14/12/13 14:13:02.23 jrrIcEnM
維新の党や民主党の「身を切る改革」の公務員人件費削減は官製ワーキングプア増大させ日本経済の悪化まねく(井上伸)
URLﾘﾝｸ(bylines.news.yahoo.co.jp)
上記の醜い公務員擁護の詭弁を論破していきましょう。
ますは、
「公務員の給料は税金だけど、民間の給料だってもとはといえば民間資金だ。だから公務員の給料だけ下げろというのは間違ってる」
なんていう詭弁が出ていますねｗこんな幼稚な詭弁いってるのは、なんと大学教授らしいですよｗ
民間の給料は自分たちで稼いだ分だけ上がり、稼げなかった分だけ自分たちの人件費は下げるわけで、
自分たちの働きに関わらず、ＧＤＰに比例させているのが公務員だから叩かれるわけです。
ＧＤＰとは、お金を発行すれば総生産性が減少していても上昇していく数値です。
毎年国債で日本の総税収以上にもなる40兆円以上のお金を発行しており、
それを自分たちの人件費にあてていれば、
新たに国債を発行すればするだけＧＤＰもあがるので、自分たちの給料も上げていけるわけ。
国民への詐欺行為そのものじゃないですか。
31:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 14:13:28.82 jrrIcEnM
そして次の詭弁、「公務員の給料を上げれば民間の給料も下がり賃金カットのスパイラルがおきえる」とのことですが、
どんな理屈で言ってるんでしょうか。
むしろ公務員の給料を減らせば、赤字国債を発行する量を抑えることができ、
市場への信頼感から消費も増え、給料が増える環境に近づきます。
さらに、給料が相対的に下がるのは、格差がついて、死蔵されるお金が増えるためです。
公務員は全国民平均の2倍以上の給料をもらっている既得権側であり、溜め込んでいる側になります。
それを是正するほうへもっていくのは、市場に出るお金を増やすことになり、民間給料は上がります。
根拠がついていない数値を表にしてだまそうとしているところがさらに悪質ですね。
そしてさらに「ＯＥＣＤ各国と比較してＧＤＰあたりの公務員人件費は少ない。」という良く見る詭弁。
これも反論が容易です。
公務員の給与はGDP比ではなく、国民の平均所得で考えないといけません。
なぜなら、たとえば上位1割の大企業が大もうけをして、9割の国民が疲弊して現状維持の状態でも日本全体のＧＤＰはあがっていくわけです。
しかしこの時、1割の大企業はウハウハで、新聞で見るように「過去最高益更新」しているが、9割の国民の給料はあがっておらず、
それどころか仕事は前よりハードになっていっている分、以前よりも苦しくなっています。日本のＧＤＰがあがっているのにです。
この現代の現実のなかで、ＧＤＰが上がった分だけ公務員給与も上げると、
公務員は上位1割の儲かっている企業にだけあわせて給与が上昇することになってしまい、
公務員の給与は国民平均にあわせるという原則から大きく外れることになります。
実際、この数字トリックによって日本の公務員が異常な給料をもらっています。
公務員の平均人件費は、国民の90％以上である中小企業を考慮せずに、事業規模が大きな会社の平均で出されています。
このようにＧＤＰがあがるからよい政治、とは限りません。
たとえば1年国民全員が何もせずに遊んで、その間に100兆円のお金をすってもＧＤＰはあがるわけですから。
公務員の給与を語るときに、ＧＤＰ比、ＯＥＣＤ比という言葉にだまされないでください。
32:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 14:13:55.57 jrrIcEnM
次の詭弁「労働基準監督官が国民あたり少ない」「厚生労働省では非正規雇用が増えている」
「だから、正社員的な公務員をもっと増やそう。」
なんていう詭弁も出ていますねｗ
まず労働基準監督官や厚生労働省の非正規雇用の割合という、
総公務員あたりからすれば1％以下であるごく一部の公務員の現象を取り上げ、
それによって公務員全体にあてはめている詭弁です。こういうミスリードにも気をつけましょう。
33:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 14:45:13.42 fssS53dR
非正規雇用というより、つまり公共事業ではかなりの部分が民間委託ですよ。
市町村などの財源がない団体では、公共サービスをまかなえる数の職員は雇えない。
だから、必然的に民間委託にならざるを得ない。
なぜなの？と思う人もいるかも知れない。
それは、民間委託は何年たっても同じ料金で委託できるから。
公務員は、年功がたてば、給料が上がるから費用がかさむ。
公務員給料は、生活給と年齢給が基本で、民間の職能給オンリーとは違う。
だから、民間でできる事業は、公務員はやらない。
34:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 14:47:25.07 jrrIcEnM
>>30のリンク先の記事書いたやつにいってやれよｗ
35:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 14:53:23.07 biMWbxRV
>>1
それなら、欧米並みに公務員比率を増やさないとね。
フランスはあんなに公務員が多いのに日本より豊かなのはなぜ？
36:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 15:00:37.19 jrrIcEnM
>>1と>>１３の50％の部分だけ訂正。地方の税金こみにすれば25-30％ほどになる。
それでも以上に高いことに変わりなし。
37:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 15:01:47.84 jrrIcEnM
公務員比率あげてもいいけど、それ以上の給与の減少をしないといけない。
フランスにしたいならｗ
38:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 15:07:08.59 jrrIcEnM
ちなみに公務員人件費を国の人件費として考える場合、
国の利益（税収）は公務員だけが作ったものではなく民間が作った利益を公務員が管理して利用しているだけなので、
その管理＆利用で公務員が作った利益というのは税収の半分もない。
ようするに税収あたりの公務員人件費は民間基準だとめちゃくちゃに高い。
39:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 15:37:05.65 Nd+w7RH8
>>36
結構な割合の国家公務員の給与は特別会計から出ている
地方公務員の給料も、税収ではなく公営企業特別会計（水道局の職員とか、地下鉄の職員とか）
の「営業収入」から出ているものも多い
そういうことをきちんと織り込まずに５０％だの２５～３０％だの言っても説得力まるでなし
きちんと調べこめば収入に対する人件費比率はもっと下がっていくよ
40:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 16:07:45.29 IZc4u5kz
>>38
営利でやってることじゃないのに、
営利企業の売上などと比べる事がおかしい。
多分このバカは、自分が何を言われているかも分かってないと思うが
41:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 17:21:26.71 biMWbxRV
実際に、公務員を削減した結果、公務員はどんどん激務になっている。
昭和の頃は、民間で就職できないから仕方なく公務員にでもなるかって時代があったが今では考えられない。
で、公務員も激務だから人を増やして欲しいかと問うと、給料が減るとこになるわけだから、団体が反発する。
日本ではなぜオランダのようなワッセナー合意が実現できないのか？
給料が減る分、ワークシェアで定時に帰宅できるようになることがそんなに嫌なのか？
42:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 17:29:10.94 GiR2M7jt
>>36
国の特別会計の予算額は他会計との重複を除くと２００兆ぐらい。そこに一般会計と地方予算を加えれば人件費は１０%を切る
43:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 18:05:04.57 iZXOR2rn
【社会】国家公務員に冬のボーナス＝大幅増、平均69万1600円★6(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:262番)
262 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠転載は禁止[] 投稿日：2014/12/13(土) 12:49:40.90 ID:xq7GMCpU0
忘年会の時期だね～
最近多くの団体の忘年会が○○総会○○大会や
○○報告会って名前に代わってるって気がつかないか？
何で様変わりしたんだ？って聞いて返ってきた言葉に唖然としたね｡
役所のお偉いさんから忘年会の名前では手当てが出ないから困る｡
って声が出てね｡
だってよ｡
44:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 18:16:30.77 yjUvxuST
営利事業でないのだから営利企業の売り上げと比べるのはおかしいのだが、あ
えてサービス業の人件費率とくらべてみた。
理容・美容業....５４．３％
人材派遣業......６２．４％
病院（入院可）..４９．６％
クリーニング....４４．９％
広告業..........２０．４％
パチンコホール.. ４．８％
45:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 18:32:52.03 iZXOR2rn
【社会】国家公務員に冬のボーナス＝大幅増、平均69万1600円★6(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:538番)
538 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠転載は禁止[] 投稿日：2014/12/13(土) 15:59:48.53 ID:Tp57PLeO0
>>533
うちの祖父も税務署あがりの税理士なんよ
だから税務署の職員も基本税理士業務はこなせるのかもしれない
でも同じ業務は月２５程度で雇われている税理士補助者も出来るわけで
であれば税務署の職員も月２５程度の給与であって然るべきだよねぇ
46:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 19:36:55.90 GiR2M7jt
>>45
3星レストランのシェフは基本的にマックでハンバーガーが作れる
ならシェフは時給800円でよくねぇってこと？
47:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 20:07:17.48 Po2uDPth
民主党（官公労）はまたもや自作自演をやりだした。
↓
＞アベノミクス失敗で景気悪化、消費税１０％先送り
＞ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
マイナス成長になった原因は民主党の背景の「官公労主導政治による
消費税上げ」で、「アベのミクス」による政策が原因ではない。
アベノミクスの参謀役、支持者たちは全て４月の消費税上げには猛反対
していた。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【宮崎哲弥】 GDP-1.6%ショック 消費税増税賛成した奴は責任取れよ！ 朴一 お前 話聞いてんのか？ 2014/11/22 .
48:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 04:33:20.27 WoWUiap5
【速報】東大教授が｢#秋葉原奪還計画｣ ｢ﾈﾄｳﾖ=ｵﾀｸのｲﾒｰｼﾞをｵﾀｸ=左翼に｣｢ﾚｲｼｽﾄから秋葉原を取り戻す｣ [転載禁止]��2ch.net [663621836]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
49:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 05:04:14.63 2iRFTXlf
でも、ここ読んでると是が非でも公務員になりたくなる。
50:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 07:45:54.25 kiXBZ7hm
特別会計は「融資」とかなんとかいって
公務員の給与の支払いに当てちゃって
帳簿上はお金が存在していることになってはいるけども
実際は使っちゃっててもうないっていうのが
実情らしいな
51:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 08:02:10.82 pWzewvOl
昔は、財団法人開発公社なんてあったけどね。（１００％の資金は町負担）
そこには、町から派遣される職員と単独のプロパー職員というのもあった。
いわゆる、不動産屋だけど、今は公法人となって無くなってしまった。
地上げや販売では、それは信用があるから儲かるよ。
儲けた金は当然町に、戻すことになるｗｗ
○億円の金を町に渡した例もあった。
特別会計は、基本的に企業会計であって、予算・決算主義の自治体とは違う。
52:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 09:24:58.96 6UT9AneE
公務員にバラまかないで貧乏人に回せ
53:あ
14/12/14 19:34:19.85 ddXjrzTn
土建屋にも迷惑がられる国土狂人化
２０２４年の財政破綻の引き金を引いたのは
アホノミクス
国土強靭化は迷惑だ！ ＠建設板
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)