13/11/27 20:58:27.72 i8dvHhv+
資産税をNG設定であぼ～んしたらしいので書くが
他に有効なものもない様だし、とりあえず資産税をやってみる方向でいいと思うよ
新党としての立ち位置を踏まえ、次の選挙を見据えて始める時期に入ったと思うし
法人税は、国際的な枠組みとして市場依存度合いに応じたモノが設けられるかな
資産税も然りで、同様なものとして捉える必要があるかもね
消費税や所得税の廃止を打ち出すのがいいか
パチンコ性風俗をする者される者は住基だかﾏｲﾅﾝﾊﾞだかで管理し環境を整え課税
生活習慣病は初回診療のみ保険適用で、次回以降は診断相談のみ適用でいいんじゃない
次の選挙の争点は、「原発」ではなく「東電」にしたいね
新党としては、政策一致だとしても民主党とは組まない方がいいね。少なくとも最初はね
115:101
13/11/27 21:42:50.14 CndYPBeA
>>113
まず、あなたの言っている話が「清和会・経団連史観」だな
金権と対立する言葉は 民権で
少数の金持ち=経団連を向いた政治が 金権政治
土建から賄賂もらっても多数の庶民を向いた政治は 民権政治だ
借金1000兆円では 法人減税も 高速無料も ポピュリズムで
私はどっちも支持しないが
清和会の法人減税は 金権ポピュリスム（企業経営者株主しか得しない）
小沢の 高速無料は 民権ポピュリズム（自動車保有者全員が得する）
そして 清和会は 経団連から賄賂もらって 法人減税をばら撒いてるくせに
土建・郵便・農協・医療派を 金権腐敗と攻撃してきた
しかし、田中角栄は 派遣法も 消費税も 円高デフレ政策もやってない
多数の貧乏な若者を生涯未婚にして 金権経団連を儲けさせたのは
中曽根以降の金権的な新しい自民党 の 円高デフレ 派遣法 だろう？
116:101
13/11/27 21:44:39.88 CndYPBeA
だから風呂場で屁をこいた金権腐敗（新しい自民党=清和会＆経団連）と
その手下（マスコミ）が 自分が屁（派遣法）をこいたくせに
自分と対立する土建・郵便・農協・医療に「おまえが屁をこいたんだろう！」
と責任をなすりつけているのが 君が開陳した「金権腐敗批判」で
私のような新聞記者の息子がこういうことを書くのもアレだが
マスコミがクリーンと持ち上げる奴が 一番、吸血ホストに近い金権腐敗
経団連・既得権の飼い犬で
マスコミが金権腐敗とか 独裁とか叩く政治家が 逆に民権派なのが日本の実情だな
ロシアでも金権オリガルヒが、国益派のプーチンに独裁者というレッテルを貼って
攻撃したように マスコミはどこの国でも財界=金権の飼い犬だ
117:名無しさん＠３周年
13/11/28 03:14:16.29 LP9r+ZJm
なんでこんなにキチガイが涌いてきたんだろう。
>>115,116 が何が言いたいのか、全然分からない。
>>114もなぜ消費税や所得税を否定するのか前提や説明が一切なく、
気がふれた人みたいにいきなり別方向から結論を持ち出して話を
変えて結論を出している。
頭がおかしい。
118:99
13/11/28 11:34:21.07 /DK1h8Ot
うーん、そこまでひどい物言いはしないが、でも私もよく分からなかった。
なんか話が全然違う方向にいってて、話が噛み合ないというか。
119:名無しさん＠３周年
13/11/28 17:50:41.36 cvfqahwH
スレ違いかも知れんが、
在野でも日本を良くしたいって必死に頑張ってる人がいる一方で、日本を蝕む輩が永田町を巣食ってるってどうよ？
ブルーリボンをつけてても実は保守でもなんでもない政治屋が多くて嫌になる。
しかし日本の為に頑張ってる人って探せばいるもんだ。
俺は何度か会って直接話を聞いたことがあるけど、こんな人こそ政治家になってもらいたいわ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
竹田恒泰さんの側近とか保守系議員とも人脈があって勉強会もしてる人だから
次の統一地方選でもいいから出馬したら絶対応援するんだけどな
120:101
13/11/28 20:52:04.69 Pe0TnGZ1
ステマのテクニックで
「相手の信用性を落とす」というのがあるそうだよ
資産課税の人は私とは別人だが、彼に対しても猛烈に攻撃してたよな
どうみても、「資産家老人の専横に抵抗する貧乏若者の党」という
ポジションじゃなく、金権腐敗の自民党・清和会のポジションで話しているんだよな（ｗ
---
まあでも 客観的な事実として
自民党の 岸信介系は 経団連・電通・派遣ヤクザと関係が深く
法人減税・所得減税ばで国のレジの金を 経団連やマスコミや霞ヶ関にばらまいて
政治献金をもらっていて 派遣法とかを推進したのも彼らだし
自民党の 吉田茂系は 土建・郵便・農協・医療と関係が深く
法人税を高く保って 土建をやり、農家を保護し、国民皆保険を維持し、郵便局を保護して
それらの勢力から政治献金をもらっていた
で、岸信介系の経団連や霞ヶ関のほうが マスコミを動かす力が強いから
自分の法人減税バラマキによる国の借金積み上げを棚に挙げて
経世会を 土建との癒着とか 金権腐敗とか「飼い犬のマスコミ」を
つかってプロパガンダしてきたのは認めるだろ？
121:101
13/11/28 20:53:38.33 Pe0TnGZ1
まあでも、自民党青年部とかは 若者党に関係ないだろ
超絶的に 富裕老人最優先政党なんだし 他政党なのに
加入乗っ取り戦術とかやめろよ（ｗ
122:114
13/12/02 07:52:39.51 seiUfEXy
パチンコ性風俗には罰則金名目で課税でいいよね
どのみち国政改革案は盛り込まないといけないわけだから
他党との差別化の為にも、消費税所得税の廃止と組み合わせて声の大に仕方を変じて
「消費税と所得税を一時的に廃止します！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
政治改革公務員制度改革を断固実行します！！
それまで消費税も所得税もありませんありえません！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！」
こんな感じだろう
123:名無しさん＠３周年
13/12/02 12:50:27.09 seiUfEXy
◇◇21世紀計画◇◇ より良い21世紀を実現すべく、協調と協力を以て取り組む国際国家100年計画。
日本のみならず、必要とあれば他国の政策も盛りこみ連携し共に発展を目指す。
ﾆｰｲﾁ
○21体制(日本)○
日本版道州制。日本2,1。
かつての江戸体制を元に、首都を東京、天皇を京都に冠し、その他各(主要)地域に皇族を配し分布させる。
参勤交代行事として、毎年正月にそれら皇族が集合し祝祭とする。東京地方地方東京地方地方東京地方地方の順が妥当か
あくまで国体であり国事であり、政治とはそれらの元で行われるものであるので、政治利用には当たらない。
○関東及び東京福島思案(日本)○
東京電力破たん処理後、分社化などせず「関東電力」とでもして再出発。
1F作業に加え、福島にて放射性廃棄物処理場を造り、「関東電力」に管理運営させる。
世界中から廃棄物を受け入れ、収益を上げる。300年～10万年単位の事業なので将来性も採算性も抜群。
問題が発生すれば、受け入れ割合に応じて世界中で負担。となると国際事業の性質を獲得する必要がある。
東京福島には、21体制の中心として、未来を見据えた国際近未来都市を目指して頂く。
124:名無しさん＠３周年
13/12/02 21:44:46.26 4Lkh6yyd
しかし、若者党っていうタイトルだと、
企業賄賂があんまり集まりそうもないのが大変だよな
党勢飛躍のためには 非正規労組の法定化が重要だけど
それこそ企業が一番嫌がることだし 結構難しい
党資金を どうやってあつめるのか
土建・重工造船・自動車・化学・原子力・建機・燃料電池
運動員はどういうグループで考えるのか
土建・郵便・農協・医療・自衛隊・非正規
125:名無しさん＠３周年
13/12/02 21:49:34.62 4Lkh6yyd
政策・自民党の取りこぼしを狙う＆バラマキより日本再建
反ＴＰＰ
経済再建・国防再建・財政再建・人口再建
外国人移民・参政権反対
円安・インフレ・儲かる公共投資
反金権・民主化
国民発議付き 一般重要法案国民投票法
福島３官庁の優遇（防衛・公安警察・検察・消防）
グリーンニューデイール
有機薄膜ソーラー（化学）風力・浮体原子力（土建・重工造船）
ノイエアウトバーン
電気無人運転高速道路（土建・自動車・運輸・郵便）
軍営派遣による若者の安定雇用と企業への2700㌦派遣
政府燃料電池コンテナ船・自動車船による 輸出輸送 空洞化阻止
非東アジア留学生の受け入れ、学校授業料切り下げ
126:名無しさん＠３周年
13/12/02 23:50:19.42 seiUfEXy
とはいえ現時点で投票率は十分に低いと言わざるを得ないので、白紙票の権利も含めた投票の義務化も選択肢の一つかと
現状の方向性としては、都市部に人口を集中させ、その他の土地は農地候補といった処でしょうか。実のところ過疎化は問題とされていない様に感じます
・
・「21体制」について
どう有効なのか？との問いには、日本国への帰属意識と答えるほかないのですが、直ぐにそれを想起されないとなれば困ったものですね。
「日本国」という独自性を保つためにも有効な一つの対策であり、体制であると考えてはいるのですが…。
基本的には、象徴君主としての天皇陛下に言及されている路線をより分かりやすく拡大したものです。
正月にだけお目に掛かれる方が、象徴君主としての威光を感じ、公務による陛下への負担も減るというものではないでしょうか。
陛下の東京からの避難であり、東京の陛下からの自立という側面もある体制制度です。
・「関東及び東京福島思案」について
東京電力を補償に専任する会社として存続させるというのは前提であるのではないかなと思います。
さすがに国費を主軸に補償をしていくという方向には行かないだろうとは思いますが…。関東にも福島にも責任が全くないとは思ってはおりません。
北欧やモンゴルなどが放射性廃棄物を受け入れてくれるのであれば、是非もないことです。
127:名無しさん＠３周年
13/12/04 07:27:24.14 4982zPii
×それら→○各々の、×元で→○下で
×方が→○となれば、×を感じ→○が増し
128:名無しさん＠３周年
13/12/09 05:46:40.02 7YYsi7k9
安倍が解散して
小沢は総理になれ
129:三十路連太郎 ◆RgW5djuxqo
13/12/25 21:14:02.06 NS5N/e+8
移民受け入れを推進する亡国政党自民党。
そんな自民党を保守政党と見なす判断能力の欠如した馬鹿どもにつける薬はない。
【移民政策】有能外国人「高度人材ポイント制」を緩和 親や使用人の入国、「永住権」取得期間短縮へ
学問・技術・経営の分野で有能な外国人の受け入れを促進する「高度人材ポイント制」を運用する法務省は２４日から、制度の
利用者を広げるため「高度人材」と認定する要件の緩和と優遇措置の拡大に踏み切る。
ポイント制は三つの分野別に、学歴・職歴・年収などの評価項目を設定。各項目の点数を加算し、合計点が基準を超えた場合に
高度人材と認定する。認定されると、日本滞在にあたって複数の仕事に就くことや配偶者の就労が認められるなど優遇措置を受け
られる。
毎日新聞 2013年12月23日 19時58分
130:名無しさん＠３周年
13/12/26 22:56:58.17 ONHDBjwa
犯罪者を適正に取り締まる公務員を大幅増して
脱税や不正請求なんかをしっかり取り締まれば良さそうな気がします
トクシュウ会や派遣の社長なんかを見ていれば不正に金を儲けているのが分かる
131:名無しさん＠３周年
13/12/28 00:00:40.87 d3uPkQ4p
店員・工員・作業員・配送員、いわゆる現場層・下請け層の取り込みは精力的にやった方がいいと思う
132:名無しさん＠３周年
13/12/28 08:53:01.05 ouX78aem
政党っていう方向は効率悪いんじゃないか？
新聞報道に影響与えたかったら弱小新聞社作るより広告出せばいいんだし
自民の政策に最も影響力あるのは民主や共産ではなく選挙区の名士だったりするし
133:名無しさん＠３周年
13/12/28 17:18:01.74 I/mnCxyN
何が若者党だw
とんだゴミスレだなww
134:名無しさん＠３周年
13/12/28 22:40:38.43 QcgL5GCx
そもそも選挙制度や政党制度の諸々が立候補する権利はあっても低所得者や資産のないやつお断りってシステムにできあがっちゃってるからね
継続して勝てる候補が有利になる供託金の仕組みとか政党助成金の仕組みとかモロにな
135:名無しさん＠３周年
13/12/29 09:46:31.38 weHLkmEz
非正規、ニート党w
ゴミスレw
136:名無しさん＠３周年
13/12/31 17:01:11.64 WBg2RUro
しょうもないこのウンコスレを他スレにリンクしてくんな！
これ、おかえしね。
）
（
,, ） ）
ﾞﾐ;;;;;,_ （
ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
ﾞゞy､､;:..､） ｝
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ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:. ._ ､｝
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ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:. ._ .､） ､｝
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/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:. ._υﾟo,,'.､） ､｝
ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
137:名無しさん＠３周年
14/01/01 09:17:43.86 kMjU2Ub/
選挙では各種政策があるので政策ごとの民意は反映しにくいです。
例えば、投票者の60％が外交政策で政党・候補者を決めるなら、それ以外の政策については白紙委任に近くなります。
国民投票をすれば、多くの政策で民意を反映しやすくなるし、利害関係者による圧力も抑えやすくなります。
138:名無しさん＠３周年
14/01/04 04:02:31.99 6KsdX59O
>>132
若者組合でもいいけど、弱小党が強大党の支持基盤になるケースもある（ｗ
若者党が「みんなの党」か「民主党」を支援するかわり
政権交代したら「国民発議付き 一般重要法案国民投票」を実現するのを
約束してもらって
あとは若者党の要求法案は、若者党で署名を集めて
「国民投票の国民発議」をやるという方向性もある。
>>134
そうなんだよな。だから方向は 金権寡頭政治を 民主化したいんだけど
民主化を掲げたら、カネがなくて選挙で勝てない仕組みになる
----------
まあ 自民党が切り捨てた人たちで、左翼以外の人たちの「受け皿」がないから
「ターゲット顧客」にして
１）地方＝反ＴＰＰ 農協・郵便・土建・医療・軍人
２）都市＝若者重視・民主化 発電設備製造産業 造船/重工 軍需産業
店員・工員・作業員・配送員、いわゆる現場層・下請け層
という方向性じゃないかな
ただし、エネルギー国産化政策を進めれば
高速道路の中央2車線の新交通システム仕様への改装、トラック無人運転化で
長距離トラック運転手と、ガソリンスタンド店員は 敵に回してしまうから
その転職先（林業重機運転手）まで提示せねばならんけど
139:名無しさん＠３周年
14/01/04 04:56:08.60 6KsdX59O
◆資金集め 各業界への訴求政策
ベースラインは円安・エネルギー/食料国産化なので
○自動車業界 燃料電池研究の国による買取り、ノイエアウトバーン
○化学業界 グリーンニューデイールによる有機薄膜メガソーラー
○建機業界 グリーンニューデイールによる林業機械の大量買付け
○重工業界 原発沖合い移転による、原潜型浮体原発の発注と軍需発注
○土建業界 グリーンニューデイールによる再エネ土建・ノイエアウトバーン
○鉄鋼業界 製鉄副産水素の石油への斡旋 再エネ土建による鉄鋼需要増
△電機業界 グリーンニューディールによる発電・自動車電池量産、国産スマホ共同開発
△電力業界 発送電分離回避 浜岡などの国による買取り 再エネ給電指令所補助金
△外食業界 国産低級牛肉・低級米を補助金付きで安値販売
△石油業界 カナダタールサンドタールを、日本で水素化分解してインドへ輸出する
△銀行業界 NEXCO・電源開発・自動車会社への融資の増額
×量販店・100均
140:名無しさん＠３周年
14/01/04 09:19:51.88 1+w3VwJP
>>138-139
長文で突っ込み所満載だけど、まず「重要法案」の「重要」の定義、基準って何？
141:名無しさん＠３周年
14/01/04 13:27:44.01 6izX7SvJ
ここで十分。
かなりの範囲を網羅してるし、よく読めば筋が通ってる。
何回かメールでやり取りしてるが、しっかりしてる。
最後の党
URLﾘﾝｸ(last-party.jp)
騙されたと思って幾つかのテーマを読み込んだらいい。
142:名無しさん＠３周年
14/01/04 18:37:49.60 ik31yZCg
これは拡散だよ！真実はやっぱり売国奴と支那畜の捏造
【貴重写真】『南京大虐殺』は捏造だった！…南京の本当の写真
2013/12/18 06:35
URLﾘﾝｸ(www.hoshusokuhou.com)
143:名無しさん＠３周年
14/01/05 01:57:05.47 ebmo9nlD
>>140
国会議員を当選させる程の署名数が集まる問題は
重要問題じゃないの？
もっとも現憲法では
「国防再建法立法勧告決議」の国民投票であって
「国防再建法採択」の国民投票ではないから
国民投票で採択された内容が骨抜きにされたり
否決される可能性はあるけどね
----------------
消費増税するなら 民主化は必要だ
アメリカの建国だって「代表なくして課税ナシ」だからな
144:名無しさん＠３周年
14/01/05 02:10:25.47 ebmo9nlD
>>141
面白いけど 天下り禁止は「民間への天下り」を禁止せにゃならん
東電に天下った元エネ庁長官が、欠陥原発を目こぼしするように
保安院の下っ端役人に圧力をかけて
元エネ庁長官は３億円くらい儲けて、我々国民は福島事故で48兆円の損害だ！
政治献金も天下りも広告費も収賄だから禁止すべきなんであって
GDPを１０％増やして われわれの年収を１０％増やしてくれるならば
２０００人の政治家・官僚に３億円づつ払って６０００億円
国民一人６０００円の頭割りで、政治家・官僚を増俸するのなんて
お安い御用だろ
GDP＝われわれの国民所得を停滞させておいて、増税だの、解雇規制緩和だの
円高デフレとかやりだすから頭にくるのであって
145:名無しさん＠３周年
14/01/05 08:48:29.12 71P9BPfG
>国会議員を当選させる程の署名数が集まる問題は
>重要問題じゃないの？
国会議員を当選させるに必要な投票数と言えば10万票ほどに過ぎないが、その程度の署名数で
国民投票なんてやっていたら行政コストがいくらあっても足りないね。
集まった署名を精査し、投票の実施を告示、投票所を設置、して造やなりすましを防止して実施、
全国一斉に開票して精査、結果を公示・・・・なんて年に何回もやるのｗ？
146:名無しさん＠３周年
14/01/05 13:25:48.54 5L9diuAm
>>144
>>>141
>面白いけど 天下り禁止は「民間への天下り」を禁止せにゃならん
それは直接問合せしたら？
ただ例にしてる「元エネ庁長官」とかひどいのが沢山あるのは承知してるし絶対に許せないけど、
１００人いたら大半は（３割～半分以下くらい？）有益な経歴やスキルを持っていたり（まだ５０代半ばでしょ）
するから一概に完全に禁止するのは前から引っ掛かってんだよなぁ。
国がちゃんと監視して、常識の範囲内での「転職」ならいいのかなぁ、と。
それが渡りも含めて３億、４億の金を取ることだけが目的の「転職」なら銃殺もんだけど。
147:名無しさん＠３周年
14/01/05 16:51:32.41 ebmo9nlD
>>146
終身雇用になるわけだから、そんなに優秀で実力に自信があるなら、
事務次官の省内公募にでも応募してくれればいいよ
勿論、マニフェストと、達成目標と、工程表を掲げてね
例えば、財務事務次官なら
「こういう方策で、これこれの工程表で、財政を再建する」と
達成目標を掲げて、大臣・副大臣が面接して採用されて
自分で掲げた工程表・達成目標に大幅未達なら降格だが
1年後、失敗原因分析、新しい方策を練り上げて公募に再挑戦するのもOK。
年功序列で、目標未達でも降格ナシとかは 今時ありえん話だし
今は、30代の博士号取得者が、キャバクラに転職して20代の金髪高卒兄ちゃんに
頤で使われて、酔客のゲロ掃除とかは普通の話なので
「同期や後輩の部下になるのは嫌」なんて甘えた話は通らないが
敗者復活戦の道はいつでも開かれているべきだろう
148:名無しさん＠３周年
14/01/05 16:54:30.40 ebmo9nlD
もっとマクロな視点から言えば
天下りや、政治献金は 「脱法贈収賄」かつ「国家経営特別背任」
政府が裁判所の人事権を握っていなかったら
とっくの昔に、憲法15条2項 贈収賄禁止規定違反になっている話で
「そんなに天下りで2億か3億欲しいなら、税金からカネは同額やるから
企業から脱法賄賂貰って祖国と有権者を裏切るな！
裏切り・背任を許しては示しがつかない」という話だとおもう
たかだか数億の賄賂が欲しいばかりに
円高デフレにしたことや、欠陥原発の目こぼしをしたことや
解雇規制緩和だの派遣法やTPPや、復古改憲などの
洒落にならない数十-数千兆円もの大損害や
「政治的に粛清対象」になるような背任・反逆行為に比べれば
渡りで数億円貰ったとかは、政治的には大した害ではないが
キャリアは全員一律に、終身雇用終身天下り禁止にすべきだと思うよ
能力があるなら、企業ではなく祖国と有権者のために使って
税金からもっと給与を受け取ってくれ。
民間に行くつもりなら最初からキャリア公務員などにならないでくれ
ということでいいんじゃないのか？
日本の衰退の原因は 政治献金・天下り・広告費の３大賄賂だよ
149:名無しさん＠３周年
14/01/05 23:25:20.25 aeJFwCA5
放射性廃棄物は地中でなくともよいし
nhkも解体しちゃっていいよ
150:名無しさん＠３周年
14/01/08 11:48:49.08 e+ePq5nn
>>147
年始から忙しくてレスできなかった。
＞事務次官の省内公募にでも応募してくれればいいよ
＞勿論、マニフェストと、達成目標と、工程表を掲げてね
＞例えば、財務事務次官なら
＞「こういう方策で、これこれの工程表で、財政を再建する」と
＞達成目標を掲げて、大臣・副大臣が面接して採用されて
＞自分で掲げた工程表・達成目標に大幅未達なら降格だが
＞1年後、失敗原因分析、新しい方策を練り上げて公募に再挑戦するのもOK。
これだったら政治家になっちゃうので役人でなくなるのでは？
普通に人事がしっかりしていれば十分だと思う。
正月にリンク先の最後の党の天下りのところを読んでたんだけど、国のエリートが
どうしても中央省庁に集まりがちの弊害をなくすために民間に転職というのは
いいとは思う。
３０代、４０代だったらまだ給料も民間と差がないし、パワーエリートを国が養成して
民間で活用される筋道ができれば企業も変わってくると思う。
151:名無しさん＠３周年
14/01/08 12:26:12.64 xR4YCsr3
★都知事選に舛添要一（裏切り者）が自民推薦で出るらし！当選させて良いのかい！！！（過去の映像から）
記者会見で卓上に置かれた ● 日本国旗に対して 「邪魔でしょこれ」 by 舛添
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
この↑ １１分５秒前後なｗｗｗ こいつほんと・・・カスだなあｗ
URLﾘﾝｸ(livedoor.4.blogimg.jp)
TOKYO自民党への意見
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-jimin.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-jimin.jp)
ここか？ 凸
★怒りの告発ブログ更新最強
私は、当ブログで、
「宇都宮健児君」「宇都宮選対」「人にやさしい東京をつくる会」に「宣戦布告」をします。
左翼の内ゲバきたｗｗｗｗｗ
宇都宮健児ピーンチｗ
URLﾘﾝｸ(article9.jp)
152:名無しさん＠３周年
14/01/08 23:23:44.74 e+ePq5nn
>>150
>３０代、４０代だったらまだ給料も民間と差がないし、パワーエリートを国が養成して
>民間で活用される筋道ができれば企業も変わってくると思う。
確かに海外でも（フランスとか）エリートは官僚になりがちだけど、海外の大使館とか地方の
出先機関に出向とか民間に転職しても役に立たないスキルを覚える前に民間交流で転職させて
いくのはいいと思う。
オーストラリアなんかは９０年の改革で民間交流を盛んにしたら一遍に官僚の弊害がなくなった
らしいし。
153:名無しさん＠３周年
14/01/08 23:29:13.37 e+ePq5nn
ごめん、レス板間違った
>>152 は >>147 宛て。
で、続き。
オーストラリアの件は朝のテレビ（そもそも何とか）で見たのをそのまま書いたけど、
改革で民間から上級職への中途採用をして人事を変えていっただけでがらっと変わったらしい。
日本の場合はまた違ってくると思うけど、天下りを禁止した上で決まったポストを取り合うのを
避けるには若いうちに官僚の民間への転出（転職）が一番効果があると思う。
154:名無しさん＠３周年
14/01/09 06:46:25.31 n88sLgJZ
>>153
「天下り」と「官僚の民間への転出（転職）」の違いって何。
155:名無しさん＠３周年
14/01/09 14:05:53.34 HP/U5Zqu
天下りは仕事先を斡旋してもらって（当然、内容もその人の地位にあったもの）さらに仕事もほとんど
しなくていいか、ホントに午前中だけ座ってるだけで給料がもらえる、っていうイメージで（大体は
間違ってないと思う）、転職は完全自己責任。
仕事先を自分で探し、また辞めたり首になっても当たり前だけど誰も助けてくれない。
ただそれだと誰も転職しようとしないので、何らかのインセンティブとか企業側の受け入れも社会全体で
好待遇にする風潮にしなければならないかも。
ただ学歴も高く、有能な人がくるわけだから、何かと条件はいいと思うけど。
あと何だかんだいって規制が進み、最近は天下りもかなり厳しいらしい。
確か退職後、担当だった分野への転職は何年かできないとか、色々と細かい規制があった筈。
156:名無しさん＠３周年
14/01/09 21:57:53.96 RCzNBQW6
>>155>>150
民間人で天下りを「人材割愛＝学歴が高く有能だから役員で迎える」と
思っている人などあまり居ないと思う
天下りはあくまで、政治献金と同じ「脱法収賄」だよ
民間企業が天下り官僚に要求するのは
・欠陥原発の目こぼしを保安院に圧力かけて通させる
・日銀官僚に圧力をかけさせ、国債の買いきりオペをやめさせて円高デフレにする
・天下り役人給与の数倍から数十倍の 法人減税や租税特別措置で税金を減免するように
圧力をかける
・憲法で保障された団結権や労働法を骨抜きにするように官庁に圧力をかける
・不採算な公共投資・不要な公共消費を発生させる
など、国や国民を１０－１００損させて、贈賄企業は１の天下り報酬で１０－１００
奪うような汚い話ばっかり 日本は中国より腐敗した賄賂社会
というのが 一般国民の認識じゃないの？
157:名無しさん＠３周年
14/01/09 22:04:12.81 RCzNBQW6
田中角栄くらいまでは、ガソリン税を財源に発注権を握って賄賂集めだったから
そんなに弊害は大きくなかったが、
中曽根以降は 円高空洞化損害3500兆円とか 原発事故損害48兆円とか、
法人減税租特で借金1000兆円とか 非正規化で3000兆円の生涯所得損害とか
研究開発費の不適切な配分とか
官庁が１利権をえると 政府と国民は１０-１００損するようなモラルハザードな
事例が 中曽根以降激増したから
そんなに天下りの金が欲しいなら、局長以上は税金から３億円貰っていいから
終身天下り禁止にして 企業から収賄して 背任するのはやめて欲しい
というのが実際のところだろ
そういうと嫉妬がどーたら勘違いする奴もいるが、嫉妬なら税金から3億円貰って
いいなんて言うわけはないので、右派国民が天下り官僚を見る目は
店のオーナーや株主が、「客からキックバックもらって店の商品をタダで客に渡していたり
店のレジの金をちょろまかしている 見下げ果てたクズ店長」を見る目と同じ
なのを知るべき 天下りは脱法収賄で 役人の背任・腐敗と日本の衰退の原因
「人材割愛」などではない
終身雇用で飼い殺しの人件費が多少かかってもかまわないから
終身天下り禁止にすべきだし、 単純に天下り禁止では 損だろうから
高官は税金から３億円の「連帯責任 実績給」を貰ってもいいから
購買力平価ＧＤＰや 軍事バランスや 財政バランスや 出生数を改善させて税金から野球選手なみの
報酬を貰ってくれ というのが実際の話だろ
158:名無しさん＠３周年
14/01/10 00:09:20.51 mGvvoQ5J
>>155
"イメージ"じゃ、「天下り」と「官僚の民間への転出（転職）」の区別は出来ないんじゃねｗ？
159:名無しさん＠３周年
14/01/10 06:52:47.72 9vUVO3IF
>>157
>終身雇用で飼い殺しの人件費が多少かかってもかまわないから
>終身天下り禁止にすべきだし
官僚のなった瞬間に転職禁止？
職業選択の自由を侵す憲法違反でしょ。
160:名無しさん＠３周年
14/01/10 07:10:39.61 g2bLH/QI
>>159
そう思うならキャリア官僚にならねばよい
憲法15条2項 全て公務員は全体の奉仕者であって一部の奉仕者ではない
に違憲して
一部天下り先から収賄してそれに偏り、全体を裏切って背任しまくっている
そんなに 卑しくカネが欲しいなら局長以上は一人3億呉れてやるから
脱法収賄の天下りは止めろ
161:名無しさん＠３周年
14/01/10 07:16:56.16 g2bLH/QI
もう一度言う
保守的国民の天下り官僚を見る目は
店のオーナーや株主が、「レジから金をちょろまかす、下司な店長」
「客先からリベートを貰って、会社の商品をタダ同然で売り渡す
背任セールスマン」などのようなゴミクズを見る軽蔑のまなざしだし
他国の政治指導者にしても、それは同じだろうと思うよ？
面と向って言われないからって、鈍感過ぎるんじゃないのか？
162:名無しさん＠３周年
14/01/10 08:00:56.44 g2bLH/QI
>>159
そもそも、そんなに天下りしたい理由は
数億円の役員報酬が欲しいからだろう？
それは局長以上は3億円とかに年俸を引き上げるなら問題ないだろう？
そして、後輩の部下になるのが屈辱なら
局長ポストの省内公募にでも応募して、
どうやって、日本の購買力平価ＧＤＰを増やすか 企画を大臣・副大臣
事務次官・官房長に説明すればいいだろ
そして、掲げた数値目標を達成できれば、客観評価されるならいいじゃないか
上司へのゴマすりしか能力がないなら兎も角
上を諌めても、客観的な数値目標を達成していれば、人事評価が上がるなら
「本当に有能で、良心的なら」却って仕事がやりやすい筈だが？
それに、購買力平価ＧＤＰ４０点 軍事バランス20点 財政バランス20点
出生数20点の 全省連帯責任が６０％なら
縦割り行政の弊害が是正されるでしょ？
--------
１３０年前にできた人事システムがすっかり制度疲労していて
腐敗の病巣になっているから 正直者が報われて 背任者が処罰される制度にして
綱紀粛正しないと、今のままでは 官庁に民間を指導する権限を与える事はできないだろ
163:名無しさん＠３周年
14/01/10 11:31:56.90 JCIlstEk
>>156
>民間人で天下りを「人材割愛＝学歴が高く有能だから役員で迎える」と
>思っている人などあまり居ないと思う
規制が進んで天下りや転職した元官僚が元の役所とのパイプ役になれにくくなってるみたいだけど
（元警官とか地位が低くなるほど、まだまだ悪弊はあるみたいだが）、キャリアや準キャリアとか
最先端の情報とその処理をしていた人間だったら条件はいいでしょ。
それに「役員」とは一言も書いてない。
>>158
転職の場合はヘッドハンティングされたり自分で就活したり、公的機関からの斡旋（まだなかったっけ？）
でないとできないようにすれば区別はできるでしょ。
独法や関連団体の役員にスルッとおさまるような分かりやすい天下りとか、誰でも分かる。
>>160 はキャリア以外の役人の天下りはあまり考えていないように思う。
天下りは地上自治体の役人も含めて根深く、文化と言っても過言でないくらいに形式化してる（東京都や
大阪市とかひどい）し、元の地位が低ければ天下り、というより早期退職後の転職くらいのニュアンスで
語った方が分かりやすい。
だからキャリアを筆頭に、若いうちから転職と逆に民間からの中途採用を促進して天下りの前提を崩して
いくのが天下りの根絶に近い、というのが主旨だと思う。
元々の地位が低い役人の早期退職後の勤め先までなくなるのは可哀想かもしれないけど、あくまでも基準を
民間と同等にすればいいだけ。
ただ民間でも東電の元社長みたいにグループ内でさっさと天下りしてんの見ると民間も腐ってるとこは
腐ってんな、とも思うが。
164:名無しさん＠３周年
14/01/10 22:22:09.30 g2bLH/QI
>>163
パチンコは競馬や競艇のように国有化すべきだが
＞それに「役員」とは一言も書いてない。
政治家・官庁が 国益より企業益・天下り収賄省益になってるから
日本全体が炎上沈没しているありさまなのに
「役員じゃなきゃ天下り脱法収賄してもいいでしょ！」
とか、未だに抜け道を探しているとはどういうことなんだ！
「民間大企業からカネを受け取るのは収賄だからやめろ
その分は、税金から増俸するから」
って話なら「一方的に損する話」じゃないだろ？ 収賄背任はやめろ！
局次長以下もそれなりに増俸するのに何が不満なんだ？
「部下のない窓際役職になるのが嫌です」
「でも局長公募に応募する自信はありません」って話なのか？
--------
＞元警官とか地位が低くなるほど、まだまだ悪弊はあるみたいだが
●地位が高いほど悪弊がもう看過できないほど酷いから、
国民が激怒してるんだろ！
・通産次官・エネ庁長官が電力に天下りして欠陥原発を目こぼしするように
安全委員会や保安院に圧力をかけていたり
・財務省・日銀・金融庁と銀行業界の天下り癒着で円高デフレにして
中国やアセアンの近隣窮乏化政策のカモになったり
どうやって「我社」の天下り利権を増やすか？というやり方は
もういい加減にすべき。「木を見て森を見ず」で 日本の自沈弁をあけている
165:名無しさん＠３周年
14/01/10 22:24:26.58 gixKuY86
>>160
ということは、キャリア官僚になった者は新卒1年目で嫌気がさしても
辞められないといことですね。
もっとも、
>終身雇用で飼い殺しの人件費が多少かかってもかまわないから
>終身天下り禁止にすべき
だからそれでも給与は保証してくれるようだけれどｗ
166:名無しさん＠３周年
14/01/10 22:41:44.86 g2bLH/QI
私は新自由主義には反対で、寧ろ官庁の指導力を強化したいほうだ
自由放任とは 交通警官も、信号機も、交通標識も税金のムダだから撤廃して
交通法規を規制緩和するような 無秩序・混乱を招くと思っている
例えばシェールガスなんかも
本来は「官」が公正な採掘規制をやって乱掘・乱売を規制すればよかったのに
司令塔がなかったので、乱掘・乱売合戦になって、コスト割れ販売で倒産したり
外国人に安値で貴重なガスを買いたたかれたりする惨状になっている
日本でもＤＲＡＭ戦争 シリコンガラス太陽電池 自動車用電池など
企業ごとに競争力のない小規模工場を乱立させ、国内同士で叩きあったり
重複研究する愚を何度繰り返しただろうか
しかし、官庁の腐敗を一掃して、客観評価と、実績給の導入によって
綱紀粛正と、信賞必罰と、上司を諌めても飛ばされない体制づくり
官庁同士が天下り利権を奪い合う縦割り行政を是正しないと
官庁の指導力の回復なんてムリだろ
良くも悪くも、中央官庁は日本の背骨・司令塔で、ここが腐ると
滅茶苦茶になるし、現にそうなってる。
世界の購買力平価ＧＤＰ、世界の軍事力における 日本の比率の地盤沈下は、
人口の制約もあるが 政治家と中央官庁高官が背任に走っているのが大きい
167:名無しさん＠３周年
14/01/10 22:57:07.08 g2bLH/QI
>>165
円高デフレで空洞化してＧＤＰ損害２２年累計で３５００兆円とか
欠陥原発目こぼしで、原発爆発４８兆円とかに比べたら
キャリア官僚の飼い殺し費用くらいは屁。
民間会社でも、出世競争・派閥争いに負けて、部下のない窓際管理職
になっている爺さんはいる。
民間は役員ポストの社内公募がないから、窓際の敗者復活は困難だが
官庁は局長・課長ポストの「数値目標を掲げての」省内公募をやって
敗者復活しやすくすればいいだろ
それと、１年で嫌になって止めたくなる新人が多いなら
国家１種合格者を１-３年間 諸官庁でインターンさせて
お見合いさせて官庁を決定させればいいだろう
そもそも、英国の裁判官の中世風のかつらじゃないけど
１３０年前にできた人事制度が、現代では機能不全になるのは当たり前
まあ「人・組織が変わるのは一番難しいから 現状維持」になってるのは
解るけど 看過できないほど 正直者に罰 背任官僚に褒美
背任の挙句 日本沈没になってるからな
168:名無しさん＠３周年
14/01/11 00:34:18.74 WDmbQ0q6
>民間は役員ポストの社内公募がないから
え？
169:名無しさん＠３周年
14/01/12 16:43:19.37 0GmlGUbD
みんな！革命軍を作ろう！
日本を本気で変えないか？
無能な政治家に国の方針を任せておけないだろう？
知恵を出し合い個々の小さな力を大きな力に変えよう！
170:名無しさん＠３周年
14/01/12 19:55:13.63 1GMWh1vY
>>169
自分で主導すればいいじゃん。
171:名無しさん＠３周年
14/01/13 20:23:23.92 UeZja+6g
>>145
有権者の一定割合(定期的に国民投票で決定)以上の希望があれば何時でも国民投票を実施できる様な制度にしておけばいいでしょう。
一定割合が低すぎて国民投票を負担に感じる人が増える→一定割合を高めて国民投票を減らそうとする人が増える。
一定割合が高すぎて国民投票の不足を感じる人が増える→一定割合を低めて国民投票を増やそうとする人が増える。
直接的なコストは予算全体からすれば微少だし、複数の国民投票を一度に纏めたり、国民番号カードによる電子投票などで抑えやすいでしょう。
172:名無しさん＠３周年
14/01/21 08:44:55.12 XspMTN3t
ブラック企業のそもそもって
・監督省庁が仕事しない
任期の平穏こそ評価であり相談を元にした自力捜査はせず告発がないと動かないため
・企業が利用する社員教育セミナーや弁護士・弁理士・税理士・司法書士などの士業のモラルの問題
遵法ではなく利ざやのために脱法ギリギリの線を目標とした指南をする
・様々な法律の間隙を突いた新しい契約を企業や指南者があみだす。
労働者へのリスク・コスト転嫁、あるいは法律で決っている時給×労働時間＋残業・深夜・危険手当などの加算分を払わずに済む計算法・中抜き契約を定義する。
結果として体育会系や宗教系洗脳などを利用し、サービス残業などを駆使した長時間労働か社会保障関係の法定負担がない短時間労働かの2極化へ行き着く。
企業側がしきりに規制緩和をとして企業の都合に合わせて法律を変えようとしているのに、ブラック企業対策として穴を塞ごうというと
逆に企業の都合に合わせて法律を変えるのはおかしいと言いだして袋だたきに遭う。２ｃｈ上でさえ…な。
だから、何処まで規制の強化やパッチ当てが許されるのかは解らないけどね。
企業が抜け道を設計できないような環境定期の標準化、賃金報酬計算方法の標準化、企業活動上のコスト・リスクを振ることを制限することの再明示
元請けから末端までの間の一貫性を持つ中抜き率を規制・明示、うやむやとし払わないことを防ぐための賃金報酬に関する内容明示義務の強化
これらはいずれ必要になるよ
173:名無しさん＠３周年
14/01/21 14:50:49.96 jo4vf0Vm
* |.::::::| 創価国主 | んもー 舛添くんが生粋の日本人なのは
ヽ;;;;;| -==≡ミ ≡=-| ウリが保障するニダw ケンチャナヨー
／ヽ ─| <・> |￣|<・> | 山口くん こっちは全力で維新系のジャマするセヨ
..ヽ < ＼＿／ ヽ＿/| イルボンの軍国化は 公明と中韓が絶対ゆるさんぞ
ヽ| ／( )＼ ヽ
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174:名無しさん＠３周年
14/01/29 01:21:16.45 LVoVzkIB
楽しくもないことを楽しいことだと言いくるめて、上前はねて跳ねて安くやらせようとする社会構造
本当に楽しく創造的なことには必ず利権の壁や重税の壁が現れ想像力や行動力を阻害する社会構造
これらは何とかしなければならないね
175:名無しさん＠３周年
14/02/21 07:42:46.99 Ebf8bmG/
ノルウェー?みたいに
高校生でも国会議員に
なれるようにしてほしい健康な人の自由意志による安楽死の合法化を！
同性婚も！
176:三十路連太郎 ◆RgW5djuxqo
14/03/01 22:40:32.47 WqcSpn+N
【政治】日本の人口「移民で１億人維持可能」 政府、本格議論へ★１５
1 ：伊勢うどんφ ★：2014/02/28(金) 10:37:09.31 ID:???0
★日本の人口「移民で１億人維持可能」 政府、本格議論へ
朝日新聞デジタル 2月25日(火)0時32分配信
外国からの移民を毎年２０万人受け入れ、出生率も回復すれば１００年後も人口は
１億人超を保つことができる―。こんな試算を内閣府が２４日示した。何もしなければ、
２１１０年には４２８６万人に減る。移民が、働き手の減少や社会保障の負担増に直面する
日本を救うのか。政府は議論を本格化させる。
177:三十路連太郎 ◆RgW5djuxqo
14/03/01 23:25:12.46 WqcSpn+N
>>176
移民を受け入れようと画策する自民党を見ても、
この国の無知無教養で判断能力皆無な一般日本国民は自民党を支持するのだろうか？
そもそも、自民党は大分前から移民受け入れ計画を掲げていた訳で、
政治に関する並みの知識と並みの判断能力がある者が売国組織である自民党に票を入れることはまずない。
178:三十路連太郎 ◆RgW5djuxqo
14/03/01 23:28:00.41 WqcSpn+N
売国組織・自民党に票を入れることは、日本という国家を破壊する行為の片棒を担ぐことを意味する。
自民党に票を入れた無知無教養で判断能力の全くない白痴である一般日本国民に問いたい。
自民党を支持していることで、
日本という国家を破壊し、思慮分別のある一般日本国民を危険に晒しているという自覚はあるのか？ と。
179:名無しさん＠３周年
14/03/01 23:29:40.67 bF22lezO
>>176-178
でも、民主党には入れませんよ。
180:三十路連太郎 ◆RgW5djuxqo
14/03/02 00:15:39.91 ayTEcRh0
>>179
民主党に票を入れろとは俺は一言も言っていないよね。
一般日本国民と日本国を大切にする政治を行う政党を一般日本国民の手で設立し
選挙で勝たなければならないと俺は言っている。
日本が諸外国から虫けら扱いされているという自覚が君にはあるかい？
諸外国の息のかかった既存政党に一般日本国民が蔑ろにされているという自覚が君にはあるかい？
諸外国や日本の政治家にここまで舐められて、一般日本国民はよく黙っていられるな。
日本人の尊厳を踏みにじる輩に従う必要は一切ないし、そういった輩を決して許してはならない。
181:名無しさん＠３周年
14/03/02 08:50:33.77 SICrfEux
>>180
でも、共産党には入れませんよ。
182:名無しさん＠３周年
14/03/02 19:58:38.25 4Gej0zhu
>>177
選挙では各種政策があって政策毎の民意は反映されにくいので、国民をして多くの政策で民意を反映しやすくすればいいですね。
183:名無しさん＠３周年
14/05/28 09:53:28.01 5mBzaTWA
従軍慰安婦について述べておきます。まず、彼女達はただの売春婦だという事です。
まず忘れて成らないのは朝鮮は「日韓併合後は日本だった」と言う事で考えないといけません。
つまり、帝国陸軍軍人に成る事以外選挙権を含め全て法律的には日本人として扱われていました。
勿論その当時は選挙権は一定以上の税金を納めている男と言う条件がありましたがこれは日本人全部に言えることです。
本題として、日本軍は世界一性に潔癖な軍隊と言われていました。軍規には「他国において婦女子に強姦をしたる者はこれを銃殺に処す」と成っています。世界一キツイ軍規なのです。
アメリカ軍は、現地調達主義です。日本占領下でも数万人の混血児を生みました。ベトナム戦争では、最大６０万人の米軍が駐留しましたが、５万人以上の混血児が生まれました。
これに対して日本軍は４年間の大戦中６００万人が海外に行きましたが、混血児は軍が結婚を認めたフィリピンとインドネシアに２００人が生まれているだけです。
そして日本軍は「自前調達＝他国に迷惑はかけない主義」でしたので、「御用商人」として売春宿も付いて行きました。これが「従軍慰安婦」です。
そして、これらを利用したい男は高額なお金を払っていました。ただの売春宿なのです。
そして、この問題が外国勢力に動かされている日本のマスコミが無理に作り出したと言われているのが嘘が一杯あることです。
調べれば分かる事ですが「従軍慰安婦の５０％以上が東北出身者です」それと外地に近かったため朝鮮出身者もいましたが「彼女達を斡旋した斡旋会社の社長は全て朝鮮人でした」
従軍慰安婦問題をねつ造（元ＳＦ小説だった）した朝日の植村記者は昔に韓国人の女と結婚してるけれど、当時韓国人と結婚してるなんて
きっと韓国人教祖の文鮮明の統一教会員だったのではないかな？血は日本人だけれど心は韓国人で
「韓国の為に尽くすのが使命・運命・神のおぼしめしだと洗脳されてるからね。
東京でアンネの日記を破った犯人が在日朝鮮人だと分かった突端に報道しなくなったね。
184:名無しさん＠３周年
14/06/25 11:36:05.28 41Y0CBw0
■ 在日の最終目標は外国人参政権→政治力→軍事力で日本支配
在日民団集会のコメントです。
「もはや裏社会は我々が制圧した。
その暴力と経済力を背景に日本の政官財界を侵略する。
60万在日の経済力は日本経済の２割に相当し、それは実に韓国の経済力の２倍という凄まじい物だ。
経済力に加え、地方参政権によって政治力も手に入れ、やがては軍事力も手にした日には
完全に日本から独立した、世界で最も豊かな国家を手に入れることが出来る。
もはや完全に在日の奴隷状態の日本人には、在日国家の軍門に下って貰うことになる。
こうして、在日朝鮮民族はアジアの頂点に立つことが可能となり、半島と日本を実質支配する
(在日韓国人、魯漢圭氏（広島市）)」
185:名無しさん＠３周年
14/06/30 15:01:11.63 AUG7iyk2
小黒さん
安倍ヤクザ政権をストップしてください