14/03/17 23:15:03.40 +K2YogOY0
○前スレ
[新東京]都心直結線成田羽田59分[浅草線京急京成]22
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板) URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
○過去スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板) URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com) URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com) URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com) URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com) URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
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URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com) URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
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3:名無し野電車区
14/03/17 23:17:03.35 +K2YogOY0
○関連リンク
国土交通省鉄道局 URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
国土交通省航空局 URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
東京都都市整備局 URLﾘﾝｸ(www.toshiseibi.metro.tokyo.jp)
千葉県総合企画部空港地域振興課 URLﾘﾝｸ(www.pref.chiba.lg.jp)
千葉県総合企画部交通計画課 URLﾘﾝｸ(www.pref.chiba.lg.jp)
京成電鉄 URLﾘﾝｸ(www.keisei.co.jp)
京浜急行電鉄 URLﾘﾝｸ(www.keikyu.co.jp)
成田高速鉄道アクセス／成田新高速鉄道整備事業 URLﾘﾝｸ(www.nra36.co.jp)
鉄道建設・運輸施設整備支援機構 （JRTT） URLﾘﾝｸ(www.jrtt.go.jp)
成田国際空港公式WEBサイト URLﾘﾝｸ(www.narita-airport.jp)
成田国際空港株式会社 URLﾘﾝｸ(www.naa.jp)
羽田空港ターミナルポータルサイト URLﾘﾝｸ(www.haneda-airport.jp)
羽田空港国際線旅客ターミナル URLﾘﾝｸ(www.haneda-airport.jp)
羽田空港国内線ターミナルBIGBIRD URLﾘﾝｸ(www.tokyo-airport-bldg.co.jp)
日本空港ビルデング株式会社 URLﾘﾝｸ(www.tokyo-airport-bldg.co.jp)
東京国際空港ターミナル株式会社 URLﾘﾝｸ(www.tiat.co.jp)
東京モノレール URLﾘﾝｸ(www.tokyo-monorail.co.jp)
4:名無し野電車区
14/03/17 23:17:58.40 +K2YogOY0
○その他読み物・資料等１
○国土交通省○
「持続可能で活力ある国土・地域づくり」
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
報道発表資料：平成２３年度の三大都市圏における鉄道混雑率について（公表）
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
都心－空港・郊外直結鉄道（都心直結線）による混雑緩和の可能性
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
成田国際空港と羽田空港の利用状況に関するアンケート調査結果及び提言
URLﾘﾝｸ(www.crinet.co.jp)
都心－空港・郊外直結鉄道（都心直結線）に関する調査
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
PPP/PFIの具体的な案件形成の促進（国際競争基盤の整備等）
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
第１回懇談会（平成21年04月10日）における委員ご指摘事項の整理 平成21年05月15日
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
○神奈川県
成田～羽田を15分で結ぶ 成田～羽田超高速鉄道整備構想 概要版
URLﾘﾝｸ(www.pref.kanagawa.jp)
○流山市
流山市を含む８市区（略）連名の、TXの東京駅延伸に係る要望書を提出しました。
＞成田・羽田アクセスの短絡線が計画されることを受け、実質的に同時施行でないと整備が困難になることが予測されることから、・・・
URLﾘﾝｸ(www.city.nagareyama.chiba.jp)
TX・都心直結線の新東京駅 同時着工なら費用圧縮 国交省試算 茨城新聞ニュース 2013年6月20日(木)
URLﾘﾝｸ(ibarakinews.jp)
東京短絡線計画は、新丸の内ビル仲通り地下のＴＸ東京駅予定地を横取りする計画ｗ
○関東交通広告協議会
平成18年度1日平均乗降人員・通過人員
URLﾘﾝｸ(www.train-media.net)
5:名無し野電車区
14/03/17 23:19:17.51 +K2YogOY0
○その他読み物・資料等２
成田－羽田の本命はリニア新線か既存線改良か｜日経BP社ケンプラッツ 2009/06/08（P6）
URLﾘﾝｸ(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
浅草線短絡新線構想 Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
・まとめWiki
URLﾘﾝｸ(www40.atwiki.jp)
・まとめサイト
URLﾘﾝｸ(www20.atpages.jp)
国土交通政策のこれからの方向性（重点政策）平成20年８月改訂 国土交通省
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
PPPをめぐる熱い思いと冷めた目｜日経BP社｜ケンプラッツ｜2010-03-10(水)
URLﾘﾝｸ(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
特集 鉄道における建設施工 鉄道整備におけるPPP等による民間資金の活用方策 西海重和 建設の施工企画 2010年12月
URLﾘﾝｸ(jcma.heteml.jp)
第135回NRIメディアフォーラム 成長戦略としてのインフラ事業におけるPPP／PFIの活用 NRI野村総合研究所 2010-06-30(水)
URLﾘﾝｸ(www.nri.co.jp)
日本における線路使用料
＞（中略）ただし、国の独立行政法人である鉄道建設・運輸施設整備支援機構が保有している鉄道線路については、
＞鉄道事業法59条の規定により第三種鉄道事業とはならず、列車を運行している鉄道事業者が第一種鉄道事業を営んでいるものとみなされる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
成田-押上-品川-羽田短絡線 新東京駅 構内図（イメージ）地図Ｚ
URLﾘﾝｸ(chizuz.com)
中山トンネル 史上最悪の山
URLﾘﾝｸ(technotreasure.info)
6:名無し野電車区
14/03/17 23:21:12.52 +K2YogOY0
||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (゜ー゜*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ノ ～（＿__ノ ～（＿__ノ
前スレ「22」無駄に埋めずに最後まで有効投稿し、満了次第ここ「23」ご投稿よろしくお願いします。
7:名無し野電車区
14/03/18 09:46:59.60 ptl/Di6R0
人切り会社京急では難しい
8:名無し野電車区
14/03/18 11:16:14.52 U3UWnlMZ0
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
成田羽田両空港間及び都心と両空港間の鉄道アクセス改善
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
DLキー：1388559331
Ⅱ．運行本数
都営浅草線のピーク時の最大本数を現行24本/hから28本/hまで４本/h増加させ
短絡線10本/hと都営浅草線18本/hに振り分ける（想定）
※京成押上線は４本/h増便
>>7
会社のせいにするな！ 弱い労働組合が悪い！
9:名無し野電車区
14/03/18 11:31:44.12 Z6NJtlC20
東京オリンピック決定で変わりそうな鉄道
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
10:名無し野電車区
14/03/18 15:28:43.26 8BYqe1Y30
>>2
logsokuを貼るのはやめましょう
11:名無し野電車区
14/03/18 21:36:01.57 p15yLSpQ0
前スレ >>996
最速（最短時間）の電車が２０分に一本とか関係ねーしw
一般的に、所要時間って最短のもので提示するだろw
JR船橋の乗り換え時間は、単にJR～京成のホームの移動だけじゃないだろ、待ち時間もあるし
下手したら１０分で乗り換えできない場合だって大いにあり得る
押上通過w
押上ー新東京って何kmか知ってる？
秋葉原経由でも6km程度だし直線距離で5.5kmだぞw
つまり、押上ー新東京を110km/hで走行すれば３分だろ
チンプンカンプン過ぎて馬鹿丸出し
お前にとっては短絡線できると都合悪いのか？w
便利になるのは羨ましいし悔しいってか？
お前、朝鮮人だろ？
自分には全く関係ないのに、あーだこーだイチャモン付けて喚き散らす姿とタブるよw
12:名無し野電車区
14/03/18 21:40:46.08 4cKJZIaG0
タブるってなんだよ。
最近の言葉か？
13:名無し野電車区
14/03/18 21:47:15.01 fUf9pOuG0
90年代の段階では使ってた
14:名無し野電車区
14/03/18 21:47:17.05 p15yLSpQ0
前スレ>>996
地下８階（二重橋前？）と、4000億と、２割増しのソースくれ
>>12
コマケーことはいいんだよ
「ダブる」だ
予測変換機能の弊害なんだってことぐらい気付けよw
15:名無し野電車区
14/03/18 21:51:24.02 4cKJZIaG0
冗談なんだってことくらい気づけよｗ
16:名無し野電車区
14/03/18 22:54:58.46 4cKJZIaG0
996とは別人だが、
2割増し論は今常識だよ。例えば↓にも書いてある。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
4000億は↓の真ん中あたりのMSN産経ニュースに書いてある。
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
17:名無し野電車区
14/03/18 23:04:33.25 4cKJZIaG0
ちなみに二重橋前というのは↓の最後のページの仲通り直下案の場合だろう。
何故か報道ではだいたい仲通り直下案が最有力とされてる。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
大震度地下は40m以深なので東京駅はそれより深くなる。
旧丸ビルが地上8階建てで高さ31mだった。
18:名無し野電車区
14/03/18 23:06:02.75 aNfbu8YC0
>>11 思い通りにならないとすぐにファビョる輩がネトウヨってことか ｹﾗｹﾗ
19:名無し野電車区
14/03/18 23:09:42.85 x8KiPFzH0
スレが進む毎に議論の質が浅くなっていく
20:名無し野電車区
14/03/18 23:12:08.81 4cKJZIaG0
全くだ。先週末は基地外が大騒ぎしてたし。
21:名無し野電車区
14/03/18 23:24:00.58 2iR69WqT0
短絡線ができれば京成船橋で逃げていた客が戻るというが，
京成船橋の乗車人員は４５０００人しかいないから，
実は大して客が増えないようだけど。
22:名無し野電車区
14/03/18 23:33:41.69 4cKJZIaG0
京成は総武線は並走してるから、JRを使っていた船橋以西の住民が
京成にスイッチする場合も考えられる。
23:名無し野電車区
14/03/18 23:50:15.95 g/YXqqYm0
【 京 成 船 橋 】
｜ ｜ ｜ ｜
｜ ｜ ｜ ｜
｜ ｜ ２６分 １０分
｜ ｜ ３１０円 徒歩
｜ ｜ ｜ ｜
｜ ｜ ｜ 【 Ｊ Ｒ 船 橋 】
｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
｜ ｜ 押上 ｜ ｜ ｜
｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
｜ ｜ １０分 ｜ ｜ ｜
｜ ｜ ２１０円 ｜ ｜ ｜
｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
｜ ｜ ｜ ２８分 ｜ ｜
｜ ｜ ｜ ３８０円 ｜ ｜
｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
｜ ４１分 ｜ ｜ ３２分 ｜
｜ ５２０円 ｜ ｜ ４５０円 ｜
｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
. 泉岳寺 ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
. ｜ ｜ ｜ 日本橋(東京) ｜ ｜
. ｜ ５０分 ｜ . ｜ ３８分
. ｜ ７００円 ｜ . ｜ ４５０円
. ｜ ｜. . ｜ . ｜ ｜
. ２分 ｜. . ｜ . ｜ ｜
.１３０円 ｜ . 新橋 . . 新橋 ｜
. ｜ ｜ . . ｜
. ｜ ｜ . . ｜
. 品川 品川 品川
24:名無し野電車区
14/03/18 23:58:42.53 g/YXqqYm0
>>18
こんなところにまで鮮人がｗ
ってか、ネトウヨって言葉使うのは鮮人のみっていうのが最近の定説なんだが
ってことで、お前は鮮人
お決まりのフレーズ浴びせてやるわ
「国に帰れ」
25:名無し野電車区
14/03/18 23:59:49.98 3ou2IWcT0
地下8階の駅って、乗り換えに15分は見ておく必要があるな。
朝はエスカレータ一杯だろうし。
千葉民以外には悪夢のプロジェクトといえよう。
26:名無し野電車区
14/03/18 23:59:58.03 yHxYUD9T0
>>前スレ998
京成船橋7,8時台 x5分発は押上まで30分。x9分発のみ26分なんだが。
そんなことも知らんのか。
27:名無し野電車区
14/03/19 00:06:11.18 5kMPU4820
>>21
４５０００人＊５０％ ≒ ２００００人
２００００人／２０本 ≒ １０００人
１０００人／１０両 ≒ １００人
平日朝７～８時台押上線方面２０本で計算
28:名無し野電車区
14/03/19 00:07:19.41 5kMPU4820
>>22
× 以西
○ 以東
だろ？ｗ
29:名無し野電車区
14/03/19 00:13:19.46 XZb9RqrF0
書き間違いじゃないけど。
大体、船橋以東は並走してるとは言いがたいだろう。
30:名無し野電車区
14/03/19 00:21:14.43 XZb9RqrF0
>>25
渋谷駅の副都心線⇔JRの標準乗り換えが時間5分なんだが。
31:名無し野電車区
14/03/19 00:23:57.43 eE01YC+L0
>>11
悪い。東京は２割増しじゃなく、6割増しだったわ。（w
築地市場の豊洲移転、予定価格を６割上げ 入札不調で
2013/12/28 日経
築地市場の移転先となる豊洲新市場（江東区）の主要３施設の再入札を来年２月に実施する。予定価格を前回11月の628億円から1035億円に引き上げた。６割超、約400億円という大幅な上乗せは「ケタ違いで過去の例と比較できない」（都の担当者）。
東京地区の鉄筋工の賃金は１日１万７千円前後と震災前に比べて５割前後上昇した。
都の幹部は「大規模工事は人が集まらず迷惑がられてしまう」とため息をつく。20年五輪の施設整備費は約4500億円と見込むが、大幅に膨らむ恐れがありそうだ。
あとさ、電車って、いきなり時速110km出したり、止まったり出来る訳ないじゃん。
よく考えようね。
32:名無し野電車区
14/03/19 00:32:55.51 XZb9RqrF0
勘違いが多いので言うが、4000億掛かりそうなのではない。4000億までで済ませたいんだ。
「『予測通り利用されたとして、30年で償還できる額が4000億』だから4000億までで済ませようぜ」
と国交省が言ってる。
ちなみに副都心線は2500億かかった。(距離はほぼ同じ、駅は副都心線のが圧倒的に多い。)
33:名無し野電車区
14/03/19 00:45:49.66 XZb9RqrF0
すまん。>>32を訂正
30年で償還出来そうな額は4700億だった。
34:名無し野電車区
14/03/19 01:02:52.14 EdXXPrVq0
>>8のＰＤＦに図が載っているが、地下から斜めエスカレーターで乗換←なぜリンク切れ？
新丸の内ビル地下に連絡通路準備工事らしき謎の空間が存在するらしい
直結線東京駅はここに直付けでは？
元々ＴＸ東京駅用地で、ここを横取りｗ
３号館へは丸の内線東京駅か千代田線二重橋前駅乗換
35:名無し野電車区
14/03/19 01:09:45.09 gdhYXRH0O
前スレ>995
＞>988
＞資料古すぎだろw
＞なんだよ平成19年度とか21年度って
↑国土交通省は最新の試算を発表してほしい
36:名無し野電車区
14/03/19 02:43:24.60 dWnANDXy0
>>29
西船橋、下総中山の乗降客がわざわざ行先と逆方向の駅（しかも京成に乗り換え）なんか利用するとは到底思えないんだがｗ
乗り換え含めて１５分前後のロスだぜ
始発で座れるわけでもあるまいし、時間短縮どころか時間のロス
朝の忙しい通勤時間帯の１５分はデカい
平日日中や休日に時間に追われてない輩ならもかく
37:名無し野電車区
14/03/19 02:55:42.60 dWnANDXy0
>>31
馬鹿杉
鉄道と築地市場ｗ
そもそも、人手が足りないのは五輪までだろ
短絡線が五輪までに開業できる前提で言ってるのか？ｗ
それに、ここでいう時速は、いうまでもなく最高速度でななく平均時速だアホ
お前、子供だろ？
あ～春休みかｗ
38:名無し野電車区
14/03/19 02:56:11.51 EdXXPrVq0
バスでJR総武快速線・中央総武緩行線駅へ出ていた顧客が
京成へ移るのはあり得るだろ？
市川真間など踏切渡る場合は特に
それでも新橋駅有ればかなりの需要が見込める
39:名無し野電車区
14/03/19 03:36:16.99 dWnANDXy0
>>38
アタマ大丈夫か？
短絡線直通列車は現在の快速特急だと思うぞ
つまり、真間や東中山等々には停まらんだろＪＫ
仮に停まるしても、東京駅まで各駅停車で何１０分かかるんだよｗ
そんなことさえ想像せずに、ただ反論だけに固執して恥ずかしくないのか？
40:名無し野電車区
14/03/19 04:24:35.88 JYfJOxIQ0
>>>39
高砂か青砥乗換だろ？
JRでも錦糸町か秋葉原乗換だし
41:名無し野電車区
14/03/19 06:40:22.62 oN81OzvJ0
>>40
ん？
市川真間ってことは、ＪＲ市川利用客を見込んでの話なんだろうけど、ＪＲ市川から東京、新橋、品川って乗り換えなしで、それぞれ１８分、２５分、３０分だぞ
例え、押上→新東京が３分だとしても、高砂や青砥で乗り換え必須ならＪＲとは勝負にならんだろ
短絡線開業で恩恵を受けるのは、ＪＲと所要時間で選択肢が広がる（勝負できる）のは、船橋以西だと快速特急停車駅の京成八幡と京成船橋の乗降客だけだろ
と、思ったら市川真間－高砂は所要時間７分かｗ
案外いい勝負だな
市川真間→７分→高砂→直通９分→押上→直通３分→新東京 ＝ １９分＋乗り換え時間（高砂）
市川真間→５分→ＪＲ市川→１８分→ＪＲ東京 ＝ ２３分＋乗り換え時間（バス降車→ＪＲ市川）
こういう風に考えると、短絡線開業で万年赤字経営の京成は、乗客大幅増加で劇的に業績が向上する可能性があるな
市川市内の立体化も短期間で一気に進むかもしれん
京成プラススパイラル
京成だけでなく、ＪＲ客は混雑減少、京成客は利便性向上
これぞ、トリプルＷＩＮ
ＪＲにとっては乗客減少だが混雑率減少で必ずしもマイナスではないだろう
42:名無し野電車区
14/03/19 06:55:21.72 0+JqxPc50
>>41
>市川市内の立体化も短期間で一気に進むかもしれん
ないない。
市川市の立体化が進まないのは、京成ではなく市川市の事情のため。
43:名無し野電車区
14/03/19 10:56:43.83 XZb9RqrF0
＞西船橋、下総中山の乗降客がわざわざ行先と逆方向の駅（しかも京成に乗り換え）なんか利用するとは到底思えないんだがｗ
そういうことは言ってない。
例えば鬼越近辺に住んでて都心に通うのに、下総中山まで歩いて総武線を使っていた客が、
鬼越から京成を使うようになるような場合が考えられると言ってる。
>>39で各停は新線直通しないと言ってるが、高砂か青砥で乗り換えればいい話だ。
>>ここでいう時速は、いうまでもなく最高速度でななく平均時速だアホ
平均時速110キロも出せんのかよ。
44:名無し野電車区
14/03/19 11:15:27.61 XZb9RqrF0
>>41
万年赤字経営の京成
イメージだけで語るな。
京成は赤字どころかかなり好調。
45:名無し野電車区
14/03/19 11:48:31.49 5NYq+OoU0
>>43
地下だから速度規制あるのかもだが区間距離５kmの直線なら瞬間最高速度150km/hぐらい出るんじゃない？
押上～東京３分っていうのは不可能だろうけど
46:名無し野電車区
14/03/19 11:51:44.28 gdhYXRH0O
京成本線山側は道路混雑が激しくバスは踏切で待たされるので、京成本線潜在需要はかなり有る
都営浅草線が遅すぎるのでやむなくJR東を使っている顧客は、京成本線が東京駅直通になれば移ってくる
さらに新橋駅設置すれば相当の競争力を持つ
47:名無し野電車区
14/03/19 12:17:08.33 x7jiHZx60
都営浅草線改良で費用十分の一で解決。
短絡線どうしてもなら千葉県の予算でよろしく。
48:名無し野電車区
14/03/19 12:23:37.17 vqZTvFlD0
東京が押し付けて造った成田空港、当然費用は全て東京で、
オリンピックを引っ張ってきたのも東京か、オリンピック関係費用も、
東京か猪瀬の全額持ちでどうぞ
49:名無し野電車区
14/03/19 13:48:23.81 ShogWtbn0
>東京が押し付けて造った成田空港
羽田が国内便で枠が一杯になったからだろうが。
それも東京のせいにするのかよ？
50:名無し野電車区
14/03/19 13:59:00.63 Cxz3Z6vp0
>>49
騒音がひどい国際線は東京以外にしろ！
って言った美濃部をお忘れ？
発電所は公害の元だから、東京には(これ以上)つくれせん！
とも言っていたから、そういうのが許された時代なんだろう。
51:名無し野電車区
14/03/19 14:08:15.76 5NYq+OoU0
>>46
現在の通勤定期よりも高額なら会社は認めんでしょw
52:名無し野電車区
14/03/19 14:29:53.02 ShogWtbn0
>>50
おまいさんは、知事が言ったことを真に受けてるのかね？
空港に自転車で行けって言われたら、本当に自転車で行く奴？
オリンピックまでに横田共用化するって言われたら、本気にするの？
53:名無し野電車区
14/03/19 15:54:42.30 XZb9RqrF0
「～が死ねと言ったら、死ぬの？」っていう小学校の先生の暴論を思い出すな。
54:名無し野電車区
14/03/19 17:41:44.34 zE4creTA0
>>27
４５０００人というのは朝じゃなくて１日の乗車人員
55:名無し野電車区
14/03/19 17:55:53.48 pJkVfe5B0
>>52
君は若いのかな？
美濃部都知事のある意味、無茶苦茶な都政を知らないんだね。
公約と実際の政策を推進する事は違うんだよ。
美濃部都知事は道路行政にしても、反対者が一人でもいれば道路は通さんといって
本当に止めてしまったから、その後にどれだけの都民が渋滞に苦しんだ事か・・・
美濃部都知事は本当にいろいろな事を実際にやった（というか止めた）人だよ。
56:名無し野電車区
14/03/19 20:34:29.60 EXvVKXB80
新しい直結線は「羽田スカイアクセス」って言う名前だろうな
そして、JRは羽田直通の新特急を発表する
「スカイアクセスエクスプレス」、略して「S'EX」の誕生だ
57:名無し野電車区
14/03/19 21:57:09.78 eYl7xi9W0
>>54
いや、妥当な数字でしょ
４５０００人 ＊ ７０％ ＊ ６５％ ≒ ２００００人
（１日の乗客数 ＊７～８時台＊京成→JR）
58:名無し野電車区
14/03/19 22:04:25.19 3+W+mZJa0
>>27
１車両あたり１００人増加かー
混雑率５割増しぐらいかな
ま、京成の乗車率アップは何だかんだいって運賃次第だろうね
59:名無し野電車区
14/03/19 22:08:52.28 yXUxjaxk0
美濃部とかよく知らないけど、受益者負担の原則でお願いしたい。
受益者＝千葉沿線住民、京成、JR・メトロ（混雑緩和）、三菱地所
60:名無し野電車区
14/03/19 22:41:32.47 XZb9RqrF0
なんで受益者に都が入ってないんだよ。
61:名無し野電車区
14/03/19 22:56:27.83 89nEm0VB0
都心のど真ん中の鉄道を受益者負担？
公費で造れば良いんだよ。
62:名無し野電車区
14/03/19 23:06:15.98 L8PgEEEG0
官任せにするとモタモタしていつまで経っても着工できない
三菱地所が自前で作ってしまえば早い
63:名無し野電車区
14/03/20 07:28:43.45 fQiMHhwl0
> 美濃部都知事のある意味、無茶苦茶な都政を知らないんだね。
1966年7月4日、佐藤栄作内閣（中村寅太運輸大臣）は、建設予定地を同県成田市三里塚に変更することを閣議決定した。
1967年（昭和42年）：東京都知事選挙に社会党・共産党推薦で立候補、自民党・民社党推薦の松下正寿立教大学総長、公明党推薦の阿部憲一渋沢海運社長を破り当選
美濃部という男が何をしたかはどうでもいいが、成田移転と美濃部は無関係だろ。
64:名無し野電車区
14/03/20 07:44:36.34 fQiMHhwl0
>>59
> 美濃部とかよく知らないけど、受益者負担の原則でお願いしたい。
>
> 受益者＝千葉沿線住民、京成、JR・メトロ（混雑緩和）、三菱地所
都心直結線絡みで、新東京駅の駅周辺の設備については、
民間の資本を入れた会社を立ち上げるって話があったような気がする。
そこに三菱地所が入れば、駅を周囲のビルと一体的な構造に出来て、
京葉線のような迷路にはならないだろうと思う。
65:名無し野電車区
14/03/20 07:55:37.13 xqOwJ9bf0
美濃部は成田新幹線の方だな
66:名無し野電車区
14/03/20 15:28:44.91 HU5Irp+T0
なぜ押上からの大深度なのか理解不能。
例えば、浅草線浅草橋あたりから、
例えば、総武線トンネルを拡幅して東京駅に通せないのか（江戸通りの地下）。
大深度でもいい。
浅草線の浅草辺りの線形確かに悪いが、影響は数分、押上に停車するなら殆ど差はないだろう。
なぜわざわざ余計にカネのかかる計画にするのか不明。
67:名無し野電車区
14/03/20 15:54:39.87 XjvDM1zb0
営業中の既存トンネルの拡幅なんて工事が安く上がるはずが……
68:名無し野電車区
14/03/20 16:44:52.86 MVfD87sq0
浅草線なら２～３年運休して工事しても何とかなるだろ。
69:名無し野電車区
14/03/20 17:51:48.88 oqO7JLzB0
お金を問題にしてたのにどんどん補償金のかかりそうな話にしてる
それだけじゃなく、シールドマシンをどこから入れるの?
当たり前だがシールドマシンはトンネルより大きいので既存のトンネルからはそのまま入らないよ
マイクロシールドにするか組み立て式にするにしてもかなりの規模の基地が地下に必要だし
そんなところに既存の開口部からアクセスするとか
70:名無し野電車区
14/03/20 20:21:30.42 Oew2ya4B0
>>69
馬鹿丸出しw
＞ お金を問題にしてたのにどんどん補償金のかかりそうな話にしてる
補償金ってお金じゃないの？w
＞それだけじゃなく、シールドマシンをどこから入れるの?
掘進前に縦穴掘ってマシンを降ろすんだよw
＞当たり前だがシールドマシンはトンネルより大きいので既存のトンネルからはそのまま入らないよ
シールドマシンはトンネルを造るマシンですw
あらかじめ掘られているトンネル内で作業するマシンではありません
＞マイクロシールドにするか組み立て式にするにしてもかなりの規模の基地が地下に必要だし
＞そんなところに既存の開口部からアクセスするとか
もうお話しになりませんねw
新年度までにたくさん勉強しようね春休みの坊や
71:名無し野電車区
14/03/20 20:54:42.94 oqO7JLzB0
>>70
せめて直前のコメント読んでから脊髄反射してくれ
全部私が突っ込んでることそのままだよ
72:名無し野電車区
14/03/20 21:17:00.37 HBq/WYfD0
基地外のいるスレはここですか？
73:名無し野電車区
14/03/20 21:40:00.33 HBq/WYfD0
そういえば、総武快速線はラッシュ時でもそんなに本数多くないから、
浅草橋から無理矢理に乗り入れても本数的にパンクすることはなそうだな。
74:名無し野電車区
14/03/20 22:19:14.09 HU5Irp+T0
泉岳寺まで通すことが、大深度で整備する前提だったのではないかな。
東京から南はJR羽田線で手当、ということになれば、
東京から北は、より経済性、資金調達に考慮した計画に練り直して欲しいものです。
75:名無し野電車区
14/03/20 22:59:55.34 fQiMHhwl0
> 東京から南はJR羽田線で手当、ということになれば、
いつそんなことが決まったんだ？
76:名無し野電車区
14/03/20 23:16:26.20 HBq/WYfD0
決まってない。
「ということに『なれば』」って書いてあるだろう。
77:名無し野電車区
14/03/20 23:45:37.32 lXfU7FV90
>>63
美濃部という男が何をしたのかをレスとして書きたかったんであって成田移転を書きたかった訳ではないｗ
話の流れを読んでくれ。
78:名無し野電車区
14/03/21 02:42:16.02 Bbd3z5io0
【ついに寝台特急あけぼのが廃止】
JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
79:名無し野電車区
14/03/21 03:58:40.50 tCTRKuZV0
>>73
年中、前の車両が詰まって遅延しまくりですがｗ
80:名無し野電車区
14/03/21 08:39:01.35 X5pHVSBR0
>>79
湘南新宿ラインという、まともに運行できていない路線につながってるからな。
もうすぐ上野東京ラインだのJR羽田線だのもそれに仲間入りするわけだが。
81:名無し野電車区
14/03/21 09:11:05.49 A2D0a//P0
過去ログに目を通してほしいのだが
旧案は、都営浅草線通過線・東京駅八重洲口へＹ字分岐支線（一方または併用）
しかし東京都交通局が非協力的で、中央区八重洲地区再開発が遅々として進まなかった
中央区には半蔵門線延伸時にも十分な協力が得られず開通が遅れた
そのため、ワーキンググループから検討委員会へ格上げされた時、東京都交通局と中央区を除外した
よって、東京都交通局と中央区を含む案は検討すらされず、都営浅草線途中分岐もあり得ない
浅深度の駅を運行しながら改良するのは膨大なコストがかかる
設計が古くホームが狭い都営浅草線の駅での乗換は危険
議事録では、泉岳寺駅はそのまま「泉岳寺駅」だが、押上駅は「新押上駅」と載っているので
現行都営浅草線・京成押上駅押上駅とは別に造ると思われる
82:名無し野電車区
14/03/21 10:15:41.58 YMoIIaM40
過去は過去、これからはこれから。
与件が大幅に変わりつつあるから。
八重洲はどのみち無理だろうけど（中央区のせいじゃないことは分かってるよな）。
熱望している大部分は朝もみくしゃになりたくない千葉県民のみ、その割には投資額が大きすぎて資金が集まらない、という塞がった状況を打開する努力をすべき。
>半蔵門線延伸時にも十分な協力が得られず開通が遅れた
いつの話だよ？
>浅深度の駅を運行しながら改良するのは膨大なコストがかかる
千億単位でかかる？
>設計が古くホームが狭い都営浅草線の駅での乗換は危険
どこで乗換？
83:名無し野電車区
14/03/21 10:42:12.75 a5pPaXIG0
蔵前駅待避線構想すら遅々として進まない浅草線改良構想に意味はない。
84:名無し野電車区
14/03/21 13:51:05.59 bp77qHak0
半蔵門線、早く四つ木・金町まで延ばせ
有楽町線、早く四つ木・亀有まで延ばせ
85:名無し野電車区
14/03/21 15:16:33.45 5irmmZfB0
>>74
経済性重視するなら、オリンピックの建設ラッシュ終わるまで計画棚上げが妥当だな。
スピードも東京も捨てて、利便性重視で日暮里から日比谷線の上野につなぐってのはどうだ？
日比谷線も遅いが、乗換駅は多いし、案外行きたくなるような所通るんだよな。
86:名無し野電車区
14/03/21 15:25:26.72 Gs7Y6y7P0
有楽町線って乗り入れ多いな
東武東上線 ━ ┓━ ━ ┓━ ━ 東武スカイツリーライン
┃ ┃ ┃
┃ ┃ ┃
西武池袋線 ━ ┫━ ━ ┫━ ━ ┃
┃ ┃ ┃
┃ ┗ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ┻ ━ ━ ━
副都心線 有楽町線 ┃
┃
┃
半蔵門線
87:名無し野電車区
14/03/21 15:31:16.42 tCTRKuZV0
>>85
それ、完全に個人的願望じゃんw
日暮里から上野？
馬鹿ですか？
スピードも東京駅も捨てたら何のための新路線なんだよアホか
88:名無し野電車区
14/03/21 15:32:55.77 tCTRKuZV0
>>87
ってか、狭軌とかも知らんのだろうなw
89:名無し野電車区
14/03/21 15:58:25.99 XB8mwxN30
>>82
中央区と東京都交通局が協力していれば、旧案はとっくに着工して、今頃は
「都営浅草線通過線・八重洲口Ｙ字分岐線完成まであと○年！」
なんてスレが立っていたかもしれない
財務省から徹底的に弾かれても計画が消滅しないのは、
国土交通省の都心直結線担当氏がスッポンのように粘り強い性格だからかも？
そのスッポン氏が中央区と東京都交通局を除外したのだから、今後両区局を含める可能性は０％
ここまでがんばってくれている担当氏には感謝している
90:名無し野電車区
14/03/21 16:37:28.78 tCTRKuZV0
>>89
本人乙
民間人は結果が全てなんじゃよ
頑張った頑張ってないなんていう途中のプロセスなんて関係ないから
結果が出せないのは何もやらなかったことと同じ
91:名無し野電車区
14/03/21 19:46:45.60 qm319oX/O
>>90
中央省庁官僚が書いた文章かｗ
92:名無し野電車区
14/03/21 19:56:14.28 3yDZIwDg0
スレをみた関係者に「関心を持ってるのはキチガイだけ。関わらない方がいい」と
思われないようにしないとな。
93:名無し野電車区
14/03/21 20:01:19.00 stIavSMN0
はやいとこ着工しちゃえよ。金は出さんが。
94:名無し野電車区
14/03/21 20:15:58.50 3yDZIwDg0
100万くらいなら出資してもいいけどな
95:名無し野電車区
14/03/21 22:04:29.06 NjbXQPvh0
市川スラム民が大暴れして申し訳ない
96:名無し野電車区
14/03/21 22:39:56.61 zbtWARbi0
成田利用客を
１．金持ち、２．ビジネス客、３．ツアー客、４．乞食個人客
それぞれａ．日本人、ｂ．外国人とすると、
１．は始めから鉄道を使わないし、
２．はリムジンやＮＥＸの直通ネットワーク重視で、
新東京駅なんぞできたところでめんどくさがって使わない、
おまけに羽田国際線増便で利用は横ばいだろう。
３ａ．は成田集合でひょっとすると使うかもしらんが、
別に日暮里経由でもいいだろうし、
３ｂ．はバスが多いうえに、アジア客は上野浅草や池袋など、
下町の安いビジネスホテル利用だから新東京駅は関係ない。
４．は１００円でも安くが身上だから、
京成本線無料特急か、どんなに大枚はたいてもアクセス特急どまり。
新東京駅経由で２００円増とかあり得んだろう。
結論。新東京駅から成田空港へ行くのは日本人ツアー客だけ。
あとは、新東京駅周辺の三菱村住民や
ここで１分でも速くないとヤダと駄々をこねる鉄、
成田新幹線中止の怨念に駆られた国交省担当職員だけ。
そいつらに金を出させて作るなら俺もついでに乗ってやるよ。
97:名無し野電車区
14/03/21 22:43:58.38 YhvWRAcR0
>そのため、ワーキンググループから検討委員会へ格上げされた時、東京都交通局と中央区を除外した
その検討委員会、平成21年に２回だけ会合して空中分解したもののこと？
２回目までしかない議事概要が空しいのだが。
民主党政権が浅草線活用に言及したからかな？
このような巨大案件だと意思決定は役所レベルではないだろうから、
>そのスッポン氏が中央区と東京都交通局を除外したのだから、今後両区局を含める可能性は０％の案件
と言っても説得力ないよ。
そもそもキャリアなんて2,3年で異動するから、そのスッポン氏とやらが実在したとして今頃どの部署にいるのやら。
98:名無し野電車区
14/03/22 01:38:03.56 tDhEzCyB0
スカイライナーを「NINJA EXPRESS」に改称すれば外人客は総取りできる。
99:名無し野電車区
14/03/22 06:50:17.23 /TVaUuFW0
> 頑張った頑張ってないなんていう途中のプロセスなんて関係ないから
> 結果が出せないのは何もやらなかったことと同じ
後藤新平先生が見たら笑っちゃうな。
満州鉄道経営も台湾統治もかなりの成果をあげたのに、関東大震災後の東京復興だけはうまくいかなかった。
それは後藤先生のせいなのか？それとも、東京ごときに贅沢な計画は不要と計画を骨抜きにしようとした連中がいけないのか？
100:名無し野電車区
14/03/22 07:06:10.49 UhkXfecz0
> 成田利用客を
> １．金持ち、２．ビジネス客、３．ツアー客、４．乞食個人客
> それぞれａ．日本人、ｂ．外国人とすると、
結論ありきの分析なんて今さら要らないんだがな。
相変わらず説得力のない論理展開で頭の悪さしか感じないし。
書くだけムダだから、このスレ覗くの止めたら？
101:名無し野電車区
14/03/22 07:23:26.42 NL8s0ykQ0
訳：僕と違う意見の奴は出てけよぉ～
102:名無し野電車区
14/03/22 09:49:06.83 arB9ioBR0
>>100 結局だれも利用しないことを認めてるｗ
103:名無し野電車区
14/03/22 13:03:00.67 LcOtsXba0
誰が利用しようとしまいと関係ねーぜ。
着工した方が面白いだろ。
ちなみに金なら10万ぐらいならでしてやってもいいぜ。
104:名無し野電車区
14/03/22 13:49:10.61 FeTSB8uF0
必死過ぎる市川市民のために俺も一万円出します
105:名無し野電車区
14/03/22 13:57:18.86 tDhEzCyB0
どうせ押上線の容量上そこまで短絡線の本数は増やせないんだから、東武も入れてあげればいいと思うんだが。
106:名無し野電車区
14/03/22 15:51:33.67 y66tMR2i0
>>96
思慮が浅くて稚拙すぎw
全く参考にならん
恥ずかしい
107:名無し野電車区
14/03/22 15:53:05.12 WR6vFa2z0
>>104
いや、船橋以東の京成民でしょw
108:名無し野電車区
14/03/22 15:54:36.71 WR6vFa2z0
>>105
バカすぎ
浅草線経由（乗り入れ）
109:名無し野電車区
14/03/22 18:51:18.21 8N5Zrjaf0
>>105
たしかに、京急と京成の本数だけではもったいないですね。
たとえば、西馬込から港北ニュータウンまで延伸するとか、
東京駅から分岐して京成上野につなげるなど考えないと
もったいないと思います。
もちろん、上野方面はともかく西馬込から先は、
東急のエリアですから、簡単に話は進まないと思いますが、
東横線と田園都市線は混雑が激しいことだし、
もう一本鉄道があっても輸送力が多すぎるとは、
いえないでしょうね。
110:名無し野電車区
14/03/22 19:12:22.12 PVepf3P80
>>109
>もちろん、上野方面はともかく西馬込から先は、
ほとんど川崎市営地下鉄の京急車両企画案ですね
（既に没になって、小田急案になって、更に迷宮入りし消滅）。
111:名無し野電車区
14/03/22 19:54:44.73 tDhEzCyB0
自分で書いておいてなんだが、四線軌条の保線が大変だろうから、
あまり欲張らず新東京か泉岳寺止まりくらいにしておいたほうがいいと思う。
112:名無し野電車区
14/03/22 19:55:50.90 /TVaUuFW0
>>109
そのために、目蒲線は目黒線と多摩川線に分離したし、大井町線も溝の口から乗り入れるようにした。
下手に浅草線を延伸すると、ただでさえ東急ヒエラルヒー最下位の池上線に乗る客が居なくなるからな。
113:名無し野電車区
14/03/22 20:07:27.59 tDhEzCyB0
>>111の訂正
四線軌条→三線軌条
114:名無し野電車区
14/03/23 00:58:31.72 HXmfn5xU0
東海道貨物線（羽田新線）～東海道本線が新幹線を跨ぐのはこの（新幹線と在来線が同じ平面の）区間だろうな
URLﾘﾝｸ(yahoo.jp)
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
田町～浜松町（画像拝借）
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(okiraku-goraku.com)
URLﾘﾝｸ(www.ronworld.net)
URLﾘﾝｸ(www.ronworld.net)
URLﾘﾝｸ(www.ronworld.net)
URLﾘﾝｸ(www.ronworld.net)
115:名無し野電車区
14/03/23 08:12:28.42 2UIMQD2Q0
>>97
＞このような巨大案件だと意思決定は役所レベルではないだろうから、
↑既に役所レベルを通り越して政府方針に盛り込み済み↓
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
＞都心直結線は国土交通省が検討し、１３年度予算に計上された新線調査費の対象にも含まれているが、
＞新駅建設やトンネル採掘費などで約４０００億円に上る事業費がネックとなり、本格的には進んでいなかった。
＞安倍晋三政権は都心直結線構想を成長戦略に盛り込むことで、実現に向けて本格的に取り組む。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
116:名無し野電車区
14/03/23 08:43:37.29 HXmfn5xU0
早ければ２０２０ 年代半ばの開業を目指す。
早ければ２０２０ 年代半ばの開業を目指す。
早ければ２０２０ 年代半ばの開業を目指す。
１日当たりの利用者は約２２万人と試算し既存 線の混雑緩和も見込む。
１日当たりの利用者は約２２万人と試算し既存 線の混雑緩和も見込む。
１日当たりの利用者は約２２万人と試算し既存 線の混雑緩和も見込む。
将来的には在来線最速レベルの時速１６０キロ 運転を想定する。
将来的には在来線最速レベルの時速１６０キロ 運転を想定する。
将来的には在来線最速レベルの時速１６０キロ 運転を想定する。
早ければ平成３０年代半 ばの開業を目指す。
早ければ平成３０年代半 ばの開業を目指す。
早ければ平成３０年代半 ばの開業を目指す。
新線が開業すれば東京駅までの所要時間は、成 田からは現在の平均５０分から３７分へ、羽田か らは平均２５分から２２分へと大幅に短縮。
新線が開業すれば東京駅までの所要時間は、成 田からは現在の平均５０分から３７分へ、羽田か らは平均２５分から２２分へと大幅に短縮。
新線が開業すれば東京駅までの所要時間は、成 田からは現在の平均５０分から３７分へ、羽田か らは平均２５分から２２分へと大幅に短縮。
２０２７年の開業を目指すリニア新幹線 の始発駅に想定されるＪＲ品川駅との接続も便利 となり、リニアとの相乗効果も見込める。
２０２７年の開業を目指すリニア新幹線 の始発駅に想定されるＪＲ品川駅との接続も便利 となり、リニアとの相乗効果も見込める。
２０２７年の開業を目指すリニア新幹線 の始発駅に想定されるＪＲ品川駅との接続も便利 となり、リニアとの相乗効果も見込める。
民間資金を呼び込むＰＦＩで財源を確保 できれば、大型プロジェクトの費用を捻出する先 例ともなる。
民間資金を呼び込むＰＦＩで財源を確保 できれば、大型プロジェクトの費用を捻出する先 例ともなる。
民間資金を呼び込むＰＦＩで財源を確保 できれば、大型プロジェクトの費用を捻出する先 例ともなる。
117:名無し野電車区
14/03/23 09:34:09.38 pDUnTMDj0
典型的なアドバルーン記事を長々と引用してもスレ汚しだから止めような。千葉民さん。
118:名無し野電車区
14/03/23 11:09:16.59 dQY9vpiy0
>>116
目指す、見込む、想定する、～できれば
119:名無し野電車区
14/03/23 12:43:03.40 qVKh2trM0
>>105>>108
費用対効果を考えたら、>>105は良い案だと思うぞ。
三線軌条によるトンネル断面大型化・保守経費増大を充分ペイできる。
ただし、ラッシュ時は運行本数が多過ぎてスピードダウンを迫られるね。
120:名無し野電車区
14/03/23 16:02:35.65 KAfOR57T0
>>>117
↓うそ？↓
＞安倍晋三政権は都心直結線構想を成長戦略に盛り込むことで、
＞実現に向けて本格的に取り組む
121:名無し野電車区
14/03/23 16:23:16.35 dQY9vpiy0
成長する為の戦略なんだからアドバルーンでも嘘にはならない
122:名無し野電車区
14/03/23 16:37:05.81 pvZOFnrv0
東武と京成は車両サイズがほぼ同じだから、やはり四線軌条の方がいいか。
しかし、なぜ東武も乗り入れる案は議論の俎上にも登らないんだろうか。
123:名無し野電車区
14/03/23 16:39:09.93 jiqZncO60
>>122
車体長は無視か？
124:名無し野電車区
14/03/23 16:40:50.73 jywMC9An0
>>122
>しかし、なぜ東武も乗り入れる案は議論の俎上にも登らないんだろうか。
TXスレで、TX東京延伸の書き込みに誰かが唐突に東部も一緒に
TX東京駅までだよね！ なんて書き込んでいたな。それ一回きり。
成羽線を秋葉経由（駅無し）にし、東武も秋葉駅～東武TXの東京駅まで、
ホーム4面必要ですね。
125:名無し野電車区
14/03/23 16:44:49.41 7PR5w+ox0
東武は浅草から
126:名無し野電車区
14/03/23 16:52:28.50 pvZOFnrv0
>>123
直線路線だし、普通に20m車乗り入れられるのでは？
20m対応工事が必要でも線形状そこまで金かからないと思うし。
どうしても無理なら、18m車限定で。
>>124
いや、むしろ国交省の検討案の一つにもかすりもしないのがなぜかと。
計画書を見ると、上野経由案とか八重洲案とか誰得だよみたいな案も検討案の一つ
として書いてあるのに、東武乗り入れ案は全く記載がない。
127:名無し野電車区
14/03/23 17:31:12.82 W75wJ8op0
>120
成長戦略に入ってる。だが実現へは遠い感じの扱い。
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
の16ページ。整備に向けた検討すら実施するかが未定（点線扱い）。
JR羽田の件もあり暫く調査継続では？
128:名無し野電車区
14/03/23 17:37:33.33 pvZOFnrv0
「14年度中に調査は終わり、15年度以降は検討にはいるかもしれない」ということか。
去年は2027年のリニア開業に間に合わすことを目標にすると言っていたが、(建設決定したとして)
それすら間に合うかわからないな。
129:名無し野電車区
14/03/24 01:58:02.34 I6meeE9u0
>>116
＞早ければ２０２０ 年代半ばの開業を目指す。
＞早ければ平成３０年代半ばの開業を目指す。
２０２０年代半ば → ２０２５年前後 → 平成３７年前後
２０２３年前後 ← 平成３５年前後 ← 平成３０年代半ば
平成３４～３８年（２０２２～２０２６年） → 今から８～１２年後
130:名無し野電車区
14/03/24 01:58:28.91 rDc/2YSs0
>>127
とりあえず、直結線の整備に向けた検討はこの資料の中で唯一点線で示されていることだけは分かった。
131:名無し野電車区
14/03/24 02:09:03.89 rDc/2YSs0
東武はTX乗り入れにして20m化。
日比谷線は改軌して京成乗り入れに変更でいいんじゃね？
132:名無し野電車区
14/03/24 02:45:40.26 7Cpcg/5v0
>>130 風力発電とかも点線だったぞ。
>>131
好きにすればいいと思うが、それもうこの路線と全然関係なくね？
133:名無し野電車区
14/03/24 03:36:07.73 I1jINkNN0
このスレには、京成だけが便利になるのはけしからん、東武も空港直通にしろっていう意味不明な輩が住み着いてるな
134:105
14/03/24 05:40:52.56 7Cpcg/5v0
>>133
俺のことを言ってるなら、それは違うよ。
京成の都心延伸を切に願ってる。東武自体はどうでもいい。
でも、このままだと短絡線計画が危なそうだから、
東武も乗り入れさせることで採算ハードルを下げてなんとか実現してくれればと思ってる。
135:名無し野電車区
14/03/24 07:12:05.65 ehM9fxRc0
>>134
こういうｌことか？
上野━日暮里━━┓ ┏━北総線━━┓
..┣━┫ ...┣━成田
┏━ 押上━━┛ ┗━京成本線━┛
┃ ┃
浅草線 ┃┏━━━━━東武線━━━日光
┃ ┃┃
┃ 短絡線
┃ ┃
┃ ┃
┃ 新東京
┃ ┃
┃ ┃
泉岳寺
┃
┃
品川
┃
┃
羽田
136:名無し野電車区
14/03/24 07:15:16.31 ty2FKzFv0
↑軌間の問題はどうする積り
137:名無し野電車区
14/03/24 07:35:29.65 ehM9fxRc0
>>136
上の方で散々妄想書いてあるだろ
138:名無し野電車区
14/03/24 07:43:35.34 ehM9fxRc0
上野━日暮里 .━━┓ ┏━北総線━━┓
..┣━━┫ ...┣━成田
┏━ 押上━━┛ ┗━京成本線━┛
┃ ┃
浅草線 ┃┏━━━━━.東武線━━━日光
┃ ┃┃
┃ 短絡線
┃ ┃
┃ ┃
┃ 新東京
┃ ┃
┃ ┃
泉岳寺
┃
┃
品川
┃
┃
羽田
139:名無し野電車区
14/03/24 08:19:08.78 2xy9eK8q0
>>138
短絡線ができたら、スカイライナーは京成本線から押上線（短絡線）に移行するだろうから、 日暮里ー青砥は完全にローカル線になるな
それに伴い、押上線は容量オーバーになるので、北総線直通普通列車は減便せざるを得ないであろう
140:名無し野電車区
14/03/24 10:01:38.55 WAcq9Aoj0
>>126
＞いや、むしろ国交省の検討案の一つにもかすりもしないのがなぜかと。
東武を乗り入れさせると、京成押上線より遥かに需要が大きいので、
事実上、成田アクセス向上より東武の延伸線になってしまうからでは？
141:140
14/03/24 10:06:09.72 WAcq9Aoj0
あと、東武を乗り入れの場合、羽田まで行く必要がないから、
東京か泉岳寺に折り返し設備を作らなければダメだね（建設費増大要因）。
142:名無し野電車区
14/03/24 12:21:32.85 Jn325PsW0
短絡線自体が実現するの不明なのに東武の話なんかやめようぜアホらしいから
143:105 134
14/03/24 15:50:41.94 7Cpcg/5v0
>>135
そういうこと。
>>136
四線軌条か三線軌条。
>>139
スカイライナーが押上線に移っても、なんとか減便せず現状維持できそうに思う。毎時30本くらいが限界かと。
あと、北総は上野行きや高砂行きを設定してはどうかとも思う。
>>140
短絡線側が入れたいだけ東武車の乗り入れを認めて、あとは拒否ればいいのでは？
>>141
折り返し線ってそんなに金かかるの？
折り返し設備設営が難しいなら品川折り返しでもいいのでは？
>>142
むしろ、短絡線実現が厳しそうだから東武の話を出した。
144:名無し野電車区
14/03/24 16:07:38.68 pEn+Y2M20
>>127>>130
点線←国土交通省と財務省、両方の顔を立てた表記？
145:名無し野電車区
14/03/24 16:38:38.38 FKqOE2lmO
で、ｱﾍﾞ総理は造りたい？造りたくない？
146:名無し野電車区
14/03/24 17:05:52.92 NwRLFBHJ0
興味が無いと思う
147:名無し野電車区
14/03/24 17:52:22.83 7Cpcg/5v0
都心直結線は総延長がわずか１１キロにすぎないものの、安倍晋三政権の経済政策「アベノミクス」の「第３の矢」
である成長戦略を象徴するビッグプロジェクトといえる。目的や効果、手法などで成長戦略の特徴を備えるとともに、
成長戦略の「見える化」の役目も担うからだ。
SankeiBiz 安倍政権の「都心直結線」 実績つくり「日本再生」を加速 より
全文↓
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
148:名無し野電車区
14/03/24 18:33:52.97 BunjlrbuO
で？
149:名無し野電車区
14/03/24 19:13:22.63 g3uRvXhR0
リニアが１３年後に開業したら、品川駅が新東京駅になる
よって空港アクセス路線の新設は不要
成田空港内と新東京駅のホーム増設だけでいい
150:名無し野電車区
14/03/24 19:31:01.44 M41wFXWm0
>>147 内閣官房のWebサイト見てみ。もう消えてるよ。
151:名無し野電車区
14/03/24 19:46:51.55 sbWDqdel0
突貫工事だな
152:名無し野電車区
14/03/24 21:30:28.25 eGjZ2G9A0
短絡線と風力発電が同格の点線扱いウケルｗ
>115 涙目ｗｗ
153:名無し野電車区
14/03/24 22:37:33.30 khE2EjIt0
こんな従来型公共事業が
「「アベノミクス」の「第３の矢」 である成長戦略を象徴するビッグプロジェクト」
でいいのかよ
154:名無し野電車区
14/03/24 22:47:15.06 7Cpcg/5v0
成長戦略なんて金融緩和と財政出動だけじゃまずいからと、取ってつけたようなものだから。
155:名無し野電車区
14/03/25 00:17:17.75 PDX/ETNG0
成田
. ┃
┏━━┻━━┓
┃ .┃
┃ .┃
北総線 京成本線
┃ .┃
┃ .┃
┗━. .高砂 ━┛
┃
┏━. 青砥. ━┓
┃ .┃
┃ .┃
日暮里 ┏━ 押上━┓
┃ ┃. .┃
.上野 ┃. ┃
浅草線 短絡線
┃ .┃
┃ .┃
日本橋 新東京
┃ .┃
新橋 .┃
┃ .┃
┗━ .泉岳寺 .━┛
┃
品川
┃
┃
羽田
156:名無し野電車区
14/03/25 01:16:10.12 PDX/ETNG0
>>143＞スカイライナーが押上線に移っても、なんとか減便せず現状維持できそうに思う。毎時30本くらいが限界かと。
あと、北総は上野行きや高砂行きを設定してはどうかとも思う。
成田
. ┃⑩
┏━━┻━━┓
┃⑥’ ..┃④
┃ .┃
北総線 京成本線
┃ .┃
┗━. .高砂 ━┛
┃
┏━. 青砥. ━┓
┃ .┃
┃①’＋① .┃⑤’＋③
┃ .┃
日暮里 ┏━ 押上━┓
┃ ..┃. .┃
.上野 .┃②’＋① ┃③’＋②
..┃. .┃
浅草線 短絡線
┃. .┃
┃. .┃
日本橋. 新東京
┃. .┃
┃. .┃
┗━. .泉岳寺 .━┛
┃
品川
┃
┃
羽田
157:名無し野電車区
14/03/25 03:13:40.14 4vA9WkDd0
成田
┃⑩
┏━━┻━━┓
┃⑥’ .┃④
┃ ┃
北総線 京成本線
┃ ┃
┗━. .高砂 ━┛
┃
┏━. 青砥. ━┓
┃ ┃
┃①’＋①. .┃⑤’＋③
┃ ┃
日暮里 ┏━ 押上━┓
┃ ┃ ┃
.上野. .┃②’＋① ┃③’＋②
┃ ┃
浅草線 短絡線
┃ ┃
┃ .┃
日本橋 新東京
┃ ┃
┃ ┃
┗━. .泉岳寺 .━┛
┃
品川
..┃
┃
.羽田
158:名無し野電車区
14/03/25 22:42:12.14 PDX/ETNG0
朗報
舛添知事が千葉県知事と羽田成田アクセスについて近々に話し合うとのこと＠ＴＸニュース
159:名無し野電車区
14/03/25 22:51:10.01 rA/DzU220
>>158
これ？アクセスについて話し合うとは書いてないけど
東京都議会予算特別委員会の締めくくり総括質疑が２５日、行われた。
羽田空港（大田区）の機能強化について問われた舛添要一知事（６５）は、「２０２０年の東京五輪開催は、羽田（空港）を立てれば成田（空港）が立たないというジレンマを解消する絶好の機会」と指摘。
今後、両空港の発展に向けて、成田空港を抱える千葉県の森田健作知事（６４）と議論する場を設けたいと述べた。
舛添知事は特別委終了後、報道陣の取材に応じ、羽田空港の機能強化策について、「周辺の開発や鉄道の延伸を含め、現場を見て考えたい」と語った。
羽田空港をめぐっては、訪日外国人を２千万人へ増やす中期目標を掲げる政府が機能強化を検討。
国際線の発着枠がより一層拡大する見込み。都心に近く、国内線も充実していることから、今後も需要が高まるとみられる。
昭和５３年の成田空港の開設以来、続いてきた「首都圏の国内線は羽田、国際線は成田」という「内際分離」ルールが崩れつつあり、羽田の国際化により、成田空港の旅客数への影響が懸念されている。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
もっと千葉県上空に羽田の国際線飛ばせとかそういう話じゃないかなぁ
160:名無し野電車区
14/03/25 22:53:03.04 JrFTKtLe0
>>>158
リニアだったりしてｗ
161:名無し野電車区
14/03/25 23:22:10.22 I7/C1qkZ0
成田側があれ以上交通インフラの開発が出来ないから、今ある設備で考えるしかないな
やはりスカイライナーの羽田までの乗り入れが一番効果的。
162:名無し野電車区
14/03/25 23:54:44.26 dnC1onmz0
ナリバンのせいだよな、アレ。
あいつらっていつになったら絶滅するんだ？
163:名無し野電車区
14/03/26 03:54:03.03 bld2bPqg0
>>159
>これ？アクセスについて話し合うとは書いてないけど
↓
>両空港の発展に向けて、成田空港を抱える千葉県の森田健作知事（６４）と議論する場を設けたいと述べた。
>舛添知事は特別委終了後、報道陣の取材に応じ、羽田空港の機能強化策について、「周辺の開発や鉄道の延伸を含め、現場を見て考えたい」と語った。
ＴＸが曲解して報道したんじゃね？
>>160
たしか、森田が初回選挙の公約の一つにリニアが云々って言っててアホかと思ったわｗ
164:名無し野電車区
14/03/26 08:43:40.26 7MdqF8oV0
>>羽田空港の機能強化策について、「周辺の開発や鉄道の延伸を含め、現場を見て考えたい」と語った。
逆に思いっきり、都はJR羽田新線をアシストします！と聞こえるが・・・。
165:名無し野電車区
14/03/26 15:24:15.46 x4fs3N4c0
>>159
＞ もっと千葉県上空に羽田の国際線飛ばせとかそういう話じゃないかなぁ
そんなこと一言も書いてないじゃんw
>>164
だよね
桝添が羽田強化する検討し森田と会談するんだから当然羽田成田アクセスの話もするだろうね
いや、そのための会談だろうね
国際線増便云々は知事レベルの話じゃないし
166:名無し野電車区
14/03/26 16:48:57.63 HF4M6OU+0
>>165
＞当然羽田成田アクセスの話もするだろうね
いや、そのための会談だろうね
そんなこと一言も書いてないじゃんw
167:名無し野電車区
14/03/26 19:23:24.42 6pCMGjaf0
都心直結線計画を妨害した豚瀬は略式罰金刑みたいだな
鱒は同じ轍は踏まないだろうな？
豚瀬に罰金４千億円かけて、それを財源にしようｗ
168:名無し野電車区
14/03/26 22:11:01.84 RA4VeZVMO
>>167
ネタにマジレスも何だが4000億円という罰金刑はない。
169:名無し野電車区
14/03/26 23:10:01.92 AJ0XRUSH0
＞いや、そのための会談だろうね
ソースは？
170:名無し野電車区
14/03/26 23:13:54.76 k+r/VxVn0
もうそろそろですね。わかります。
171:名無し野電車区
14/03/26 23:42:17.00 4sV9wugW0
政治資金規正法の罰金は最高でも100万円だが、罰金刑自体に上限金額はない。
突っ込むとしたら、4000億罰金を課しても猪瀬にそんな財産はないから財源には出来ない
ということの方だろう。
172:名無し野電車区
14/03/26 23:57:23.17 bld2bPqg0
>>166
ヒント
「だろうね」
173:名無し野電車区
14/03/26 23:59:25.88 bld2bPqg0
>>169
ヒント 「だろうね」
頭使って想像しろ馬鹿
174:名無し野電車区
14/03/27 00:02:33.32 4sV9wugW0
そもそも産経の記事などソースとしての価値がない。
175:名無し野電車区
14/03/27 00:12:43.59 Tk++QItL0
羽田空港のさらなる国際化の必要性を問われると、知事は成田空港とのバランスを重視する考えを示しました。
舛添知事は「問題は成田空港と羽田空港、この2つの関連をきちんとしないとなかなか前に進まない。
両方の容量を上げて、両方の機能強化と国際化が一番いい方法」と述べ、近いうちに千葉県の森田知事と面会して話し合いを進める考えです。
URLﾘﾝｸ(s.mxtv.jp)
176:名無し野電車区
14/03/27 00:17:09.00 RMrqrrsG0
成田は貧乏人用羽生、羽田は金持ち用羽生にする。
両空港は独立運用でいくから直結短絡線など不要。
ということでしょ。
177:名無し野電車区
14/03/27 00:47:03.38 ChtLl4kq0
小型のプライベートジェットを使う金持ちに成田の4000mの滑走路は不要ということか(笑)
178:名無し野電車区
14/03/27 01:23:50.39 ta4f7C93O
高々２週間程度の運動会のためのあまりに大規模なインフラ投資は
将来に大きなツケを回す可能性が。
179:名無し野電車区
14/03/27 02:03:38.62 AKhLZDEn0
別に、将来に大きなツケが廻っても一時の雇用が確保されればいいんでないの？
180:名無し野電車区
14/03/27 08:10:48.02 lAnCCXgn0
大部分の都民にとってはこんなものはいらない。
東京駅からのアクセスは今でも充分すぎるほど便利。
羽田も成田も劣悪な新宿方面からのほうのアクセス改善のほうが切実。
181:名無し野電車区
14/03/27 08:14:13.81 XiyLDt+s0
なぁに、１０００兆円も借金あるだから、たかだか４０００億なんて屁でもないよ
182:名無し野電車区
14/03/27 08:36:05.41 ChtLl4kq0
建設国債と赤字国債を同一視しないでほしい
183:名無し野電車区
14/03/27 14:28:36.76 vDBHlfGm0
>>180
その辺へ（又はそれ以遠へ）の直通はリムジンバスが細かくさらってるから。
鉄道はネ糞と、乗り換え上等のアクセスで充分。
東京２３区が広くて人口多いのは分かるが、そもそも世界でも国際空港を支点として、
その母都市への多眼レフアクセスを鉄道で行っている都市は極めて少ない。
ヒースローならエクスプレスでパディントン駅一択か、遅い地下鉄でピカデリーサーカス
という街中へのどちらか。
ドゴールなら郊外電車でパリ北駅一択、ＪＦＫなら空港至近駅からマジソンスクエアの
あるペンシルバニア駅一択という風に。
成田はは東京へも新宿へも１本で行ってくれているんだからかなりマシだよ。さらに
上野行きなんてのもある。
184:名無し野電車区
14/03/27 14:38:39.22 dzCArMgo0
>>183
>成田はは東京へも新宿へも１本で行ってくれているんだからかなりマシだよ。さらに
成田（＋羽田）のカバーする人口が、欧州の大国並みと言うのが
問題の発端だね。
185:名無し野電車区
14/03/27 15:11:43.95 l9p+TR2l0
>>183
アムステルダムやフランクフルトがベストだな。
都心に近いし，国内の各都市にも１本で行ける。
186:名無し野電車区
14/03/27 17:10:38.31 cYViYbMC0
>>168>>171
全員解っとるわｗ ２ｃｈ初心者か？
187:名無し野電車区
14/03/27 17:14:40.18 98UFo1oEO
８号館完成したみたいだな！ 何省が入るのかな？
188:名無し野電車区
14/03/27 20:08:14.28 xNc0ldZe0
開通が待ち遠しいな
189:名無し野電車区
14/03/27 20:28:44.37 98UFo1oEO
ﾏｽ手ｿﾞｴは原発再稼働を「国が決めるコト」と距離をおいた
都心直結線も積極的支持しなくていいから「国が決めたコト」とカネだけ出してほしい
190:名無し野電車区
14/03/27 21:28:11.84 XiyLDt+s0
>>180
は？
都民のための路線じゃねーよ馬鹿
191:名無し野電車区
14/03/27 21:29:51.40 ZA6ywlJo0
都民にとってはメトロセブンエイトライナーだな
192:名無し野電車区
14/03/27 22:40:45.37 AxYMlCcE0
うちは羽田のアクセス強化するから、森田さんは成田のアクセス強化をよろしく。
お互い頑張りましょうね！
ってな感じだよな。
193:名無し野電車区
14/03/28 00:16:04.38 AU65ys5R0
>>191
まあ、いらない罠。
押上まではいるとしてもその先が不要。
194:名無し野電車区
14/03/28 01:56:12.78 ieb8cipM0
その先ってなんだよ
195:名無し野電車区
14/03/28 01:58:11.42 7dCUp1ix0
メトロ違い
196:名無し野電車区
14/03/28 02:24:05.56 AU65ys5R0
>>194
松戸とか野田市とか。
豊洲連絡線だけはあってもいいと思うけど押上以北の延伸は京成とか京急の東京接着以上に金の無駄。
197:名無し野電車区
14/03/28 08:07:28.32 s71ai8y90
>>190
ならなおさら作る必要はないな。
こんなものに都の税金使うとか馬鹿馬鹿しい。
198:名無し野電車区
14/03/29 02:48:00.02 ZOCw/BZq0
>>197
どうせ金欠じゃないんだから税金使って景気に貢献しろよ
199:名無し野電車区
14/03/29 03:45:34.46 Ls2sp4zm0
同じ税金の無駄遣いするなら
羽田成田直結大深度リニアでも作った方がいい
今の案は中途半端で認知度も利便性も浅草線経由と大差ない
というか24時間の国際国内ハブ第三空港作れ
というか羽田成田を一体化すると地方から海外行くのに東京をスルーされるから
まず東京がそれを阻止するんじゃないか？
羽田ハブ化以外は都民が納得しない気がする
200:名無し野電車区
14/03/29 04:46:33.10 4b489rzl0
というか成田羽田直結リニアはさすがに無駄すぎ
というか地方→羽田→海外でも地方→羽田→成田→海外でも結局東京はスルーされる。
むしろ羽田→成田の方が東京をを通って行くからスルー度は下がる。
というか都民が羽田ハブ化を望もうが、有限の羽田の土地や空域では東京の航空需要に
応えていくことは出来ない。
201:名無し野電車区
14/03/29 06:43:52.12 YengFf/i0
>>199
その距離たったの60kmでリニア使うほどの距離じゃない
ちなみに山梨実験線は42kmで乗車時間はたったの９分なのでせいぜい１０数分程度
つまり、乗車時間よりも（待ち時間を含め）乗り換え時間の方がかかるというアミューズメント施設のアトラクションのような間抜けな結果になる
ってか、羽田は都民のための空港ではない
202:名無し野電車区
14/03/29 08:36:49.32 bmw9k5sg0
とりあえず着工しろよ
203:名無し野電車区
14/03/29 08:49:39.13 rPOl89vZ0
>>201
むしろ、地方と東京を結ぶために有るようなもんだからね。
地方経済のために飛ばしてる便も数多くあるだろうに。
都民のためとかそういう言い方って違和感があるな。
204:名無し野電車区
14/03/29 11:49:16.93 0cQMqa770
＞羽田成田直結大深度リニアでも作った方がいい
これ全く意味ない。
わざわざ移動を強いるなんで意味ない。
205:名無し野電車区
14/03/29 23:49:58.47 4b489rzl0
移動を強いてはないだろ。
投資に見合わないというなら分かるが、全く意味ないなんてこともない。
206:名無し野電車区
14/03/30 00:25:10.18 saSVzE5A0
>>204
し・いる〔しひる〕【強いる】��国語
［動ア上一］［文］し・ふ［ハ上二］相手の意向を無視して、むりにやらせる。強制する。「酒を―・いる」「予想外の苦戦を―・いられる」
207:名無し野電車区
14/03/30 00:58:26.75 0TCJ0ieo0
>>199
成田ー羽田の移動自体が少なすぎて直結線など儲からない。
日本の人口のベスト２０の都道府県のうち，
大阪府，兵庫県，北海道，福岡県，広島県以外は
そもそも羽田便がないから羽田ー成田の移動の可能性がない。
（愛知県は羽田ー中部があるがこれはパリ便接続用）。
大阪府，兵庫県は関西空港を使うし，
北海道のうち札幌，福岡県は成田便もある。
208:名無し野電車区
14/03/30 03:44:58.70 wFDXWROU0
>>207
そもそも成田羽田移動が主体の路線ではない
成田ー東京と羽田ー東京の移動時間短縮が目的
209:名無し野電車区
14/03/30 04:18:00.75 N/g5D6V40
>>208
成羽リニアの東京(都心という意味だろ？)羽田間時短効果はごくわずか或いはゼロ。
210:名無し野電車区
14/03/30 06:55:49.08 FashKpS+0
東京～成田は時短の方がメインだろうが、東京～成田はトラフィック分散がメインじゃなかろうか…？
211:名無し野電車区
14/03/30 07:43:52.60 koRrxRkv0
直結線に調査費がついた。 でもこの線は別の見方でな羽田側は新東京［丸の内］から
１８分成田までは３６分を計画している。
直通客が少なくてもそれぞれ別線の様な運行も可能だ。
但し羽田側はＪＲの計画もありやはり調査にはいると。［この稿今朝の新聞より］
212:名無し野電車区
14/03/30 08:27:02.93 LgRWTlJ7I
NHKで都心直結線きたっ～
オリンピックとからめて実現へ
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
213:名無し野電車区
14/03/30 08:32:31.03 LgRWTlJ7I
JR羽田線構想で終わった感があったけどやっぱりやるんだ。
国交省の執念を感じるね。
214:名無し野電車区
14/03/30 08:42:06.26 KHyd1ILN0
とりあえず着工だな
215:名無し野電車区
14/03/30 09:00:17.40 JufIIPt20
>>212
＞＞都心の地下を通って羽田と成田を結ぶ鉄道路線「都心直結線」の構想が浮上しているほか
あと1000回ぐらい報道されれば着工するかもしれんな
216:名無し野電車区
14/03/30 09:21:49.19 DkxIV7rK0
>>213
JR東は、モノレール東京延伸計画という、建設費の見積もりまでしたのに、その後うやむやにしたのがあるからな。
JR羽田線もどうせい当て馬だろ。
217:名無し野電車区
14/03/30 11:19:15.90 wFDXWROU0
>>209
とりあえず押上ー東京だな
218:名無し野電車区
14/03/30 11:42:51.53 MhWB8fYmO
今更｢東京駅｣でもなかろうて。
浅草線の一部に追越し用の｢駅なし急行線｣を追加すれば十分。
品川、新橋、東銀座、日本橋…これだけ揃っててが不足？
219:名無し野電車区
14/03/30 11:57:30.53 0TCJ0ieo0
>>208
そんなこと言われても羽田成田直結リニアと書いてある。
実は成田ー東京，羽田ー東京も大して便利にならない。
特に後者の場合は東京西部には全く関係ないし，
東部でも丸の内あたり以外は現行の品川・浜松町乗換えの方が便利。
>>212
実は短絡線については何も進んでいない。
これまでの報道の繰り返し。
国土交通省は短絡線にはやる気がないのがよくわかる。
220:名無し野電車区
14/03/30 13:26:20.28 wFDXWROU0
>>219
羽田、成田→東京ではなく
東京→羽田、成田の利便性向上が主体
221:名無し野電車区
14/03/30 13:31:41.95 wFDXWROU0
>>219
報道されてる情報は世の中で起きてる事象のほんの一部で２ちゃんねる同様
222:名無し野電車区
14/03/30 13:33:49.18 wFDXWROU0
>>218
今さら浅草線はなかろうて
223:名無し野電車区
14/03/30 13:37:16.54 0kOUlgR20
国交省までやる気がなくなってしまったらもはや訃報レベル
224:名無し野電車区
14/03/30 15:20:40.09 wFDXWROU0
>>220
あらら
全く逆だったわ
225:名無し野電車区
14/03/30 15:50:47.28 eA2F/wd80
都が負担して浅草線押上～日本橋改良と、日本橋駅拡充で充分。
東京駅まで動く歩道設置でも遥に安上がりに。
226:名無し野電車区
14/03/30 19:27:30.32 MhWB8fYmO
成田は｢LCC指向｣へ…最早関空と同じ道を辿りそうw
でもこの傾向はNE'Xよりはスカイライナーに有利に働く？
227:名無し野電車区
14/03/30 19:37:35.73 KYZu+AeY0
>>226
>でもこの傾向はNE'Xよりはスカイライナーに有利に働く？
優等料金無しの方に有利・・
228:名無し野電車区
14/03/30 20:02:33.50 MhWB8fYmO
たしかに、アクセス特急の方がより有利だろうな。
いずれにせよ、京成(形勢)有利！w
229:名無し野電車区
14/03/30 21:40:28.26 38SFP2a40
LCC利用客は池袋とか浅草に行くんだよね
100円割増料金払うのもためらう人たちに新線建設はあり得んわな
230:名無し野電車区
14/03/30 21:40:57.53 wbZmEsUG0
日本橋と宝町の中間に駅を作って、東京駅と命名すれば、京成が東京駅に乗り入れることになって、万事解決でしょう。
231:名無し野電車区
14/03/30 22:34:18.33 wFDXWROU0
新線否定派の単発ＩＤ連投w
新線の恩恵受けない輩の僻みがアリアリでカッコワルイ
232:名無し野電車区
14/03/30 23:16:59.13 N/g5D6V40
>>217
どういう脈絡での発言か全くわからない。
>>218 >>225
一番最初にやろうとして頓挫したよな。
>>230
品川駅→羽田空港駅
東京駅→成田空港駅
と改名する方がいい。
233:名無し野電車区
14/03/30 23:37:15.23 isVQ2xbs0
ID:wFDXWROU0 ←ここに居ついている妄想京成民
234:名無し野電車区
14/03/30 23:39:49.26 N/g5D6V40
isVQ2xbs0 ←ここに居ついている妄想アンチ
235:名無し野電車区
14/03/31 00:06:41.52 JufIIPt20
アンチも賛成派も自分に都合の良い妄想の世界で生きてるのは共通してますな
236:名無し野電車区
14/03/31 00:17:35.49 NUMGmlYZ0
>>233
いや、総武線快速利用の市川市民だけど何か？
237:名無し野電車区
14/03/31 00:27:03.09 FZx5oVRz0
熱くなってるのは千葉県民だけ。
京成も総武も見分けがつかないんだ。申し訳ない。
自腹でよろしく。100円づつ寄付したらなんとかなるだろう。
238:名無し野電車区
14/03/31 00:31:46.73 4Iadpcf50
>>235
どちらかといえば、N/g5D6V40もアンチだろ。
>>236
市川市民ってすぐ名乗りを上げるな。
>>237
京成と総武線の見分けもつかずに偉そうに語る池沼乙
239:名無し野電車区
14/03/31 00:56:56.96 4AOo0LcG0
エアライン板の成田空港スレ、羽田の国際線大幅増便で成田がケチョンケチョンな言われ方だな。
240:名無し野電車区
14/03/31 01:04:33.05 WfTWIf370
成田は北米ーアジアのハブの役割が消えつつあるからなあ。
241:名無し野電車区
14/03/31 03:00:15.82 ReowZX0m0
そもそもハブ＆スポーク自体過去のものになりつつあるからな。
拠点間を直接結ぶ方が将来的には主流になる。
242:名無し野電車区
14/03/31 09:02:00.22 /DVWUKCn0
国交省は、今後、羽田のＥ滑走路建設に力を入れそうだな。
直結線は二の次になるだろうな。
243:名無し野電車区
14/03/31 10:11:48.57 i23kM4Br0
千葉県民の利便性が向上するから都民が金を出せ、ということなんです。
244:名無し野電車区
14/03/31 11:03:48.39 sdE6k5/S0
直結線で利便性が向上する千葉県民はごく僅か
既存利用者にとっては浅草線直通が減るデメリットもある
245:名無し野電車区
14/03/31 11:21:45.46 Ir9j9Ybb0
直結線できても京成よりJRの方が便利そうだもんな
246:名無し野電車区
14/03/31 16:19:25.61 M/Mgmtrm0
アンチ単発ＩＤで４連発w
247:名無し野電車区
14/03/31 18:08:30.03 ReowZX0m0
メリットあるのは都民でも千葉県民でもなく余所者だろうよ。
248:名無し野電車区
14/03/31 21:44:30.31 BaRed7Tm0
>>244
船橋乗り換え民の多さを知らずに何言ってんだかw
249:名無し野電車区
14/03/31 21:46:31.39 BaRed7Tm0
>>242
滑走路と鉄道は全く別だろw
むしろ鉄道先に造る方が容易だろ
250:名無し野電車区
14/03/31 21:54:00.46 WfTWIf370
>>248
京成船橋の乗降客は９万人にすぎないのだが。
251:名無し野電車区
14/03/31 22:58:11.65 WaHddu3i0
早く着工しろよ
252:名無し野電車区
14/03/31 23:16:51.74 sdE6k5/S0
9万人のうち乗り換えて東京駅に向かっている客は更に限られた人数となる
253:名無し野電車区
14/03/31 23:59:56.65 M/Mgmtrm0
京成船橋～ＪＲ船橋乗り換え客数が京成船橋乗降客の６割と仮定するとその数はＪＲ本八幡の乗降客数に匹敵する
京成船橋 乗降客数 92,145人 京成ランキング4位
URLﾘﾝｸ(www.keisei.co.jp)
ＪＲ船橋 乗降客134,366人 ＪＲ東日本ランキング21位
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
254:名無し野電車区
14/04/01 00:13:15.29 8q2YpMIv0
京成船橋～ＪＲ船橋乗り換え客＝東京駅利用者ではないのだよ
255:名無し野電車区
14/04/01 00:26:55.69 Rt0zC3jT0
短絡線厨の脳内では、世の中は京成を中心に回っているんだろうな
256:名無し野電車区
14/04/01 00:45:52.94 ukq4BbiP0
>>254
誰一人とてそのようなことは書いてないがw
257:名無し野電車区
14/04/01 01:01:56.30 8q2YpMIv0
>>256
？
短絡線利用に移行する見込み客数の話をしているんじゃないの？
258:名無し野電車区
14/04/01 01:22:44.17 k5cUd37r0
>>254
そうだね
新橋、品川客も含まれるねw
>>255
総武線も東西線も忘れないでください
>>257
東京駅利用者のみの話ではないのだよ
259:名無し野電車区
14/04/01 07:06:04.06 8q2YpMIv0
>>258
新橋に短絡線駅はできないから関係ないけど
品川客は短絡線に移る客も見込めるね
で、9万人の京成船橋乗降客のうち東京駅品川駅利用者はどのくらい？
＞総武線も東西線も忘れないでください
その通り
船橋で乗り換えてるのは東京品川利用者だけではなく
総武線東西線各駅への利用者が多数含まれている
船橋乗換客のうち後者は短絡線の恩恵を受けない
260:名無し野電車区
14/04/01 08:16:36.78 Wnm1z58C0
みんな北総線のことおぼえてる？
261:名無し野電車区
14/04/01 09:16:40.90 k5cUd37r0
>>259
＞ 9万人の京成船橋乗降客のうち東京駅品川駅利用者はどのくらい？
>>253
262:名無し野電車区
14/04/01 09:26:13.31 k5cUd37r0
>>259
＞ 船橋で乗り換えてるのは東京品川利用者だけではなく総武線東西線各駅への利用者が多数含まれている船橋乗換客のうち後者は短絡線の恩恵を受けない
総武線や東西線の混雑を知らないんですねw
勤務先が経路変更許せば移る可能性はある
263:名無し野電車区
14/04/01 09:55:01.88 8q2YpMIv0
>>261
答えになってないなぁ
>>262
船橋乗換え客の目的地は東京・品川の駅勢圏に限らないって事を
言ってるのだけど
264:名無し野電車区
14/04/01 10:35:02.48 k5cUd37r0
>>263
お前は揚げ足取る前に自分と相手の文面を声を出して熟読しろ
人さまにとやかく言える立場じゃねーだろ馬鹿
265:名無し野電車区
14/04/01 10:44:32.90 8q2YpMIv0
>>264
揚げ足とる気なんかは毛頭無いんだけど
あなたが会話できない方というのはわかりました
なんか喧嘩腰なだけの人が増えたなぁ
266:名無し野電車区
14/04/01 12:46:51.39 0THrRk9V0
ＪＲ東海は常に日本はこうあるべきという正しい道を行くな
平成23年の来阪外国人旅行者を地域別にみると、中国（32%）、韓国（23%）、台湾（15%）、香港（6％）、アメリカ（6％）の順であり、
東アジアからの旅行者が多いことがわかる。
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.lg.jp)
JR東海、中国語・韓国語表記を排除していた！！
他の公共機関も見習うべき！
「なぜフランス語やスペイン語を差し置く？」
「犯罪者集団に道案内するな」
「禁止文だけ中韓語で書けばいいだろ」
URLﾘﾝｸ(www.news-us.jp)
日本を訪れるアジア圏の旅行者が増える中、ＪＲ東日本や大手私鉄では、鉄道の駅名や乗り場などの案内表示を中国語や韓国語で示す取り組みが広がる。
しかし、日本の大動脈の東海道新幹線を運行するＪＲ東海は英語表示のみ。国土交通省は二〇〇九年、英語以外での表示の必要性を指摘したが、ＪＲ東海は
「（複数の外国語を使うと表示の）文字が小さくなる」と反論し、駅での案内表示のあり方に一石を投じている。
複数の外国語だったらスペイン語は必須だろうな。中南米はほとんどスペイン語だし。
アジア系だったらインドネシアとタイも訪日客という点では多い。
日本に来る中国人、韓国人は基本英語が理解できるよなあ。確かに英語表示を大きくする方が理にかなってる。
それより肝心なところに日本語表示しかなかったりするのを改善した方がいいな。切符の印字とか。
>「（複数の外国語を使うと表示の）文字が小さくなる」と反論し、駅での案内表示のあり方に一石を投じている。
その主張が絶対に正しいと言うなら、今日からの消費税増税に際して、鉄道運賃が現金払いでは10円単位、
カードでは１円単位で「一物二価」になったのを小さい文字で表示しているのだが。
267:名無し野電車区
14/04/01 16:44:30.58 0THrRk9V0
ＪＲ東海は常に日本はこうあるべきという正しい道を行くな
平成23年の来阪外国人旅行者を地域別にみると、中国（32%）、韓国（23%）、台湾（15%）、香港（6％）、アメリカ（6％）の順であり、
東アジアからの旅行者が多いことがわかる。
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.lg.jp)
JR東海、中国語・韓国語表記を排除していた！！
他の公共機関も見習うべき！
「なぜフランス語やスペイン語を差し置く？」
「犯罪者集団に道案内するな」
「禁止文だけ中韓語で書けばいいだろ」
URLﾘﾝｸ(www.news-us.jp)
日本を訪れるアジア圏の旅行者が増える中、ＪＲ東日本や大手私鉄では、鉄道の駅名や乗り場などの案内表示を中国語や韓国語で示す取り組みが広がる。
しかし、日本の大動脈の東海道新幹線を運行するＪＲ東海は英語表示のみ。国土交通省は二〇〇九年、英語以外での表示の必要性を指摘したが、ＪＲ東海は
「（複数の外国語を使うと表示の）文字が小さくなる」と反論し、駅での案内表示のあり方に一石を投じている。
複数の外国語だったらスペイン語は必須だろうな。中南米はほとんどスペイン語だし。
アジア系だったらインドネシアとタイも訪日客という点では多い。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本に来る中国人、韓国人は基本英語が理解できるよなあ。確かに英語表示を大きくする方が理にかなってる。
それより肝心なところに日本語表示しかなかったりするのを改善した方がいいな。切符の印字とか。
>「（複数の外国語を使うと表示の）文字が小さくなる」と反論し、駅での案内表示のあり方に一石を投じている。
その主張が絶対に正しいと言うなら、今日からの消費税増税に際して、鉄道運賃が現金払いでは10円単位、
カードでは１円単位で「一物二価」になったのを小さい文字で表示しているのだが。
268:名無し野電車区
14/04/01 20:15:56.89 KNGua39u0
いつ着工するのやら
269:名無し野電車区
14/04/01 20:41:25.23 gjED5S+/0
>>253
半分だとしても駒込駅なみの乗客数かー
十二分に短絡線造る意味あるな
総武線快速の混雑率緩和に大いに貢献するわ
>>262
＞勤務先が経路変更許せば移る可能性はある
たしかにw
要は料金次第だな
270:名無し野電車区
14/04/01 21:03:37.82 7B4EU0BD0
着工キターっ
271:名無し野電車区
14/04/01 21:51:09.98 BYUMaMnB0
外国語表示はやめればいい。
これが正論。
272:名無し野電車区
14/04/01 22:16:50.40 Wnm1z58C0
日本語表記はいらない。英語表記だけでいい。
英語も読めないような池沼が外出すると迷惑。
273:名無し野電車区
14/04/01 22:21:11.79 phW5DVwX0
＞＞２７２
英語ファシスト死ね
274:名無し野電車区
14/04/01 22:38:49.18 0THrRk9V0
東海道新幹線 開業50周年記念サイト
URLﾘﾝｸ(shinkansen50.jp)
ＪＲ東海は常に日本はこうあるべきという正しい道を行くな
平成23年の来阪外国人旅行者を地域別にみると、中国（32%）、韓国（23%）、台湾（15%）、香港（6％）、アメリカ（6％）の順であり、
東アジアからの旅行者が多いことがわかる。
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.lg.jp)
JR東海、中国語・韓国語表記を排除していた！！ 他の公共機関も見習うべき！
「なぜフランス語やスペイン語を差し置く？」 「犯罪者集団に道案内するな」 「禁止文だけ中韓語で書けばいいだろ」
URLﾘﾝｸ(www.news-us.jp)
日本を訪れるアジア圏の旅行者が増える中、ＪＲ東日本や大手私鉄では、鉄道の駅名や乗り場などの案内表示を中国語や韓国語で示す取り組みが広がる。
しかし、日本の大動脈の東海道新幹線を運行するＪＲ東海は英語表示のみ。国土交通省は二〇〇九年、英語以外での表示の必要性を指摘したが、ＪＲ東海は
「（複数の外国語を使うと表示の）文字が小さくなる」と反論し、駅での案内表示のあり方に一石を投じている。
複数の外国語だったらスペイン語は必須だろうな。中南米はほとんどスペイン語だし。
アジア系だったらインドネシアとタイも訪日客という点では多い。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本に来る中国人、韓国人は基本英語が理解できるよなあ。確かに英語表示を大きくする方が理にかなってる。
それより肝心なところに日本語表示しかなかったりするのを改善した方がいいな。切符の印字とか。
>「（複数の外国語を使うと表示の）文字が小さくなる」と反論し、駅での案内表示のあり方に一石を投じている。
その主張が絶対に正しいと言うなら、2014/04/01(火)からの消費税増税に際して、鉄道運賃が現金払いでは10円単位、
カードでは１円単位で「一物二価」になったのを小さい文字で表示しているのだが。
275:名無し野電車区
14/04/01 23:14:00.67 bZNaCU8U0
通勤新線なの？
だったら作る意味ないじゃない。これから人口減少時代、
特に京成沿線なんて減少率が高いよ。
276:名無し野電車区
14/04/01 23:19:30.61 OpkVLgUd0
＞日本に来る中国人、韓国人は基本英語が理解できるよなあ
いや東アジアは世界で一番英語が下手な地域でしょ。
韓国・中国は日本よりは留学志向が強くエリートは英語が堪能だろうが，
一般庶民は英語ができなくても何ら困らないから
どうしても英語を学ぼうというモチベーションが低い。
香港ですら意外と英語が通じないことが多い。
ベトナムとかカンボジアなどはろくな教育制度がないが，
英語ができればホテルや旅行代理店に就職できて給料が数倍になるから
みんな英語の勉強に必死。
タクシーの親父とか路地裏の屋台のおばさんとかでも
ブロークンではあるが簡単な英語は話せたりするので意外と困らない。
（もちろん外国人からボッタくるためだが）
277:名無し野電車区
14/04/01 23:27:51.20 Wnm1z58C0
>>275
京成の沿線人口はどんどん増えてるんだが。
予想でも21世紀半ばまで有意な減少はない。
278:名無し野電車区
14/04/01 23:51:47.49 Gc2nsrAv0
>>277
>京成の沿線人口はどんどん増えてるんだが。
埼玉や、東京市部から、湾岸など鉄道新線重点地区に戻ればokですね。
極論すると、中央線OUT、京成・京急IN (と言うよりセーフか)
とかだな。
279:名無し野電車区
14/04/02 00:27:35.53 dxKDsE0Q0
>>277
増えたとして短絡線との関係ではどうなるの？
不動産開発のために京成が短絡線の建設費全額負担するのか？
280:名無し野電車区
14/04/02 00:46:47.25 Nqo1iW4z0
>>279
知らね。
「これから人口減少時代、特に京成沿線なんて減少率が高いよ。」
という明らかな虚偽記載を指摘しただけ。
281:名無し野電車区
14/04/02 00:51:46.87 dxKDsE0Q0
お前が明らかと言ってもソースがないしなあ。
少なくとも短絡線の建設とは関係ないだろ。
282:名無し野電車区
14/04/02 00:52:23.62 dxKDsE0Q0
お前が明らかと言ってもソースがないしなあ。
少なくとも短絡線の建設とは関係ないだろ。
283:名無し野電車区
14/04/02 01:03:56.81 Nqo1iW4z0
お前が人口減と言ってもソースがないしなあ。
少なくとも短絡線の建設とは関係ないだろ。
284:名無し野電車区
14/04/02 01:06:19.77 Nqo1iW4z0
お前が人口減と言ってもソースがないしなあ。
少なくとも短絡線の建設とは関係ないだろ。
285:名無し野電車区
14/04/02 06:51:59.01 aFWCOtgIO
【過激派激おこ】成田空港「廃港」に向けて検討へ…国土交通省★２
ｽﾚﾘﾝｸ(curry板)
286:名無し野電車区
14/04/02 06:55:56.92 ZyBFNkXe0
重要なことなのでry
287:名無し野電車区
14/04/02 07:50:02.39 ZyBFNkXe0
相変わらずのループぶりだな。
ま、新都知事のヒアリング結果が出るまでは、こんなもんか。
>>275
そもそもは、空港アクセス改善が第一で、通勤通学はその次なのにな。
しつこいアンチがいること、競合路線計画がぶちあげられる時点で需要に問題がないのは明白。
288:名無し野電車区
14/04/02 07:55:28.88 Nqo1iW4z0
＞しつこいアンチがいること、競合路線計画がぶちあげられる時点で需要に問題がないのは明白。
なんと弱い根拠！
289:名無し野電車区
14/04/02 16:12:06.99 cdfleUlp0
都知事が変わったから、都知事に泣き付けないか性懲りもなくもう一度アタックしますーてか。
舛添が協力してくれるといいね。
まあ、千葉県民がー船橋乗換えがーとか都知事には全くどうでもいいがな。
290:名無し野電車区
14/04/02 19:46:10.26 QRKJnEsC0
着工しろ！
291:名無し野電車区
14/04/02 21:22:02.89 eGkK8CdvO
鱒は原発再稼働を「国が決めるコト」と距離を置いた
都心直結線も積極支持しなくていいから、「国が決めたコト」とカネだけ出してほしい
292:名無し野電車区
14/04/03 01:15:33.99 se6NxEKz0
>>287
>そもそもは、空港アクセス改善が第一で、通勤通学はその次なのにな。
オフィシャルの需要想定ですら、利用者の過半は通勤需要なのですが。
293:名無し野電車区
14/04/03 04:02:05.18 Suk/6DVu0
PCは仕事や情報収集が第一なのに、利用の過半はエロサイトなのと同じことだろ。
294:名無し野電車区
14/04/03 08:46:49.61 7tuHNdZa0
一日トータルで見れば、
通勤通学の方が多いかも知れないが、
需要はラッシュに集中するから、それに合わせた整備は無駄が多い。
それに10円20円の違いで乗車経路が決め、定期割引を前提とする、客単価の低い乗客でしかない。
空港旅客は、
需要は時間帯に依らす平準化されてるし、付加価値を許容できる、客単価を高く見積もれる乗客といえる。
だから、乗客数が多いからといって、客単価の低い方に合わせる必要はない。
ちなみに押上線の混雑率を懸念してる奴も居るようだけど、それぞれの客層で必要としている時間帯が違うんだから、工夫次第で課題は解決できるはず。
295:名無し野電車区
14/04/03 10:29:06.36 Suk/6DVu0
>需要はラッシュに集中するから、それに合わせた整備は無駄が多い。
それに合わせた整備何を指してるんだ？
296:名無し野電車区
14/04/03 10:32:45.04 Jb7E6E0d0
>>294
何が言いたいのかサッパリわかんないってよく言われるだろ？w
297:名無し野電車区
14/04/03 11:09:16.90 Suk/6DVu0
>>296
理解力がないってよく言われるだろ？ｗ
298:名無し野電車区
14/04/03 11:17:56.53 7sn8LxGq0
具体的には、１２両の乗り入れだとか、途中駅（新橋駅）の追加あたりじゃね？
299:名無し野電車区
14/04/03 12:07:49.87 Qce4Bucq0
新橋にいきたきゃ浅草線があるのに。
それなら泉岳寺を広げて欲しいよ。
泉岳寺が４方向それぞれの乗換駅になるのに、今のホームだと狭すぎ。
300:名無し野電車区
14/04/03 12:47:37.59 LxjZIyMP0
都営浅草線は他会社との境界駅（泉岳寺押上）のホームが狭いよね
301:名無し野電車区
14/04/03 16:22:44.14 UzaJMYKJ0
九州行くなら新幹線
飛んでいる時間以外にも手続き検査移動に時間がかかる
飛行機の時刻はブリッジから離れる、繋ぐ時が基準になっているから、飛行機の時刻表上の到着時刻から自由に移動できるまで時間がかかる
博多～東京でさえ多少時間に余裕があるなら新幹線も十分だと思うんだけどねぇ
新幹線では博多～東京は５時間（あたりまえ）
飛行機の場合は
博多～福岡空港５分ほど＋搭乗前入り30分（搭乗口が遠い場合はもっと必要）＋フライト時間（上下で異なるが平均100分程度）＋荷物受取まで10分＋東京まで30分
で少なくとも３時間は掛かる
荷物が多くて素早く動けない場合や，羽田混雑で到着/出発が遅れることを考えると飛行機の方が早いと言える時間短縮はせいぜい１時間半かな
でも天神～新宿にしても，博多～東京と比較して
天神～博多の分はどっちも同じ移動時間だし（まあ新幹線は乗り継ぎを考慮すべきか？）
品川から新宿の移動は同じだとすると，新幹線が品川～東京で７分ほど浮いて，飛行機も結局品川～東京の10分弱が浮く
ってことで差し引きすれば天神～新宿にしても飛行機と新幹線の所要時間差って変わらないような気が…
東京～小倉間はわりといるからな
早割が取れなかったときは新幹線の方が安くなるし
5時間と3時間程度の違い
荷物多いと5時間車内で昼寝できる新幹線も結構重宝する
一番後ろの席に不審な車付き移動体を置く奴も自分は真ん中の席で思いっきりリクライニングしてやがんの
とにかく繁忙期は、東京～福岡移動で航空券争奪に溢れた奴、高値で諦めそうな奴の救済にはなってるわな。
九州民に聞いたら航空自由化後は増便もほとんどなく値段が上がるだけでやってられないと
東京～博多の往復のぞみ利用＆１泊付で３万円に届かない旅行良品も出してたことあったくらいだ
2003年時点で、東京～西鹿児島は9時間30分ほどかかっていたんだな。
今も東京～鹿児島中央で7時間ぐらいはかかる。
福岡行くのに新幹線はいざとなったら指定席が満席でも半日で行けるというのが大きい。新幹線開業前の鹿児島なんか、飛行機が満席だったらどうしようもなかった。
302:名無し野電車区
14/04/03 19:41:30.05 0oQISXDT0
>>297
ブーメランw
295 名無し野電車区 2014/04/03(木) 10:29:06.36 ID:Suk/6DVu0
>需要はラッシュに集中するから、それに合わせた整備は無駄が多い。
それに合わせた整備何を指してるんだ？
303:名無し野電車区
14/04/03 23:09:30.06 j6//uXFx0
羽田空港→東京駅となると大需要があると勘違いしているのかもしれんが，
実はたいした需要がない。
京急にはほとんどメリットなし。
新宿・渋谷といった都内の西部は山手線を使うし，
三田・新橋といった東部は浅草線のままでいい。
千葉・大宮（縦貫線開通後）は東京乗換えより品川が便利。
304:名無し野電車区
14/04/04 01:10:15.39 4iOIg7kJ0
国土交通省は「成田羽田両空港間及び都心と両空港間の鉄道アクセス改善」したいが、単体では採算合わないので
京成京急両社通勤需要アップ・他路線混雑率緩和・広域鉄道網強化等々、トータルで採算合わせる計画
一つ一つにケチ付けても無駄ｗ
>>298
12連対応と新橋駅追加は是非
>>299-300
泉岳寺駅は広げないと危ないな
京急品川駅移転に合わせて建設すれば、品川駅分岐にして直結線は泉岳寺駅無しでいいのだが
芝浦高輪港南地区再開発のスケジュールにつきあっていると、旧案（Ｙ字分岐＋通過線）の二の舞になりかねないので