14/03/22 19:54:44.73 tDhEzCyB0
自分で書いておいてなんだが、四線軌条の保線が大変だろうから、
あまり欲張らず新東京か泉岳寺止まりくらいにしておいたほうがいいと思う。
112:名無し野電車区
14/03/22 19:55:50.90 /TVaUuFW0
>>109
そのために、目蒲線は目黒線と多摩川線に分離したし、大井町線も溝の口から乗り入れるようにした。
下手に浅草線を延伸すると、ただでさえ東急ヒエラルヒー最下位の池上線に乗る客が居なくなるからな。
113:名無し野電車区
14/03/22 20:07:27.59 tDhEzCyB0
>>111の訂正
四線軌条→三線軌条
114:名無し野電車区
14/03/23 00:58:31.72 HXmfn5xU0
東海道貨物線（羽田新線）～東海道本線が新幹線を跨ぐのはこの（新幹線と在来線が同じ平面の）区間だろうな
URLﾘﾝｸ(yahoo.jp)
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
田町～浜松町（画像拝借）
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(okiraku-goraku.com)
URLﾘﾝｸ(www.ronworld.net)
URLﾘﾝｸ(www.ronworld.net)
URLﾘﾝｸ(www.ronworld.net)
URLﾘﾝｸ(www.ronworld.net)
115:名無し野電車区
14/03/23 08:12:28.42 2UIMQD2Q0
>>97
＞このような巨大案件だと意思決定は役所レベルではないだろうから、
↑既に役所レベルを通り越して政府方針に盛り込み済み↓
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
＞都心直結線は国土交通省が検討し、１３年度予算に計上された新線調査費の対象にも含まれているが、
＞新駅建設やトンネル採掘費などで約４０００億円に上る事業費がネックとなり、本格的には進んでいなかった。
＞安倍晋三政権は都心直結線構想を成長戦略に盛り込むことで、実現に向けて本格的に取り組む。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
116:名無し野電車区
14/03/23 08:43:37.29 HXmfn5xU0
早ければ２０２０ 年代半ばの開業を目指す。
早ければ２０２０ 年代半ばの開業を目指す。
早ければ２０２０ 年代半ばの開業を目指す。
１日当たりの利用者は約２２万人と試算し既存 線の混雑緩和も見込む。
１日当たりの利用者は約２２万人と試算し既存 線の混雑緩和も見込む。
１日当たりの利用者は約２２万人と試算し既存 線の混雑緩和も見込む。
将来的には在来線最速レベルの時速１６０キロ 運転を想定する。
将来的には在来線最速レベルの時速１６０キロ 運転を想定する。
将来的には在来線最速レベルの時速１６０キロ 運転を想定する。
早ければ平成３０年代半 ばの開業を目指す。
早ければ平成３０年代半 ばの開業を目指す。
早ければ平成３０年代半 ばの開業を目指す。
新線が開業すれば東京駅までの所要時間は、成 田からは現在の平均５０分から３７分へ、羽田か らは平均２５分から２２分へと大幅に短縮。
新線が開業すれば東京駅までの所要時間は、成 田からは現在の平均５０分から３７分へ、羽田か らは平均２５分から２２分へと大幅に短縮。
新線が開業すれば東京駅までの所要時間は、成 田からは現在の平均５０分から３７分へ、羽田か らは平均２５分から２２分へと大幅に短縮。
２０２７年の開業を目指すリニア新幹線 の始発駅に想定されるＪＲ品川駅との接続も便利 となり、リニアとの相乗効果も見込める。
２０２７年の開業を目指すリニア新幹線 の始発駅に想定されるＪＲ品川駅との接続も便利 となり、リニアとの相乗効果も見込める。
２０２７年の開業を目指すリニア新幹線 の始発駅に想定されるＪＲ品川駅との接続も便利 となり、リニアとの相乗効果も見込める。
民間資金を呼び込むＰＦＩで財源を確保 できれば、大型プロジェクトの費用を捻出する先 例ともなる。
民間資金を呼び込むＰＦＩで財源を確保 できれば、大型プロジェクトの費用を捻出する先 例ともなる。
民間資金を呼び込むＰＦＩで財源を確保 できれば、大型プロジェクトの費用を捻出する先 例ともなる。
117:名無し野電車区
14/03/23 09:34:09.38 pDUnTMDj0
典型的なアドバルーン記事を長々と引用してもスレ汚しだから止めような。千葉民さん。
118:名無し野電車区
14/03/23 11:09:16.59 dQY9vpiy0
>>116
目指す、見込む、想定する、～できれば
119:名無し野電車区
14/03/23 12:43:03.40 qVKh2trM0
>>105>>108
費用対効果を考えたら、>>105は良い案だと思うぞ。
三線軌条によるトンネル断面大型化・保守経費増大を充分ペイできる。
ただし、ラッシュ時は運行本数が多過ぎてスピードダウンを迫られるね。
120:名無し野電車区
14/03/23 16:02:35.65 KAfOR57T0
>>>117
↓うそ？↓
＞安倍晋三政権は都心直結線構想を成長戦略に盛り込むことで、
＞実現に向けて本格的に取り組む
121:名無し野電車区
14/03/23 16:23:16.35 dQY9vpiy0
成長する為の戦略なんだからアドバルーンでも嘘にはならない
122:名無し野電車区
14/03/23 16:37:05.81 pvZOFnrv0
東武と京成は車両サイズがほぼ同じだから、やはり四線軌条の方がいいか。
しかし、なぜ東武も乗り入れる案は議論の俎上にも登らないんだろうか。
123:名無し野電車区
14/03/23 16:39:09.93 jiqZncO60
>>122
車体長は無視か？
124:名無し野電車区
14/03/23 16:40:50.73 jywMC9An0
>>122
>しかし、なぜ東武も乗り入れる案は議論の俎上にも登らないんだろうか。
TXスレで、TX東京延伸の書き込みに誰かが唐突に東部も一緒に
TX東京駅までだよね！ なんて書き込んでいたな。それ一回きり。
成羽線を秋葉経由（駅無し）にし、東武も秋葉駅～東武TXの東京駅まで、
ホーム4面必要ですね。
125:名無し野電車区
14/03/23 16:44:49.41 7PR5w+ox0
東武は浅草から
126:名無し野電車区
14/03/23 16:52:28.50 pvZOFnrv0
>>123
直線路線だし、普通に20m車乗り入れられるのでは？
20m対応工事が必要でも線形状そこまで金かからないと思うし。
どうしても無理なら、18m車限定で。
>>124
いや、むしろ国交省の検討案の一つにもかすりもしないのがなぜかと。
計画書を見ると、上野経由案とか八重洲案とか誰得だよみたいな案も検討案の一つ
として書いてあるのに、東武乗り入れ案は全く記載がない。
127:名無し野電車区
14/03/23 17:31:12.82 W75wJ8op0
>120
成長戦略に入ってる。だが実現へは遠い感じの扱い。
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
の16ページ。整備に向けた検討すら実施するかが未定（点線扱い）。
JR羽田の件もあり暫く調査継続では？
128:名無し野電車区
14/03/23 17:37:33.33 pvZOFnrv0
「14年度中に調査は終わり、15年度以降は検討にはいるかもしれない」ということか。
去年は2027年のリニア開業に間に合わすことを目標にすると言っていたが、(建設決定したとして)
それすら間に合うかわからないな。
129:名無し野電車区
14/03/24 01:58:02.34 I6meeE9u0
>>116
＞早ければ２０２０ 年代半ばの開業を目指す。
＞早ければ平成３０年代半ばの開業を目指す。
２０２０年代半ば → ２０２５年前後 → 平成３７年前後
２０２３年前後 ← 平成３５年前後 ← 平成３０年代半ば
平成３４～３８年（２０２２～２０２６年） → 今から８～１２年後
130:名無し野電車区
14/03/24 01:58:28.91 rDc/2YSs0
>>127
とりあえず、直結線の整備に向けた検討はこの資料の中で唯一点線で示されていることだけは分かった。
131:名無し野電車区
14/03/24 02:09:03.89 rDc/2YSs0
東武はTX乗り入れにして20m化。
日比谷線は改軌して京成乗り入れに変更でいいんじゃね？
132:名無し野電車区
14/03/24 02:45:40.26 7Cpcg/5v0
>>130 風力発電とかも点線だったぞ。
>>131
好きにすればいいと思うが、それもうこの路線と全然関係なくね？
133:名無し野電車区
14/03/24 03:36:07.73 I1jINkNN0
このスレには、京成だけが便利になるのはけしからん、東武も空港直通にしろっていう意味不明な輩が住み着いてるな
134:105
14/03/24 05:40:52.56 7Cpcg/5v0
>>133
俺のことを言ってるなら、それは違うよ。
京成の都心延伸を切に願ってる。東武自体はどうでもいい。
でも、このままだと短絡線計画が危なそうだから、
東武も乗り入れさせることで採算ハードルを下げてなんとか実現してくれればと思ってる。
135:名無し野電車区
14/03/24 07:12:05.65 ehM9fxRc0
>>134
こういうｌことか？
上野━日暮里━━┓ ┏━北総線━━┓
..┣━┫ ...┣━成田
┏━ 押上━━┛ ┗━京成本線━┛
┃ ┃
浅草線 ┃┏━━━━━東武線━━━日光
┃ ┃┃
┃ 短絡線
┃ ┃
┃ ┃
┃ 新東京
┃ ┃
┃ ┃
泉岳寺
┃
┃
品川
┃
┃
羽田
136:名無し野電車区
14/03/24 07:15:16.31 ty2FKzFv0
↑軌間の問題はどうする積り
137:名無し野電車区
14/03/24 07:35:29.65 ehM9fxRc0
>>136
上の方で散々妄想書いてあるだろ
138:名無し野電車区
14/03/24 07:43:35.34 ehM9fxRc0
上野━日暮里 .━━┓ ┏━北総線━━┓
..┣━━┫ ...┣━成田
┏━ 押上━━┛ ┗━京成本線━┛
┃ ┃
浅草線 ┃┏━━━━━.東武線━━━日光
┃ ┃┃
┃ 短絡線
┃ ┃
┃ ┃
┃ 新東京
┃ ┃
┃ ┃
泉岳寺
┃
┃
品川
┃
┃
羽田
139:名無し野電車区
14/03/24 08:19:08.78 2xy9eK8q0
>>138
短絡線ができたら、スカイライナーは京成本線から押上線（短絡線）に移行するだろうから、 日暮里ー青砥は完全にローカル線になるな
それに伴い、押上線は容量オーバーになるので、北総線直通普通列車は減便せざるを得ないであろう
140:名無し野電車区
14/03/24 10:01:38.55 WAcq9Aoj0
>>126
＞いや、むしろ国交省の検討案の一つにもかすりもしないのがなぜかと。
東武を乗り入れさせると、京成押上線より遥かに需要が大きいので、
事実上、成田アクセス向上より東武の延伸線になってしまうからでは？
141:140
14/03/24 10:06:09.72 WAcq9Aoj0
あと、東武を乗り入れの場合、羽田まで行く必要がないから、
東京か泉岳寺に折り返し設備を作らなければダメだね（建設費増大要因）。
142:名無し野電車区
14/03/24 12:21:32.85 Jn325PsW0
短絡線自体が実現するの不明なのに東武の話なんかやめようぜアホらしいから
143:105 134
14/03/24 15:50:41.94 7Cpcg/5v0
>>135
そういうこと。
>>136
四線軌条か三線軌条。
>>139
スカイライナーが押上線に移っても、なんとか減便せず現状維持できそうに思う。毎時30本くらいが限界かと。
あと、北総は上野行きや高砂行きを設定してはどうかとも思う。
>>140
短絡線側が入れたいだけ東武車の乗り入れを認めて、あとは拒否ればいいのでは？
>>141
折り返し線ってそんなに金かかるの？
折り返し設備設営が難しいなら品川折り返しでもいいのでは？
>>142
むしろ、短絡線実現が厳しそうだから東武の話を出した。
144:名無し野電車区
14/03/24 16:07:38.68 pEn+Y2M20
>>127>>130
点線←国土交通省と財務省、両方の顔を立てた表記？
145:名無し野電車区
14/03/24 16:38:38.38 FKqOE2lmO
で、ｱﾍﾞ総理は造りたい？造りたくない？
146:名無し野電車区
14/03/24 17:05:52.92 NwRLFBHJ0
興味が無いと思う
147:名無し野電車区
14/03/24 17:52:22.83 7Cpcg/5v0
都心直結線は総延長がわずか１１キロにすぎないものの、安倍晋三政権の経済政策「アベノミクス」の「第３の矢」
である成長戦略を象徴するビッグプロジェクトといえる。目的や効果、手法などで成長戦略の特徴を備えるとともに、
成長戦略の「見える化」の役目も担うからだ。
SankeiBiz 安倍政権の「都心直結線」 実績つくり「日本再生」を加速 より
全文↓
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
148:名無し野電車区
14/03/24 18:33:52.97 BunjlrbuO
で？
149:名無し野電車区
14/03/24 19:13:22.63 g3uRvXhR0
リニアが１３年後に開業したら、品川駅が新東京駅になる
よって空港アクセス路線の新設は不要
成田空港内と新東京駅のホーム増設だけでいい
150:名無し野電車区
14/03/24 19:31:01.44 M41wFXWm0
>>147 内閣官房のWebサイト見てみ。もう消えてるよ。
151:名無し野電車区
14/03/24 19:46:51.55 sbWDqdel0
突貫工事だな
152:名無し野電車区
14/03/24 21:30:28.25 eGjZ2G9A0
短絡線と風力発電が同格の点線扱いウケルｗ
>115 涙目ｗｗ
153:名無し野電車区
14/03/24 22:37:33.30 khE2EjIt0
こんな従来型公共事業が
「「アベノミクス」の「第３の矢」 である成長戦略を象徴するビッグプロジェクト」
でいいのかよ
154:名無し野電車区
14/03/24 22:47:15.06 7Cpcg/5v0
成長戦略なんて金融緩和と財政出動だけじゃまずいからと、取ってつけたようなものだから。
155:名無し野電車区
14/03/25 00:17:17.75 PDX/ETNG0
成田
. ┃
┏━━┻━━┓
┃ .┃
┃ .┃
北総線 京成本線
┃ .┃
┃ .┃
┗━. .高砂 ━┛
┃
┏━. 青砥. ━┓
┃ .┃
┃ .┃
日暮里 ┏━ 押上━┓
┃ ┃. .┃
.上野 ┃. ┃
浅草線 短絡線
┃ .┃
┃ .┃
日本橋 新東京
┃ .┃
新橋 .┃
┃ .┃
┗━ .泉岳寺 .━┛
┃
品川
┃
┃
羽田
156:名無し野電車区
14/03/25 01:16:10.12 PDX/ETNG0
>>143＞スカイライナーが押上線に移っても、なんとか減便せず現状維持できそうに思う。毎時30本くらいが限界かと。
あと、北総は上野行きや高砂行きを設定してはどうかとも思う。
成田
. ┃⑩
┏━━┻━━┓
┃⑥’ ..┃④
┃ .┃
北総線 京成本線
┃ .┃
┗━. .高砂 ━┛
┃
┏━. 青砥. ━┓
┃ .┃
┃①’＋① .┃⑤’＋③
┃ .┃
日暮里 ┏━ 押上━┓
┃ ..┃. .┃
.上野 .┃②’＋① ┃③’＋②
..┃. .┃
浅草線 短絡線
┃. .┃
┃. .┃
日本橋. 新東京
┃. .┃
┃. .┃
┗━. .泉岳寺 .━┛
┃
品川
┃
┃
羽田
157:名無し野電車区
14/03/25 03:13:40.14 4vA9WkDd0
成田
┃⑩
┏━━┻━━┓
┃⑥’ .┃④
┃ ┃
北総線 京成本線
┃ ┃
┗━. .高砂 ━┛
┃
┏━. 青砥. ━┓
┃ ┃
┃①’＋①. .┃⑤’＋③
┃ ┃
日暮里 ┏━ 押上━┓
┃ ┃ ┃
.上野. .┃②’＋① ┃③’＋②
┃ ┃
浅草線 短絡線
┃ ┃
┃ .┃
日本橋 新東京
┃ ┃
┃ ┃
┗━. .泉岳寺 .━┛
┃
品川
..┃
┃
.羽田
158:名無し野電車区
14/03/25 22:42:12.14 PDX/ETNG0
朗報
舛添知事が千葉県知事と羽田成田アクセスについて近々に話し合うとのこと＠ＴＸニュース
159:名無し野電車区
14/03/25 22:51:10.01 rA/DzU220
>>158
これ？アクセスについて話し合うとは書いてないけど
東京都議会予算特別委員会の締めくくり総括質疑が２５日、行われた。
羽田空港（大田区）の機能強化について問われた舛添要一知事（６５）は、「２０２０年の東京五輪開催は、羽田（空港）を立てれば成田（空港）が立たないというジレンマを解消する絶好の機会」と指摘。
今後、両空港の発展に向けて、成田空港を抱える千葉県の森田健作知事（６４）と議論する場を設けたいと述べた。
舛添知事は特別委終了後、報道陣の取材に応じ、羽田空港の機能強化策について、「周辺の開発や鉄道の延伸を含め、現場を見て考えたい」と語った。
羽田空港をめぐっては、訪日外国人を２千万人へ増やす中期目標を掲げる政府が機能強化を検討。
国際線の発着枠がより一層拡大する見込み。都心に近く、国内線も充実していることから、今後も需要が高まるとみられる。
昭和５３年の成田空港の開設以来、続いてきた「首都圏の国内線は羽田、国際線は成田」という「内際分離」ルールが崩れつつあり、羽田の国際化により、成田空港の旅客数への影響が懸念されている。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
もっと千葉県上空に羽田の国際線飛ばせとかそういう話じゃないかなぁ
160:名無し野電車区
14/03/25 22:53:03.04 JrFTKtLe0
>>>158
リニアだったりしてｗ
161:名無し野電車区
14/03/25 23:22:10.22 I7/C1qkZ0
成田側があれ以上交通インフラの開発が出来ないから、今ある設備で考えるしかないな
やはりスカイライナーの羽田までの乗り入れが一番効果的。
162:名無し野電車区
14/03/25 23:54:44.26 dnC1onmz0
ナリバンのせいだよな、アレ。
あいつらっていつになったら絶滅するんだ？
163:名無し野電車区
14/03/26 03:54:03.03 bld2bPqg0
>>159
>これ？アクセスについて話し合うとは書いてないけど
↓
>両空港の発展に向けて、成田空港を抱える千葉県の森田健作知事（６４）と議論する場を設けたいと述べた。
>舛添知事は特別委終了後、報道陣の取材に応じ、羽田空港の機能強化策について、「周辺の開発や鉄道の延伸を含め、現場を見て考えたい」と語った。
ＴＸが曲解して報道したんじゃね？
>>160
たしか、森田が初回選挙の公約の一つにリニアが云々って言っててアホかと思ったわｗ
164:名無し野電車区
14/03/26 08:43:40.26 7MdqF8oV0
>>羽田空港の機能強化策について、「周辺の開発や鉄道の延伸を含め、現場を見て考えたい」と語った。
逆に思いっきり、都はJR羽田新線をアシストします！と聞こえるが・・・。
165:名無し野電車区
14/03/26 15:24:15.46 x4fs3N4c0
>>159
＞ もっと千葉県上空に羽田の国際線飛ばせとかそういう話じゃないかなぁ
そんなこと一言も書いてないじゃんw
>>164
だよね
桝添が羽田強化する検討し森田と会談するんだから当然羽田成田アクセスの話もするだろうね
いや、そのための会談だろうね
国際線増便云々は知事レベルの話じゃないし
166:名無し野電車区
14/03/26 16:48:57.63 HF4M6OU+0
>>165
＞当然羽田成田アクセスの話もするだろうね
いや、そのための会談だろうね
そんなこと一言も書いてないじゃんw
167:名無し野電車区
14/03/26 19:23:24.42 6pCMGjaf0
都心直結線計画を妨害した豚瀬は略式罰金刑みたいだな
鱒は同じ轍は踏まないだろうな？
豚瀬に罰金４千億円かけて、それを財源にしようｗ
168:名無し野電車区
14/03/26 22:11:01.84 RA4VeZVMO
>>167
ネタにマジレスも何だが4000億円という罰金刑はない。
169:名無し野電車区
14/03/26 23:10:01.92 AJ0XRUSH0
＞いや、そのための会談だろうね
ソースは？
170:名無し野電車区
14/03/26 23:13:54.76 k+r/VxVn0
もうそろそろですね。わかります。
171:名無し野電車区
14/03/26 23:42:17.00 4sV9wugW0
政治資金規正法の罰金は最高でも100万円だが、罰金刑自体に上限金額はない。
突っ込むとしたら、4000億罰金を課しても猪瀬にそんな財産はないから財源には出来ない
ということの方だろう。
172:名無し野電車区
14/03/26 23:57:23.17 bld2bPqg0
>>166
ヒント
「だろうね」
173:名無し野電車区
14/03/26 23:59:25.88 bld2bPqg0
>>169
ヒント 「だろうね」
頭使って想像しろ馬鹿
174:名無し野電車区
14/03/27 00:02:33.32 4sV9wugW0
そもそも産経の記事などソースとしての価値がない。
175:名無し野電車区
14/03/27 00:12:43.59 Tk++QItL0
羽田空港のさらなる国際化の必要性を問われると、知事は成田空港とのバランスを重視する考えを示しました。
舛添知事は「問題は成田空港と羽田空港、この2つの関連をきちんとしないとなかなか前に進まない。
両方の容量を上げて、両方の機能強化と国際化が一番いい方法」と述べ、近いうちに千葉県の森田知事と面会して話し合いを進める考えです。
URLﾘﾝｸ(s.mxtv.jp)
176:名無し野電車区
14/03/27 00:17:09.00 RMrqrrsG0
成田は貧乏人用羽生、羽田は金持ち用羽生にする。
両空港は独立運用でいくから直結短絡線など不要。
ということでしょ。
177:名無し野電車区
14/03/27 00:47:03.38 ChtLl4kq0
小型のプライベートジェットを使う金持ちに成田の4000mの滑走路は不要ということか(笑)
178:名無し野電車区
14/03/27 01:23:50.39 ta4f7C93O
高々２週間程度の運動会のためのあまりに大規模なインフラ投資は
将来に大きなツケを回す可能性が。
179:名無し野電車区
14/03/27 02:03:38.62 AKhLZDEn0
別に、将来に大きなツケが廻っても一時の雇用が確保されればいいんでないの？
180:名無し野電車区
14/03/27 08:10:48.02 lAnCCXgn0
大部分の都民にとってはこんなものはいらない。
東京駅からのアクセスは今でも充分すぎるほど便利。
羽田も成田も劣悪な新宿方面からのほうのアクセス改善のほうが切実。
181:名無し野電車区
14/03/27 08:14:13.81 XiyLDt+s0
なぁに、１０００兆円も借金あるだから、たかだか４０００億なんて屁でもないよ
182:名無し野電車区
14/03/27 08:36:05.41 ChtLl4kq0
建設国債と赤字国債を同一視しないでほしい
183:名無し野電車区
14/03/27 14:28:36.76 vDBHlfGm0
>>180
その辺へ（又はそれ以遠へ）の直通はリムジンバスが細かくさらってるから。
鉄道はネ糞と、乗り換え上等のアクセスで充分。
東京２３区が広くて人口多いのは分かるが、そもそも世界でも国際空港を支点として、
その母都市への多眼レフアクセスを鉄道で行っている都市は極めて少ない。
ヒースローならエクスプレスでパディントン駅一択か、遅い地下鉄でピカデリーサーカス
という街中へのどちらか。
ドゴールなら郊外電車でパリ北駅一択、ＪＦＫなら空港至近駅からマジソンスクエアの
あるペンシルバニア駅一択という風に。
成田はは東京へも新宿へも１本で行ってくれているんだからかなりマシだよ。さらに
上野行きなんてのもある。
184:名無し野電車区
14/03/27 14:38:39.22 dzCArMgo0
>>183
>成田はは東京へも新宿へも１本で行ってくれているんだからかなりマシだよ。さらに
成田（＋羽田）のカバーする人口が、欧州の大国並みと言うのが
問題の発端だね。
185:名無し野電車区
14/03/27 15:11:43.95 l9p+TR2l0
>>183
アムステルダムやフランクフルトがベストだな。
都心に近いし，国内の各都市にも１本で行ける。
186:名無し野電車区
14/03/27 17:10:38.31 cYViYbMC0
>>168>>171
全員解っとるわｗ ２ｃｈ初心者か？
187:名無し野電車区
14/03/27 17:14:40.18 98UFo1oEO
８号館完成したみたいだな！ 何省が入るのかな？
188:名無し野電車区
14/03/27 20:08:14.28 xNc0ldZe0
開通が待ち遠しいな
189:名無し野電車区
14/03/27 20:28:44.37 98UFo1oEO
ﾏｽ手ｿﾞｴは原発再稼働を「国が決めるコト」と距離をおいた
都心直結線も積極的支持しなくていいから「国が決めたコト」とカネだけ出してほしい
190:名無し野電車区
14/03/27 21:28:11.84 XiyLDt+s0
>>180
は？
都民のための路線じゃねーよ馬鹿
191:名無し野電車区
14/03/27 21:29:51.40 ZA6ywlJo0
都民にとってはメトロセブンエイトライナーだな
192:名無し野電車区
14/03/27 22:40:45.37 AxYMlCcE0
うちは羽田のアクセス強化するから、森田さんは成田のアクセス強化をよろしく。
お互い頑張りましょうね！
ってな感じだよな。
193:名無し野電車区
14/03/28 00:16:04.38 AU65ys5R0
>>191
まあ、いらない罠。
押上まではいるとしてもその先が不要。
194:名無し野電車区
14/03/28 01:56:12.78 ieb8cipM0
その先ってなんだよ
195:名無し野電車区
14/03/28 01:58:11.42 7dCUp1ix0
メトロ違い
196:名無し野電車区
14/03/28 02:24:05.56 AU65ys5R0
>>194
松戸とか野田市とか。
豊洲連絡線だけはあってもいいと思うけど押上以北の延伸は京成とか京急の東京接着以上に金の無駄。
197:名無し野電車区
14/03/28 08:07:28.32 s71ai8y90
>>190
ならなおさら作る必要はないな。
こんなものに都の税金使うとか馬鹿馬鹿しい。
198:名無し野電車区
14/03/29 02:48:00.02 ZOCw/BZq0
>>197
どうせ金欠じゃないんだから税金使って景気に貢献しろよ
199:名無し野電車区
14/03/29 03:45:34.46 Ls2sp4zm0
同じ税金の無駄遣いするなら
羽田成田直結大深度リニアでも作った方がいい
今の案は中途半端で認知度も利便性も浅草線経由と大差ない
というか24時間の国際国内ハブ第三空港作れ
というか羽田成田を一体化すると地方から海外行くのに東京をスルーされるから
まず東京がそれを阻止するんじゃないか？
羽田ハブ化以外は都民が納得しない気がする
200:名無し野電車区
14/03/29 04:46:33.10 4b489rzl0
というか成田羽田直結リニアはさすがに無駄すぎ
というか地方→羽田→海外でも地方→羽田→成田→海外でも結局東京はスルーされる。
むしろ羽田→成田の方が東京をを通って行くからスルー度は下がる。
というか都民が羽田ハブ化を望もうが、有限の羽田の土地や空域では東京の航空需要に
応えていくことは出来ない。
201:名無し野電車区
14/03/29 06:43:52.12 YengFf/i0
>>199
その距離たったの60kmでリニア使うほどの距離じゃない
ちなみに山梨実験線は42kmで乗車時間はたったの９分なのでせいぜい１０数分程度
つまり、乗車時間よりも（待ち時間を含め）乗り換え時間の方がかかるというアミューズメント施設のアトラクションのような間抜けな結果になる
ってか、羽田は都民のための空港ではない
202:名無し野電車区
14/03/29 08:36:49.32 bmw9k5sg0
とりあえず着工しろよ
203:名無し野電車区
14/03/29 08:49:39.13 rPOl89vZ0
>>201
むしろ、地方と東京を結ぶために有るようなもんだからね。
地方経済のために飛ばしてる便も数多くあるだろうに。
都民のためとかそういう言い方って違和感があるな。
204:名無し野電車区
14/03/29 11:49:16.93 0cQMqa770
＞羽田成田直結大深度リニアでも作った方がいい
これ全く意味ない。
わざわざ移動を強いるなんで意味ない。
205:名無し野電車区
14/03/29 23:49:58.47 4b489rzl0
移動を強いてはないだろ。
投資に見合わないというなら分かるが、全く意味ないなんてこともない。
206:名無し野電車区
14/03/30 00:25:10.18 saSVzE5A0
>>204
し・いる〔しひる〕【強いる】��国語
［動ア上一］［文］し・ふ［ハ上二］相手の意向を無視して、むりにやらせる。強制する。「酒を―・いる」「予想外の苦戦を―・いられる」
207:名無し野電車区
14/03/30 00:58:26.75 0TCJ0ieo0
>>199
成田ー羽田の移動自体が少なすぎて直結線など儲からない。
日本の人口のベスト２０の都道府県のうち，
大阪府，兵庫県，北海道，福岡県，広島県以外は
そもそも羽田便がないから羽田ー成田の移動の可能性がない。
（愛知県は羽田ー中部があるがこれはパリ便接続用）。
大阪府，兵庫県は関西空港を使うし，
北海道のうち札幌，福岡県は成田便もある。
208:名無し野電車区
14/03/30 03:44:58.70 wFDXWROU0
>>207
そもそも成田羽田移動が主体の路線ではない
成田ー東京と羽田ー東京の移動時間短縮が目的
209:名無し野電車区
14/03/30 04:18:00.75 N/g5D6V40
>>208
成羽リニアの東京(都心という意味だろ？)羽田間時短効果はごくわずか或いはゼロ。
210:名無し野電車区
14/03/30 06:55:49.08 FashKpS+0
東京～成田は時短の方がメインだろうが、東京～成田はトラフィック分散がメインじゃなかろうか…？
211:名無し野電車区
14/03/30 07:43:52.60 koRrxRkv0
直結線に調査費がついた。 でもこの線は別の見方でな羽田側は新東京［丸の内］から
１８分成田までは３６分を計画している。
直通客が少なくてもそれぞれ別線の様な運行も可能だ。
但し羽田側はＪＲの計画もありやはり調査にはいると。［この稿今朝の新聞より］
212:名無し野電車区
14/03/30 08:27:02.93 LgRWTlJ7I
NHKで都心直結線きたっ～
オリンピックとからめて実現へ
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
213:名無し野電車区
14/03/30 08:32:31.03 LgRWTlJ7I
JR羽田線構想で終わった感があったけどやっぱりやるんだ。
国交省の執念を感じるね。
214:名無し野電車区
14/03/30 08:42:06.26 KHyd1ILN0
とりあえず着工だな
215:名無し野電車区
14/03/30 09:00:17.40 JufIIPt20
>>212
＞＞都心の地下を通って羽田と成田を結ぶ鉄道路線「都心直結線」の構想が浮上しているほか
あと1000回ぐらい報道されれば着工するかもしれんな
216:名無し野電車区
14/03/30 09:21:49.19 DkxIV7rK0
>>213
JR東は、モノレール東京延伸計画という、建設費の見積もりまでしたのに、その後うやむやにしたのがあるからな。
JR羽田線もどうせい当て馬だろ。
217:名無し野電車区
14/03/30 11:19:15.90 wFDXWROU0
>>209
とりあえず押上ー東京だな
218:名無し野電車区
14/03/30 11:42:51.53 MhWB8fYmO
今更｢東京駅｣でもなかろうて。
浅草線の一部に追越し用の｢駅なし急行線｣を追加すれば十分。
品川、新橋、東銀座、日本橋…これだけ揃っててが不足？
219:名無し野電車区
14/03/30 11:57:30.53 0TCJ0ieo0
>>208
そんなこと言われても羽田成田直結リニアと書いてある。
実は成田ー東京，羽田ー東京も大して便利にならない。
特に後者の場合は東京西部には全く関係ないし，
東部でも丸の内あたり以外は現行の品川・浜松町乗換えの方が便利。
>>212
実は短絡線については何も進んでいない。
これまでの報道の繰り返し。
国土交通省は短絡線にはやる気がないのがよくわかる。
220:名無し野電車区
14/03/30 13:26:20.28 wFDXWROU0
>>219
羽田、成田→東京ではなく
東京→羽田、成田の利便性向上が主体
221:名無し野電車区
14/03/30 13:31:41.95 wFDXWROU0
>>219
報道されてる情報は世の中で起きてる事象のほんの一部で２ちゃんねる同様
222:名無し野電車区
14/03/30 13:33:49.18 wFDXWROU0
>>218
今さら浅草線はなかろうて
223:名無し野電車区
14/03/30 13:37:16.54 0kOUlgR20
国交省までやる気がなくなってしまったらもはや訃報レベル
224:名無し野電車区
14/03/30 15:20:40.09 wFDXWROU0
>>220
あらら
全く逆だったわ
225:名無し野電車区
14/03/30 15:50:47.28 eA2F/wd80
都が負担して浅草線押上～日本橋改良と、日本橋駅拡充で充分。
東京駅まで動く歩道設置でも遥に安上がりに。
226:名無し野電車区
14/03/30 19:27:30.32 MhWB8fYmO
成田は｢LCC指向｣へ…最早関空と同じ道を辿りそうw
でもこの傾向はNE'Xよりはスカイライナーに有利に働く？
227:名無し野電車区
14/03/30 19:37:35.73 KYZu+AeY0
>>226
>でもこの傾向はNE'Xよりはスカイライナーに有利に働く？
優等料金無しの方に有利・・
228:名無し野電車区
14/03/30 20:02:33.50 MhWB8fYmO
たしかに、アクセス特急の方がより有利だろうな。
いずれにせよ、京成(形勢)有利！w
229:名無し野電車区
14/03/30 21:40:28.26 38SFP2a40
LCC利用客は池袋とか浅草に行くんだよね
100円割増料金払うのもためらう人たちに新線建設はあり得んわな
230:名無し野電車区
14/03/30 21:40:57.53 wbZmEsUG0
日本橋と宝町の中間に駅を作って、東京駅と命名すれば、京成が東京駅に乗り入れることになって、万事解決でしょう。
231:名無し野電車区
14/03/30 22:34:18.33 wFDXWROU0
新線否定派の単発ＩＤ連投w
新線の恩恵受けない輩の僻みがアリアリでカッコワルイ
232:名無し野電車区
14/03/30 23:16:59.13 N/g5D6V40
>>217
どういう脈絡での発言か全くわからない。
>>218 >>225
一番最初にやろうとして頓挫したよな。
>>230
品川駅→羽田空港駅
東京駅→成田空港駅
と改名する方がいい。
233:名無し野電車区
14/03/30 23:37:15.23 isVQ2xbs0
ID:wFDXWROU0 ←ここに居ついている妄想京成民
234:名無し野電車区
14/03/30 23:39:49.26 N/g5D6V40
isVQ2xbs0 ←ここに居ついている妄想アンチ
235:名無し野電車区
14/03/31 00:06:41.52 JufIIPt20
アンチも賛成派も自分に都合の良い妄想の世界で生きてるのは共通してますな
236:名無し野電車区
14/03/31 00:17:35.49 NUMGmlYZ0
>>233
いや、総武線快速利用の市川市民だけど何か？
237:名無し野電車区
14/03/31 00:27:03.09 FZx5oVRz0
熱くなってるのは千葉県民だけ。
京成も総武も見分けがつかないんだ。申し訳ない。
自腹でよろしく。100円づつ寄付したらなんとかなるだろう。
238:名無し野電車区
14/03/31 00:31:46.73 4Iadpcf50
>>235
どちらかといえば、N/g5D6V40もアンチだろ。
>>236
市川市民ってすぐ名乗りを上げるな。
>>237
京成と総武線の見分けもつかずに偉そうに語る池沼乙
239:名無し野電車区
14/03/31 00:56:56.96 4AOo0LcG0
エアライン板の成田空港スレ、羽田の国際線大幅増便で成田がケチョンケチョンな言われ方だな。
240:名無し野電車区
14/03/31 01:04:33.05 WfTWIf370
成田は北米ーアジアのハブの役割が消えつつあるからなあ。
241:名無し野電車区
14/03/31 03:00:15.82 ReowZX0m0
そもそもハブ＆スポーク自体過去のものになりつつあるからな。
拠点間を直接結ぶ方が将来的には主流になる。
242:名無し野電車区
14/03/31 09:02:00.22 /DVWUKCn0
国交省は、今後、羽田のＥ滑走路建設に力を入れそうだな。
直結線は二の次になるだろうな。
243:名無し野電車区
14/03/31 10:11:48.57 i23kM4Br0
千葉県民の利便性が向上するから都民が金を出せ、ということなんです。
244:名無し野電車区
14/03/31 11:03:48.39 sdE6k5/S0
直結線で利便性が向上する千葉県民はごく僅か
既存利用者にとっては浅草線直通が減るデメリットもある
245:名無し野電車区
14/03/31 11:21:45.46 Ir9j9Ybb0
直結線できても京成よりJRの方が便利そうだもんな
246:名無し野電車区
14/03/31 16:19:25.61 M/Mgmtrm0
アンチ単発ＩＤで４連発w
247:名無し野電車区
14/03/31 18:08:30.03 ReowZX0m0
メリットあるのは都民でも千葉県民でもなく余所者だろうよ。
248:名無し野電車区
14/03/31 21:44:30.31 BaRed7Tm0
>>244
船橋乗り換え民の多さを知らずに何言ってんだかw
249:名無し野電車区
14/03/31 21:46:31.39 BaRed7Tm0
>>242
滑走路と鉄道は全く別だろw
むしろ鉄道先に造る方が容易だろ
250:名無し野電車区
14/03/31 21:54:00.46 WfTWIf370
>>248
京成船橋の乗降客は９万人にすぎないのだが。
251:名無し野電車区
14/03/31 22:58:11.65 WaHddu3i0
早く着工しろよ
252:名無し野電車区
14/03/31 23:16:51.74 sdE6k5/S0
9万人のうち乗り換えて東京駅に向かっている客は更に限られた人数となる
253:名無し野電車区
14/03/31 23:59:56.65 M/Mgmtrm0
京成船橋～ＪＲ船橋乗り換え客数が京成船橋乗降客の６割と仮定するとその数はＪＲ本八幡の乗降客数に匹敵する
京成船橋 乗降客数 92,145人 京成ランキング4位
URLﾘﾝｸ(www.keisei.co.jp)
ＪＲ船橋 乗降客134,366人 ＪＲ東日本ランキング21位
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
254:名無し野電車区
14/04/01 00:13:15.29 8q2YpMIv0
京成船橋～ＪＲ船橋乗り換え客＝東京駅利用者ではないのだよ
255:名無し野電車区
14/04/01 00:26:55.69 Rt0zC3jT0
短絡線厨の脳内では、世の中は京成を中心に回っているんだろうな
256:名無し野電車区
14/04/01 00:45:52.94 ukq4BbiP0
>>254
誰一人とてそのようなことは書いてないがw
257:名無し野電車区
14/04/01 01:01:56.30 8q2YpMIv0
>>256
？
短絡線利用に移行する見込み客数の話をしているんじゃないの？
258:名無し野電車区
14/04/01 01:22:44.17 k5cUd37r0
>>254
そうだね
新橋、品川客も含まれるねw
>>255
総武線も東西線も忘れないでください
>>257
東京駅利用者のみの話ではないのだよ
259:名無し野電車区
14/04/01 07:06:04.06 8q2YpMIv0
>>258
新橋に短絡線駅はできないから関係ないけど
品川客は短絡線に移る客も見込めるね
で、9万人の京成船橋乗降客のうち東京駅品川駅利用者はどのくらい？
＞総武線も東西線も忘れないでください
その通り
船橋で乗り換えてるのは東京品川利用者だけではなく
総武線東西線各駅への利用者が多数含まれている
船橋乗換客のうち後者は短絡線の恩恵を受けない
260:名無し野電車区
14/04/01 08:16:36.78 Wnm1z58C0
みんな北総線のことおぼえてる？
261:名無し野電車区
14/04/01 09:16:40.90 k5cUd37r0
>>259
＞ 9万人の京成船橋乗降客のうち東京駅品川駅利用者はどのくらい？
>>253
262:名無し野電車区
14/04/01 09:26:13.31 k5cUd37r0
>>259
＞ 船橋で乗り換えてるのは東京品川利用者だけではなく総武線東西線各駅への利用者が多数含まれている船橋乗換客のうち後者は短絡線の恩恵を受けない
総武線や東西線の混雑を知らないんですねw
勤務先が経路変更許せば移る可能性はある
263:名無し野電車区
14/04/01 09:55:01.88 8q2YpMIv0
>>261
答えになってないなぁ
>>262
船橋乗換え客の目的地は東京・品川の駅勢圏に限らないって事を
言ってるのだけど
264:名無し野電車区
14/04/01 10:35:02.48 k5cUd37r0
>>263
お前は揚げ足取る前に自分と相手の文面を声を出して熟読しろ
人さまにとやかく言える立場じゃねーだろ馬鹿
265:名無し野電車区
14/04/01 10:44:32.90 8q2YpMIv0
>>264
揚げ足とる気なんかは毛頭無いんだけど
あなたが会話できない方というのはわかりました
なんか喧嘩腰なだけの人が増えたなぁ
266:名無し野電車区
14/04/01 12:46:51.39 0THrRk9V0
ＪＲ東海は常に日本はこうあるべきという正しい道を行くな
平成23年の来阪外国人旅行者を地域別にみると、中国（32%）、韓国（23%）、台湾（15%）、香港（6％）、アメリカ（6％）の順であり、
東アジアからの旅行者が多いことがわかる。
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.lg.jp)
JR東海、中国語・韓国語表記を排除していた！！
他の公共機関も見習うべき！
「なぜフランス語やスペイン語を差し置く？」
「犯罪者集団に道案内するな」
「禁止文だけ中韓語で書けばいいだろ」
URLﾘﾝｸ(www.news-us.jp)
日本を訪れるアジア圏の旅行者が増える中、ＪＲ東日本や大手私鉄では、鉄道の駅名や乗り場などの案内表示を中国語や韓国語で示す取り組みが広がる。
しかし、日本の大動脈の東海道新幹線を運行するＪＲ東海は英語表示のみ。国土交通省は二〇〇九年、英語以外での表示の必要性を指摘したが、ＪＲ東海は
「（複数の外国語を使うと表示の）文字が小さくなる」と反論し、駅での案内表示のあり方に一石を投じている。
複数の外国語だったらスペイン語は必須だろうな。中南米はほとんどスペイン語だし。
アジア系だったらインドネシアとタイも訪日客という点では多い。
日本に来る中国人、韓国人は基本英語が理解できるよなあ。確かに英語表示を大きくする方が理にかなってる。
それより肝心なところに日本語表示しかなかったりするのを改善した方がいいな。切符の印字とか。
>「（複数の外国語を使うと表示の）文字が小さくなる」と反論し、駅での案内表示のあり方に一石を投じている。
その主張が絶対に正しいと言うなら、今日からの消費税増税に際して、鉄道運賃が現金払いでは10円単位、
カードでは１円単位で「一物二価」になったのを小さい文字で表示しているのだが。
267:名無し野電車区
14/04/01 16:44:30.58 0THrRk9V0
ＪＲ東海は常に日本はこうあるべきという正しい道を行くな
平成23年の来阪外国人旅行者を地域別にみると、中国（32%）、韓国（23%）、台湾（15%）、香港（6％）、アメリカ（6％）の順であり、
東アジアからの旅行者が多いことがわかる。
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.lg.jp)
JR東海、中国語・韓国語表記を排除していた！！
他の公共機関も見習うべき！
「なぜフランス語やスペイン語を差し置く？」
「犯罪者集団に道案内するな」
「禁止文だけ中韓語で書けばいいだろ」
URLﾘﾝｸ(www.news-us.jp)
日本を訪れるアジア圏の旅行者が増える中、ＪＲ東日本や大手私鉄では、鉄道の駅名や乗り場などの案内表示を中国語や韓国語で示す取り組みが広がる。
しかし、日本の大動脈の東海道新幹線を運行するＪＲ東海は英語表示のみ。国土交通省は二〇〇九年、英語以外での表示の必要性を指摘したが、ＪＲ東海は
「（複数の外国語を使うと表示の）文字が小さくなる」と反論し、駅での案内表示のあり方に一石を投じている。
複数の外国語だったらスペイン語は必須だろうな。中南米はほとんどスペイン語だし。
アジア系だったらインドネシアとタイも訪日客という点では多い。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本に来る中国人、韓国人は基本英語が理解できるよなあ。確かに英語表示を大きくする方が理にかなってる。
それより肝心なところに日本語表示しかなかったりするのを改善した方がいいな。切符の印字とか。
>「（複数の外国語を使うと表示の）文字が小さくなる」と反論し、駅での案内表示のあり方に一石を投じている。
その主張が絶対に正しいと言うなら、今日からの消費税増税に際して、鉄道運賃が現金払いでは10円単位、
カードでは１円単位で「一物二価」になったのを小さい文字で表示しているのだが。
268:名無し野電車区
14/04/01 20:15:56.89 KNGua39u0
いつ着工するのやら
269:名無し野電車区
14/04/01 20:41:25.23 gjED5S+/0
>>253
半分だとしても駒込駅なみの乗客数かー
十二分に短絡線造る意味あるな
総武線快速の混雑率緩和に大いに貢献するわ
>>262
＞勤務先が経路変更許せば移る可能性はある
たしかにw
要は料金次第だな
270:名無し野電車区
14/04/01 21:03:37.82 7B4EU0BD0
着工キターっ
271:名無し野電車区
14/04/01 21:51:09.98 BYUMaMnB0
外国語表示はやめればいい。
これが正論。
272:名無し野電車区
14/04/01 22:16:50.40 Wnm1z58C0
日本語表記はいらない。英語表記だけでいい。
英語も読めないような池沼が外出すると迷惑。
273:名無し野電車区
14/04/01 22:21:11.79 phW5DVwX0
＞＞２７２
英語ファシスト死ね
274:名無し野電車区
14/04/01 22:38:49.18 0THrRk9V0
東海道新幹線 開業50周年記念サイト
URLﾘﾝｸ(shinkansen50.jp)
ＪＲ東海は常に日本はこうあるべきという正しい道を行くな
平成23年の来阪外国人旅行者を地域別にみると、中国（32%）、韓国（23%）、台湾（15%）、香港（6％）、アメリカ（6％）の順であり、
東アジアからの旅行者が多いことがわかる。
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.lg.jp)
JR東海、中国語・韓国語表記を排除していた！！ 他の公共機関も見習うべき！
「なぜフランス語やスペイン語を差し置く？」 「犯罪者集団に道案内するな」 「禁止文だけ中韓語で書けばいいだろ」
URLﾘﾝｸ(www.news-us.jp)
日本を訪れるアジア圏の旅行者が増える中、ＪＲ東日本や大手私鉄では、鉄道の駅名や乗り場などの案内表示を中国語や韓国語で示す取り組みが広がる。
しかし、日本の大動脈の東海道新幹線を運行するＪＲ東海は英語表示のみ。国土交通省は二〇〇九年、英語以外での表示の必要性を指摘したが、ＪＲ東海は
「（複数の外国語を使うと表示の）文字が小さくなる」と反論し、駅での案内表示のあり方に一石を投じている。
複数の外国語だったらスペイン語は必須だろうな。中南米はほとんどスペイン語だし。
アジア系だったらインドネシアとタイも訪日客という点では多い。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本に来る中国人、韓国人は基本英語が理解できるよなあ。確かに英語表示を大きくする方が理にかなってる。
それより肝心なところに日本語表示しかなかったりするのを改善した方がいいな。切符の印字とか。
>「（複数の外国語を使うと表示の）文字が小さくなる」と反論し、駅での案内表示のあり方に一石を投じている。
その主張が絶対に正しいと言うなら、2014/04/01(火)からの消費税増税に際して、鉄道運賃が現金払いでは10円単位、
カードでは１円単位で「一物二価」になったのを小さい文字で表示しているのだが。
275:名無し野電車区
14/04/01 23:14:00.67 bZNaCU8U0
通勤新線なの？
だったら作る意味ないじゃない。これから人口減少時代、
特に京成沿線なんて減少率が高いよ。
276:名無し野電車区
14/04/01 23:19:30.61 OpkVLgUd0
＞日本に来る中国人、韓国人は基本英語が理解できるよなあ
いや東アジアは世界で一番英語が下手な地域でしょ。
韓国・中国は日本よりは留学志向が強くエリートは英語が堪能だろうが，
一般庶民は英語ができなくても何ら困らないから
どうしても英語を学ぼうというモチベーションが低い。
香港ですら意外と英語が通じないことが多い。
ベトナムとかカンボジアなどはろくな教育制度がないが，
英語ができればホテルや旅行代理店に就職できて給料が数倍になるから
みんな英語の勉強に必死。
タクシーの親父とか路地裏の屋台のおばさんとかでも
ブロークンではあるが簡単な英語は話せたりするので意外と困らない。
（もちろん外国人からボッタくるためだが）
277:名無し野電車区
14/04/01 23:27:51.20 Wnm1z58C0
>>275
京成の沿線人口はどんどん増えてるんだが。
予想でも21世紀半ばまで有意な減少はない。
278:名無し野電車区
14/04/01 23:51:47.49 Gc2nsrAv0
>>277
>京成の沿線人口はどんどん増えてるんだが。
埼玉や、東京市部から、湾岸など鉄道新線重点地区に戻ればokですね。
極論すると、中央線OUT、京成・京急IN (と言うよりセーフか)
とかだな。
279:名無し野電車区
14/04/02 00:27:35.53 dxKDsE0Q0
>>277
増えたとして短絡線との関係ではどうなるの？
不動産開発のために京成が短絡線の建設費全額負担するのか？
280:名無し野電車区
14/04/02 00:46:47.25 Nqo1iW4z0
>>279
知らね。
「これから人口減少時代、特に京成沿線なんて減少率が高いよ。」
という明らかな虚偽記載を指摘しただけ。
281:名無し野電車区
14/04/02 00:51:46.87 dxKDsE0Q0
お前が明らかと言ってもソースがないしなあ。
少なくとも短絡線の建設とは関係ないだろ。
282:名無し野電車区
14/04/02 00:52:23.62 dxKDsE0Q0
お前が明らかと言ってもソースがないしなあ。
少なくとも短絡線の建設とは関係ないだろ。
283:名無し野電車区
14/04/02 01:03:56.81 Nqo1iW4z0
お前が人口減と言ってもソースがないしなあ。
少なくとも短絡線の建設とは関係ないだろ。
284:名無し野電車区
14/04/02 01:06:19.77 Nqo1iW4z0
お前が人口減と言ってもソースがないしなあ。
少なくとも短絡線の建設とは関係ないだろ。
285:名無し野電車区
14/04/02 06:51:59.01 aFWCOtgIO
【過激派激おこ】成田空港「廃港」に向けて検討へ…国土交通省★２
ｽﾚﾘﾝｸ(curry板)
286:名無し野電車区
14/04/02 06:55:56.92 ZyBFNkXe0
重要なことなのでry
287:名無し野電車区
14/04/02 07:50:02.39 ZyBFNkXe0
相変わらずのループぶりだな。
ま、新都知事のヒアリング結果が出るまでは、こんなもんか。
>>275
そもそもは、空港アクセス改善が第一で、通勤通学はその次なのにな。
しつこいアンチがいること、競合路線計画がぶちあげられる時点で需要に問題がないのは明白。
288:名無し野電車区
14/04/02 07:55:28.88 Nqo1iW4z0
＞しつこいアンチがいること、競合路線計画がぶちあげられる時点で需要に問題がないのは明白。
なんと弱い根拠！
289:名無し野電車区
14/04/02 16:12:06.99 cdfleUlp0
都知事が変わったから、都知事に泣き付けないか性懲りもなくもう一度アタックしますーてか。
舛添が協力してくれるといいね。
まあ、千葉県民がー船橋乗換えがーとか都知事には全くどうでもいいがな。
290:名無し野電車区
14/04/02 19:46:10.26 QRKJnEsC0
着工しろ！
291:名無し野電車区
14/04/02 21:22:02.89 eGkK8CdvO
鱒は原発再稼働を「国が決めるコト」と距離を置いた
都心直結線も積極支持しなくていいから、「国が決めたコト」とカネだけ出してほしい
292:名無し野電車区
14/04/03 01:15:33.99 se6NxEKz0
>>287
>そもそもは、空港アクセス改善が第一で、通勤通学はその次なのにな。
オフィシャルの需要想定ですら、利用者の過半は通勤需要なのですが。
293:名無し野電車区
14/04/03 04:02:05.18 Suk/6DVu0
PCは仕事や情報収集が第一なのに、利用の過半はエロサイトなのと同じことだろ。
294:名無し野電車区
14/04/03 08:46:49.61 7tuHNdZa0
一日トータルで見れば、
通勤通学の方が多いかも知れないが、
需要はラッシュに集中するから、それに合わせた整備は無駄が多い。
それに10円20円の違いで乗車経路が決め、定期割引を前提とする、客単価の低い乗客でしかない。
空港旅客は、
需要は時間帯に依らす平準化されてるし、付加価値を許容できる、客単価を高く見積もれる乗客といえる。
だから、乗客数が多いからといって、客単価の低い方に合わせる必要はない。
ちなみに押上線の混雑率を懸念してる奴も居るようだけど、それぞれの客層で必要としている時間帯が違うんだから、工夫次第で課題は解決できるはず。
295:名無し野電車区
14/04/03 10:29:06.36 Suk/6DVu0
>需要はラッシュに集中するから、それに合わせた整備は無駄が多い。
それに合わせた整備何を指してるんだ？
296:名無し野電車区
14/04/03 10:32:45.04 Jb7E6E0d0
>>294
何が言いたいのかサッパリわかんないってよく言われるだろ？w
297:名無し野電車区
14/04/03 11:09:16.90 Suk/6DVu0
>>296
理解力がないってよく言われるだろ？ｗ
298:名無し野電車区
14/04/03 11:17:56.53 7sn8LxGq0
具体的には、１２両の乗り入れだとか、途中駅（新橋駅）の追加あたりじゃね？
299:名無し野電車区
14/04/03 12:07:49.87 Qce4Bucq0
新橋にいきたきゃ浅草線があるのに。
それなら泉岳寺を広げて欲しいよ。
泉岳寺が４方向それぞれの乗換駅になるのに、今のホームだと狭すぎ。
300:名無し野電車区
14/04/03 12:47:37.59 LxjZIyMP0
都営浅草線は他会社との境界駅（泉岳寺押上）のホームが狭いよね
301:名無し野電車区
14/04/03 16:22:44.14 UzaJMYKJ0
九州行くなら新幹線
飛んでいる時間以外にも手続き検査移動に時間がかかる
飛行機の時刻はブリッジから離れる、繋ぐ時が基準になっているから、飛行機の時刻表上の到着時刻から自由に移動できるまで時間がかかる
博多～東京でさえ多少時間に余裕があるなら新幹線も十分だと思うんだけどねぇ
新幹線では博多～東京は５時間（あたりまえ）
飛行機の場合は
博多～福岡空港５分ほど＋搭乗前入り30分（搭乗口が遠い場合はもっと必要）＋フライト時間（上下で異なるが平均100分程度）＋荷物受取まで10分＋東京まで30分
で少なくとも３時間は掛かる
荷物が多くて素早く動けない場合や，羽田混雑で到着/出発が遅れることを考えると飛行機の方が早いと言える時間短縮はせいぜい１時間半かな
でも天神～新宿にしても，博多～東京と比較して
天神～博多の分はどっちも同じ移動時間だし（まあ新幹線は乗り継ぎを考慮すべきか？）
品川から新宿の移動は同じだとすると，新幹線が品川～東京で７分ほど浮いて，飛行機も結局品川～東京の10分弱が浮く
ってことで差し引きすれば天神～新宿にしても飛行機と新幹線の所要時間差って変わらないような気が…
東京～小倉間はわりといるからな
早割が取れなかったときは新幹線の方が安くなるし
5時間と3時間程度の違い
荷物多いと5時間車内で昼寝できる新幹線も結構重宝する
一番後ろの席に不審な車付き移動体を置く奴も自分は真ん中の席で思いっきりリクライニングしてやがんの
とにかく繁忙期は、東京～福岡移動で航空券争奪に溢れた奴、高値で諦めそうな奴の救済にはなってるわな。
九州民に聞いたら航空自由化後は増便もほとんどなく値段が上がるだけでやってられないと
東京～博多の往復のぞみ利用＆１泊付で３万円に届かない旅行良品も出してたことあったくらいだ
2003年時点で、東京～西鹿児島は9時間30分ほどかかっていたんだな。
今も東京～鹿児島中央で7時間ぐらいはかかる。
福岡行くのに新幹線はいざとなったら指定席が満席でも半日で行けるというのが大きい。新幹線開業前の鹿児島なんか、飛行機が満席だったらどうしようもなかった。
302:名無し野電車区
14/04/03 19:41:30.05 0oQISXDT0
>>297
ブーメランw
295 名無し野電車区 2014/04/03(木) 10:29:06.36 ID:Suk/6DVu0
>需要はラッシュに集中するから、それに合わせた整備は無駄が多い。
それに合わせた整備何を指してるんだ？
303:名無し野電車区
14/04/03 23:09:30.06 j6//uXFx0
羽田空港→東京駅となると大需要があると勘違いしているのかもしれんが，
実はたいした需要がない。
京急にはほとんどメリットなし。
新宿・渋谷といった都内の西部は山手線を使うし，
三田・新橋といった東部は浅草線のままでいい。
千葉・大宮（縦貫線開通後）は東京乗換えより品川が便利。
304:名無し野電車区
14/04/04 01:10:15.39 4iOIg7kJ0
国土交通省は「成田羽田両空港間及び都心と両空港間の鉄道アクセス改善」したいが、単体では採算合わないので
京成京急両社通勤需要アップ・他路線混雑率緩和・広域鉄道網強化等々、トータルで採算合わせる計画
一つ一つにケチ付けても無駄ｗ
>>298
12連対応と新橋駅追加は是非
>>299-300
泉岳寺駅は広げないと危ないな
京急品川駅移転に合わせて建設すれば、品川駅分岐にして直結線は泉岳寺駅無しでいいのだが
芝浦高輪港南地区再開発のスケジュールにつきあっていると、旧案（Ｙ字分岐＋通過線）の二の舞になりかねないので
305:名無し野電車区
14/04/04 02:16:14.47 qHnU0Uf20
問題はトータルしても採算にあわない事
306:名無し野電車区
14/04/04 02:20:48.72 ucKm21mg0
根拠は？
307:名無し野電車区
14/04/04 02:43:44.70 qHnU0Uf20
需要に対して建設費が高すぎる
308:名無し野電車区
14/04/04 02:48:02.80 ucKm21mg0
需要と建設費はどうやって割り出した？
309:名無し野電車区
14/04/04 02:51:19.80 qHnU0Uf20
国土交通省の資料
310:名無し野電車区
14/04/04 03:22:43.90 ucKm21mg0
国交省の資料では建設費に対して需要は十分なんだが。
311:名無し野電車区
14/04/04 03:31:32.76 KPCMB1vg0
並行する浅草線の減少が計算されていない。
償還まで時間かかりすぎて莫大な負債抱えることに違いはなく
このタイミングで莫大な負債抱えることは
メトロとの統合への新たな障害になる。
そもそもの需要予測に根拠がとぼしく甘すぎる。
312:名無し野電車区
14/04/04 04:17:11.27 ucKm21mg0
都心直結線は都営地下鉄が建設するわけじゃないから、
>>311は的ハズレもいいとこだぞ。
ところで、qHnU0Uf20＝KPCMB1vg0か？
313:名無し野電車区
14/04/04 04:22:46.29 crqvOEh60
>>304
＞ 国土交通省は「成田羽田両空港間及び都心と両空港間の鉄道アクセス改善」したいが、単体では採算合わないので
京成京急両社通勤需要アップ・他路線混雑率緩和・広域鉄道網強化等々、トータルで採算合わせる計画
一つ一つにケチ付けても無駄ｗ
まさにその通り
１００％支持する
314:名無し野電車区
14/04/04 07:12:58.42 KPCMB1vg0
>>312
じゃあ誰が作って誰が運営するんだよ。
北総みたいな会社作って運営させるなら
それこそ誰も使わないぞ。
315:名無し野電車区
14/04/04 07:29:05.57 ucKm21mg0
三セクの第三種鉄道事業者が保有、京成・京急が第二種鉄道事業者として運行。
自信満々に発言する前にちょっとは勉強しろよな
316:名無し野電車区
14/04/04 07:43:07.01 KPCMB1vg0
>>315
第三セクターなら北総と同じようなことになるだろ。
建設費は北総の比ではないんだし。
バカ高い運賃払って誰が使うんだ？
317:名無し野電車区
14/04/04 08:08:55.20 ucKm21mg0
つか、まず「都営地下鉄が建設する」って言ってた非を認めろよ。
次に「北総みたいになる」という件だが、
北総線は第一種(小室～日医大は二種)であって、第三種である都心直結線保有主体とはまるで違う。
比較するならむしろ、千葉ニュータウン鉄道だ。
都心直結線計画の「三セクが保有、京成が運行」というのをを北総線で例えると、
「千葉ニュータウン鉄道(三セク)が北総線全線を保有して、京成が電車を運行するということになる。」
つまり、北総みたいな主体は置かないでやるということだ。
そもそも、北総は「高金利で建設費を調達したが、千葉NT開発が中途半端で乗客が少ない」
から高運賃になっているのであって、三セクだから高運賃なのではない。
318:名無し野電車区
14/04/04 12:35:04.31 oZloAZpb0
地下鉄で大きいのは建設費の償却負担だけど、浅草線は償却済みで
少々客が減ろうが赤字にはならないでしょ。
まあ、浅草線と新宿線の黒字で大江戸線の赤字を支えてるのだから、
メトロとの経営統合が決定するまでは都営の収入が減るようなプランに同意はできないか。。
319:名無し野電車区
14/04/04 13:28:09.88 ucKm21mg0
つか、都がメトロ株を買うんでしょ。
だから、都営地下鉄の財務状況は統合運用に関係ないのではと思う。
320:名無し野電車区
14/04/04 13:49:25.88 gX5FaScN0
「つか」って何だよ
「と云うか」とかもっと日本語を上手く使えよ。
321:名無し野電車区
14/04/04 14:09:06.16 crqvOEh60
>>320
おっさん、ツーチャンネルは初めてかい？
322:名無し野電車区
14/04/04 16:12:10.91 qj+xfWWF0
>>321
今時には珍しい2ch新人なんだから、いじめちゃだめ。
しかし2ch用語もかわるよね。
開設直後は変な語法じゃないと逆に難癖付けられましたね。
323:名無し野電車区
14/04/04 16:32:16.05 QmL5yccMO
>>315
＞三セクの第三種鉄道事業者が保有、京成・京急が第二種鉄道事業者として運行。
↑ただし、JRTT（鉄道・運輸機構）が建設・保有する場合は、運行会社（京成・京急）は（二種ではなく）一種扱いとなる
↑なぜこんな法律が有るのかは知らない
324:名無し野電車区
14/04/04 17:33:37.05 oZloAZpb0
>319
都は国にメトロ株を売って欲しいのだけど、国土交通省が反対しているせいで売って貰えない。
そして、国交省が経営統合に反対する理由は都営の財務状況。
実際に反対しているのはメトロ自身（メトロ内部の国交省からの天下りを含む）で
天下りや天下りOBが国交省に働きかけて経営統合に反対させてるんじゃないかと。
325:名無し野電車区
14/04/04 18:10:50.52 Ifa3HlYz0
都は今日の記者会見で方針転換発表したね
直結線かはともかく何らかのシャトルが必要と明言
少なくとも空港交通に何も起こらないという事はなくなったようだよ
326:名無し野電車区
14/04/04 18:14:24.93 Ifa3HlYz0
羽田と成田のシャトルの話
JRの羽田だけの話ではないよ
327:名無し野電車区
14/04/04 18:37:14.34 Gc9ZOMak0
>何らかのシャトル
リムジンバスですね。
328:名無し野電車区
14/04/04 19:11:25.27 ucKm21mg0
シャトルの件、ヘリコプターとか言ってるぞ。
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
19：45あたり
シャトルというのはオリンピックに間に合うものを指しているようだ。
329:名無し野電車区
14/04/04 19:35:19.55 DOHPsqH+0
そのあと、日暮里から成田と言及してるな。
新東京のことは頭にないようだ。
330:名無し野電車区
14/04/04 20:05:35.41 tahA6B5b0
>新東京のことは頭にないようだ。
はい、終了ｗｗ
アクアラインの二の舞になるから止めとけ。
需要予測なんてそんなもん。
高くすれば乗らない、安くすれば採算割れ。
混雑いやなら都内に引っ越すのが吉。
331:名無し野電車区
14/04/04 20:21:06.48 ucKm21mg0
全くだな。
同じ理由でJR羽田線も中央リニアも相鉄直通線も全て廃案だ。
需要予測なんて下回るに決まってるし、運賃が高ければ乗らない、安ければ採算割れだ。
332:名無し野電車区
14/04/04 20:28:21.53 eEfwYtia0
JR羽田線や中央リニアは民間で勝手にやるんだから外野が需要がどーたら言う事じゃない
相鉄だって直通線に金出すんだろ
短絡線は民間が金出さない全額国費の事業なんだから採算割れ確実なら反対されるのはしゃーない
333:名無し野電車区
14/04/04 20:32:13.48 O1YXAV0X0
いや、あの辺ほとんど三菱地所だから三菱の資産価値がかなり変わってくるぞ。
334:名無し野電車区
14/04/04 21:03:59.12 crqvOEh60
外環道・都内区間／本線トンネル４工区の施工者決定／鹿島ＪＶらに [2014年4月4日1面]
URLﾘﾝｸ(www.decn.co.jp)
中日本・東日本の両高速道路会社が発注した東京外かく環状道路（外環道）都内区間の本線トンネル工事４工区の施工者が３日決まった。
関越道大泉ジャンクション（東京都練馬区）～東名高速東名ジャンクション（同世田谷区）間約１６キロを結ぶ外径約１６メートルのトンネル２本（上下線、片側３車線）を大深度地下に構築する工事がスタートする。
工期 最大２０１０日、２０１９年１０月４日
短絡線も五輪に間に合う
335:名無し野電車区
14/04/04 21:09:26.53 Gc9ZOMak0
外環都内区間の着工は一昨年の9月。計画決定に至っては09年。
本線シールドの発進立坑や工事ヤードももう着手済み。
それに引き換え……
336:名無し野電車区
14/04/04 21:11:54.37 hzIeMaJ60
実現性はともかく、この新線が出来たら困るかのような書き込みは何なんだ？
おそらく、新線開通しても利便性が全く享受できない輩の僻みのように思えてならない
ただ単に税金投入の嫌悪感からくる発言には見えない
337:名無し野電車区
14/04/04 21:25:39.96 2CTRebUF0
アンチはどこのスレにも沸く
相手にするから面白がって居座る
338:名無し野電車区
14/04/04 21:34:55.22 ucKm21mg0
>>332
短絡線は民間が金出さない全額国費の事業なんだから
ちょっとは勉強して発言しろよ。国費負担は1/3だぞ。
339:名無し野電車区
14/04/04 22:09:59.61 Gc9ZOMak0
>>336
事実の指摘でさえそのように受け取ってしまうんですね。
340:名無し野電車区
14/04/04 22:14:22.19 ucKm21mg0
>>339
多分、あなたのことは言及されてないと思う。
341:名無し野電車区
14/04/04 22:25:25.24 TV4pccV40
>>333
だから何？
342:名無し野電車区
14/04/04 22:28:03.19 ucKm21mg0
三菱が金を出すことも考えられると言いたいんじゃない？
343:名無し野電車区
14/04/04 23:04:28.59 oZloAZpb0
>338
PFI事業を「民間が金出さない全額国費の事業」とでも思ってるのか。
344:名無し野電車区
14/04/04 23:10:43.56 ucKm21mg0
>>343
何を言ってるのか全く分からない。
一応ことわっておくけど、「短絡線は民間が金出さない全額国費の事業なんだから 」
はアンカーつけ忘れたけど、俺の発言でなく>>332の引用だからね。
345:名無し野電車区
14/04/05 01:07:55.01 eFDELr6m0
少なくとも、国1/3、自治体1/3、事業者1/3のスキームが作れないから、
PFIを持ち出して少しでも事業者負担分を増やそうとしてるのでしょうな。
久しぶりですが、一部からTX呼ばわりされていた日本橋ゴンドラ計画派です。
PFIの具体案がない以上、もうこの計画は死に体です。
>>303は需要予測の甘さをよく突いてますね。
新東京->大手町乗換ができたとしても、
京急蒲田以南の京急線利用者が、
千代田線新御茶ノ水-千駄木各駅周辺
三田線神保町-千石、東西線竹橋-早稲田
に行きたいときに使えるかどうか程度の需要ですからね。
そんなので1日10万人も利用者がいるわけがない。
きっと新東京駅で同一ホーム乗換なみの
お手盛りシミュレーションで4700億まで償還可能とか
やってるのが目に浮かぶｗｗｗ
346:名無し野電車区
14/04/05 01:10:08.00 P9sdujXQ0
まあとりあえず建設すれば土建屋が儲かるんじゃね？
景気にどう還元されるかは知らんがｗ
347:名無し野電車区
14/04/05 01:36:22.76 TLBb+n8L0
>>345
新東京ー羽田（だけでも）できたら総武線快速民の俺は品川や浜松町乗り換えやめて新線使うけどな
348:名無し野電車区
14/04/05 02:18:23.54 Je2FjVRvO
>>345
をぉ！生きとったかｗ
PFIは自治体1/3の置き換えで、他は同じ（厳密には、最後の1/3は借入金等で、保有機構が運行事業者から路線使用料を徴収して返済）
都知事が代わり、自治体負担1/3に期待がかかり、PFIに頼らなくても可能性が出てきた
最後はアベ総理のハラ次第
349:名無し野電車区
14/04/05 02:27:12.37 Y/wqpiIV0
【Jリーグ無観客試合】
女性専用車両も浦和レッズサポーター横断幕と同じONLY表示⇒男性差別/人権侵害
みんなで女性専用車両を批判しよう！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
350:名無し野電車区
14/04/05 08:11:45.89 zT0papve0
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
＞実を言うと2つの空港のシャトル、これをもっと、何とか便利にできないか。
＞ヘリコプターという手もあるかもしれない。
「これをもっと」と言ってるから現行のエア快特かリムジンバスを指してるんだろうか
ヘリは昔あったけどべらぼうに高かったよな
道路と鉄道は6年後には間に合わないと言うが造らないとも言ってない
つまり・・・・都知事がその気になれば短絡線の着工は
10年後20年後ということも
可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
351:名無し野電車区
14/04/05 08:42:06.18 xqR3LyQz0
>>350
MCASのアーク～成田って今でもやってるよ
URLﾘﾝｸ(www.mcas.co.jp)
352:名無し野電車区
14/04/05 09:31:41.45 zT0papve0
>>351
それじゃなくて
バブル期に羽田～成田の直行ヘリがあったんだよ
16850円だからべらぼうと言うほどでは無いか
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
353:名無し野電車区
14/04/05 10:21:45.25 scbL5Dak0
むしろ安い。
Mi-26で旅客輸送してくれたらかっこいいんだけどな。
354:名無し野電車区
14/04/05 13:57:51.65 8f+SFXdg0
日本橋ゴンドラ計画って何？
355:名無し野電車区
14/04/05 13:59:46.73 8f+SFXdg0
>都知事が代わり、自治体負担1/3に期待がかかり、
>つまり・・・・都知事がその気になれば
こんな希望的観測ばっかり。
356:名無し野電車区
14/04/05 14:14:25.51 PWamHyGG0
>>354
気にしなくていい取るに足らない計画です。
357:名無し野電車区
14/04/05 19:13:00.43 MzTgHqPiO
>>347
意味ないよ。
総武快速からなら品川乗り換えで十分。
358:名無し野電車区
14/04/05 19:50:44.72 scbL5Dak0
>>357
総武線沿線から羽田行くのに都心直結線が意味ないことないだろ。
乗り換えずに済むし着くのも早い。
359:名無し野電車区
14/04/05 19:52:07.58 AINsmCNu0
東京→新東京の乗り換え時間と運賃次第。
360:名無し野電車区
14/04/05 20:30:47.17 scbL5Dak0
>>359
誰に対する発言だ？
361:名無し野電車区
14/04/05 21:03:00.00 69itFCJS0
千葉線からの直通はないだろうし津田沼以東の総武線沿線民は品川乗換だな
362:名無し野電車区
14/04/05 22:04:13.74 uPtOgEWn0
成田から国内線飛ばせばいい。わざわざ千葉から羽田に来なくてよくなる。
要するに短絡線の検討は羽田成田の役割分担の議論とセットで行うべき。
363:名無し野電車区
14/04/05 22:42:59.35 I/NNQGn60
成田はＬＣＣ発着、羽田は通常便発着の住み分け
364:名無し野電車区
14/04/05 22:56:55.16 scbL5Dak0
羽田の3000mの滑走路で大型長距離便を飛ばしまくるのは危険
365:名無し野電車区
14/04/05 23:27:54.72 MzTgHqPiO
>>358
総武から羽田直通はないよ。
あんたは船橋から京成で羽田に行けると言いたいのかも知れないが、>>347は品川－新東京だけでもできればと言っているから東京乗り換えの話。
366:名無し野電車区
14/04/05 23:30:18.86 lPP8qeUA0
>>357
品川駅の端から端まで歩くのは疲れる
367:名無し野電車区
14/04/05 23:34:20.93 lPP8qeUA0
>>365
品川ー新東京なんて言ってないだろw
それに品川乗り換えの話なんだがな
勝手に曲解するなよ
つ お前はどこの沿線に住んでるんだ？
368:名無し野電車区
14/04/05 23:37:25.15 lPP8qeUA0
>>358
同意
>>359
同意
>>361
ち、千葉線？w
369:名無し野電車区
14/04/05 23:41:13.24 scbL5Dak0
>>365
すまん、品川─新東京だけでもできたらって書いてあるな。
それだと確かにあまり意味が見出せないね。
370:名無し野電車区
14/04/05 23:46:50.20 Zf2ZlNApI
舛添には期待していいのか？
371:358
14/04/05 23:49:37.07 scbL5Dak0
>>367 >>368
俺の書き込みに同意してくれてるところ悪いが、
>>358は>>347の「新東京─羽田間だけでも出来れば」っていうのを見落として
発してしまった頓珍漢な発言だから、前提条件を確認してくれ。
372:名無し野電車区
14/04/05 23:53:56.89 MzTgHqPiO
>>367
お前の敗北宣言はいつ？
373:名無し野電車区
14/04/05 23:56:27.48 scbL5Dak0
>>370
機能の会見では「成田も重要」「千葉にあるから東京は関係ないというのは間違いと言ってる。
空港アクセス改善も前向きな雰囲気。
ただ気になるのが、しきりに成田が便利だと言ってる点。「日暮里からわずか36分だ」と。
すでに十分アクセスがいいから追加整備は不要とか言い出さないか少し心配。
少なくとも、前2知事よりは短絡線計画にとってはるかにマシ。
374:名無し野電車区
14/04/06 00:01:20.17 ye+lMSL30
高砂～船橋、高砂～矢切、品川～蒲田を線路敷き直して直線化する工事もついでにやれば
みんな納得するんじゃないかな
375:名無し野電車区
14/04/06 00:01:45.30 MzTgHqPiO
>>373
短絡線に都が金を出さないのは確定だね。
376:名無し野電車区
14/04/06 00:05:47.07 scbL5Dak0
>>375
なぜ？
377:名無し野電車区
14/04/06 00:43:04.27 pruDD0Oz0
>>374
大規模すぎるw
378:名無し野電車区
14/04/06 03:53:03.05 xOLSFuLn0
品川を２面４線化すれば鮫洲の待避線を廃止しポイントを無くして通過速度が上げられる
379:名無し野電車区
14/04/06 08:04:36.71 mkH7mHhy0
運営は東京都交通局？？？
380:名無し野電車区
14/04/06 09:41:21.76 Y4r1hRXu0
>>373
あの記者会見のポイントは、これまでは成田と羽田で役割分けなどをやってたけど、オリンピックに向けて、これは成田だ、これは羽田だと区別せず、大量の乗客をさばけるよう、モリケンと協力することにしたｔってところでしょ。
あと、２つの空港のアクセスを便利にしたい。外国から来る人にも便利にしたい。やり方はいろいろな方法がある。ヘリコプターやリニアのような大げさなものではなく、ちょっと手を入れてちょっと便利にしたい、てな感じのことを言ってるように見えるな。
具体的にあれがダメ、これがダメとまでは言ってないなぁ。
381:名無し野電車区
14/04/06 11:55:02.44 TEPIcwyd0
>>380
外国人にも分かり易く乗り継ぎ簡素化もポイント
382:名無し野電車区
14/04/06 14:03:24.99 kLiAZ2RY0
>>379
それはないだろ。
というか事業主体を地下鉄にしたら客にとってメリットがない。
383:名無し野電車区
14/04/06 16:14:19.12 qiReHEGv0
そろそろゴーサインかな
384:名無し野電車区
14/04/06 16:50:11.80 +7AtCqDm0
今朝の報道2001で舛添は空港からの乗り継ぎ利便のために
Wi-Fiを整備すべきだと、すっとんきょうなこと言ってたな。
385:名無し野電車区
14/04/06 16:52:39.44 dEE5JzR40
次は「空港アクセス改善のためには老人ホームの拡充を」あたりか。
386:名無し野電車区
14/04/06 17:58:14.53 riioGM+i0
鱒さんシビアー。
希望の光はもう消えちゃってるとしか見えないのだが。
387:名無し野電車区
14/04/06 18:01:01.95 dEE5JzR40
>>386
根拠は？
388:名無し野電車区
14/04/06 23:13:35.51 HTuNMCTQ0
>>384
羽田も成田もフリーwifiがあるんだけどな。
389:名無し野電車区
14/04/06 23:34:22.80 /dhmLMXw0
鉄道のwifiのことじゃね
390:名無し野電車区
14/04/06 23:39:52.09 E3KDb5zl0
国際線プラス地方から海外への乗り継ぎを成田
国内線を羽田
これでいいじゃん
391:名無し野電車区
14/04/07 00:39:43.85 7N+tYjn40
>>390
一昔前とおなじかよ
392:名無し野電車区
14/04/07 01:14:21.24 CAhwSWrv0
当初の計画はそれなりに考えられた計画だったんだろう
（羽田国内線中心、成田国際線中心、両空港を高速で繋いで国内国際を連絡）
羽田が国際線の一部を負い、成田が国内線の一部を負うのはいいが、
ポリシーは明確にすべき
393:名無し野電車区
14/04/07 01:45:37.75 tgae71AO0
>>384
乗り継ぎ利便性じゃなくて
乗り継ぎ案内（ネット接続）の利便性じゃね？w
見てないけど
394:名無し野電車区
14/04/07 01:54:00.42 GedyAaxg0
>>392
羽田が本格的に再国際化したんだから国際線と国内線で今さら成田と明確に分ける必要性ないよ
羽田発着の国際線の深夜便ができたんだから行き先（到着地の時刻に合わせた便）別で成田と分ければいいよ
ってかそうなりつつあるけど
395:名無し野電車区
14/04/07 07:30:23.39 2dsKoA7R0
>>387
> >>386
> 根拠は？
論理的に反論することができない低能粘着だから、いじらないほうがいいよ。
396:名無し野電車区
14/04/07 12:29:05.83 lPatf9rL0
浅草線、京成・京急が二種免許とればそれで十分なのに。
397:名無し野電車区
14/04/07 13:39:29.79 7N+tYjn40
>>394
羽田に国際線ターミナルを作って枠を開放した以上、
いまからやっぱり羽田は国内線メインでというのは、非現実的だよな。
398:名無し野電車区
14/04/07 13:47:50.11 y/M1M/7F0
短絡線が出来て便利になるのが気に食わないみたいな書き込みって五輪反対してた朝鮮人みたいだな
ま、五輪に限ったことではないが奴らには全く関係ないのに日本のことにはイチイチいちゃもん付けてくるけど
399:名無し野電車区
14/04/07 14:12:43.89 CEfv8Yat0
>398
気にくわないことはないし、作れるものなら作って欲しいが、
新都知事が急に「やりましょう！」とでも言い出さない限り現実化はしないんじゃないのーとは思う。
400:名無し野電車区
14/04/07 16:42:58.98 y/M1M/7F0
>>399
現実化しない根拠は？
401:名無し野電車区
14/04/07 18:11:48.83 DoATjtZo0
短絡線実現の根拠は？？
402:名無し野電車区
14/04/07 19:27:15.22 +c2wJcyaO
何つーか、新空港に関わった鉄道会社って、皆んな例外なく
疫病神に取りつかれるよなw
403:名無し野電車区
14/04/07 20:27:20.20 55HLFjiA0
都知事が「やる」と言う必要は無い
前都知事のような露骨な邪魔さえしなければ、都はカネだけ出せばよい
議会で質問されたら「国が決めた」と答えるだけ
404:名無し野電車区
14/04/07 20:43:56.55 y/M1M/7F0
>>401馬鹿ですか
>>1読めアホ
405:名無し野電車区
14/04/07 22:14:51.64 2L+Q8f2p0
そろそろですね。わかります。
406:名無し野電車区
14/04/07 23:24:21.78 zZmesRwv0
モノレール→存続決定
↓ ↓
廃線決定 JR羽田線新設
↓ ↓
JR羽田線新設 モノレール改修
↓ ↓
↓ JR羽田線併用
↓ ↓
モノレール廃線
407:名無し野電車区
14/04/08 19:37:34.21 NcOrSxqF0
>404
>1見たが、数年前の資料ですね。今はどうなってる？
408:名無し野電車区
14/04/08 21:28:51.70 U+rG9CvA0
>403
だからその都が金を出すかどうかの決断次第だろ > 都知事次第
今は舛添がどう動くか見守るしかない。
これまでの発言でも短絡線に直接触れていないし、積極的とは期待薄だけどね。。。
409:名無し野電車区
14/04/08 21:34:37.23 qol4s8Q/0
>>407
知るかボケ
甘えるな
テメーで調べろ
410:名無し野電車区
14/04/08 22:48:18.65 5VZp7CI50
哀れ
411:名無し野電車区
14/04/08 23:08:29.07 ssJOpksl0
>>409
お前、わかってないな。
知事も代わったし、数年前の資料なんて役に立たないと指摘されてるんだぞ。
つまり、お前の主張は根拠無しと言われている。
412:名無し野電車区
14/04/08 23:33:59.51 U+rG9CvA0
>411
知事が変わったから事情が変わったというならば、
新知事はまだ短絡線に対する態度を表明していないのだから、
今は資料がないってことになるだろよ。
まあ、メトロ経営統合を公約にかかげた前都知事にとって短絡線はマイナス要因だったから、
新都知事が経営統合にこだわりないなら可能性は上がるかもしれない、といいけどね。どうだかね。
413:名無し野電車区
14/04/09 00:53:33.10 WIDmoyZe0
>>411
それは>>1に言うべきw
414:名無し野電車区
14/04/09 01:24:53.36 reqpymkN0
１の資料をベースに調査費がついてるんだから立派な現役資料だろ。
415:名無し野電車区
14/04/09 19:50:38.68 AxmFhRKK0
正直、ケネを出すなら災害対策の意味も含めて日本橋首都高の地下化にしてほしい。
都民として成果が目に見える形かつ経済効果も見込める。
成田へのアクセスは既存手段と900円シャトル増発で十分。
人口の多い東京西部～神奈川側からはどのみち時間かかるわけだし。
416:名無し野電車区
14/04/09 20:30:28.57 WIDmoyZe0
>>415
短絡線に関係することに一切触れてない件について
417:名無し野電車区
14/04/09 21:23:18.44 AxmFhRKK0
>416
>成田へのアクセスは既存手段と900円シャトル増発で十分。
なんていうかさ、ネックはこの投資の乗数効果の少なさだよね。
混雑緩和は需要の対象が移るだけだし、
各空港への移動もしかり（これがなくても別の方法を使う）。
短絡線があるから外国人旅行者が増えるというわけでもないしね。
418:名無し野電車区
14/04/10 01:44:46.40 BU/TNBlc0
まあ経路分散って意味ではあっていいとは思うけどね。
419:名無し野電車区
14/04/10 05:17:10.62 zbxmHZNS0
>>417
需要掘り起こすための短絡線じゃねーだろw
つ、
＞ 混雑緩和は需要の対象が移るだけだし
これ何？
日本語で頼むわ
420:名無し野電車区
14/04/10 12:02:48.39 5EfIeMaF0
混雑緩和のためなら東京都ではなく千葉県が金を出せやって話だろ。
421:名無し野電車区
14/04/10 12:04:41.75 5EfIeMaF0
実際問題、三分の一が地元負担になるとしたら、都知事ばかり頼りにするのではなく
東京都、千葉県、神奈川県（県+川崎市+横浜市)で案分負担でいいんでないの。
422:名無し野電車区
14/04/10 12:29:44.79 mH3AKHA50
>>420
書いた本人？
混雑緩和は需要の対象が移るだけ＝ 混雑緩和のためなら東京都ではなく千葉県が金を出せや
イミフ
こんなもん本人しか理解不能だろw
423:名無し野電車区
14/04/10 20:51:29.71 5EfIeMaF0
>422
>417なんか知らんわ。
このスレでもともと話題になってる「混雑緩和」といえば、千葉方面のラッシュ時混雑のことなのでね。総武線とか。
424:名無し野電車区
14/04/10 22:51:20.37 dcSwYyrp0
成田には滑走路増設みたいな話はないんでしょう？
だったら将来空港アクセスの利用者数が大幅に増えるということもないし、新線の意義が薄いのかな。。
羽田は新滑走路等の議論があって、増加する利用者の受け皿として意義があるけど、JRが既存路線を活用する方向を出しているわけだし・・・
仮にそれが実現して短絡線は成田側のみということになれば、新東京駅の設置費用を成田側のみの収益で回収できるか、という問題も出てくる。
そもそも引込み線はどうするのだろう。
425:名無し野電車区
14/04/11 00:32:31.43 g2VYtv3V0
>>424
実現可能性は知らんが計画はあるよ。
426:名無し野電車区
14/04/11 01:14:47.06 RDGTQIeV0
>>424
成田はもうやりたくてもやれないんだよ。
生き残りの為に「もういいんじゃない？」って思ってる地元民は居ても、
断固反対の人間に消される可能性があるから、議論すら出来ない状態。
427:名無し野電車区
14/04/11 01:34:54.03 o9iogPqC0
>>423
口挟んで持論吐いといてその言い草はないだろw
>>424
横風用とはいえＣ滑走路計画知らんのか？
計画っていうか、空港敷地内の民家の立ち退き完了すれば直ぐにでも供用開始できそうなぐらいの状態なのに
428:名無し野電車区
14/04/11 02:17:06.70 6masD/Cc0
>>426
断固反対の人間てあとどんだけ残ってるんだ？
429:名無し野電車区
14/04/11 05:07:47.41 7oGnsPcK0
物理的拡張より24h化できないのが今時の国際空港としては痛い
430:名無し野電車区
14/04/11 06:47:59.88 MozeLJsz0
>>429
肝心の深夜早朝枠は羽田もガラッガラだけどな
交通手段がないから空港についても帰れない、空港までたどり着けない
431:名無し野電車区
14/04/11 08:10:02.46 BDzu9IR90
税金の無駄。
全くいらない。
オリンピック？
東京駅でやる訳じゃないだろ。
作る必要は一切ない。
432:名無し野電車区
14/04/11 09:56:04.61 WLv8IKa20
なんにせよオリンピックには間に合いっこないので御安心下さい
433:名無し野電車区
14/04/11 12:02:33.44 o9iogPqC0
成田ー羽田乗り換えなんて云々いう奴多いけど成田だけで乗り継ぐ人は２割もいると報道されてた
つまり、成田で乗り継ぐついでにせっかく日本に寄ったんだから一泊して都内観光する人もかなり多いのでそれ「も」見込んでの短絡線だと思う
434:名無し野電車区
14/04/11 14:26:34.37 0hFwExx70
NEXかスカイライナーで十分。
435:名無し野電車区
14/04/11 14:42:07.32 a620Xzoz0
>>433
>成田で乗り継ぐついでにせっかく日本に寄ったんだから一泊して
成田の乗り継ぎは、フライトスケジュールが美しく設計されているので、
3時間待ちぐらいだ。例えば
バンコク～成田 と ロス～成田 が、ほぼ同時刻に到着して、
乗り継ぎ客が、乗り換えて、給油などして、3時間後に飛行機が
折り返していく。東南アジア・中国が10空港程度、北米も10空港ぐらい
でとても効率が良い。
直行便なら10x10=100便必要なのが、10+10=20便。
436:名無し野電車区
14/04/11 16:53:04.15 cjA+qzHO0
＞成田で乗り継ぐついでにせっかく日本に寄ったんだから＞
一泊して都内観光する人もかなり多いので
ほとんどいない。
北米ーアジアは接続がいいからいちいち東京まで出ない。
437:名無し野電車区
14/04/11 17:21:21.55 4OGvjA9kO
>>426
未だに、反対派の人たちがいるからだね。
サヨクの人たちは、今でも巻き返しして居るからな。
成田空港は、滑走路が少ないから、将来性が無いと思う。
最低でも、4000メートルクラスの滑走路が2本は必要だからね。
理想的には3本から5本位じゃないと。
成田空港は、1本だけだから。
438:名無し野電車区
14/04/11 17:53:09.69 o9iogPqC0
>>435 >>436
乗り継ぐ人の全てが東京寄るとは言ってないだろ
馬鹿ですか？
一所懸命アレコレ書いちゃてまぁアホ丸出し
439:名無し野電車区
14/04/11 17:53:35.90 NFm1zgge0
>>437
>最低でも、4000メートルクラスの滑走路が2本は必要だからね。
C滑走路を、北側にずらして、北側一雄国交相時代に延伸したので・・
元のC滑走路の場所まで全部を滑走路化すると、4000mは楽勝らしい。
とは言え、Aを、A1, A2 のクローズドパラレルへ、東成田駅の辺りに
横風D滑走路は欲しいね、これで5本。
440:名無し野電車区
14/04/11 17:56:23.16 NFm1zgge0
>>438
>乗り継ぐ人の全てが東京寄るとは言ってないだろ
一泊するフライトスケジュールが事実上無いよと、教えてあげただけ。
これが仁川乗り継ぎなら、ほぼ確実に一泊コースだよ。
シンガポールも、インド便なんかの乗り継ぎがものすごく悪い。
441:名無し野電車区
14/04/11 18:35:58.32 cjA+qzHO0
北米ーアジア，パリータヒチなど
意外と成田はハブ空港として機能してるから，
わざわざ一泊する理由はないんだよな。
442:名無し野電車区
14/04/11 21:14:08.25 NLDTDABZ0
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
443:名無し野電車区
14/04/11 21:14:26.98 UP5fJPdN0
>>430
24hでないリスクとは
まず遅延が容認されないこと
444:名無し野電車区
14/04/12 01:15:19.03 nd3X4byJ0
>>440
＞ 一泊するフライトスケジュールが事実上無いよと、教えてあげただけ。
お前誰だよ？
ＩＤ複数使い分けてんのか？
ってか、教えたも何も一泊すると次のフライト云々なんてお前の頭の中以外に書いてないけど
>>441
寝ぼけたこと書いてるとこみるとお前がもう一人の自分か？w
わざわざ一泊ではなく、ついでに一泊という能動的なもので意味があるとかないとかいう問題ではないだろ馬鹿
445:名無し野電車区
14/04/12 01:45:03.17 m3Aq2JeX0
>>444
>わざわざ一泊ではなく、ついでに一泊という能動的なもの
海外旅行をそんなにしていないのだから判らないだろうが・・・諦めろ。
どうしようもなく、乗り継ぎ一泊は、時々発生するが普通は避ける。
成田客の2割のかなりが乗り継ぎはくして
更に「鉄道路線の増設が必要なほどにはいない」。
遠くて不便な成田の数少ないの美点は、機能的で待ち時間の少ない入管、
米系エアラインの乗り継ぎの設定が神の領域。
446:名無し野電車区
14/04/12 04:43:32.72 nd3X4byJ0
>>445
お前は海外旅行がどうのとか他人に意見言う前に日本語を学べ
いくら2ちゃんとはいえ問わず語り調すぎてお前にしか分からんよ
447:名無し野電車区
14/04/12 04:46:44.31 nd3X4byJ0
>>445
だからさー
お前ホント馬鹿だな
避けるじゃなくて敢えて寄り道するんだよ
それに一泊とは限らんし
能動的ぐらい調べなくても意味分からないのか
448:名無し野電車区
14/04/12 05:18:53.02 a/Yc3UCD0
というか、アメリカが日本の空港に持つ以遠権という特権を武器に、成田空港を積み台にしてるだけでしょ。
日本にとっちゃ経済的なメリットはないよね。
449:名無し野電車区
14/04/12 08:31:57.73 m3Aq2JeX0
>>447
>避けるじゃなくて敢えて寄り道するんだよ
そういうレアーなお客のお話は、例えばエアーラインとか海外旅行のスレで
してください。
この板のこのスレでは、1日千人より少ないお客は、無視だよ。
450:名無し野電車区
14/04/12 08:39:50.19 nd3X4byJ0
>>449
１日１０００人以下のソース出せこの野郎
451:名無し野電車区
14/04/12 08:47:37.97 JXApjFmdO
>>439
反対派の方々が居るからな。
難しいかもしれないが、
最低でも、滑走路が5本位の巨大空港が日本に有れば、仁川に国内の地方からの乗客を奪われる事も無くなるんだが。
452:名無し野電車区
14/04/12 08:53:32.58 m3Aq2JeX0
>>450
>１日１０００人以下のソース出せこの野郎
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)成田国際空港
航空旅客数 3279万(2012年)
・国内 323.6万
・国際 2955.7万
・・日本人1645.5万
・・外国人739.7万
・・うち通過客570.5万 (国際の約2割）
通過客/365日 = 1.56万人
この内、5%が、仕事をさぼるなどして東京で週末を過ごす
800人。
453:名無し野電車区
14/04/12 10:58:24.85 nd3X4byJ0
>>452
5%のソース出せこの野郎
ってかWikipediaかよw
454:名無し野電車区
14/04/12 12:25:45.35 a7jcgMxm0
ポジが荒らしになるくらい、この計画が見込みがないということは分かった。
455:名無し野電車区
14/04/12 13:15:36.24 a/Yc3UCD0
アンチがいる限り、需要は有るんだろ。
需要がないなら、誰も気にしないからな。
例えば、新銀行東京とか、湾岸開発とか、
こんな計画目じゃないくらい東京都はどぼどぼの都税をつぎ込んでるけど、誰も文句言わないし。
456:名無し野電車区
14/04/12 13:35:10.65 QdXyWu470
＞東京都はどぼどぼの都税をつぎ込んでるけど
その東京都すら税金投入を渋るほどしょうもない計画なんだよ。
457:名無し野電車区
14/04/12 15:14:19.47 nd3X4byJ0
都民よりも千葉県民のメリットの方がデカいからな
458:名無し野電車区
14/04/12 15:29:07.64 fapwWvf30
銀行はともかく湾岸開発は税収アップに直結
459:名無し野電車区
14/04/12 17:43:50.79 LPkru3LU0
国と癒着して色々面倒見てもらってるようだけど
臨海副都心は日本の沿岸開発としてはワーストケースだろ
460:名無し野電車区
14/04/12 21:24:44.73 VZthaiOuO
>>451
実は仁川便の利用者の大半は韓国行きの需要。
秋田便など韓国行きの需要がなくなり週三便だが結局休止になってる。
仁川の乗り換え需要などその程度。
461:名無し野電車区
14/04/12 22:34:21.55 MpuDJd0L0
できたら良いなとは思ってる。
でも、できないだろうな、と思う。
そういう書き込みをすると、アンチだと思われる。
462:名無し野電車区
14/04/13 00:57:32.06 blSjnM2W0
この辺りっていつでも複複線にできそうだな
高架にする時に両側こんなに羽馬が必要だったのかな
東京都葛飾区立石６丁目３４��１５
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
463:名無し野電車区
14/04/13 02:38:42.72 T83UlsNI0
むしろ直結線もJRの貨物線流用も両方実現して潰しあいが始まれば面白そうなのに。
競争の過熱に期待。
464:名無し野電車区
14/04/13 10:27:14.67 haHGCewV0
高架線路の横には、道路が必要。
465:名無し野電車区
14/04/14 11:05:33.52 KhkjpQbG0
これは醜いｗ…26歳以上のミニスカは法律で禁止しろ！
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
スカイマーク URLﾘﾝｸ(www.skymark.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
スカイマークの客室乗務員の新ユニフォーム
466:名無し野電車区
14/04/16 00:17:40.37 hSJOmr3k0
＞高架線路の横には、道路が必要。
新規路線には拘束されるが、
既存の路線は直上高架でも良く、京急の高架の脇にはマンションの部屋相対していることが多い。
467:名無し野電車区
14/04/16 00:23:00.00 EIAT2IEj0
>>466
いや、京急の高架も側道スペース作ったよ。平和島ー六郷土手間ね。
それ以前の高架は規制前だったから無いけど
468:名無し野電車区
14/04/16 00:27:35.99 I2bSBGRF0
葛飾区は道路も一体で整備する計画。
469:名無し野電車区
14/04/16 00:37:28.01 xzXZQHCX0
あそこは片側一車線＋幅広歩道で十分
で、残った分を複々線にしてもまだ余裕ある
470:名無し野電車区
14/04/16 00:42:54.38 GwvwDWj8O
ｹﾁｦ高架化では、側道確保のため立ち退きと本末転倒にｗ
471:名無し野電車区
14/04/16 10:57:14.53 xzXZQHCX0
高架化には既存線を維持したまま高架線のスペース（用地）を確保しなければなりません
また日照権のため高架線との一定の距離が必要です
高架線完成後に既存線は撤去されます
そこにできたスペースが現在の側道です
472:名無し野電車区
14/04/16 17:03:35.90 PpbaS9vT0
最終的に環境側道になる現在線の北側に仮線を敷いて線路を移転し，
元の線路の真上に高架線を立ち上げ，仮線の跡地を道路にする
という手順が一般的ではないのかね
473:名無し野電車区
14/04/16 22:11:11.43 hSJOmr3k0
雑色なんて側道スペースなんかないぞ。
474:名無し野電車区
14/04/16 23:25:27.03 PpbaS9vT0
あそこは緊急性が高く仮線設置を待っているほどの時間が無いため直上高架方式を採用したんであって
今後側道を作って立ち退いてもらう予定であることには変わりない。
URLﾘﾝｸ(www.city.ota.tokyo.jp)
475:名無し野電車区
14/04/17 12:02:51.64 N88jdJ7u0
側道あとまわしで、立体化だけ先にやるなんて認められるんだ。
476:名無し野電車区
14/04/17 20:12:34.63 2MhnK/HS0
押上線も先に複々線化して、側道は平成2040年頃を目処に整備すればいいな
477:名無し野電車区
14/04/20 08:25:05.72 k0ILeRQn0
今後の新線の着工に関する答申が来年出るのか。
（答申に載ったからといって着工義務はないんだろうけど）
間違いなく都心直結線は載るだろうな。楽しみだ。
478:名無し野電車区
14/04/21 12:23:14.40 bKUNFEcx0
次期運輸政策審議会答申には確実に載るだろう
旧案の修正扱いか？旧案削除して新規扱いか？は不明
答申に載って手付かずは他にも有り、載っても前進とは言い難い
479:名無し野電車区
14/04/21 20:46:03.02 KlQTQ4pQ0
運政審答申と言えば、恒久放置と思われていた第18号の
JR湾岸羽田線や有楽町線江東区延伸線（豊住線）復活検討には驚いたｗ
逆に、認可下りてから自爆した川崎縦貫高速鉄道線（川崎市営地下鉄）も有るがｗ
480:名無し野電車区
14/04/22 02:44:00.13 OvAt24/80
この直結線と総武京葉新線はどっちが実現性高いやら…
481:名無し野電車区
14/04/22 14:15:30.17 BYqyAWynO
丸の内中通りを歩行者専用道路として神田方面へ延伸する計画が有るようで
一部が公園として使用開始されたようだが
これはモロに都心直結線ルートなのだが ・・・ ？
482:名無し野電車区
14/04/22 17:50:06.00 +NRzpi6D0
>>480
総武線船橋付近から京葉線市川塩浜方面へ伸ばす案？
調査予算が付いて進んでいる都心直結線とは異なり
事実上放置状態ｗ