14/03/14 23:28:49.37 rSsA3Zj70
意見の代わりに現実を
そうやって残った路線は結局利用者の減少は止まらず赤字垂れ流しで
赤字の穴埋めに無駄に税金が使われているが地域の衰退は変わらず
その分の税金を地域活性化に使っていたらどれだけ地域が変わっていｒただろうね
170:名無し野電車区
14/03/14 23:52:57.56 zff2vX/P0
>>158
地域活性化って簡単に言うけど、いったい何に金を使えば少子化が収まって人口が増えるんだよ
そんな都合のいい方法があればとっくにやっとるわ
171:名無し野電車区
14/03/15 17:32:39.26 99I3zHOd0
>>158
内部線が本質的な役割を半ば終えてるとか、どんな節穴で見たら言えるんだ？
自分の意見を持たずに、いい加減な事いうのはやめたほうがいい。
172:名無し野電車区
14/03/16 08:55:05.71 Vc6B7qb7I
海星高校生の本音
塩浜から自転車通学したいけど、内部線があるせいで、学校が許可してくれない。
173:名無し野電車区
14/03/16 09:18:22.27 2tYHHDAt0
工業はケッタで塩浜おKだよな？
174:名無し野電車区
14/03/16 17:26:06.49 sr+Elxot0
>>158
何もない山村で地域産品をそれまで見向きもされなかった物を大都市に売り出して個人所得が大幅に増加
関連商品も開発して地域おこしに成功 若者が移住するようになった村とか
若者定住策や未成年者の医療費無償化で若年夫婦が増えた町とか
それ以外でもストレートに鉄道廃止を気に鉄道存続に必要な額の税金で
地域全域的にコミュニティーバスの充実を図って人口流出に歯止めを掛けた地域とか
175:名無し野電車区
14/03/16 19:38:46.95 UOvFcFel0
>>161
海星も塩浜から自転車あったが、不許可になったん？
176:名無し野電車区
14/03/16 21:34:22.17 xhL+g39F0
>>163
机上の空論なら何とでも言えるよ。
同じことやっても大した効果が出ない例が、成功例の何倍もあることぐらい知ってるよな？
本当にいいアイデアがあるのなら、こんな所に書き込んでる暇があったら
市長とか市議会議員に教えてやれよ。
177:名無し野電車区
14/03/16 22:19:08.81 oVNyU/o/0
税金使って残したけど1つも活性化につながってない鉄道よりはましだけどな
マスコミで鉄道の成功派手に宣伝しても駅を一歩外へ出れば寂れている
178:名無し野電車区
14/03/16 22:51:09.19 /FhWTCXL0
もう鉄道で存続が決まってるのに何を今さら。
これからどのような形で存続していくか。みんなで考える時期なのに。
いつもアンチ鉄道存続発言。そして同好会の揚げ足取りばっかり。
179:名無し野電車区
14/03/16 22:59:23.96 o3XkUALJ0
鉄道で残したら赤字だって決定前からわかっていたのに押し切っといて、
何を今さら考えろっていうんだ
税金払ってる立場からすれば、存続してる限り文句を言い続ける
180:名無し野電車区
14/03/16 23:15:04.83 /FhWTCXL0
>>168
だったら文句いう場所が違うのではないかな？
181:名無し野電車区
14/03/17 00:17:47.98 OCYQ5gXE0
>>168
市民税払ってる年齢とは思えん書き込みだな。
鉄道存続がバカバカしいと思うのは同意だが、いまさら言っても仕方ないし
ここで言うほどムダな事もないし、反対の理由もズレてる。
182:名無し野電車区
14/03/17 22:33:37.55 05oI83uw0
>>168
お前さんが払う税なんてゴミレベルだよ
口がデカイやつに限って払う税額は少ない
183:名無し野電車区
14/03/19 07:05:39.35 ahs8fOLEO
冷房車ﾏﾀﾞｰ？
184:名無し野電車区
14/03/19 19:50:24.41 GYRaLWrQ0
ヅラ市長の電車ごっこ
185:みやさん ◆WHMBhhj0zk
14/03/21 09:16:37.78 N9HxSugn0
>>172
北勢線冷房化の時、270系に2台、130,140系に1台、計18台冷房機を積んで費用は総額5億4000万円でした。冷房機1台当たり3000万円になります。260系の場合、2台搭載になるので費用は1両6000万円。今回の修繕費は5000万円なので冷房化費用は含んでいないと思われます。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>>167
＞いつもアンチ鉄道存続発言。そして同好会の揚げ足取りばっかり。
他の地域では真面目に存続活動している団体もがいくつもあります。それらの団体を批判する事は出来ません。
内部・八王子線同好会はこれらの団体と違い、恣意的に鉄道存続を有利な試算を捏造して公表し、市民を騙し、存続へと向かわせました。故に批判は免れません。自らの行動が招いた事です。
>>167
＞もう鉄道で存続が決まってるのに何を今さら。
＞これからどのような形で存続していくか。みんなで考える時期なのに。
>>168
＞鉄道で残したら赤字だって決定前からわかっていたのに押し切っといて、
＞何を今さら考えろっていうんだ
＞税金払ってる立場からすれば、存続してる限り文句を言い続ける
>>169
＞市民税払ってる年齢とは思えん書き込みだな。
＞鉄道存続がバカバカしいと思うのは同意だが、いまさら言っても仕方ないし
今からでも撤回させる方法はあります。また今回の捏造させてまで鉄道ありきの姿勢に対し、法律を改正して公共交通を守る事になりました。
186:みやさん ◆WHMBhhj0zk
14/03/21 09:19:03.17 N9HxSugn0
>>71
＞BRT促進のみやさん。
結論として四日市の場合は鉄道で存続するより、BRT化した方がはるかにメリットが大きいためにそれを選択すると言う事です。
1980年前後以降の車両はコンピュータ解析により無駄を削って設計寿命40年で設計されているために、今回残される予定の車両もあと10年もすれば寿命が来てしまいます。また軽便規格車両は需要が無いため、動力関係の部品の生産ラインは既になく技術も失われているため、
例え何10億の税金を投入しようといずれにしても廃止は免れません。（そのため北勢線は改軌を前提に工事を行っている）つまり、10年のスパンで考えると内部・八王子線を鉄道として残す選択は無駄な税金の週出になると言う事です。
より大きな理由は内部・八王子線を鉄道として残すと四日市の地域公共交通網が失われてしまう可能性が極めて高いという事です。この場合、四日市市は内部・八王子線以外に毎年10数億の経費が掛る事になります。
おまけとして北勢線は沿線からの10年間の支援期間が12年度で終わり、新たに13～15年度の3年間だけ支援が認められました。沿線には存続に多額の費用を掛ける位なら廃止してバス転換しろとの声もかなりあります。270系以外の車両14両は製造から50年が過ぎ、取替の時期を
迎えています。これらの車両は非動力車なので取替は可能ですが多額の費用が掛ります。また改軌も多額の費用が掛りすぐには着手できません。内部・八王子線が廃止させた場合、260系が不要になるので譲渡を受ければ取り敢えずコストでこれらの車両を置き換える事が出来ます。
つまり3年という車両の譲渡を前提に期間は内部・八王子線は廃止された場合の廃止までの期間を勘案したものでもあったわけです。
簡単に結論を言うと鉄道マニアが内部・八王子線7.0Kmを残すように活動した結果、より長い北勢線20.4Kmの廃止につながると言う事です。
187:みやさん ◆WHMBhhj0zk
14/03/21 09:23:46.71 N9HxSugn0
>>175
＞260系が不要になるので譲渡を受ければ取り敢えずコストでこれらの車両を置き換える事が出来ます。
訂正
260系が不要になるので譲渡を受ければ取り敢えず低コストでこれらの車両を置き換える事が出来ます。
188:名無し野電車区
14/03/21 17:33:58.97 EUJ/Mlb4O
同好会の奴は新幹線とかも否定している奴らだからな。
新幹線やリニアには将来性はなくナローは将来性や発展性があるといいそうだな。
さすが鉄道模型でアコム通いしてるだけある。
189:名無し野電車区
14/03/23 12:27:11.68 TeZknuzO0
近鉄の広告の案内
伊賀鉄道もあるのに内部線は車両広告なし
とっくに見捨てられているねｗ
URLﾘﾝｸ(www.ad-kintetsu.co.jp)
190:名無し野電車区
14/03/23 14:17:31.21 Bz2YRtgU0
>>175
何となく、BRT化するといいだろうって事はみんな感じるだろうが、本当にそのほうが良いという裏付けが全くない。
車両がない事以外に論拠があげられていない。
鉄道を残すと四日市の公共交通網が失われるとか、全く意味がわからん。
後半のおまけはまったく余計。
BRT化推進、今から存続を覆すとおっしゃる方がこの程度とは、残念でなりません。
>>178
著作権侵害。
191:名無し野電車区
14/03/23 16:30:50.28 0Ar6+5/XO
>>177
アコムで借金してまで鉄道模型をやるとは馬鹿な野郎だな。
俺も鉄道模型を含めて多趣味だが、借金してまでやりたいとは思わんが…
192:名無し野電車区
14/03/23 22:00:58.01 tHikwMjaO
>>177
アコムのことは嫁さん知ってるのか？
193:名無し野電車区
14/03/24 21:42:47.57 Yf+s1zRUO
自宅に明細書が送られてきたらバレるのでは？
194:名無し野電車区
14/03/24 23:20:44.14 ZA9upYBA0
今どき明細はネット確認だろ
封書はわざわざ登録して手数料払わんと送ってこん
195:名無し野電車区
14/03/25 21:35:45.07 RIkhW+mDO
根拠のない空論をひけらかすBRT厨が定期的にわく嫌なスレだなｗ
持論に自信があるなら、駅前で辻説法でもしてみろ！
196:名無し野電車区
14/03/25 22:32:27.69 RULGqfWGI
辻久善ってどんな人だっけ？なんか四日市の産業に貢献した人で、のびゆく四日市に出てきた気がするけど。
辻説法と聞いて急に思い出したけど
197:名無し野電車区
14/03/26 00:06:48.02 wxBuKHFP0
>>185
URLﾘﾝｸ(www006.upp.so-net.ne.jp)
198:名無し野電車区
14/03/26 09:32:45.39 TjTTTRgwI
結果的にBRTにならずとも、近鉄が四日市市に路線運営の責任をおしつけたことで、赤字路線の負担を少なくできて近鉄としては成功といえるだろう。
199:名無し野電車区
14/03/27 17:44:26.87 Zdf5umUG0
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
三重県四日市市の近鉄内部・八王子線、新会社は「四日市あすなろう鉄道」に
200:名無し野電車区
14/03/27 17:49:04.56 mTpBGxCL0
新幹線三セクみたいな会社名きたー
まあがんばれや
201:
202:名無し野電車区
14/03/27 18:18:42.48 JCqc58Ui0
四日市あすなくなる鉄道
203:名無し野電車区
14/03/27 20:31:45.70 f0OqKAOfO
明日止まるライン、を思い出した
広島のアストラムライン
204:名無し野電車区
14/03/27 20:35:25.39 9EcAO7vh0
多分「あすなろ鉄道」と略されそう。
205:名無し野電車区
14/03/27 21:25:55.74 ezzd+tL8O
あすなろ白書鉄道
206:名無し野電車区
14/03/27 22:08:18.45 rRVonZCW0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ナローゲージの鉄道会社「四日市あすなろう鉄道」を設立
2014.3.27 17:14
三重県四日市市と近畿日本鉄道は２７日、全国でも数少ない線路幅が狭い「ナローゲージ」の鉄道として知られる近鉄内部線・八王子線を運営する新会社「四日市あすなろう鉄道」を設立したと発表した。昨秋に鉄道の存続が決まり、新会社が来春から営業を始める。
新会社は資本金５千万円で、四日市市が２５％、近鉄が７５％を出資。社長には近鉄の田淵裕久取締役専務執行役員が就いた。社名は「明日」の「あす」と、「ナローゲージ」の「なろう」を組み合わせて付けた。
近鉄は、利用者減に伴う赤字続きで同線の廃止を検討していたが、四日市市が近鉄から無償で車両と施設を譲り受けるなどした「公有民営方式」で存続させることで合意していた。
内部線は近鉄四日市－内部間（５・７キロ）、八王子線は日永－西日野間（１・３キロ）。約７６０ミリと狭いレール幅で運行する鉄道はほかに、黒部峡谷鉄道（富山県黒部市）などがあるという。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
近鉄内部線・八王子線:新会社「四日市あすなろう鉄道」に
毎日新聞 2014年03月27日 19時59分
近鉄と三重県四日市市は２７日、存続が一時危ぶまれた近鉄内部（うつべ）線・八王子線を運営する新会社「四日市あすなろう鉄道」を設立した。同市内を走る両線は全国に３カ所しか残っていない線路幅７６２ミリのナローゲージ（特殊狭軌）。
未来への希望などの思いを込めた「あす」とナローゲージにちなんだ社名にした。
資本金５０００万円で出資は近鉄７５％、市２５％。社長に近鉄名古屋輸送統括部の田淵裕久部長が就任した。
近鉄と市が「鉄道事業再構築実施計画」を策定し国に今秋提出。認定されれば来年４月から、新会社が市所有の鉄道施設や車両を借り受け、公設民営方式で営業する。内部線は近鉄四日市?内部（５．７キロ）、八王子線は日永?西日野（１．３キロ）を結ぶ。
【岡正勝】
207:名無し野電車区
14/03/28 07:40:25.94 aBKE/2w30
あなる鉄道
208:名無し野電車区
14/03/28 08:35:38.35 g7GC2iOK0
明日無くなろう鉄道か
209:名無し野電車区
14/03/28 13:57:20.96 N+VM+3640
へんな名前にせずに
昔の名前 三重軌道 にならって
おおみえきどう
にすればよかったのに
URLﾘﾝｸ(www.bunka.pref.mie.lg.jp)
210:名無し野電車区
14/03/28 15:50:31.77 D1WGuXVs0
何で会社名を公募しなかったんだ？
募集と発表で最低２回は、全国ニュースに無料で流れるのに。
やる気あるのかなあ。
211:名無し野電車区
14/03/28 17:19:09.33 dd18AsyD0
市長の電車ごっこだから、仕方ない。
そこまで頭がまわるなら、近鉄の罠に
はまらんわなｗ
212:名無し野電車区
14/03/28 17:33:20.95 6p/ai5Yi0
>>195
それじゃあ西武だな。
213:名無し野電車区
14/03/28 18:17:13.60 df6Pu1YcO
四日市市の恥さらし、マダーを社長に据えたら良い。
奴が口先大将か否か試すチャンスだ。
214:名無し野電車区
14/03/28 19:10:28.47 Va6l0rbLO
社長は近鉄の人間がなるのか？
それで年間３億の赤字を１億に圧縮できるだと
何かおかしくないか？
215:名無し野電車区
14/03/28 19:44:16.33 TBopmKxS0
>>202
別におかしくない
2億円の赤字を、いろいろなかたちで市や基金が負担しているだけ
10年以内に基金が枯渇して、また大騒ぎになるところまでがテンプレ
216:名無し野電車区
14/03/29 13:17:41.51 TTUUI0HwO
どうせ今ある車両が使えなくなったら廃止だし、
真剣に考えても仕方ないって感じか？
217:名無し野電車区
14/03/29 13:28:37.50 A0fW/hqP0
>>202
おかしくはない。
都会のデパートで定価で売っているものをそこらのコンビニでも定価で売っている。
でも人件費も設備費も維持費も圧倒的に違う。そういうこった。
218:名無し野電車区
14/03/29 14:11:08.66 TTUUI0HwO
>>205
理解してるつもりだったが、その説明読んだら分からなくなった。
どういう事？
219:名無し野電車区
14/03/29 14:57:05.69 AwhDEYHY0
>>206
単なる勘違いクンの戯言だから、訊くだけムダだよ
220:名無し野電車区
14/03/29 17:17:45.52 RMOQosXgO
いくら赤字を出しても、近鉄の負担額が増える訳ではないだろ。
そんな近鉄の人間が経営者になって上手くいくの？
真剣に赤字圧縮の為に知恵を絞るの？
221:名無し野電車区
14/03/30 09:30:44.73 KKGj7PRg0
>>206
正社員がコンビニのバイト君レベルになるってこったろ。
鉄道は接客サービスとかほざくヤツはいるが肝心の客はそんなこと思ってもいない。
222:名無し野電車区
14/03/30 14:16:36.86 RdTKWkl00
>>208
お前が知恵を絞って、近鉄本社の仕事で忙しいと思われるその田淵氏に教えてあげればいい。
>>209
近鉄の接客はもともとコンビニのバイトレベルじゃないか。
223:名無し野電車区
14/03/31 19:53:30.27 WCyOZjUx0
日曜日に「弥次喜多まんじゅう列車」というのを走らせたがこの車内の乗客数はすごくないか？
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
224:名無し野電車区
14/03/31 21:10:46.03 c7nA10dS0
こんなのやってたなんて知らないぞ。
ただの定期列車だし。
守る会みたいな連中の、自慰行為程度だろ
225:名無し野電車区
14/03/31 21:20:31.10 gLRnLpIGO
完全に近鉄の思うつぼ
四日市市は存続さす気なさそうだし
３年もしないうちに資金枯渇してしまうな
226:名無し野電車区
14/04/01 07:15:49.73 Gq5N0nKz0
>>212
blogにリンク貼られてる先が四日市市だ
市が広報してもこの程度だったのか
URLﾘﾝｸ(www5.city.yokkaichi.mie.jp)
227:名無し野電車区
14/04/01 11:31:00.32 OHgxB0Wn0
音符でこんなのを見つけた
URLﾘﾝｸ(rail-uploader.khz-net.com)
比較用
260系
URLﾘﾝｸ(lrtandfreight.web.fc2.com)
277系
URLﾘﾝｸ(lrtandfreight.web.fc2.com)
228:名無し野電車区
14/04/01 16:48:51.67 J2TCvrYlO
カルダン駆動に出来るんこれ？
229:名無し野電車区
14/04/01 16:57:16.79 apy+E/k90
低床路面電車のシステムで可能
230:名無し野電車区
14/04/01 17:05:42.01 1Cs3F6Vi0
762mmで低床路面電車のカルダンなんて存在しない
全くの新規開発で、且つ他へ販売して開発費を振ることも出来ない
つまり不可能
231:名無し野電車区
14/04/01 17:47:06.84 J2TCvrYlO
低床のカルダンって、車体につける奴だよね？
なら軌間関係ないんじゃね知らんけど
床下には冷房でもつけとけ
232:名無し野電車区
14/04/01 18:22:10.85 /xo9B5htO
>>218
逆に言えば吊掛モーターも今や機関車用の大容量のモノしか作っていない
233:名無し野電車区
14/04/01 18:24:56.56 tn2ffWIl0
知識があって証明できる人がここにはいないのだから、いくら話したって意味がない。
234:名無し野電車区
14/04/01 18:33:31.58 haCWMTB30
東海からキハ１１買えよ。
もうすぐ代替だし
235:名無し野電車区
14/04/01 18:39:54.73 5DVm6XrT0
>>220
昔は小容量も作っていた、作った実績がある
762mmで吊り掛け以外は、実績がほぼゼロ
1形式あたり数億から十数億の開発費が掛かる
236:名無し野電車区
14/04/01 19:17:02.68 UGf9iKgf0
部品メーカーが設備更新のときに需要のない762mm非対応にしているから製造ラインでの製造は無理
開発して製造することになっても全部手作業になるので製造費も普通の通勤車両の何倍も掛かる
普通の通勤車両の半分も乗せられないのにモーターのついてない車両でも1.8億円もする
普通の通勤車両はモータ付でももっと安い
237:名無し野電車区
14/04/01 19:41:48.78 szOB1+f3O
発注側も受注側も泣く、って感じか
238:名無し野電車区
14/04/02 12:00:28.79 aIL5MO/tI
今年か来年に一本廃車濃厚だっけか？
そうなると今よりも少な�
239:｢スジで回さなきゃならなくなる？
240:名無し野電車区
14/04/02 14:02:22.81 HkuGlWwP0
先頭車が旧型車改造の編成とか危ないよな
241:名無し野電車区
14/04/02 14:10:54.79 DlyR/VsZO
大した学力もないのに親の財力で無理矢理進学校に入学したものの、
授業に全くついて行けずに登校拒否、中退
低レベルでもちゃんと卒業できたほうが良かった
内部線存続とはそんな感じじゃないか？
242:名無し野電車区
14/04/02 21:53:51.57 Bd+TSSPtO
ナローの新製車は出来る。
お前らが言う程、コストはかからない。日本の技術力をナメるな！
243:名無し野電車区
14/04/02 22:03:42.90 hHfZ8B91i
じゃあ来年あたり新車入るのかね？
ま、四日市市もそこまで金を出す気はなさそうなんだが
244:名無し野電車区
14/04/02 22:36:03.64 It45nhn50
>>229
T車6両で10.8億だよ
M車だと、1両2億から2.5億は下らない
まあ、100両くらい一括発注すれば1億以下にはなるだろうがね
245:名無し野電車区
14/04/02 22:37:59.12 Xg2x3ehm0
おそらく「相当なコストがかかる」というレスが来ると思うが、どっちも憶測に過ぎないんだよな。
どの部品は既存の改造でよくて、どの部品は開発しなきゃならないとかわかる人はこのスレにいないわけだし。
246:名無し野電車区
14/04/02 22:38:48.19 Xg2x3ehm0
書き込む前に来たか。
247:名無し野電車区
14/04/02 22:43:59.65 Xg2x3ehm0
けどまあ、T車で1.8億なら2億以上にはなるか。
248:名無し野電車区
14/04/02 22:54:26.66 rIha423wO
まだナローが走ってる国から逆輸入は？
249:名無し野電車区
14/04/02 23:08:36.15 aCi+fO6M0
>>235
762mm以下のナローが走ってるところって、どこ？
電車？機関車？
通勤用？加速は？安全基準は？保守は？
250:名無し野電車区
14/04/03 00:00:14.34 XFcg8NvwO
近鉄こと近畿日本鉄道を語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
251:名無し野電車区
14/04/03 08:01:06.19 mdHjoj1M0
>>231
そんな値段じゃ無理
以前の鉄ジャでJRの通勤車両がTcとTの差額が5000万円
量産しててもその値段
Mcになると制御器やモーター、駆動装置が必要になるがそれがすべて量産の効かない特注品
何もつかないT車ですら普通の倍の値段しているからMcになったら3億や4億にはなるだろ
252:名無し野電車区
14/04/03 08:04:10.64 mdHjoj1M0
>>232
＞どの部品は既存の改造でよくて
ネジとか電線のレベルじゃないと無理
既存のもので762mm対応品なんてない
レールの幅に関係ないような制御機器などでも軸重の関係で大幅な軽量化が必要
253:名無し野電車区
14/04/03 08:25:46.51 mdHjoj1M0
今日の中日に乗っていたが北勢線の270系故障対策で毎週モーターの分解清掃をしているそうな
古いと手間も何倍も掛かる�
254:ﾈ
255:名無し野電車区
14/04/03 08:31:47.68 ZnGmxktG0
>>238
黒部の機関車でも4億は掛かっていないだろ
あれを5両まとめて作ると幾らになるか、それをベースに通勤仕様の電車にすると幾らになるか、こう考えろよ
まあ、内部八王子でM車が必要になるのは10年以上先で、その時は廃線だろうから余り意味が無い議論だが
256:名無し野電車区
14/04/03 08:44:34.20 mdHjoj1M0
黒部は産業ロコと同じ
産業ロコはメーカーにカタログが載っている
257:名無し野電車区
14/04/03 08:47:48.86 ZnGmxktG0
>>242
普通は産業向けの方が大幅に高いから、電車だともっと安いってことか
258:名無し野電車区
14/04/03 08:49:14.84 mdHjoj1M0
産業ロコは最高速度が12キロとか25キロの世界(黒部も同じ)
内部線は最高速度45キロ
在来線機関車から新幹線作るぐらいの差がある
259:名無し野電車区
14/04/03 08:53:30.43 ZnGmxktG0
>>244
JRの機関車と電車で例えろよバカ
260:名無し野電車区
14/04/03 08:55:46.71 mdHjoj1M0
>>243
汎用部品を使った必要最低限の低性能の量産品と
特注部品を使った軽量高性能な特注品とどちらが高いかぐらいわかるだろ
黒部の機関車は6.9ｍの長さで18ｔある
内部線は15ｍで13ｔ以下に収めないといけない
261:名無し野電車区
14/04/03 09:00:15.03 mdHjoj1M0
>>245
JRの電車は年間数100両の量産車
JRの機関車の100倍のオーダー
それと数十年に数両しか作らない電車が比較できるか
産業ロコのほうが762mmの電車の10倍以上作られている
262:名無し野電車区
14/04/03 09:28:14.72 Pala+9kY0
黒部のEDVが産業ロコの規格品で構成されていると信じているバカが居るなw
263:名無し野電車区
14/04/03 16:09:19.65 hWkAeTNn0
使ってないともいえないな
性能的に産業ロコ並みしかないし
産業ロコ用の部品が使えるならそっちを使った方が安くなるし
故障時の補修部品も楽に手に入るし
逆にわざわざ特注品使って値段を高くして
故障が起きたときのために補修部品まで確保しておく理由もない
264:名無し野電車区
14/04/03 18:30:44.66 synwd46C0
線路広げて、キハ１１買えよｗ
265:名無し野電車区
14/04/03 18:35:27.15 6pk1+X7Z0
車両限界が全然違う
266:名無し野電車区
14/04/03 23:28:08.25 vABBNHrr0
ＪＲのディーゼル機関車
機械扱いのものに必要な改造を加えて鉄道車両にしたもの
JR北海道DBR600形ディーゼル機関車
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
267:名無し野電車区
14/04/04 00:47:55.85 e7INGtoR0
保線用モーターカーを旅客列車用に改造したが、結局脱線事故を起こして終了となった長良川鉄道のトロッコ列車。
268:名無し野電車区
14/04/04 06:17:23.51 vXJi9Yk5O
ダメな理由ばかり探して、努力や考える事を怠る進歩しない奴等ｗ
269:名無し野電車区
14/04/04 08:14:09.83 VPPj5zSP0
いくら努力や考えた所でＭ車造るなんてコスト的に無理だから１０年後には廃止確実
無駄に税金を使ったと市長に言おうにもその頃には市長も変わっている
270:名無し野電車区
14/04/04 09:09:04.31 O18XynYG0
まあ同じような立場のの三岐北勢線と共同で開発するしかないかねぇ
271:名無し野電車区
14/04/04 09:30:40.01 oWXApQuR0
というか、もう金の心配をする必要は無いだろ
自治体が金を出すのだから、必要な分だけ、メーカーの言い値で買えばいいだけ
272:名無し野電車区
14/04/04 09:42:43.53 3ieuR1bTi
北西線は改軌準備だけはしてあるからな
1067mmになってそう
273:名無し野電車区
14/04/04 10:06:45.38 WcuAvhYqO
そんなに残したいなら1067mmのLRTにしろよ
274:名無し野電車区
14/04/04 10:48:10.23 Pm4IqIlLI
貴重なナローを改軌なんてしたら某SNSは発狂するぞ
275:名無し野電車区
14/04/04 16:39:29.92 zoPw01Fd0
どうせコストをかけて特注するなら、いっそのこと下回りは現有車両の新製コピーを作ればいいんじゃ？ｗ
保守管理が今まで通りにできるから余分な投資は不要、新製だから故障も少なかろう。
276:名無し野電車区
14/04/04 17:50:36.97 ssc9kZ6x0
>>261
というか、今のT車6両10.8億ってのがソレ。
もちろん全く同じというわけではなく、多少は新しい素材や補機・電装も入るだろうが。
将来的にM車化出来る仕様になってるかは知らんが、260/160をベースにしていれば出来ても不思議ではない。
277:名無し野電車区
14/04/04 17:57:00.49 2mlcefKyO
座席にペダルを付けて足漕ぎ式にしたら？
ラッシュ時と閑散時でスピードが変わってしまうが…
278:名無し野電車区
14/04/05 09:55:38.87 fqvq0Rp00
>>261
たとえコピー部品でも少量生産では結局高いものについてしまうんだよ。
数年前に会津鉄道でキハ8500が廃車されたんだが、一時期エンジンを1台降ろし、
老朽化台車をNDCのNF01型に付け替えられないか検討していた。
NF01台車は改造費含んでも2台4000万程度で、実際、三陸鉄道でボルスター
台車をボルスタレス台車に改造した事例もあったからね。
ところが、答えは名鉄車規格は台枠幅が2700mmの全幅に合わせて作られており、
NDCの2800mm全幅前提のNF01台車は10cm大きすぎ、それに合わせた改造台車だと
2台で1億になるとのこと。結局更新を諦めて廃車になってしまった。
たった10cmの差でも価格は倍以上。既製品か既製品じゃないかの差ってヲタが
考える以上のものがある。
279:名無し野電車区
14/04/05 10:57:50.25 0OYlS6tX0
>>264
260/160系のコピーの話なのに、何故”10cm大きい台車”の話が例として出てくるんだ？
論理的な思考が出来ないアホなのか？
280:名無し野電車区
14/04/05 12:16:36.33 oRZf6i5p0
260/160系は30年前に造られたもの
つまりその当時の製造設備で造られたもの
30年も同じ製造設備を使っているかどうか
30年も経てば生産性を上げるために製造設備も更新されるし
需要のない軽便向けはその段階で生産設備も対応しない
30年前100万円しなかったカローラのコピーを今作ったらいくら掛かるか
当時の10倍や20倍の値段では無理
281:名無し野電車区
14/04/05 12:19:31.31 ii41ybaN0
>>266
ボタンを押せば部品が出てくる機械で作ってるとでも思ってるみたいだな
NCとか工作機械とか、知ってるか？
282:名無し野電車区
14/04/05 13:16:14.25 1Z7TiaWN0
クルマで例えるなら、サイズ的にも重量的にも機能的にも（乗用車よりは）近い、バスで例えろよバカ
283:名無し野電車区
14/04/05 13:18:22.94 1Z7TiaWN0
30年前2500万円しなかった路線バスのコピーを今作ったらいくら掛かるか
当時の10倍や20倍の値段では無理
こうですかｗｗｗわかりませんｗｗｗ
284:名無し野電車区
14/04/05 13:45:26.55 d3FjGfFG0
>>267
いちいちNCで部品を作ったら、それこそとんでもない価格になるんだけど
相場を知らんのはどっちだ
285:名無し野電車区
14/04/05 13:45:51.42 NExtz50P0
少なくとも当時の数倍は行くな
286:名無し野電車区
14/04/05 15:19:11.49 s1KG7Tr70
台車と車体は三重交通44
287:00で、 モーターは路面電車用を床下装荷のプロペラシャフト駆動、 VVVFも路面電車のを流用でどうだ！
288:名無し野電車区
14/04/05 16:47:00.32 SDrNsaEiI
今は関係ないけどそのうち湯の山線もあすなろう鉄道に移管したりするのかな？
289:名無し野電車区
14/04/05 17:39:14.99 HvrQhNsa0
近鉄が別会社を作ってやるだろ。
伊賀や養老みたいに。
間違っても、あすなくなろう鉄道ににならないｗ
290:名無し野電車区
14/04/05 19:01:56.06 d3FjGfFG0
「あすなろう」は「ナロー」のダジャレだから(公式発表に書いてあった)標準軌の湯の山線は含まれない
291:名無し野電車区
14/04/05 21:31:05.49 5VeOkJjHO
>>275
湯の山線をなろうに改軌すればいい
292:名無し野電車区
14/04/06 11:37:15.39 grrW0ICu0
>>269 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2014/04/05(土) 13:18:22.94 ID:1Z7TiaWN0
> 30年前2500万円しなかった路線バスのコピーを今作ったらいくら掛かるか
> 当時の10倍や20倍の値段では無理
> こうですかｗｗｗわかりませんｗｗｗ
>>271 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2014/04/05(土) 13:45:51.42 ID:NExtz50P0
> 少なくとも当時の数倍は行くな
30年前1億円しなかった消防車のコピーを今作ったらいくら掛かるか
当時の10倍や20倍の値段では無理
これでかなり近づくな
293:名無し野電車区
14/04/06 13:00:57.83 mHIvbAlU0
>>272
路面電車は600V耐性だから機器の流用は無理
内部線が600Vだったらモーターや駆動部分だけ特注で済んだが
>>277
特注機器でも使う部品はなるべく普及品を使ってコストを下げる
30年前の物を作ろうとすると当時は普及品でも規格変更で部品が手に入らないものが多い
結局部品レベルで特注になるのでコピーでも当時の何倍もの値段になる
（普及品で1個何円だった部品が特注品で何100、何1000円にもなってしまう）
294:名無し野電車区
14/04/06 13:06:48.17 yPH4SVEbi
295:
296:名無し野電車区
14/04/06 13:27:46.74 mHIvbAlU0
高床式は都電荒川線や東急世田谷線（ともに1372mm）だけ
762mmにはモーターが大きすぎて使えない
(都電7000系を1067mmの豊鉄が譲渡したときもモーターを変えた)
297:名無し野電車区
14/04/06 13:36:22.21 mHIvbAlU0
下手に新車を入れようとするより改軌した方が結局は安くつく
今回Tc2両、T4両で10.8億（Tc2.2億 T1.6億と推測)
次回Tc3両、Mc5両で（Tｃ2.2億 Mc4億と推測)26.6億
合計37.4億
改軌に1km5億掛かってもおつりがくる
298:名無し野電車区
14/04/06 13:39:09.54 lH11QmaG0
>>281
次を考えるなら、今回の6両10.8億をM車化出来る仕様にするはず
でも、その時は廃線だな
299:名無し野電車区
14/04/06 13:48:39.42 yPH4SVEbi
1067mm化するとして中古車はどこから持ってくる？
東急は最近新車導入が少ないしメトロかJR東か？
20m車だと2連で十分だよな
300:名無し野電車区
14/04/06 14:30:51.87 mHIvbAlU0
改軌するなら1435mm
名古屋市交 15ｍ車 東京メトロ銀座線 15.5ｍ車なら幅が狭いので橋の架け替えが不要
大阪市交なら750Vなので車両はパンタ取付だけで済む
関西大手の18ｍ車もあるから日永駅のホームも大丈夫
301:名無し野電車区
14/04/06 14:38:37.92 EGgNruEu0
もう改軌の話はしなくて�
302:｢いだろ 絶対にありえないんだから
303:名無し野電車区
14/04/06 14:45:58.25 50XTVmcU0
路面電車をバリアフリー化するための独立操舵台車という技術があるので
ナローだからといって技術面での問題は出ないはずだがな…
小ロット独自設計だから高価、という方は避けられないが
304:名無し野電車区
14/04/06 14:47:25.04 yPH4SVEbi
関西大手の廃車なんてボロ車しかないし、
関西大手の中古車を入れる意味は無い
メトロ01系もパンタグラフ取付に幾らかかるのやら
メトロ01系の全幅は2550mmと近鉄260系に比べて450mmも広いし、
そこまでやるなら2870mmの205系を入れても良さそう
ついでに1500V化もしておけば将来更なる中古車を導入するときにも楽になる
305:名無し野電車区
14/04/06 14:52:59.83 EGgNruEu0
>>286
技術面の問題が有ると言ってる奴は、極少数でしょ
でも、そういう車両を編成に混ぜても問題無いかな？
306:名無し野電車区
14/04/06 15:21:27.71 v2oyOVDz0
「小説家になろう」と提携しよう（提案）
307:名無し野電車区
14/04/08 00:38:20.40 LV/IYMQr0
>>286
＞路面電車をバリアフリー化するための独立操舵台車という技術があるので
何か勘違いしていると思うけど、路面電車にそんなもの使われていないよ。
そもそも最近の路面電車（超低床電車）で使われている台車・駆動装置はボギー車では使えない。
改軌改軌というが、改軌よりも車両限界の拡大の方がよっぽど金掛かりそうだ。
308:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
14/04/08 01:32:09.87 JYc7ZJws0
車両限界の拡大なんて大してお金かかりませんよ
木柱ひっこぬいてコン柱ぶっさすだけなら1本50万前後
枕木のように15000本もあるわけでもなく40m間隔なのでせいぜい1億
あとはレールずらすかホームをゴリゴリ削るだけ
ちなみにホーム新築だと1駅2500万円程度
309:名無し野電車区
14/04/08 02:46:40.43 cnKuMu6wi
ﾊﾞｶｰはスルー安定で
310:名無し野電車区
14/04/08 08:19:26.28 okbIN57I0
>>284
天白川の橋の幅が3.0ｍしかないから車体幅は2.6ｍまで
名古屋市交1000Ｎかメトロ01系まで
>>286
超低床路面電車に使われているのは独立車輪
車軸で左右一体に回転する通常の車輪と違って左右の車輪が別個に回転するから
蛇行動起こしても自立安定しないから脱線につながる
だから車体固定にしてさらに複数の車体を連接して車輪が変な方を向かないようにしている
>>290にあるようにボギー車では使えない
>>290
＞改軌改軌というが、改軌よりも車両限界の拡大の方がよっぽど金掛かりそうだ。
近鉄がBRT化しようとしたくらいだから幅は十分あるだろう
311:名無し野電車区
14/04/08 08:46:37.91 hhOivkGA0
超低床車って、2連接で18mになる7編成で15億とかでしょ
内部八王子線だと、新造なら4連接5編成で20億は掛かるよ
762mmの中古車は無いし、普通の広軌狭軌でも該当する中古車は無い
完全に絵に描いた餅
312:名無し野電車区
14/04/08 08:51:35.50 hhOivkGA0
>>293
> 天白川の橋の幅が3.0ｍしかないから車体幅は2.6ｍまで
> ＞改軌改軌というが、改軌よりも車両限界の拡大の方がよっぽど金掛かりそうだ。
> 近鉄がBRT化しようとしたくらいだから幅は十分あるだろう
一般の車両も通行する道路なら無理だけど、バス専用道なら幅3000mmの橋梁に幅2500mmのバスでも
全く問題無いよね
313:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
14/04/08 15:21:20.07 x8qcGOuL0
負け惜しみでバス転換の話しても仕様が無いのにな
314:名無し野電車区
14/04/08 18:15:49.53 pyA7UdhG0
近鉄に踊らされたヅラ市長の電車ごっこは
来春からかｗ
あんなポンコツ電車を維持するよりも、近鉄の
やりたいようにさせたら、市民の負担はなかったんだよ。
315:名無し野電車区
14/04/08 18:20:25.03 /fNvL6Eh0
サ(ク)200の乗り心地は捨てたもんじゃない
316:名無し野電車区
14/04/08 19:20:26.68 PJaHg1dti
バス転換の話は近いうちにまた出てくるだろうよ
今の車両が永遠に走れるわけでもないし、
新車導入や改軌の話もないしな
317:名無し野電車区
14/04/08 19:35:33.47 WYiao99e0
>>299
でも次は、バス専用道の話は出ないよ。
単純に路線バスか何かになって、跡地は自転車道か人権遊歩道みたいになるだろうね。
318:名無し野電車区
14/04/08 21:34:15.62 KyNFUC7UO
改軌＋車輌限界改良＋中古車購入より新車の方が安上がりだよ。
てか改軌やBRTにする無駄工事する位なら廃止してしまえばいいよ。
319:名無し野電車区
14/04/08 21:36:18.55 HFBNPCslO
近鉄の人間が社長になって赤字が拡大しても、近鉄は８億以上出さないのだろ
ならそんな無責任な奴に任せず、市の人間が社長すべきなのではないか
320:名無し野電車区
14/04/08 22:21:05.80 u7Hofi7w0
>>302
市の人間が社長になっても、近鉄が8億以上出すわけじゃない
逆に、もっと減るだろう
というか、近鉄の人間が社長になるからこそ、8億までは出すと言ってる
文句が有るなら近鉄とは縁を切って、責任感の有る市が全額出して全部やればいい
321:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
14/04/09 04:03:48.41 iyRsrHeZ0
>>299
修理すれば永遠に走れますよ
スピードアップとか運用を高性能車と同水準にするといった理由が無ければ新車を入れる意味も無いので
いずれにせよ利用しない引きこもりが心配する必要の無い話
322:名無し野電車区
14/04/09 22:42:36.87 a5q7ip9M0
>いずれにせよ利用しない引きこもり
相変わらず自己紹介だけは上手だな
323:名無し野電車区
14/04/09 22:52:33.12 zsUbM/I7O
いっそのこと、マダーが引き受ければ良い。
324:名無し野電車区
14/04/16 15:27:45.09 rHsxlAru0
>>306
数年で利用者0か本人の1だけになるだろうけどな
325:名無し野電車区
14/04/18 11:53:48.44 TP87SnVy0
URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)
「BRT」は地域交通手段として最善の選択
気仙沼線の柳津駅─気仙沼駅間と、大船渡線の気仙沼─盛間はBRTで仮復旧されている。鉄道ファンとしては鉄道で復旧させてほしかった。
しかし、復旧費用が膨大で、当然だが迅速な交通手段の復旧を優先するためにBRTが整備されたことが経緯だ。路盤が残っている区間はレールをはがし、アスファルトで舗装。路盤や鉄橋が流された区間は一般道を迂回する。
このBRTに乗ってみると、とてもよくできている。列車運行よりコストが低いこと、そしてバスの運用のしやすさもあって、震災前より運行本数が増えている。今まで線路だった部分にBRT専用道路を設けたので渋滞も発生しない。
交差点は、鉄道時代と同じくBRTが優先される。交差点の300メートルほど手前にセンサーがあり、バスがそこを通過すると交差点へ到着するころに青信号になる。このため、運行時刻も正確だ。
BRT専用区間は1車線である。鉄道で言うところの「単線」で、道幅は狭くバスのすれ違いは難しいため、駅や駅間にすれ違いのための退避場所が作られている。
これもどこかで集中管理されているようで、バスがいったん停止し、青信号が表示されると進行可能となる。ここはちょっと鉄道らしさを残していると感じる。
整備されたばかりの道のため、バスの揺れも少なくて乗り心地は上々。トンネルで街と街を短絡するので、従来の路線バスより移動時間はずっと短い。
また、気仙沼線BRT区間には「ベイサイドアリーナ」、大船渡線BRT区間には「高田病院」など、メインルートから外れた駅も新設されている。これらの駅には役場や病院があり、地域住民にとっては鉄道時代より便利になったと言えるかもしれない。
この区間の大船渡線はトンネルが多いので、これまでと違い、BRTは大きく迂回して国道を通る。そして住民（利用者）が多いのは国道沿い。鉄道ファンとしてはとても悔しいが、住民にはBRTのほうが使いやすそうだ。
photo
交差点はBRT優先で、踏切のようだ
326:名無し野電車区
14/04/19 00:03:18.41 zW4QCIC40
北勢線はテレビでよく取り上げられてるが、
こっちはほとんど話題になってないな。
327:名無し野電車区
14/04/20 08:19:51.50 4zAs8yfpO
>>308
そうやってBRTをはじめとした代替交通機関の良さが認識されるのは、好ましいことだ。
高コストの鉄道などもはや時代遅れ、趣味人が自費で運営するならともかく、公的な資金を投入してまで運行するものではない
328:名無し野電車区
14/04/20 08:37:40.19 +hPmbAQ20
URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)
>・発展する未来にとって「やはり鉄道は必要�
329:v > >現在の三陸地方は鉄道の投資に見合わないかもしれない。しかし、この地域を観光、 >産業ともに発展させていくつもりなら、いずれバスやトラックの輸送力では足りなくなる。 >地域の将来の発展を見据えたとき、旅客、貨物の両面において、鉄道の輸送力が必要だ。 記事の最後は鉄道必要論に持ってってるんだけどね、このおっさん
330:名無し野電車区
14/04/20 13:17:45.81 Xg57Sy9X0
>>311
具体性に乏しすぎる
三セク区間を単に通過するだけじゃない定期貨物列車が新規設定された前例なんてあるんか
331:名無し野電車区
14/04/20 14:26:50.25 u/42fu3Ri
>>311
過疎化進んでるのにさらに発展はあり得ない
鉄道は拠点間を持続的にある一定量運ぶのには向くが、これから先に三陸で一定量の旅客･貨物が出てくるとは思えない
あまちゃん効果でさえあれだけだったしね
332:名無し野電車区
14/04/20 14:59:29.74 Xg57Sy9X0
ド田舎がそれなりに発展した前例は、たいてい大規模な開発、工場やプラントの誘致なんだよな
農業や漁業だけで貨物列車が必要になるほどの生産量の増加は考えにくい
さらに言えば太平洋側で獲れた魚介をわざわざ貨物列車で首都圏へ運ぶなんて笑われるだけ
海産物は船で東京湾まで運んだ方がずっと効率がいい
333:名無し野電車区
14/04/20 15:28:03.72 oprzsMlC0
今時まだ蒸気機関車で運行されてる、誰からも忘れ去られたローカル線が
大震災の後に石油輸送で大活躍したことがありましてね
鉄道は必要だよ
内部線も鉄道で残すことにより東京直通列車の運転が可能になる
334:名無し野電車区
14/04/20 15:33:23.39 Xg57Sy9X0
>>315
300年に一度の大災害のためにインフラをずっと維持するのってどうなのかなあ
前回(300年前)は世界のどこにも鉄道なんて走ってなかった時代だし
次(300年後)は、また世の中がガラリと変わってると思うよ
その時に役に立つと思うかね？
335:名無し野電車区
14/04/20 15:47:54.69 oprzsMlC0
>>316
鉄道は鉄の車輪と鉄の線路で滑走するためにエネルギー効率がいい
まあ、船の方が更にいいのだが
道路より鉄道、鉄道より船へのモーダルシフトを進めるべきだよ
三陸ではいっそ道路を復旧せずに船と鉄道を中心とする社会実験をしてもいい
336:名無し野電車区
14/04/20 15:58:58.53 w2eWT2jK0
>>317
国内の道路維持コストがゼロになって、自家用車・トラック・バス等の全てが無くなるのなら、それもいいかもしれない
でも自転車ですら、舗装道路でないとマトモに走れないからなぁ
まあ、キチガイの戯言に過ぎないなw
337:名無し野電車区
14/04/20 16:17:07.77 X6thK0Cli
自転車に必要な舗装と自動車に必要な舗装とではだいぶ違うぞ
338:名無し野電車区
14/04/20 16:43:08.58 K9gRv28e0
>>319
自転車は例として挙げられているだけで、末端の輸送をどうするか考えてみろ、ということだ
小学生でも分かるだろ
339:名無し野電車区
14/04/20 16:58:26.24 4zAs8yfpO
救急搬送や消防活動を鉄道で行うのは無理がありそうだから、救急や消防専用の高規格道路を作っておかないといけないな
人や貨物の輸送は鉄道で行えばいいから、車やバス、トラックは通行禁止で
340:名無し野電車区
14/04/20 18:08:30.88 X1Nhrs+IO
モーダルシフトを進めるのはいいが、
車の利用を不便にして何の意味があるんだ？
341:名無し野電車区
14/04/20 18:18:01.20 WsMTocs/0
>>322
道路建設・維持のコストを鉄道敷設・維持へ回すということだろう
現存する路線は事業者の判断で維持・廃止を決定しつつ、モーダルシフトするというのなら、
クルマの方は現状のままで構わないが、>>311などは明らかに違うだろう
赤字確実な路線を数千億掛けて復旧しろとかホザいてるのだから、その金はどこかから捻出する必要がある
342:名無し野電車区
14/04/20 19:38:33.89 dlwaFzJ70
>>311
現在の三陸地方は鉄道の投資に見合わないかもしれない。しかし、この地域を観光、
>産業ともに発展させていくつもりなら、いずれバスやトラックの輸送力では足りなくなる。
>地域の将来の発展を見据えたとき、旅客、貨物の両面において、鉄道の輸送力が必要だ。
>しかし、この地域を観光、
>産業ともに発展させていくつもりなら、いずれバスやトラックの輸送力では足りなくなる。
>地域の将来の発展を見据えたとき、旅客、貨物の両面において、鉄道の輸送力が必要だ。
この状態になるにはどれだけ産業や観光の発展が必要になるか
震災前でも貨物はトラックだったし、観光はマイカーやバス
震災前の10倍の人口になることでもない限り鉄道が必要になることはない
343:名無し野電車区
14/04/20 22:47:34.36 vp3iAEly0
三陸鉄道沿線の人の、鉄道に対する思いは昔から尋常じゃないからな。
四日市市民とは全く違う。
344:名無し野電車区
14/04/20 22:54:47.13 dwNTkakn0
でも自腹は切ろうとしないトーホグ乞食ｗ
まだ四日市は自腹切る覚悟出来ただけマシ
345:名無し野電車区
14/04/20 23:44:21.44 vp3iAEly0
>>326
お前の脳内岩手県は復旧資金を出してないんだなｗ
俺らよそ者が三陸鉄道にとやかく言っても仕方ないだろう。
346:名無し野電車区
14/04/21 01:50:14.79 Qf8174VGI
モーダルシフトの概念は鉄道から自家用車へ、ってところから来てるから、
自動車から鉄道というのはいわゆる逆モーダルシフトだな。
川崎市なんかは鉄道貨物で家庭ゴミを焼却施設を運んだりしてるけど、
ナローの内部八王子線ではその可能性もないな。
347:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
14/04/21 05:44:07.57 D9WCnrMi0
自家用車の話なんか持ち出してくるとどんな交通機関でも効率的ということになるよ
1万人のカーシェアより13両の電車の方が広範囲の道路整備より楽
348:名無し野電車区
14/04/21 06:59:07.63 GtvT9kpF0
>>329
>>311からの流れを理解出来ないキチガイが登場しました
349:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
14/04/21 07:07:23.85 wLb8hk8P0
モーダルシフト＝自家用車指向だと食い下がってるのは>>328だけに見えるのだが
つうか根本的な前提として、今ある鉄道を撤去してまで道路整備しろなんて記事書いた人は言ってないし
それを曲解してBRT整備の願望に結び付けてる時点からそもそもおかしいけど
350:名無し野電車区
14/04/21 07:10:48.74 GtvT9kpF0
指摘されても全然気付けないとは、本当に知恵遅れなんだな
351:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
14/04/21 07:12:57.37 k7LsnHYL0
いや願望を願望として書いてくれても構わないんだけどさ
反論の仕方が見苦しいというだけで
352:名無し野電車区
14/04/21 08:38:52.02 TsgoA8vw0
相変わらずのﾊﾞｶｰか
353:名無し野電車区
14/04/21 16:40:05.66 38m7Lk0+0
三陸鉄道や信楽高原鉄道の過疎ローカル線ですら廃止できないんだから
ここは車両施設が老朽化して行き着く所まで行かないと廃止はムリだw
ホント三陸と言い信楽と言い悪しき前例を作ったな
354:名無し野電車区
14/04/21 17:11:55.18 27VKn8EO0
信楽はかつての川運代替で、現在の旅客流動に全く合っていなかったのだが、
平成の大合併で辺境の自治体ばかりが大合併した結果、
お役所の区切りに従って旅客流動ができてしまったｗ
355:名無し野電車区
14/04/21 17:36:36.50 ygYbOdId0
地元が金を出さずに残った例は、殆ど無いでしょ
三陸も、もし復旧されても以後の赤字は自治体負担が確実
内部八王子も、近鉄の基金が切れたら打つ手無しだしね
356:名無し野電車区
14/04/21 17:43:52.87 flN7zGn+O
維持費節約すれば五新線みたくまともに走れないクソ道路になるし
国内のバス車両なんてエアロスター以外は狭い走らない性能悪い揺れるデッドスペース多いと糞メーカー品だらけだし
あっ、どこかの企業を特定して言ってるわけではないです(棒読み)
357:名無し野電車区
14/04/21 17:49:56.12 72sxumjii
シターロ入れればいいじゃん
358:名無し野電車区
14/04/21 17:54:14.57 48uXWS2U0
なんにしても、あの車両がカギを握るわけだね。
北勢線も同じだけど
359:名無し野電車区
14/04/21 18:16:51.90 xZPKZEWW0
>>340
とりあえず6両新造は決まってるみたい？だから、車両が鍵になるのは20年後くらいのM車寿命時だよ
その前に基金が枯渇して、右往左往というのが規定路線だね
5年は大丈夫だろうけど、10年は保たないかな
360:名無し野電車区
14/04/21 19:08:36.25 ypk7J9e9O
三陸はドラマの舞台にもなったな。
361:名無し野電車区
14/04/21 21:20:21.09 PYUrJ9nSO
三陸は将来性を考えたら、単線狭軌非電化では到底輸送しきれないだろう
362:名無し野電車区
14/04/22 09:57:33.34 ZoiOWyIZ0
将来性というよりも、妄想性と表現する方が正確
363:名無し野電車区
14/04/22 11:56:48.75 Pb0BGSCgi
三陸は輸送しきれなくなってから考えればいいよ
364:名無し野電車区
14/04/26 12:04:20.80 gfBpBQeP0
ゴールデンウィークに入る前の昨日の金曜日
朝の通勤時間帯に内部線に並行する一号線を内部駅から四日市方向へ車を走らせて見た
もちろん無理な運転をせずに他の車の流れに合わせて走り、信号ではきちんと止まった
8：05 内部駅前
8：13 笹川通
8：15 中央緑地
8：21 中央通
そのまま1号線を直進したので近鉄駅前までの時間は計測できなかったが
近鉄駅前まで進めば2分追加の8：22～23には到達できただろう
所要時間17～18分
内部線が18分掛かるので車と内部線では朝ラッシュ時でも所要時間は変わらないとの結果
路線バスは停留所での停車があるので2･3分所要時間が増加するがそれでも20分
このまま廃止して路線バスにしても問題なしとの意外な結果に車を走らせた
365:本人が驚いている
366:名無し野電車区
14/04/26 12:15:02.95 lWXOz/qzO
道路は走ってみないと所要時間が分からない
国1はマヂで進まない時がある
西日野(笹川中)→四日市のバスだと、カヨーの左折時に緊張する
といって、多額の金を注ぎ込んで鉄道を維持すればよいというものでもないな
367:名無し野電車区
14/04/26 12:26:30.51 vtOuX+ak0
>>347
それは専用道化で完全に解決可能な問題だな
368:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
14/04/26 15:06:06.09 DE7JQIN+0
問題はコジ近鉄が専用道整備の費用を調達できなかったという1点に尽きるな
369:名無し野電車区
14/04/26 15:34:30.39 FsCdXKcO0
問題は、雨の日にどうなるか、だな
停車時間も電車と同じ30～45秒じゃ足りないだろうし
370:名無し野電車区
14/04/26 15:40:32.42 aKlZjHaD0
>>350
専用道なら、特段遅くなる要素は無いだろ
371:名無し野電車区
14/04/26 17:00:50.20 n8O8JZbvi
駅に券売機と改札があればバスでも2ドア開放はできるだろうしね
372:名無し野電車区
14/04/26 17:05:03.09 S9hxvzmb0
>>352
クリチバ方式だな
373:名無し野電車区
14/04/26 20:02:55.17 UzWQaK1ZO
今年は冷房つけてるのやろな
374:名無し野電車区
14/04/27 10:03:34.38 Zo/O5O5P0
冷房取付はなし
冷房が欲しかったらＢＲＴ化するしかない
375:名無し野電車区
14/04/27 10:17:17.61 iXRYPGfaO
じゃあさっさとBRT化すれば
非冷房のボロ客車で苦情ないのか
376:名無し野電車区
14/04/27 10:23:06.63 p8B2mbZC0
正直言って学生は冷房付BRTでも構わないと思ってるだろうな
1区間でも名古屋線を使っていれば、今までどおりキセルは出来るしね
今は出来ないのかな？
377:名無し野電車区
14/04/27 17:19:58.78 jeHs4ezo0
暑苦しい
378:名無し野電車区
14/04/28 00:34:39.13 9cl3N/HfO
さてさて、今年もむさ苦しい暖房車の季節になろうとしています
379:名無し野電車区
14/04/28 01:06:46.77 QlI4+7jN0
ほとんどの人は乗らないので関係ありません
380:名無し野電車区
14/04/28 06:00:54.50 97Mit5cH0
俺は今乗ってる
381:名無し野電車区
14/05/06 09:29:48.63 IMBWvoqe0
よしの議員のＦＢに貼られていた車両
北勢線の200系のように3連接車
色はは内部線と同じように青、緑、黄色、赤のパステルカラー（ただし4色）を塗り分け
内部線は5編成で7色だから編成美が無いけどこちらは編成ごとにそろえているから美しい
内部線の車両をこれに変えてついでにＪＲまで延伸すれば7編成いるからちょうどぴったり
URLﾘﾝｸ(www.kintetsu.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
382:名無し野電車区
14/05/06 09:39:44.91 BYXNFqBL0
>>362
改軌に25億、延伸に20億、車両が5億×7＝35億で合計80億だな
383:名無し野電車区
14/05/06 13:38:55.00 ngLWaqjH0
鉄オタのオナニーじゃないんだからやめてほしいわ
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
大塚 良治 北勢線の車両の方がより軽便鉄道らしさを感じます。
内部・八王子線に旧型車両がほしいですね。
5月3日 20:55
384:名無し野電車区
14/05/06 17:36:23.13 J7OTxFuY0
どうせ路線よりも車両の維持費で破綻するだろ
385:名無し野電車区
14/05/07 09:02:02.97 bh+EdxKG0
四日市運動公園から阿下喜に持って行ったのを返してもら
386:おう（提案）
387:名無し野電車区
14/05/07 12:44:12.50 xRWk7c0J0
走れないポンコツなんか
いやそれより元々三重線用だった140系や200系を返してもらおう
388:名無し野電車区
14/05/07 12:53:33.40 xRWk7c0J0
>>362-363
何かと見ればすごくかっこいいバスだな
軽便なんかよりこっちの方が絶対人気が出る
ＢＲＴにした方がいいな
389:名無し野電車区
14/05/08 22:16:20.81 oRYb/43SO
>>368
バカタレ
かっこいいとか、人気出るとか二の次や
みんな必要に迫られて乗ってるんや、公共交通の存廃は死活問題やゆうことわかってないやろ
390:名無し野電車区
14/05/09 00:45:22.98 SORQ2L+40
死活問題やのに先の無い死に体のナローに固執するなんて
転覆が判っているのに沈没船が逃げ遅れた某国の人と変わらんよ
391:名無し野電車区
14/05/09 01:23:11.65 OhFojkl3I
同じくらいの路線長の東急世田谷線が一日あたりの利用者数55000人で営業係数100くらいらしいから、
一日6000人程度の内部線も四日市市の営業努力で利用者数を10倍にすれば、黒字にはできるかも。
ガンバレ、四日市市の責任を負わなくていい誰か。
392:名無し野電車区
14/05/09 02:22:59.12 h57LmHSM0
>>371
沿線の人口密度が全然違うし大手私鉄に3箇所で接続してる
条件が違いすぎて何の参考にもならん
393:名無し野電車区
14/05/09 02:44:29.00 OhFojkl3I
>>372
条件の違いを挙げるなら、まず地価とナローのコストやろ・・・
394:名無し野電車区
14/05/09 06:36:41.93 thJK7RXm0
経費6億強収入3億弱営業係数200強なんだから、現状の乗客構成のままなら2倍強に増えるだけでいい
・・・というのは流石に無理だから、その増分が全て朝夕ラッシュ以外の客であればいい
395:名無し野電車区
14/05/11 16:35:49.84 WdCFdrWb0
>>374
1日６０００人も乗っていて、減価償却費もさほどじゃないのに、営業係数２００以上って…
近鉄がいかにダメかがよくわかる
396:名無し野電車区
14/05/11 18:07:50.77 UvEGUiTf0
>>375
近鉄価格の通学定期が諸悪の根源
三セク化で実質値上げすれば赤字幅はある程度減らせる
あとは少子化と高校移転をなんとかして阻止だな
397:名無し野電車区
14/05/14 22:54:05.47 64ortti60
まず、平田町からベルシティに向かって一駅伸ばす。ベルシティの地下にイオン駅を作る(岡田がんばれ
そして内部線を石薬師高校や鈴鹿高校をフォローしながら、イオン駅まで伸ばす
ﾄﾞﾔｯ
398:名無し野電車区
14/05/15 18:06:29.05 gbDyU0rW0
なにがﾄﾞﾔｯだ
改軌して四日市から塩浜方面直通が先だろ
399:名無し野電車区
14/05/15 18:33:26.72 wsjPcMGs0
>>378
はぁ？？
400:名無し野電車区
14/05/15 21:43:44.44 PgoZbrj8I
采女の坂をナローゲージで登れるのかな？
401:名無し野電車区
14/05/16 07:42:28.59 l9LIDR+I0
采女あたりは地下でいいんじゃない？
402:名無し野電車区
14/05/16 14:10:34.37 718FjqMe0
何で旧東海道は采女経由だったんだろう杖突坂やその他にも谷越えで急坂がいくつもある
日永の追分から石薬師過ぎて関西線超える所まで8.1km
これが関西線と同じルートなら8.5kmでわずか400ｍ(5%)増えるだけ
亀山の所も鈴鹿川沿い(旧国１経由)なら坂がないのにわざわざ山を登るようにしている
403:名無し野電車区
14/05/16 15:26:33.90 wtv7CLmy0
>>381
赤字鉄道のくせに工事費えらいことになりそだなw
マックスバリュ采女を改装して、駅ビルにしよか
404:名無し野電車区
14/05/16 15:32:26.02 TxhRfQJr0
地下鉄の建設費は1km200億円以上とか言われているが、あの辺りなら100億円くらいで出来るだろう
405:名無し野電車区
14/05/16 15:52:22.04 R3Y00OiC0
>>381
マックスバリュ采女改装（撤退？)の計画を聞いてますけど・・
内部から内部川沿いに西へ行き笹川団地を回り、西日野へ回る環状線では？
406:名無し野電車区
14/05/26 12:49:14.28 nFcKERRV0
>>382
鈴鹿平野なんて千年前まで海だったんだし
既存の街道があそこしかなかったんだろう
407:名無し野電車区
14/05/31 15:38:08.19 Ur7TZ1R4O
さぁ、いよいよ内部線の車内が暑くなってきました
暖房焚かなくても温度急上昇、素晴らしい電車です
オススメは梅雨時の朝ラッシュ、密室サウナでダイエット！
408:名無し野電車区
14/05/31 17:14:25.01 lm2VXCud0
定時制はあっても、そこだわな。
野郎ばっかり乗った後の内部折り返しなんて、
イカ臭そうｗ
409:名無し野電車区
14/06/03 23:25:36.06 Q1MtTxCO0
とびきりの美人OLとか乗ってる？
410:名無し野電車区
14/06/04 14:06:11.49 eTG//jAh0
>>375
乗客一人当たりの平均単価137円で近鉄が悪いってｗ
定期全廃一乗車均一２７０円にしたとしても
近鉄水準の経費で黒字が出るんだが
この程度の運賃の負担を拒否するなら廃止で良いだろｗ
411:名無し野電車区
14/06/04 14:40:27.57 DUUrKzch0
>>389
泊あたりを拠点にするデリヘル嬢がちょくちょく乗る。
412:名無し野電車区
14/06/04 20:44:35.71 T249b+xA0
近鉄内部八王子線同好会の御都合主義の試算にも市民をだまし将来に禍根を残すものだとものだと憤慨していました。
同好会があのような試算を出さなかったら別の選択がありまた杉浦議員もこれほど早く亡くなることがなかったかもしれません。
議員ブログ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
また一つ・・星が消えた。
保守系の論客が逝った。
62歳はあまりにも早過ぎる。
四日市市議会に絶えず大きな論軸を作り続けた偉大な議員だった。
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
「得心」の人
市財政の課題を問う発言が思い出される。
時に、迷うかのように、己れが発した疑問に自ら答えを見出そうとするかの如く、逡巡のうちに時は流れ、多くの疑問が疑問のままの形で、議場に今も取り残された。
しかし、提示されたその疑問に我が思いは自然に符合したし、心地良い話題、私にはそんな時間だった。
会議では、決して安易な妥協を良しとせず、納得の行かない事柄には、とことんこだわり、追求する姿が忘れられない。得心せずに賛成は出来ない、…。
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
通夜、告別式の日程は、以下の通りです。
通夜 6月5日（木）19時～
告別式 6月6日（金）10時30分～
場所 四日市中央斎奉閣
413:名無し野電車区
14/06/04 20:45:24.36 T249b+xA0
杉浦貴市議が本日未明に他界されました。
内部八王子線を鉄道で残すことが市民や四日市の未来にとって正しいことか疑義を持っておられました。
内部八王子線関連の条例制定に反対された2人の議員の内の1人でありました。
URLﾘﾝｸ(www5.city.yokkaichi.mie.jp)
URLﾘﾝｸ(www5.city.)
414:yokkaichi.mie.jp/secure/53409/H2511giansanpi.JPG 杉浦議員は「過ちては改むるにはばかることなかれ」と見直しを求める考えを持っておられましたが 自分が仕事で５月まで多忙だったため協力出来なかったことが悔やまれてなりません。 近鉄内部八王子線同好会の御都合主義の試算にも市民をだまし将来に禍根を残すものだとものだと憤慨していました。 同好会があのような試算を出さなかったら別の選択がありまた杉浦議員もこれほど早く亡くなることがなかったかもしれません。 http://ameblo.jp/morooka1233/entry-11870306481.html また一つ・・星が消えた。 保守系の論客が逝った。 62歳はあまりにも早過ぎる。 四日市市議会に絶えず大きな論軸を作り続けた偉大な議員だった。 https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=315725425257585&id=100004603901831 「得心」の人 市財政の課題を問う発言が思い出される。 時に、迷うかのように、己れが発した疑問に自ら答えを見出そうとするかの如く、逡巡のうちに時は流れ、多くの疑問が疑問のままの形で、議場に今も取り残された。 しかし、提示されたその疑問に我が思いは自然に符合したし、心地良い話題、私にはそんな時間だった。 会議では、決して安易な妥協を良しとせず、納得の行かない事柄には、とことんこだわり、追求する姿が忘れられない。得心せずに賛成は出来ない、…。 https://www.facebook.com/yasuki.kanoh/posts/621168691313437 https://www.facebook.com/yoshiki.ishikawa1/posts/618262908269233
415:名無し野電車区
14/06/04 21:36:22.13 czyYM1i50
>>391
テキトーなことゆーなよおう
416:名無し野電車区
14/06/06 23:02:41.33 yGUEX7aWO
冬は暖房、夏も暖房
417:名無し野電車区
14/06/06 23:23:30.71 D6x2U5ORO
夏は超暖房だろ？
418:名無し野電車区
14/06/06 23:36:30.86 v9rBIGjj0
サウナのサービス付き
419:名無し野電車区
14/06/07 08:02:28.15 RanRsowgO
今時、大手私鉄で非冷房なんて、むしろ希少価値があるのでは？
僻地を走る、いすみ鉄道でさえ冷房車がある時代なのに…
420:名無し野電車区
14/06/07 18:44:09.78 0Z0BkpP/0
ここのおかげで、近鉄の冷房率は
１００％にならないｗ
421:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
14/06/07 22:56:56.29 MxT5c7Md0
ここ以上に知名度が低かった生駒鋼索線・西信貴鋼索線
422:名無し野電車区
14/06/10 12:54:59.74 dTOJrt5BO
冬は暖房車、夏も暖房車
423:名無し野電車区
14/06/11 01:23:27.47 T1PCSy7vO
>>400
葛城山のロープウェイは、もっと知名度が低いんじゃないか？
424:名無し野電車区
14/06/11 18:47:41.82 b1jZtl5Z0
これが現実
URLﾘﾝｸ(portal.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(portal.nifty.com)
かわいすぎる通勤電車
実際、沿線に住んでいる人は内部・八王子線についてどう思っているのか？ 泊駅の待合室で電車を待っていた年配の夫婦に話を聞いてみた。
―内部・八王子線はよく利用されるんですか？
「いやぁー、しないね！」
―しないんですか？
「しないね、みんな車のってるから……」
―今日はどうして、電車乗るんですか？
「ぎっくり腰になっちゃって、だから隣駅までなんだけどね、病院行った帰りなんだわ」
―そうですか、地元の人はあまり乗らないんですかね？
「だろうね、みんな自動車乗っちゃうから」
―電車がかわいいなーと思って写真撮りにきたんですが、おすすめの場所とかありますか？
「……さぁ？」
―そうですか……。
地元の、特に車に乗ってる人はあまり電車に興味がないらしい。
425:名無し野電車区
14/06/11 22:55:02.94 ESVIHI7D0
家を買うとき、ダイワかどっかが内部線の駅が近いよ！ってアピってたけど
買うかボケって思った
県外に住んでる人はうっかり買うのかもな…
426:名無し野電車区
14/06/12 00:40:21.71 DtmgeJSK0
大手民鉄の近鉄沿線というステータスは入るからな
実態は地方ローカル私鉄よりも酷いレベルだけど
427:名無し野電車区
14/06/12 01:20:03.48 iTVTPhxU0
しかし、あと少しで「近鉄沿線」と言えなくなってしまう
不良在庫を抱えてる不動産屋はみんな焦ってるだろうな
428:名無し野電車区
14/06/12 01:44:03.91 MRx+FCxi0
車は車で渋滞の名所だしな。
429:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
14/06/12 06:26:45.58 BLWUWmn00
あすなろう鉄道ということは改軌は全く考えてないようだな
赤堀は利用客減るだろうから建築拡大の名目で廃止しても良いんだけど
初乗り2kmまで150円とかにすればそれほど減らないのかもな
430:名無し野電車区
14/06/12 20:49:59.05 9Kms+zZi0
赤堀と泊は潰して、スリム化したほうがよい
431:名無し野電車区
14/06/13 13:40:01.45 aP1KIGqcI
そもそも四日市と学校の最寄り駅以外いらないんじゃ
432:名無し野電車区
14/06/13 17:40:03.49 kgGQH1cK0
なにが「かわいすぎる通勤電車」だよ。
って思いながら、全部読んでしまったわ・・。
433:名無し野電車区
14/06/13 21:05:18.52 jJC3ua0H0
× かわいすぎる通勤電車
○ 暑すぎる痛勤電車
434:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
14/06/13 21:40:52.51 xYd+0R670
内部の車庫を日永の構内か天白川沿いの墓場辺りに移転させれば
泊～内部の末端区間は信号を撤去できるのでATS設備更新も終端用など一部で済むな
意味の無い信号システムの予算を削減し、
その費用で内部車庫の土地を整理してロータリー整備だけでなく駐車場やカーシェアリングもやればいい
線路を50mほど短縮して東西とも構内入り口を設けたほうが便利だろう
435:名無し野電車区
14/06/14 01:30:10.93 6v++Rqkt0
内部駅の待合室と病院の待合室と調剤薬局の待合室を合併させてスリム化（笑）
436:名無し野電車区
14/06/14 02:05:02.12 LlDrqNlbO
僻地を走る、いすみ鉄道に負ける近鉄内部八王子線。
437:名無し野電車区
14/06/19 00:40:20.53 WlZQkebxI
日永駅近くで、車椅子の人が言ってた事。
バスの方が車椅子対応だから、内部線は使わないって。
438:名無し野電車区
14/06/19 06:37:36.40 CyV7q4eR0
今の状態だと車いすの人は自力で四日市にいけないよね
439:名無し野電車区
14/06/19 07:10:56.59 8xD+PhQI0
名古屋線だって駅員と車掌と、列車によっては運転士が車椅子の補助してるんだけど
内部線と何も違わん
440:名無し野電車区
14/06/23 23:23:18.81 iG6bNc930
列車はワンマン運転で行き違いのある単線で運転席から離れるのはダイヤの乱れにつながる
駅員のいない無人駅ばっかでホームと車両の段差も大きい
内部線で運転士や駅員に期待するのは無理
乗換駅の日永駅の構造やすぐに発車するダイヤからして車椅子や年寄りは切り捨てられている
441:名無し野電車区
14/06/24 18:07:09.36 46EP++EM0
日永で乗り換えるのって、
雨降りの高校生くらいだろ。
442:名無し野電車区
14/06/24 18:47:24.61 LIXVM88TO
最近は一般鉄道よりも、寧ろ路面電車の方がバリアフリー化が進んでるな。
443:名無し野電車区
14/06/25 00:07:23.12 0qLV1ZRK0
熊本の路面電車は10年前にはバリアフリーなってた
444:名無し野電車区
14/06/25 00:23:06.44 /+SqKAwQ0
内部を出てしばらくして開けた上段窓と下段窓の間に虫がいたのに気づいたので逃がしてやろうと思い数回窓を開け閉めしたら窓の外にへばり付いた。
その虫は結局四日市まで走破した。
普通なら風で飛んでくもんだけど内部線の遅さのなせる技か。
445:名無し野電車区
14/06/25 17:19:39.02 qjdFQet30
無賃乗車ｗｗｗ
446:名無し野電車区
14/06/25 17:59:42.63 3ndbJJxLO
�
447:^面目な車掌は、虫にも料金を請求するのだろうか？
448:名無し野電車区
14/06/26 14:30:20.16 pNTGLj2NO
暖房車好評運行中
449:名無し野電車区
14/06/28 14:02:52.28 wSQalYKJO
本日は暖房を弱めにしております。
悪しからずご了承願います。
450:名無し野電車区
14/06/28 17:30:53.14 vllnU+FpI
>425
アオムシだったら小人運賃だろうか？
サナギは小人？大人？
451:名無し野電車区
14/06/30 17:58:58.64 yQHtgi9+0
アオムシは小人料金。
サナギは、大人料金。
卵は、同伴で無料。
と、釣られてやるｗ
452:名無し野電車区
14/07/10 09:31:42.60 TpDo24n20
先週末 内部線に乗るためにわざわざ東京の方から学者が来た
鉄道は人々が使うためのものなのに
この人物は逆に鉄道第一で鉄道マンせーで鉄道ファンから見ても
ちょっと一般の感覚からかけ離れた主張をしている
ここでクイズ
はたしてこの人物は名前は？
日曜日の夕方までに当ててください
453:名無し野電車区
14/07/10 12:21:26.17 FF9j+S2v0
嫌です
454:名無し野電車区
14/07/10 16:36:43.69 gfmF83SrO
台風で線路冠水→長期休止→路線廃止→会社がグヘヘヘ、
とはならんか
455:名無し野電車区
14/07/11 06:16:48.07 uDMW6uEu0
大学に調査目的とか言って四日市まで来てるの？もう二度と来ないでくれ
456:名無し野電車区
14/07/11 21:39:44.04 Dtxi9D/T0
>>430の答えが出ていないのでヒント
１．総合板に専用スレが立っている
２．このスレの住人なら名前を聞けばあ あいつかとすぐ頭に浮かぶ
457:名無し野電車区
14/07/11 23:08:11.95 mbzVBj+H0
川島？
458:名無し野電車区
14/07/11 23:49:05.14 Dtxi9D/T0
冷蔵庫は学者じゃない
459:名無し野電車区
14/07/12 16:57:43.76 CIlJWx5c0
このスレ的には大塚准教授なんだけど専用スレがたってるのなら原しかないな
460:名無し野電車区
14/07/12 20:45:08.04 vO6c4k+10
当たり
6日の日に東京から北勢線 三岐線 内部線 八王子線を梯子した
461:名無し野電車区
14/07/12 21:12:54.23 RayrrJz3O
最狂の暖房車
462:名無し野電車区
14/07/13 21:14:53.86 kp/aaLEL0
大塚准教授も来ます
内部線の事とか ちばにうの事とか
URLﾘﾝｸ(www.kotsuken.jp)
2014年度 第29回研究大会・総会
日程： 2014年7月19日（土曜日）～20日（日曜日）
会場： 四日市市総合会館（三重県四日市市） 四日市市総合会館のサイト
※会場は8階です。
※懇親会は事前にお申し込み下さい。
※会員外の方も研究大会への参加と総会の傍聴ができます。
463:名無し野電車区
14/07/14 06:41:52.96 5w0LziC70
四日市市が改軌費用出してやろう。1435ｍに難しいなら1067ｍでもいい。
北勢線も改軌しよう！！
464:名無し野電車区
14/07/14 09:02:36.52 a3TC04xa0
1435mじゃ短すぎて終点にたどり着けない
465:sage
14/07/14 16:15:03.99 dw0Fy3Qb0
八王子線ならじゅうぶん可能
466:名無し野電車区
14/07/15 14:17:05.23 VWufNES8O
改軌して湯の山と直通再開。湯の山も三セクに移管。四日市･菰野鉄道。
1000形2連に置き換え。
467:名無し野電車区
14/07/16 10:29:21.09 l1V/NvHfO
四日市明日無くなる鉄道
468:sage
14/07/16 16:50:30.35 2d7kJojy0
日本で最高に熱い列車
469:名無し野電車区
14/07/16 16:56:08.41 m03BMwKpO
標準軌に改軌して、東山線の5000型の譲渡受ければどうか？
470:名無し野電車区
14/07/17 16:16:19.31 seyiTS0EO
この車両は暖房を強めにしております
471:名無し野電車区
14/07/17 18:26:21.05 qVrl9dTq0
472:
473:名無し野電車区
14/07/17 19:58:59.84 YsWTYFV6O
熱中症で客が倒れたら責任問題になるぞ
「当線の車両には冷房がありません、充分に水分塩分を補給の上熱中症には充分注意願います。
体調等に不安のある方は 他の交通機関をご利用下さい」と貼り紙しておかないと
474:名無し野電車区
14/07/17 21:13:38.01 seyiTS0EO
バスは冷房車だが、遅延で予定外に待たされることもある
電車にしろバスにしろ、乗り場まで炎天下歩かなければいけない
体力に自信がなければ、マイカーかタクシーを使えってことか
475:名無し野電車区
14/07/17 21:38:45.33 zaVoams70
だって窓全開で風が入るし・・・
476:名無し野電車区
14/07/17 21:52:20.78 HPPk3/Pf0
熱風がね
477:名無し野電車区
14/07/20 00:28:18.86 XCRmmY0GO
北勢と内部を改軌しなはれ。
narrowじゃ明日が無い。
車両は東山のお下がりを使えば。
478:名無し野電車区
14/07/20 09:17:37.05 6OgU5t74O
改軌したら儲かりますか？
479:名無し野電車区
14/07/22 12:13:41.49 w6ZmNAZaO
本日も暖房を強めにしております
480:名無し野電車区
14/07/24 04:27:34.54 LNMnZWa5O
>>455
スピードアップと輸送力向上、運行経費削減。
481:名無し野電車区
14/07/24 05:43:37.25 AAzeF2ga0
直流750Vのナローゲージ路線を改良して313系を投入するためには
直流変電設備1ヶ所にしてケチる方式として絶縁間隔を取りながら
日永西日野間の架線を往復させることで一筆書きさせるとしても
これだけの設備投資をする必要があるよ。
近鉄四日市内部間5.7㎞＋日永西日野間1.3㎞×往復2）×（改軌6.0＋昇圧1.2）億円/㎞≒59.8億円
482:名無し野電車区
14/07/24 05:50:50.35 AAzeF2ga0
60億円も掛けて改軌昇圧しても
6820系2両編成シリーズ21を投入するなんて
あまり意味の無いことだよね。
483:名無し野電車区
14/07/24 06:02:19.67 E0IjJH+DO
>>457
年間でどの位の利益が出そう？
484:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
14/07/24 12:53:53.57 +GlNPWY/0
コジ近鉄が出資している間に改軌だけでもやっておくのもありかもね
変電所は湯の山線側にあるのでコジ近鉄の責任で改修することになるし
485:名無し野電車区
14/07/24 20:00:56.29 QaZwQFaS0
>>457
本日の四国の携帯オジサン(LNMnZWa5O)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ！
お前に決める権利はないと言われているのに近鉄の代理人でもなった気分で
仕切りたがるのウザイキモい。
今一度心に刻むが(・∀・)ｲｲ！、決めるのは近鉄であってお前でない。
486:名無し野電車区
14/07/24 20:47:36.14 nkS5792Z0
現在の近畿日本鉄道は史上最高のダイヤで運行中です。今後一切ダイヤ改正はしません。
487:名無し野電車区
14/07/24 21:46:39.37 G4Yno3kqO
コジ近鉄さん
ウソツ近鉄さん
488:名無し野電車区
14/07/27 19:52:58.46 /fdtGc3+0
クローズ業務用横浜アップ関東映画社長ゲンダイナンバープール金メガステペイ音ハニ虎兄弟大阪パク英ランチマナーズ瀬戸麻婆豆腐マックスみらいTVフレンチテレビ肉ラーメン
クローズ業務用横浜アップ関東映画社長ゲンダイナンバープール金メガステペイ音ハ二虎兄弟大阪パク英ランチマナーズ瀬戸麻婆豆腐マックスみらいTVフレンチテレビ桜肉ラーメン
クローズ業務用横浜アップ関東映画社長ゲンダイナンバープール金メガステペイ音ハ二虎兄弟大阪パク英ランチマナーズ瀬戸麻婆豆腐マックスみらいTVフレンチテレビ桜肉ラーメン
スタミナ日テレジブリトイレTBSディナー重複受給ラーメン
おっさん保全王すれちがい男子巡回ハラペコノートン王社員
489:名無し野電車区
14/08/10 08:43:15.07 j4tvVmin0
他の近鉄線は全部動いているのに
ちょっと風が吹いたらすぐ止まる
そしてバス代行
ＢＲＴにすればいいのに
URLﾘﾝｸ(www.kintetsu.jp)
【内部・八王子線】台風接近による運転状況について
８月１０日 ８時００分現在
台風の接近により風が相当強くなりましたので、列車の運転を見合わせています。
なお、路線バスによる代行輸送を行っています。
大変ご迷惑をおかけしますことをお詫びいたします。
不通区間：内部・八王子線 全線
490:名無し野電車区
14/08/10 09:09:38.41 n2rsmWbU0
風で簡単に倒れそうだからね
491:ｼ無し野電車区
14/08/10 20:24:49.87 u37doRq40
市が決めたことにごちゃごちゃ言ってガキかよ
そんなに自分の税金が使われてイヤなら四日市から出てけよ
492:名無し野電車区
14/08/10 21:32:38.72 /JMem5My0
結局１６時ごろまで止まったまま
他の路線は止まらなかったのに内部線は使えないね
493:名無し野電車区
14/08/12 00:37:11.08 J88m8qwm0
中村紀に支払った６０億が痛いよな
中村「チャリ乗れ、あほんだらあ」
494:名無し野電車区
14/08/13 03:11:26.87 EVEjLSQt0
近鉄なまいきやな
495:名無し野電車区
14/08/13 18:09:48.85 A5JCTpbXO
着衣サウナ
496:名無し野電車区
14/08/16 13:54:20.83 MbBan8bcO
近頃、マダーを見かけないが、先日の台風で遭難したのか？
497:名無し野電車区
14/08/16 18:01:29.70 QHr4NhLb0
ｽﾚﾘﾝｸ(news4viptasu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(news4viptasu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(news4viptasu板)
498:名無し野電車区
14/08/18 14:53:37.94 1MHLe73YO
追分へ行くのはバスにした
強暖房車に乗ってられるか
でも、バスは便数が少ないし(しかも不等間隔)、どっちもどっちか
499:名無し野電車区
14/08/18 16:52:00.65 3ew7ww0x0
BRT化すれば丸く解決
500:名無し野電車区
14/08/20 02:05:30.93 rPFM4A2r0
お前らそんなにイヤなら自分らの金でBRT作ってしまえよ
出来もしねえくせにごたごた抜かしやがってうぜえぞ
501:名無し野電車区
14/08/20 08:46:09.56 1YvdnE++0
利用しない人からみたら同情してるんだろ
車内暑いしボロい、鈍い、乗り換え不便、他の近鉄路線より風雨に弱い
補助金はあれど少なくともあと10年は市が負担
しなければならない
502:名無し野電車区
14/08/20 09:30:29.66 R0KdSipo0
この前の台風でも台風に近い大阪近辺でも近鉄は強風を理由に運休していないのに
内部線はちょっと風が強いとすぐに運休で年に何回もある
鈴鹿降ろしが来る場所だったら年に2ヶ月は使えないな
503:名無し野電車区
14/08/20 12:37:59.32 IDr7m5Yh0
伊賀鉄道は安定して乗客がいるのに
504:名無し野電車区
14/08/20 23:35:18.19 rPFM4A2r0
>>479
はいはい
せやな
だから？
もうお前もそれしかネタないんか？
505:名無し野電車区
14/08/21 06:10:18.26 Iwto83vsO
>>480
伊賀鉄道はそんなに儲かっているのか？
506:名無し野電車区
14/08/21 21:21:31.33 bsSgU7AE0
軽量ステンレスVVVFの中古車買ったから
動力費、車両修繕費、軌道保守費etcが大幅削減
浮いたお金で増発
ナローじゃ無理な話
507:名無し野電車区
14/08/22 14:17:55.88 9iZm28lFO
あああああ
つつつつつ
いいいいい
508:名無し野電車区
14/08/22 22:15:51.43 TMIPYU3H0
「熱い近鉄」を体感できるのはあと2ヶ月だよ
509:名無し野電車区
14/08/25 09:26:03.73 R/tMZs4s0
集まったのは約50人
議員連盟主催なら議員が来るものだし
インターアクト部のような部活動なら部員全員参加だし
関係者以外の市民はいないに等しいね
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
内部・八王子線、市民の知恵で利用促進
2014年08月25日
来春から公有民営方式で運行される近鉄内部うつべ・八王子線の利用促進策について考える市民集会が２４日、四日市市立南中学校で開かれた。
同線は、市が鉄道施設や車両を所有し、近鉄と市が設立した会社「四日市あすなろう鉄道」が無償で貸与を受け、運行する。
集会は、四日市市議会の内部八王子線応援議員連盟が主催。約５０人が参加し、同線を応援する市民団体や沿線高校、自治会などがこれまでの活動を報告した。
日永地区連合自治会の南川征雄会長は、同線と平行して通る旧東海道の史跡や文化を活用していく考えを披露。
県立四日市南高校でボランティア活動するインターアクト部は、車両のデザインを昔に戻したり、合格切符などオリジナル商品を販売したりすることを提案した。
県立四日市四郷高校の２年矢田百恵さんは自ら編集した応援動画を上映し、「（動画投稿サイトの）ユーチューブで情報を発信していくのも有効」と訴えた。
2014年08月25日
510:名無し野電車区
14/08/25 11:29:14.30 j5MPUJALO
今今今今今今今今今今
日日日日日日日日日日
もももももももももも
ああああああああああ
つつつつつつつつつつ
いいいいいいいいいい
511:名無し野電車区
14/08/31 04:29:30.32 oxnHjABuO
心頭滅却すれば火もまた涼し。
512:名無し野電車区
14/09/01 09:30:59.25 LEmoYhTA0
養老鉄道はポンコツばかりだな
ここも何年もつかな
513:名無し野電車区
14/09/01 10:40:30.02 ACp+UlLr0
ポンコツ車両が駄目になったら近鉄からもうちょっと新しいポンコツが行くｗ
514:名無し野電車区
14/09/01 17:13:08.84 fnDSMwxr0
狭幅車体のポンコツというと2000系か
515:名無し野電車区
14/09/01 21:51:55.90 AqZq/gXi0
2430系がまだゴロゴロしてるというのに2000系は無いだろう
516:名無し野電車区
14/09/05 16:35:07.30 1e6tP+h30
教京サーバ無戸籍交際薬剤消毒ローション帝国上層部24時間パトロール義務東京上野飲み会マックさむらいニューヨーク森林火災プライバシーチェック問題にんにくヤーフォープロデューサー確定申告ラーメン
教京サーバ無戸籍交際薬剤消毒ローション帝国上層部24時間パトロール義務東京上野飲み会マックさむらいニューヨーク森林火災にんにくラーメン
教京サーバ無戸籍交際薬剤消毒ローション帝国上昇部24時間パトロール義務東京上野飲み会マックさむらいニューヨーク森林火災にんにくラーメン
すたみな対外mlbハリウッド流出福岡内部爆発駐車近代人気低迷不振清鉄工業車関電池韓柔銀行那須鵞鳥浜松幕張ググール無断決裁広告料ドンキ成分寒孫フィルムラーメン
ユーロ再販大規模問題WHO光金アナ雪エネルギー池内牛猫公園秘密バラマキインドギニアグリー決裁ソーシャル公園★みすしる★沖縄不動産読売ニッカン奮闘鬼記者サービスシャットダウンメディア規制中国キセルストア自動車
517:名無し野電車区
14/09/06 18:06:16.98 Q/rBm7Lt0
三セク四日市あすなろう鉄道は近鉄が75％も株式を所有し続ける事無く
全面撤退すれば1954年製三重交通車6両の更新は近畿車輛が製造していた
ク160形でなくても良さそうだよね。
サ121 サ122 サ123 サ124 ク114 ク115
518:名無し野電車区
14/09/06 22:09:38.83 uUvCK5Zw0
クーラー無しの電車にあと何年我慢するんだろう
バスにすれば良かったのにバカだねえ
519:名無し野電車区
14/09/07 05:55:20.83 OfeSo5Tv0
北勢線は駅務機器にあんなに金かけたのにねぇ。
そっかし元々の三岐線は硬券のまんまｗ
520:名無し野電車区
14/09/07 13:58:30.22 OgHSxQaqO
本末転倒だよな。
内部八王子線は改札で「カチ割り」を売れば良い。
521:名無し野電車区
14/09/08 12:44:44.07 2ozs4CRr0
改札は四日市だけにしたら良い。
522:名無し野電車区
14/09/08 16:30:37.84 kXBhdkEpO
ここの電車は風吹いたら倒れるから運休するってマジ？
そんな路面電車にも劣る低スペックならバスにしたらいいじゃん
523:名無し野電車区
14/09/08 17:22:55.12 9Mk3YE/cO
四日市しか改札ないじゃん
四日市以外で乗～降の客はごく僅かだ
と思ったが、内部も有人駅なのか
524:名無し野電車区
14/09/09 07:46:08.71 P3UfbRcu0
>>499
正解
525:名無し野電車区
14/09/12 12:13:17.36 frzn8SVKO
時期を見て改軌が必要だな。
北勢は特にな。
526:名無し野電車区
14/09/12 12:19:22.26 TEQkhrwr0
地図から消えるとか鉄道廃止は恥ずかしいとかでBRTを尻込みしてる自治体が多いなら鉄道事業法改正してBRTも鉄道扱いにすればよくね
527:名無し野電車区
14/09/12 13:06:33.54 XG5UTLXR0
トロリーバスやガイドウエイバスなら今でも軌道扱いで地図に乗る
528:名無し野電車区
14/09/12 13:43:28.90 XG5UTLXR0
「日永 梨枝子」の切符は無し 近鉄から見捨てられている
URLﾘﾝｸ(www.kintetsu.co.jp)
人気漫画「神のみぞ知るセカイ」特製入場券、フリーきっぷを発売！
529:名無し野電車区
14/09/12 18:21:59.57 whHhWgC30
>>502
本日の四国の携帯オジサン(frzn8SVKO)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ！
近鉄に一銭も落としてないヤジウマ風情が偉そうな口利くな
530:名無し野電車区
14/09/12 18:22:00.58 xCToXXaV0
確か日永ってキャラいたよな？って思っていたけどやっぱり来年近鉄から切り離される事が影響しているのかな？
入場券の有効日が各キャラの誕生日って事なので調べたら6月21日だった。
531:名無し野電車区
14/09/12 18:31:30.40 XtCl07tc0
>>502
島国には用がねぇ
ニートはさっさとハローワーク行って職探せ
532:名無し野電車区
14/09/18 10:27:16.83 ufJkHzCk0
りんごうクブラ無配バンクレテナア宅備読流ラーメン
りんごうクブラ無配バンクレテナア宅備読流ラーメン
りんごうクブラ無配バンクレテナア宅備読流ラーメン
横浜駐車近代らーめん
533:名無し野電車区
14/09/18 12:20:26.42 CU/q0gxxO
さっき乗ったら送風が止まってた
故障か、つけ忘れか、嫌がらせか？
534:名無し野電車区
14/09/20 17:19:48.89 wbXhBkgn0
日曜にダイヤ改正する近鉄は馬鹿。明日は絶対に混乱するぞ。
535:名無し野電車区
14/09/21 00:48:13.53 8MQl9VoM0
この路線、何故BRTにしなかったんだろうと思う。
BRTにして内部線の並行して走っているバスをこっちに取り込んで増便して住宅街まで伸ばしたり
西日野から廃線区間まで伸ばせば地域全体の利便性が上がっただろうに。
ただ、今までと変わらずBRT優先で踏切も継続するのが最低条件だけど。
本当に、プライドだけしかない地域エゴはうんざり。
536:名無し野電車区
14/09/21 01:11:31.73 3NHUHX5q0
【BRT化のメリット】
・冷房化
・乗り心地の改善(現状はうるさい上に揺れまくり)
・本数増加
・駅も増加
・運賃の大幅値上げなし(多少は上がるだろうが分社化よりはマシ)
・ICカード導入
537:名無し野電車区
14/09/21 10:00:36.88 WgzZrK4V0
施設と車両は無償譲渡する条件とはいっても沿線自治体が保有するなら
三セク運行会社を三岐北勢線の再建がうまく行って欲を出した近鉄の
子会社にしなくてもよかったのでは。
近鉄3750万円75％ 四日市市25％1250万円
538:名無し野電車区
14/09/21 10:18:03.08 WgzZrK4V0
どうせ特殊狭軌45km/h路線なのだからク110形2両のKD219A台車を流用して
ボッタクリ見積もりの近畿車輛以外のところで車体新製して2両編成化すれば
あとは1982年製の車両で揃うから車両計画は当分安泰だな。
モ261＋ク161 モ262＋ク162 モ263＋ク163 モ264＋ク114車体更新 モ265＋ク115車体更新
539:名無し野電車区
14/09/21 10:31:30.00 oJcywnFM0
>>513
他にメリットとして
・一般道に直通する事でエリア拡大
デメリットとしては
・一般道に直通すると渋滞に巻き込まれる可能性あり
・収容人数の低下（連接バスの構想あったからそれほど問題無し？）
・事故の可能性増（地元民が生活道路として使うかも？）
・CO2排出量増加（四日市は過去に公害のトラウマあり）
540:名無し野電車区
14/09/21 10:43:49.75 4+bfQkz+0
通路の狭いロングシートのク110 サ120の実質乗車人数は260系の半分
260系を1とするとク110 サ120は0.5
260系登場時の約半分に利用者が減っているし
あすなろ鉄道になってさらに2割利用者が減る予測だから260系だけで十分車体
登場時 1(260系)×8＋0.5(ク110 サ120)×6＝11
転換後 1(260系)×8＝8 1両電装解除方向転換制御車化 計4編成
輸送力 8÷11≒0.727 27%減
541:名無し野電車区
14/09/21 13:22:52.89 WgzZrK4V0
とりあえず三重交通中間車は全廃しても2両編成でもやっていけそうだね。
内部八王子線 近鉄四日市赤堀間
混雑率100％ 定員145人×0.9×（上下76本＋上下78本）≒20097人/日
平成12年度利用者数10266人/日÷輸送力22330人/日＝乗車率46.0％
全線輸送密度は不明
北勢線 西桑名馬道間
混雑率100％ 定員145人×0.9×上下89本≒11614人/日
輸送人員7150人/日÷輸送力12905人/日＝乗車率55.4％
全線輸送密度はおよそ3000人/日
クモハ270＋クモハ170
空調全電動車改造の2両で編成を組むと着席56＋立客89＝定員145
542:名無し野電車区
14/09/21 14:21:10.63 WgzZrK4V0
バス専用道路転用プランだが車幅2110mmの電車編成がすれ違う
複線道床に車幅2500mmの市内路線大型バスを突っ込ませると
もちろん片側交互通行どころか閉塞がうまくいかないと
事故多発になるよね。
降車ボタンを押しても降りられないステップまで立つような
激混み状況の直行便として定員約60名だが40名乗車程度だと
実質7分間隔になるのかな。
平成12年度利用者数10266人/日÷40名＝上下256本≒128往復
午前6時から午後9時頃まで約15時間≒有効時間帯900分
有効時間帯900分÷運行本数128往復≒7分2秒間隔
543:名無し野電車区
14/09/21 16:56:44.30 q+2qHyzk0
>>519
ラッシュ時は鉄道のダイヤのまま、3台とか5台のバスを団子にして走らせればいいだけ
1時間に3600本だと1秒毎に出発しなければならない、としか考えられないバカかな？
544:名無し野電車区
14/09/21 23:54:42.79 9o0d0ax5i
連節バス使ったうえで四日市駅では地上改札にすればいい。
連節バスは3ドアだし乗降も早いよ。
545:名無し野電車区
14/09/22 08:17:51.61 wpwMPI400
来年には新しい鉄道会社でスタートするから
10年後には完全廃止になるかわからんが
通勤で使いながら見届けるよ
ヅラ市長の公約で鉄路維持になるのはどうも解せない
BRT化は国内実績が少なく課題もあるだろうが
その課題を乗り越えることで次の世代にも利用できるし
近鉄にとっても赤字路線を維持するためにも
BRT化に投資する価値があると思うのだが..
546:名無し野電車区
14/09/22 08:59:23.80 lvgAxLsJ0
>>521
駅改札にするなら、普通の路線バスでも2ドア乗降すればいいだけ
途中駅で乗降が交錯することもほとんど無いしな
>>522
既に莫大な公費を投じて鉄道で存続することが決まったから、ここをBRTにしてコスト的に有利になることは無くなった
何年後かは分からんが、あとは単純廃止で歩道にでもするしかないな
547:名無し野電車区
14/09/22 10:51:33.56 +cDSgj34O
>>523
10年持つわけがない
事業計画などたちま�
548:ｿ行き詰まり、３年位で金なくなるよ
549:名無し野電車区
14/09/22 11:02:47.78 sg/9WMdEO
とりあえず方針決まったのに、いつまでBRTだーバスだーやってんだお前ら
550:名無し野電車区
14/09/22 11:56:10.55 +cDSgj34O
計画どおり鉄道で再出発するのはいいさ
けど計画どおり赤字を圧縮できるかどうかは別の話
圧縮できなければ存廃を含め見直しを迫られるというわけ
551:名無し野電車区
14/09/22 12:21:02.59 Bk7GvXAk0
>>524
3年はちょっと早いかな
5年は保つだろう
車両更新が終わって、想定以上の乗客減で、5年目くらいに掴み金が枯渇、
以後毎年大騒ぎで市が負担、市長選か市議選後の10年目あたりで廃止だろう
552:名無し野電車区
14/09/22 14:49:30.67 Fdr3rmjZi
>>523
運転手が足りないから、連節バスを導入してでも増便を最低限にする必要がある。
553:名無し野電車区
14/09/22 15:29:03.53 OX5gXg4O0
増便が必要だということは、その便が満員になるということ
ここは沿線に学校・企業・住宅があるから、往復でも乗車率8割は超えるだろう
定員70人、朝2時間で2往復、夕方2時間で2往復、運賃150円、経費に占める運転手の賃金割合を5割とすれば、
4時間勤務25日で月に84万円になる
4時間勤務20日でも月に67万円になる
ここから保険やら何やらで2割引いたとしても50万円は超える
黒字になるということは、こういうこと
ま、バカには分からないと思うが
554:名無し野電車区
14/09/22 15:37:20.65 B5+L7O5T0
>>527
そして更新した車両を三岐鉄道が掻っ攫うのですね、わかります
555:名無し野電車区
14/09/22 15:41:19.42 Gjtxf5n1O
ま、そんな感じだろうな
5～10年後へ問題を先送り
その頃には北勢の車両がアウト、売ってしまえば良い
556:名無し野電車区
14/09/22 20:57:19.21 DFVKvI4O0
６月の近鉄株主総会で株主から内部・八王子線の冷房化の質問が出て、付随車の車両
更新の際に冷房機器を搭載していく方向で来年4月以降車両・施設の所有者と
なる四日市市と協議していくという答弁をしている。そうしないと、廃線の
道を進むことになるから。
557:名無し野電車区
14/09/22 21:03:44.79 toylSjye0
>>528
> 運転手が足りないから
これが案外深刻らしいね
運転手不足で路線を廃止するバス会社も出始めてるとか
558:名無し野電車区
14/09/22 21:10:14.27 HoCDEdMc0
>>533
それは赤字だから
路線バスのほとんどは赤字で、高速バスやツアーバスの黒字で補填されてる
高速バスやツアーバスが運転手不足を理由に廃止されてるか？
ここをBRTにしていれば、年数億のレベルで黒字だった
559:名無し野電車区
14/09/22 21:13:52.98 bBcO6eEN0
>>529
三重交通に頼んだとしても
組合との協定で4時間の勤務でも7時間35分の最低保証をしないといけない。
朝2往復 夕方2往復で4時間としても朝の点検などの準備時間 朝終わらして車庫等の回送時間などを考えると最低でも7時間は必要になる
560:名無し野電車区
14/09/22 21:24:10.15 HoCDEdMc0
>>535
> 三重交通に頼んだとしても
年数億の黒字なんだから、三重交通は除外して入札すればいいだけ
> 朝2往復 夕方2往復で4時間としても朝の点検などの準備時間 朝終わらして車庫等の回送時間などを考えると最低でも7時間は必要になる
役立たずの三重交通なら、そうなるのか？
車庫くらい沿線のどこにでも作れる
4時間の仕事に7時間も掛けるようなノロマは、三重交通でしか通用しない
ま、そういう奴ばっかりだから安い給料しか出せないんだがなwww
561:名無し野電車区
14/09/22 21:39:51.40 bBcO6eEN0
三重交通以外の会社でどこであれだけの規模をするんだ？
どこのバス会社も運転士不足がどれだけ深刻かわからないやつの妄想豊なやつの考えだな
562:名無し野電車区
14/09/22 21:52:17.58 muEJ9Uzs0
>>537
アホか
給料さえ上げれば幾らでも集まる
赤字の路線バスしか頭に無いノータリンには理解出来ないようだがな
563:名無し野電車区
14/09/22 23:40:28.50 Fdr3rmjZi
まぁ現実的に三重交通より大幅に高い給与や充実した福利厚生なんてやったら赤字になるのは目に見えてる。
赤字を許容しても待遇改善しようとする動きはないしな。
564:名無し野電車区
14/09/23 07:04:49.57 MqDNAbZS0
赤字になるとか言ってる奴、収支の試算が出来ないノータリンばっかりだなwww
565:名無し野電車区
14/09/23 07:08:32.62 znt4MlT50
計算せんでもわかるわ
通学の高校生しか利用しないローカル線で黒字のとこが一つでもあるのか
566:名無し野電車区
14/09/23 07:13:43.90 XT1FV4yk0
>>541
BRTにした時の話だろ？
567:名無し野電車区
14/09/23 07:47:16.27 tE4zs5ya0
三重交通にとって近鉄バスが県内エリアを荒らし捲くっていたので
撤退して貰うかわりに鉄道各路線を譲渡することとなったようだが。
近鉄は50年に渡ってナローゲージには慣れることは無かったようで
四日市市に図々しく費用を出させるためいまさら冷房化というより
三岐鉄道との技術力の圧倒的格差によるものでしょう。
568:名無し野電車区
14/09/23 13:33:20.02 n1NMKv2SO
三岐の北勢線てそんなに儲かっているのか？
569:名無し野電車区
14/09/23 15:56:05.68 mILiVas60
>>544
2012年までの10年で55億、以後3年は毎年2億くらいの補助金を受けている（来年度まで）
運賃収入は3億チョイ
三岐の持ち出しはほぼゼロのはず
570:名無し野電車区
14/09/23 16:17:36.63 n1NMKv2SO
それやったら儲かってないやん
571:名無し野電車区
14/09/23 20:27:22.32 x3fVy0NQO
近鉄って最大規模の私鉄だけど田舎路線抱えてるから経営苦しいよね
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
572:名無し野電車区
14/09/23 22:37:09.92 tE4zs5ya0
かつてセメント業最大手と製紙業最大手とで設立した鉄道会社に
近鉄生駒トンネル建設費不払い事件で倒産寸前状態にまで陥った
スーパーゼネコンも最近になって資本参加してきたよね。
かつてのグループ鉄道会社から中古車両をせっせと導入しているが
全く資本関係が無くなった後でもナローゲージに蓄電池機関車牽引の
客車編成を運行していたこともあって新交通システムに移行しあとでも
ノウハウは残っていたことと現在も取引があるので路線を引き受ける
決め手となったのでしょう。
573:名無し野電車区
14/09/24 06:02:26.51 Z8tVsKBu0
ディズニーシー エレクトリックレールウェイのメーカーはどこだっけ？
574:名無し野電車区
14/09/27 09:49:07.32 bfXfaJX/0
これら以外に現在もナローゲージ車両を製造している会社はあるのかな。
川崎重工 近畿車輛 アルナ車両 協三工業 北陸重機工業
575:名無し野電車区
14/09/28 11:08:27.81 +XSbCaiv0
＞エレクトリックレールウェイ 最高速度15キロ
＞川崎重工 自重18tの機関車 最高速度25キロ
＞近畿車輛 30年以上前の過去の話
＞アルナ車両 最高速度25キロのトロッコ客車
＞協三工業 最高速度21キロの8t
＞北陸重機工業 過去の話 762mmは近年実績なし
機関車牽引で最高速度尾25キロにしても四日市‐内部が30分掛かるようになる
機関車牽引だと客が乗れるのは2両に減るし
576:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
14/09/28 20:19:15.85 jv/KpDyD0
乗客が乗り降りしない機関車がホームからはみ出してもどうってこと無いけどな
客車を軽くできて冷房も積めるし床下機器がなければ低床化も可能
機関車も動力性能に余裕が設計の自由度も増していいことずくめだ
577:名無し野電車区
14/09/28 20:28:44.30 2lt94eYn0
15mx2+11mx1を1分で45km/hまで持っていけて、自重12､3トン以下で1億円以下なら、それもいいな
578:名無し野電車区
14/09/28 23:52:03.89 Xe+PQLjv0
EDV電気機関車の走行性能の特性を考えれば内部八王子線で45km/h走行が
可能だということくらいはすぐ判ることでしょう。
黒部峡谷の連続50‰勾配区間で編成出力定格336kWの110t貨物相当でも
同じ歯車比5.57のVVVF車である383系は定格620kWで力行時1041kWのため
積載編成重量75％相当で力行編成出力3倍もあれば平坦線では半端無いよね。
EDV重連36.0t＋客車13両59.1t＋260席15.6t＝110.7t
クモハ383電動車40t＋クモハ383付随車35t＋112席6.72t＝81.72t
電動車2両の動軸上15.35t＋従軸上15.35t＋付随車10.3t＋199席11.94t＝52.94t
北勢線では積載編成重量48％相当で編成出力定格152kWの45％相当と
ほぼ同等の走行性能というか45km/h走行で雨天空転をさせないギリギリの
省エネ過ぎというが。
あまりにも貧弱過ぎる電力設備だが内部八王子線も似たような条件の
路線だからなぁ。
579:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
14/09/29 00:38:09.04 u9zRPCYt0
冷房入れるみたいだからいずれにしろ変電所は新設すると思う
もしくは機関車にバッテリー積んで負荷の大きい力行時だけ電力をアシストするか
860～880mm以上の車輪にすれば今よりは空転しにくくなると思う
580:名無し野電車区
14/09/29 09:36:55.26 ENkIWXFj0
冷房入れて変電所まで増強するなら、追加で5億くらいは掛かるな
3年で手切れ金が底をつく感じ
581:名無し野電車区
14/09/29 17:11:21.43 1ztUmSpsO
架線外して烏山線みたいにバッテリー電車のほうがいいように思う。
その用地を1067ﾐﾘ用地に活かすのが一番ではないか。
582:名無し野電車区
14/09/29 18:14:07.44 kidm0mSC0
>>557
明日無くなろう鉄道へ言えよwww
583:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
14/09/29 18:30:07.72 hjf5Mvpj0
貴志川線の変電所改修で2.4億らしいよ
内部線は距離半分電圧半分負荷半分だから1.5億以下で済むんじゃないかな
いっそのこと1500Vに昇圧するのもありかもしれんけど
バッテリー車を導入する場合四日市と内部と西日野に第三軌条設置して停車中に充電
日産リーフのモーター出力が80kwとのことなのでリーフ2台分の容量あれば走れる
冷暖房用としてもう一台バッテリーを積めば十分だと思う
リチウム電池は満充電すると急速に劣化するが0～50％の充放電だとほぼ劣化しない
多少容量の大きいバッテリーを積んで充電制御すれば数十年もつと思うし
リチウム電池は急速に値下がりしているので架線を維持するより楽かもしれない