13/05/25 09:41:44.30 G4zMkQFhP
馬鹿か。それはあくまでも１編成あたりの輸送力だぞ。
問題なのは単位時間あたりの輸送力。
高速化すれば運転間隔を広げなければならず、それだけ１時間に走らせられる本数も少なくなるということ。
89:名無し野電車区
13/05/25 10:21:37.02 DNaQVrVj0
>>88
>高速化すれば運転間隔を広げなければならず、それだけ１時間に走らせられる本数も少なくなるということ。
現行ののぞみは速度アップして本数増やしたけど?
90:名無し野電車区
13/05/25 10:21:47.16 kHeh5OBT0
>高速化すれば運転間隔を広げなければならず、それだけ１時間に走らせられる本数も少なくなるということ。
これは分からない。鉄軌道の常識じゃないから。列車同士をどんくらい詰めていいかどうか。
91:名無し野電車区
13/05/25 10:27:00.73 l2eCXig+0
>>88
そういうのが小学生並みの思考力
新幹線の拘束時間とリニアの拘束時間で計算すればわかるだろ
92:名無し野電車区
13/05/25 10:35:44.32 aMs+ojS00
計算機的にいえば、>>88がスループット、>>91がレスポンスで別の概念だな
輸送力(単位時間に運べる量、計算機でいえば単位時間にこなせるタスク)だと
スループットの方になるが...
>>88
運転「距離」間隔はのびるだろうが、運転「時間」間隔は縮められるのでは
93:名無し野電車区
13/05/25 10:53:09.66 DNaQVrVj0
乗車率が100%なら計算は楽だけどね
94:名無し野電車区
13/05/25 12:53:06.26 X7I2OjnL0
速達型１７本/h、各停型８本/hを運行する能力が
あるとの総研の試算が出ているよ。
運行時間帯も広がるし、時間でも日でも新幹線以上の
輸送能力はあるようだ。
95:名無し野電車区
13/05/25 16:31:02.32 l8D4FXSy0
各停型は1時間に1本、いやもっと少なくてもいいだろ
96:名無し野電車区
13/05/25 22:12:02.16 9cucv2St0
>>81
百歩譲ってリニアという方式は断念しても、結局二重化のために中央新幹線になるでしょ。
現実問題としてはリニア前提の急勾配で縦断線形計画されているし、
整備計画で「超電導磁気浮上方式」と明記されてもいるから
東海の余力が喪失する事態にでもならない限りこのまま行くだろうけどなあ…。
97:88
13/05/26 00:20:13.45 lgK/lQiIP
>>89
それはATCを新型に変えて先行列車の後ろで最高速度で走行可能な範囲を拡大したからであって最高速度は関係ない。
>>92
>>運転「距離」間隔はのびるだろうが、運転「時間」間隔は縮められるのでは
距離間隔と最高速度の上昇率次第じゃないかと。
もっとも、距離間隔を決めるのは最高速度よりも加減速性能に依存するから、鉄道とは次元の異なるリニアで鉄道の話を持ち出すのもおかしな話だったね。
98:名無し野電車区
13/06/03 11:14:48.73 IfvXrYFv0
ＪＲ東海は３日、山梨県都留市のリニア実験線で、営業仕様の新型車両「Ｌ０（エルゼロ）系」を５両編成で公開した。実験線を
４２．８キロに延ばす工事は当初予定していた今年末から前倒しとなり、９月ごろに走行試験が始まる見通し。
新型車両は同日午前、実験線に登場。先頭車２両と中間車３両で編成し、長さは計１２８．９メートル。ＪＲ東海は最終的に、
１２両編成での実験を目指しており、最多７２８人を運ぶ。有料での試乗も予定している。
リニア中央新幹線は、２０２７年に東京－名古屋間で開業予定。同社は昨年１１月、実験線車両基地で先頭車両だけを公開した。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
99:名無し野電車区
13/06/06 00:09:30.06 Gdzdhj0c0
いよいよか。
100:名無し野電車区
13/06/06 00:30:01.39 8IJxXoHP0
来年の着工式は盛大にやってほしいね。
その前に４２kmに伸びた実験線で軽く６００km/h超えで。
101:名無し野電車区
13/06/06 01:36:35.05 k/84BbV20
TGVで火災
URLﾘﾝｸ(www.leparisien.fr)
ベルギーが「Fyra」V250形の発注キャンセル
URLﾘﾝｸ(www.railplanet.net)
102:名無し野電車区
13/06/14 00:44:34.34 XJSgQPct0
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
何で屋根上がこんなにゴテゴテしてんの？
103:名無し野電車区
13/06/14 01:07:10.82 CaaLarXp0
BT饋電方式だからじゃねえの？ｗ
104:名無し野電車区
13/06/14 03:12:14.30 +dfo8Ayj0
>>760
試験車のためVVVFのシステムが混在しており、回路を切り分けられる
ようにしているためらしい。
105:名無し野電車区
13/06/14 22:08:08.70 45M/MnNL0
４３０km/hを想定してるなら試運転で一瞬だけならもっと出せるということだな。
ここは４５０km/h以上出して日本の記録より速いってアピールして欲しい。
東海が３３０km/h運転をしようとしたけど、これは時間短縮狙いではなく
あくまで海外輸出のためのＣＭ。（費用対効果では割に合わない）
あわよくば高速鉄道は３００km/h運転が当たり前になって欲しい。
東海道新幹線が高速鉄道というカテゴリから除外されて
海外展開できなくならないと速度向上に取り組もうとしない。
106:名無し野電車区
13/06/14 22:29:27.49 W8LfZreW0
中国と違って、韓国はフランスから動力集中式を輸入したが、動力分散式の高速列車は独自開発。
他国から技術をパクった中国よりはまだまともな進歩を遂げている。
おまけに東北新幹線よりも規格の良い軌道で建設されてるし、東北の360km/h化よりも韓国の370km/h営業のほうが先に実現しそうだな（2015年予定）。
107:名無し野電車区
13/06/14 22:59:15.47 Ojysh5/+0
電車が出来ただけで肝心な個所がまだなのにそこまで妄想出来るとはなｗ
＞東北新幹線よりも規格の良い軌道で建設されてるし
防水と吸水を間違えて仕様通りになってない軌道を敷いておいてよくもまあそんな妄言を吐けるなｗ
108:名無し野電車区
13/06/14 23:11:57.38 W8LfZreW0
>>107
肝心な箇所ってどこ？
あとその防水を間違えた軌道の区間でを詳しく。
109:名無し野電車区
13/06/14 23:25:22.52 Ojysh5/+0
＞肝心な箇所ってどこ？
まだ実際に外で最高速度まで走らせてないんだろ
台上試験の結果なんて何の意味もないよ
＞あとその防水を間違えた軌道の区間でを詳しく。
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
110:名無し野電車区
13/06/14 23:35:06.80 W8LfZreW0
>>109
その当該区間で、すでに試験走行で421km/hまで出しているわけだが。
欠陥と言われていた箇所でも安定走行ができる、韓国の土木技術は極めて高いということだな。
111:名無し野電車区
13/06/15 00:00:26.10 f5KfsZyF0
試験走行で421km/hまで出せるからといって安定走行までできるかどうかは話は別だが
112:名無し野電車区
13/06/15 00:13:57.46 f5KfsZyF0
＞欠陥と言われていた箇所でも安定走行ができる、韓国の土木技術は極めて高いということだな。
あの欠陥区間まだ放置してるのかよ
稚拙な根拠を基に技術自慢する前に危機意識を持たないと致命的に危ないぞ
それこそ20年以上前の三豊百貨店や聖水大橋の件のようになりかねない
113:名無し野電車区
13/06/15 00:31:27.44 AMF+vLyl0
>>112
放置せず何らかの改良を施したから、あの区間で高速耐久試験をやってるもんだと思ってたが、違うのか？
114:名無し野電車区
13/06/15 00:45:32.18 f5KfsZyF0
つまり欠陥と言われていた箇所で安定走行をしたわけではないということか
だったら韓国の土木技術は極めて高いという証明にはならないな
欠陥部分を直すのは当たり前であって放置する方がおかしいし
当然技術力の高さがどうかなんて何も関係ないから
115:名無し野電車区
13/06/15 19:04:24.52 sYL/hqy50
>>113
予算が無くて放置って聞いたけど、予算付いたんかな？
116:名無し野電車区
13/06/15 22:28:51.52 5SE93iGh0
そもそも韓国は動力集中式対応の地上設備になっているから
動力分散式に変更した場合、速度向上があっても大した強化はいらないはず。
117:名無し野電車区
13/06/16 12:58:20.90 LUYzjWSY0
>>116
東北新幹線にE5系を入れる時の地上設備の変更を調べてみると良いよ
そんなことは言えなくなるから
118:名無し野電車区
13/06/16 13:10:08.17 x3UehRo90
リニアと新幹線どっちが輸送力大きいの？
119:名無し野電車区
13/06/16 14:28:16.42 baL/ESeH0
>>118
リニア
120:名無し野電車区
13/06/16 15:12:21.55 F2kMlk/s0
>>117
それは騒音対策の話だろ
121:名無し野電車区
13/06/16 15:25:18.80 LUYzjWSY0
>>120
調べてから書けよ
それとも理解できなかっただけか
122:名無し野電車区
13/06/16 18:17:41.22 djX6H5sI0
言いだしっぺのくせに証拠も提示しない奴ってよくいるよねｗ
123:名無し野電車区
13/06/20 21:14:18.40 qElFq/yK0
高速鉄道の話じゃないけど・・・
「ALSTOM 社製LRT の国内導入協力に関する覚書の締結について」
URLﾘﾝｸ(www.j-trec.co.jp)
国内のＬＲＴ市場で首位を取ろうというところか。
ライセンス生産することが出来れば川重にも対抗できる。
124:名無し野電車区
13/06/21 00:04:43.09 rsobNepx0
韓国、原発に続き高速鉄道でも不良部品使用か 検査報告に虚偽の可能性―中国メディア
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
125:名無し野電車区
13/06/21 22:27:37.44 rsobNepx0
今日発売のRJ誌は新幹線とTGVの特集。曽根センセイがコラムで、日本もフランスも高速鉄道技術が没落し、中国など新興勢力に追い抜かれることを憂慮する内容で興味深かったです。
126:名無し野電車区
13/06/22 01:48:23.54 9siM32W80
早くするとういちゃうの？
127:名無し野電車区
13/06/22 10:13:45.28 2lcEvkeAO
まーまずは車輪やベアリングを自力で作れるようにならなきゃな
運行システムもね。後50年くらい経てば分からないが
128:名無し野電車区
13/06/22 21:36:40.49 oX85kUme0
>>125
そいつのそこの箇所の発言の内容は根拠が全く無い唯のたらればにしか過ぎないけどな
もし中国が機器を集約した2階建車を開発したら～の記述なんて実際にそれを裏付ける根拠なんて一切無いから
他にもDuplex2編成を以ってしても新幹線に定員が及ばない事に触れてなければ
Duplexの件で軽量化に苦労したと記述してたのに
今のところ車体幅により定員は新幹線に分があるがTGVの車体幅が拡大されれば～と
軸重の増加を意図的に無視して仮定の話を進めてると色々と粗があるな
そもそも最後の方の記述は話を進めていくうちにTGV不利新幹線有利な流れと墓穴を掘りかけたから
唐突に中国や何故か新興国を出して新幹線不利の論調で強引に纏めたようにしか見えないし
129:名無し野電車区
13/06/22 23:54:31.97 fLZUJZxR0
>>128
ふーん
で、おまいさんは何が言いたいの？
TGVより新幹線のほうが技術的に優れているから、この論文は曽根氏の妄想による根拠のないインチキ記事だとでも？
それとも、自分だったらこの論文の粗を埋める根拠に基づいて、曽根氏よりももっとまともな論説ができるというわけ？
130:名無し野電車区
13/06/23 00:28:03.90 u3hTowIQ0
お前に都合の良かった記事が見事に論破されて悔しいからって顔を真っ赤にして自棄を起こすなよｗ
131:名無し野電車区
13/06/23 00:33:54.16 2YhwHVxu0
>>130
論破じゃなくて単なる粗捜しだろ？
そういうのは論破とは言わないの。
132:名無し野電車区
13/06/23 03:48:54.27 AcCmByrE0
と、粗捜しですらない支離滅裂に喚いてるだけの>>129が何やら囀ってますね
133:名無し野電車区
13/06/23 20:13:09.62 2YhwHVxu0
TGVを紹介するフランスの番組
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
なかなか興味深い。
134:名無し野電車区
13/06/23 22:38:10.62 70bMgjBNI
曽根のアホは今、中国の交通系大学で客員教授をしており、現地で日本の
鉄道車両技術を差し出して整形を立てていて、まさに売国奴の状態。
その曽根が中国の提灯記事を書くのは必然と言える。
135:名無し野電車区
13/06/24 00:48:15.85 KkPpW8iZO
たられば仮定記事に意味はない
気にする必要があるとすれば、コモディティ化しないようにすることだ
ま、テレビやスマホと違ってハードもソフトも外に出にくいが
136:名無し野電車区
13/06/24 05:34:27.81 vD1j0wbQI
>>128
ステッドラー社にスイス次世代ICについて曽根が意見を求められて、二階建て
振り子式（車体全体でなく座席だけ）電車を提案するも、次世代ICとしてSBB
が選択したのは二階建て電車だが、アルストムの非振り子式だった。
彼は主回路装置など電機デバイスの専門家だが、純粋な機械装置を含めた車両
全体の専門家、という訳ではないからな。
137:名無し野電車区
13/06/24 06:06:42.05 pm6xolTn0
>>136
メーカーはああいうインチキ専門家に意見聞くより、ここにいる連中に聞いたほうがよっぽどまともな意見が出ると思うがな。
趣味誌のコラムも>>128みたいな視点から、日本のほうが優れてるという立派なものになるのに。
138:名無し野電車区
13/06/24 18:48:18.16 KkPpW8iZO
ジャーナル読んだ。要はフランスも日本も二階建て高速鉄道開発続けないとと中国が開発して
世界の高速鉄道の主導権握られるぞと言いたいのか
そもそも二階建てにしなきゃならないほどの需要が日本にすら無くなりつつあるのに
世界のどこにあるのかについても語ってない。
二階建てのメリットが失われているから作らないんだから、中国がやりたきゃ勝手にやりゃいい
139:名無し野電車区
13/06/24 20:37:15.62 nZYU394h0
日本以上に客が無い中国の何処に2階建車の需要があるんだといいたいのかねｗ
そもそもあれは話の中にはTGVメイン比較対象として新幹線しか登場してないのに
最後になって急に中国やら他のが登場した時点でおかしいからな
140:名無し野電車区
13/06/24 21:55:23.74 vD1j0wbQ0
曽根のアホは、東大生だった若い頃から自分の趣味と嗜好が丸出しの
偏った’論評’なる拙文を書いてきたが（それを嬉々として載せる趣味誌
や一部の技術誌も酷いもんだが）、かなりの高齢になっており、論旨
すらハッキリさせられなくなっているんだな。
引退して普通の鉄チャンに戻れよw
10年前にRJ誌に寄稿した、日本国内用300km/h走行可能な二階建て
動力分散形車両案が相当痛々しかったが･･･
それが国内の新幹線で実用面において成立するなら、JRやメーカーの
関係者は苦労しないよw
E4系ですら開発時に275km/hを目標にしたが、厳しくて断念たのに。
141:名無し野電車区
13/06/24 22:08:02.10 pm6xolTn0
ぶっちゃけ曽根とサシで討論すれば、曽根の意見を論破する自信あるわw
142:名無し野電車区
13/06/24 23:14:15.16 vD1j0wbQ0
自身の技術妄想を聞いてくれない国内の鉄道関係者に対しては、旧国鉄
時代の保守的な体質へ戻った！と嘆き、もはや日本では重要な相手が誰
も相手してくれない自分を招聘してくれた中国のことを趣味誌上で持ち
上げ、中国の鉄道関係者へ日本の技術情報を渡すのは当然のこと。
曽根も電機屋として二言目にはPMSM、PMSMと言うのものの、パワー
デバイスの潮流はSiCや画期的なGa利用の高効率半導体活用へ向かって
いるのに、そういう事情を知らないのか、触れたことがないんだよな。
中国も、曽根は有益で新鮮と信じているが、レガシーな技術情報を多く
得られたことだろうし、ステッドラーも座席振り子という’画期的’妄想
に驚いて、意見交換の時間を浪費し悔しかったことだろう。
未だに103系批判を蒸し返して満足している場合じゃないんだよw
143:名無し野電車区
13/06/26 00:29:34.92 RqJw7xJN0
>>142
従来のままでいいというなら論文にはならんからな。
たとえ突拍子がなくても何かしらの変化を提案したり、問題提起することが必要。
だから支離滅裂な曽根論文が雑誌に載り、本人のテレビ出演もまかり通る。
そしてそれが実績として認められてしまう。
逆に言ってることがまともでも、単に批判するだけなら相手にされないし、実績にもならない。
そこはおかしいと批判した上で、新しい代替案が提示できなければ、単なるクレーマーで片付けられる。
144:名無し野電車区
13/06/26 19:11:12.20 sRyfl4650
冷蔵庫がTV出演する理由もそれなんだろうね。
良し悪しはともかく、議論を起こすきっかけになるから
不特定多数に喧伝するには重宝される。
145:名無し野電車区
13/06/26 19:22:01.12 zxM93s18O
>>140
E4系の最高速度が240キロになった理由
ノーズが長くなりすぎる
5M3Tか6M2Tにする必要が有った
E2系が有った
そもそも短中距離用にに使うからと割り切ったと思うのだが
146:名無し野電車区
13/06/27 00:41:53.15 RGZNGgG70
まぁ二階建てにするメリットは日本にすらないんだから、
世界広しと言えど見つからないだろうなぁ。
3～4分/h回せることが出来れば、1000人くらい乗れれば十分だし。
147:名無し野電車区
13/06/27 01:00:56.50 somLVQiu0
フランスはモロッコやアルゼンチンにDDのTGVを売るつもりなの？
いくら代表都市間のシャトル運行でも、需要考えたら毎時１本でも
多いんでね？
148:名無し野電車区
13/06/27 03:52:41.05 NjZTL2YF0
どうせ2階建と言っても平屋の新幹線よりも収容力は無いからそれほど問題にはならないでしょ
何なら編成内の両数を減らせばいいから
149:名無し野電車区
13/07/09 NY:AN:NY.AN M+EOfj3V0
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
会員記事だが
２階建： 定員増による輸送量増加分 ＜ 乗降時間増による輸送量減少分
→だからドアもホームも上下二段でＯＫ
てなことを半分真面目に主張している。
そのほか、複々線（４線）より３線が費用対効果がいいとか、双単線で24時間化とか。
150:名無し野電車区
13/07/09 NY:AN:NY.AN LXoPN66P0
コリアは新幹線は大丈夫？
釜山ーソウル乗ってみたいけど
151:名無し野電車区
13/07/09 NY:AN:NY.AN TQeTsiEEO
>>148
何かと海外との交流があるJR東日本だが、海外の技術者が視察に来て驚くのはMaxだとか
室内空間の上手い使い方や機器類の配置の緻密さに驚くらしいよ
152:名無し野電車区
13/07/09 NY:AN:NY.AN JTaH6LKOO
技術的には惜しいが、さすがに後継は難しいな
153:名無し野電車区
13/07/09 NY:AN:NY.AN TQeTsiEEO
RJに書いてあった構想中の二階建てAGVはMaxみたいな車両なんだろうね
Max造った川重と日立がそんな車両を人口の多いインドあたりに売り込んだらと思った
もちろん日本みたいに膨大な数の一般人が高額な高速鉄道を普通に利用する時代はまだまだ先だろうけど…
154:名無し野電車区
13/07/11 NY:AN:NY.AN T98jrko60
確かにE4系の8両で817名という定員は多いのだけども。
・3+3自由席をなくすと-23席
・普通席のピッチを1040mmにすると少なくとも-55席
・速度を上げようものなら先頭部やM車増えて潰れる車端部でさらに-α
とまあわざわざ2階建てにするほどか……となるのだよな。
もっともシートピットが1040mmに広がったのは座席を回転させるのが主眼だったし、
飛行機のエコノミーの一番下なんかはどんどん酷くなる一方だから、
狭くていいからもっと詰め込んで安くしろ、というとこもあるかもだけど。
155:名無し野電車区
13/07/11 NY:AN:NY.AN g399iJTq0
> ・速度を上げようものなら先頭部やM車増えて潰れる車端部でさらに-α
あれは、速度向上を考えるような車両じゃないから
MT半々と割り切ったからできた設計
156:名無し野電車区
13/07/11 NY:AN:NY.AN T98jrko60
……と書いていて思い出したけど、
1階がロングシート＆吊革立ち席という2階建てKTXはその後なにか進展したのだろか。
157:名無し野電車区
13/07/12 NY:AN:NY.AN KrMBG4M/0
>>153
インドなら平屋車両で二階建て運用できるだろ
158:名無し野電車区
13/07/12 NY:AN:NY.AN sCGYIt2n0
>>157
駅に着いたら乗客2/3くらいになってるだろｗ
159:名無し野電車区
13/07/12 NY:AN:NY.AN ecTkqAwp0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
既出だろうけど、日本もこうだった。
160:名無し野電車区
13/07/13 NY:AN:NY.AN LxbivonH0
十分な本数があるかどうかということもあるけど、
何より万が一の時の命の値段が違いの原因でしょ。
死亡事故が大した問題として扱われない社会なら乗る方は平気で乗るし、
運営側も運賃さえ払えば後は勝手にしろという態度になるわけで。
161:名無し野電車区
13/07/21 NY:AN:NY.AN Aaun31Pr0
N700B
起動加速度：3.0 営業最高速度：320km/h
車体傾斜装置：最大7度
ＭＴ比・席配置・連結は変化なし
博多⇔新神戸(徳山を除く)、京都⇔名古屋 320km/h
新神戸⇔ 京都、名古屋⇔三島、小田原⇔新横浜 300km/h
小田原⇔三島 200～270km/h
新横浜⇔東京 120～200km/h
新幹線沿線国民対策→政治圧力
162:名無し野電車区
13/07/24 NY:AN:NY.AN kC+c/wwl0
>>154
MAXはオール2階建てにこだわらず、
先頭車は平屋にしたほうが空間を有効に使えたのではと思わなくもない。
ノーズ部の設計もロング化できるし。
163:名無し野電車区
13/07/24 NY:AN:NY.AN WtVv6Sm8O
そんなことしたら215系の劣化コピーになってたぞ
164:名無し野電車区
13/07/24 NY:AN:NY.AN XQhgca2+P
ブラジル高速鉄道建設の入札、中国は2年前の鉄道事故のため門前払い
2013年7月24日、21世紀経済報道によれば、2014年サッカーW杯と2016年リオ五輪の開催を控えたブラジルで、
世界から注目の集まる高速鉄道の入札が9月19日に正式に始まるという。
しかしながら、中国企業は今回の入札募集で門前払いとなった。2011年7月23日に浙江省温州市で発生した
高速鉄道衝突脱線事故のため、参加資格を満たしていないからである。
「ブラジル政府の規定により、過去5年以内に事故を起こした会社は入札に参加することができないのです」。
ブラジル運輸省国家陸運局高速鉄道プロジェクトの元担当者で、現在は連邦政府傘下の物流企画会社に
籍を置く人物はこう説明する。
中国北車長春軌道客車公司宣伝処の職員は、「現時点で中国の高速鉄道は海外輸出を実現していない」と
厳しい現状を語る。
国際鉄道連合（UIC）のジャン-ピエール・ルビノー理事長は、海外諸国が中国の高速鉄道技術を導入しない
理由について
「中国の鉄道インフラや設備の製造は、国内向けをメーンに据えているからだ。また、中国の鉄道運営業者が
新しく設立した鉄道会社(中国鉄路総公司)は、この業界内では世界的に見ても“新参者”の扱いになるからだろう」
と分析する。
ブラジル高速鉄道(TAV)の総予算は約178億ドル（約1兆7750億円）。ブラジルで経済が最も発展している
2大都市のリオデジャネイロとサンパウロ間からカンピーナスまでをつなぎ、毎年最低でも600万人の利用者が
見込まれている。完成後の収益は投資額の3倍と予測されており、世界各国の鉄道関連企業が入札を争う予定である。
ソース：AFPBB
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
165:名無し野電車区
13/07/24 NY:AN:NY.AN LgGGO7G8O
>>162
実際90年の企画スタート時には中間車何両かをDDにする構想だったんだとさ
オール二階建てと3-3シートは役員が猛烈にプッシュしてきて、技術陣は頭を悩ましたと語れてるな
166:名無し野電車区
13/07/25 NY:AN:NY.AN ssE7O0eJO
【画像】車両がネジレ千切れています。スペインで高速鉄道脱線、５６人死亡 ７０人けがか
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
ﾀﾙｺﾞ？
167:名無し野電車区
13/07/25 NY:AN:NY.AN kjUOXQAM0
スペインもブラジル高速鉄道の入札から脱落か
168:名無し野電車区
13/07/25 NY:AN:NY.AN LclFOhRP0
フランスと日本の一騎打ちになるだろうけど
ブラジル財政からすると価格の高い日本は無理だろうな
169:名無し野電車区
13/07/25 NY:AN:NY.AN gRfvMWCZP
台湾の件のように同じ土俵に立つとTGVの方が高くついてたから
それはないでしょ
170:名無し野電車区
13/07/25 NY:AN:NY.AN JRzu+uRK0
ブラジルの日系社会は有名だけど、仏系っているの？
171:名無し野電車区
13/07/25 NY:AN:NY.AN JRzu+uRK0
>>166
制限８０km/hのカーブだったらしいから、かなり超過してたんだろうな。
根はJR西のと同じだろう。
日勤教育じゃなくて、スペインには遅延で料金返還なんて決まりがあるから。
172:名無し野電車区
13/07/25 NY:AN:NY.AN oS7MqIti0
>>164
>>166
これでスペインもブラジルに応札出来なくなったのかな？
173:名無し野電車区
13/07/25 NY:AN:NY.AN V38d5MyHO
ブラジル入札高飛車だから、日本も辞めていいよ。あとで、あれこれ問題出るぞ。
174:名無し野電車区
13/07/25 NY:AN:NY.AN O8DDKZ1bP
>>166
80km/h制限のカーブを200km/h前後で突っ込んだみたいだが、
保安装置どうなってんだ？
ETCS無いの？
175:名無し野電車区
13/07/25 NY:AN:NY.AN ssE7O0eJO
NHKで事故車両は電車としても内燃車としても使える車両だから、ディーゼル発電機を積んだ電源車の重心が高くて転覆したんじゃないかと言っていた
あれ日立のやつか？
176:名無し野電車区
13/07/25 NY:AN:NY.AN O8DDKZ1bP
スペイン列車脱線:人為ミス強まる…死者７８人に－ 毎日ｊｐ(毎日新聞)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
現場は、最高時速約２００キロの直線区間から制限速度８０キロのカーブに入るため、急激な減速が必要となる。
このため、事故前から危険性が指摘されていた。
地元メディアによると、現場区間には速度を制限する自動列車制御装置（ＡＴＣ）は設置されていなかった。
＼(^o^)／
177:名無し野電車区
13/07/25 NY:AN:NY.AN JRzu+uRK0
>>175
URLﾘﾝｸ(farm8.staticflickr.com)
どう見ても不格好だろ。両端の次位車両がイラナイ。
（もちろん、必要だから繋いでいるんだけどね）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
だから、次位車両からこのようにコケ出す。
178:名無し野電車区
13/07/25 NY:AN:NY.AN X/BHEjJQ0
ATC設置なしとか何考えてんだ？
日本は昭和39年の最初からATCあったよな…
179:名無し野電車区
13/07/26 NY:AN:NY.AN eXbMsCN60
2011年12月開業の新規路線でATC無しとかどうなってるんだ
しかし、軌間可変車両先駆国の車両が事故起こすとか日本のFGT開発に影響が出そうだな
180:名無し野電車区
13/07/26 NY:AN:NY.AN UchiENTL0
機関車、電源車、客車を連ねた動力集中方式でカーブに弱い電源車が脱線し、連接構造が被害を大きくした。
新幹線大勝利じゃん。
181:名無し野電車区
13/07/26 NY:AN:NY.AN Amu69juX0
スペインの事故でFGTに影響来るかな？
182:名無し野電車区
13/07/26 NY:AN:NY.AN RhzrDUN+0
>>181
日本のは日本独自だから関係ないんじゃ？
でもRENFEとJRWって可変軌で提携し始めたばかりじゃなかったっけ？
183:名無し野電車区
13/07/26 NY:AN:NY.AN txfVU8oJO
>>180
制限80の所を180キロや220キロで進入すれば絶対に事故るわw保安装置の不備
過去にTGVが脱線した時は連接台車だから転覆しなかったとフランス国鉄が主張していた記憶がある
それについてStar21で連接台車を実験していた東の山之内氏が詭弁だと反論していたけど
184:名無し野電車区
13/07/26 NY:AN:NY.AN ZKvjty18P
大清水トンネルを320km/hで通過しようとするようなもんだしな
185:名無し野電車区
13/07/26 NY:AN:NY.AN txfVU8oJO
( ´)Д(｀)「余裕っしょ！」運転士が昨年、サイトで２００キロ運転を自慢 死者８０人に
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
…怪しいツアーバスレベルだろ
186:名無し野電車区
13/07/26 NY:AN:NY.AN xTyV6bSD0
>>180
日本の鉄道の先見の明は凄いからね
高速鉄道にしても動力分散方式にしても
島技師偉大過ぎ
>>185
何だこれは。こんなんで運転士やってけるってのがおかしい
187:名無し野電車区
13/07/26 NY:AN:NY.AN txfVU8oJO
>>186
うむ、0系の時代からABSを全て標準装備にしたのは流石だ
一部でスペイン国鉄は遅延すると客に払い戻すシステムだと言われてるが、なんか数十分単位だとか…
188:名無し野電車区
13/07/26 NY:AN:NY.AN Amu69juX0
>>182
FGTの技術はタルゴ(今回の事故車のメーカー)からの技術だからね
189:名無し野電車区
13/07/26 NY:AN:NY.AN 2g2OINz9O
>>187
日本だって返金制度はあるじゃないの
190:名無し野電車区
13/07/26 NY:AN:NY.AN txfVU8oJO
>>189
新幹線で二時間遅れはあまりないでしょ
191:名無し野電車区
13/07/26 NY:AN:NY.AN 0kcVZLnK0
>>184
中山トンネルR1500のことを言いたいのでOK？
192:名無し野電車区
13/07/27 NY:AN:NY.AN DIKLevtNO
>>183
TGVが転覆しなかったのは機関車と連接方式で脱線時に車両ざ屈が起こらなかったことが大きな要因。
先頭TC車だと重たいM車に押されて軌道と直角におり曲がって転覆していた可能性が高いし、ボギー車で車両の結合を維持できず
分離していれば同様の大惨事に陥っていた可能性がある。
今まで新幹線は脱線事故を起こさないことに重点が置かれていたが、中越地震後は考え方を代えて
脱線しても安全な構造を模索始めている。連接方式程の効果はないが、連結装置や車体間ダンパの結合を強固にして
車両分離しにくい構造にしたりとか、台車下にL字型ガイドを付けたりし始めた。
スペインの事故は完成した高速新線に暫定的に1668mmレールを引いた在来線だってよ。日本のスーパー特急区間と同じだね。
信号装置は高速新線も在来線のATSを使っていて、高速側無制限のATS-SXみたいな構造らしい。
脱線したカーブは在来線とのコネクションで、高速新線が全線完成したときに無くなる予定だったとのこと。
193:名無し野電車区
13/07/27 NY:AN:NY.AN DIKLevtNO
>>174
完成した高速新線を在来線として暫定使用していたのでETCSが付いてなかった。
コストの節約だろうな。車上装置も地上側もレール引き直したときに乗せ代えると金かかるから。
レス訂正。一応高速側の速度照査は200キロであるらしい。
福知山以前の日本は急カーブの速度照査してなかったのでスーパー特急がATSで開業していれば
可能性として同種の事故が起こり得たかも。
194:名無し野電車区
13/07/27 NY:AN:NY.AN kDk9cFBL0
国内で130km/h超の区間はいずれも速度照査型だよね。
ATS-P然り、ATS-L然り。
195:名無し野電車区
13/07/27 NY:AN:NY.AN kR3EtvuyP
>>193
事故前から私鉄とか速度差が大きいカーブでは速照してるところもあったぞ
その辺事業者任せにしてた国の責任も大きいな
196:名無し野電車区
13/07/27 NY:AN:NY.AN AAHDLP/0O
>>193
速度照査は地上子を要所に設置すれば可能
非常がかかるか常用最大がかかるかの差はある
そこは流石日本だけあって130キロ運転やる箇所は入れていた
197:名無し野電車区
13/07/27 NY:AN:NY.AN DIKLevtNO
>>196
ATS-SXは上方側無制限だから速度オーバーした時点で保安装置の防護は担保できない。
速度超過状態になれば速照で非常かかっても間に合わず、信号なら冐進するし、曲線なら速度超過のまま突っ込む。
海はほんの最近のPT導入まで全線SXだし、西は東海道山陽北陸のP区間も出発場内以外は今でもSXのまんま。
198:名無し野電車区
13/07/27 NY:AN:NY.AN DIKLevtNO
>>179
これ新在のコネクション部で事故が起きてるじゃん。
スーパー特急とかで高速新線はATCに防護されていても、130km/hとかで在に渡って、在来線がSXなら同種の事故は起きちゃう。
199:名無し野電車区
13/07/28 NY:AN:NY.AN Vor2/RzS0
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
冷蔵庫、世界進出！
200:名無し野電車区
13/07/28 NY:AN:NY.AN uFIz8na8O
>>128
日本メーカーが海外進出するうえで世界市場において高速ダブルデッカー車両の需要が大きいことを押さえる必要がある。
欧州はTGV以外にスイスのIC2000を始め、各国のインターシティに採用されており、更新時期を迎えたときも
ダブルデッカーを充当しないと輸送力を確保できないし、基幹路線の輸送量は増え続けているから
今後も二階建て車の需要が伸びると考えられる。
北米の高速鉄道もアセラ後継車の共通仕様化と標準化で、新幹線の車体幅3,380mmの芽が潰えた状況で
輸送量の増加の如何によっては将来的にニーズが高まる可能性がある。
ライバルのアルストムやシーメンスはボギー車からダブルデッカーまで多種多様なラインナップを提供出来るが、
曽根氏が指摘しているように日本のEMU方式では、2,800mmの車体幅で機器の配置スペースを確保できない。
201:名無し野電車区
13/07/28 NY:AN:NY.AN bmJ1t7ACP
スイス以外ではオランダ(しかも蘭でのICの位置付けは快速)しか事例が無いのに
それを各国のインターシティに採用されており～と息を吐くように嘘を付くだけでは飽き足らず
他にも根拠も無い詭弁を弄するとはかなり悪質だね
202:名無し野電車区
13/07/28 NY:AN:NY.AN QkX2jKAF0
↑長ぇよ。4文字に圧縮しようぜ
曽根研乙
203:名無し野電車区
13/07/28 NY:AN:NY.AN O6GdLQ850
ダブルデッカーが必要ならE4系の技術が有るだろ
204:名無し野電車区
13/07/28 NY:AN:NY.AN KFfb3qYg0
>>187
ABSってなんだよ。
ATS、ATC の間違え？釣り？
205:名無し野電車区
13/07/28 NY:AN:NY.AN vJ2DHdp40
>>197
ATS-SXでも丁寧に速照レイアウトをすれば、最悪のケースでも速度超過を
小規模に抑制することができるから、要は鉄道事業者の運用の問題だけ。
>>200
acelaの後継はボンバルディアの平屋zefiroが内定しているのだが。
>>204
0系新幹線電車は滑走防止装置（ABS）設置の先駆的事例では？
206:名無し野電車区
13/07/28 NY:AN:NY.AN d3GiCIC2O
>>204
アンチロックブレーキシステムだろ
以前秋田支社のE3系の案内に、車では当たり前になったABSをこまち号も装着していますと書いてあった
0系から付いてるんだけどw
207:名無し野電車区
13/07/28 NY:AN:NY.AN A2Z8o5jG0
鉄輪ってロックさせた方が短距離で止まれるんじゃないの？
っていうか総研の砂まきシステムは実用化されるんかいな。
208:名無し野電車区
13/07/28 NY:AN:NY.AN 4+/eud7OP
>>207
低速で非常事態ならロックさせるのもいいけど、
高速でロックさせると最悪脱線する
TGVでアンチロックが故障してロックして脱線した事故があった
209:名無し野電車区
13/07/28 NY:AN:NY.AN d3GiCIC2O
>>207
200キロ以上からロックしたら車輪が変形して危険
0系も試運転中にロックしてしまい10センチ以上の深さがあるフラットができたらしい
車だって200キロ以上からロックさせたままにするとバーストする
ロックする瞬間が最も摩擦力が高くなる時だから、これをギリギリの所で制御するのがABS
これも車の場合は砂利や積雪があるとタイヤが引っ掛かる形で抵抗がかかるが、鉄道は車輪とレールだから関係無い
210:名無し野電車区
13/07/28 NY:AN:NY.AN khqI0F6Z0
>>207
総研の砂まきシステムって？
セラジェットなら普通に使われてるけど
211:名無し野電車区
13/07/28 NY:AN:NY.AN 50+QUCVI0
>>210
ヘェーヘェーヘェー
212:名無し野電車区
13/07/29 NY:AN:NY.AN /6EQYNVmO
>>205
>ATS-SXでも丁寧に速照レイアウトをすれば、最悪のケースでも速度超過を
>小規模に抑制することができるから
SXは高速側が丸裸だから全箇所の制限箇所で速照しても
線区最高速度を大幅に越える速度オーバーは想定外。お手上げ。
130キロの路線で、制限90キロのカーブで速照してもその手前で150km/hとか出てたら
非常がかかっても、殆んど減速できずに曲線に突っ込む。
213:名無し野電車区
13/07/29 NY:AN:NY.AN h+YZLB0U0
>>212
どうしてもSx使うなら電車側のプログラムを路線最高速度までしか出ないようにすれば良い
214:名無し野電車区
13/07/29 NY:AN:NY.AN h+YZLB0U0
ただSxは常時速照出来ないから、最高速度を制限しても
速度制限区間で制限速度超えたり出来ちゃうけどね
215:名無し野電車区
13/07/29 NY:AN:NY.AN /6EQYNVmO
幻の貨物新幹線 本気だった
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
長年の論争に終止符が打たれたニュース
亡くなる前に真実を明らかにしてくれて良かった
216:名無し野電車区
13/07/29 NY:AN:NY.AN V3rVwzlvO
>>212
それは言っても仕方ないなw
制限速度で路線の最高速度を決めてる部分も有るから保安装置とは違うかな
>>215
この方はSRC見て感動したらしい
貨物新幹線は160キロ位で走らせる構想が有ったらしいが、結局安全確保のため夜間は保線の時間にするという意見が強くて実現しなかったらしい
217:名無し野電車区
13/07/30 NY:AN:NY.AN 81kPBgMXO
安全向上のため貨物新幹線をやらなかったのは英断だったよ
218:名無し野電車区
13/07/30 NY:AN:NY.AN RfRiP7Pa0
そうはいっても島技師の頭の中には貨物輸送なんて話はなかったというのが文献一致しとるからね
下でいくら本気だったといった所で島技師が本気じゃなきゃそれまでよ
土地の買収だっていくらでも言えるからね。最初から在来線の貨客分離を睨んでおいて新幹線のように見せかけるとかね
219:名無し野電車区
13/07/30 NY:AN:NY.AN 4pNgOZn3P
新幹線計画は高度成長期に突然湧いて出てきた計画ではなく
戦前にその前身である弾丸列車計画もあったから
その時にあった貨物の構想をそのまま引き継いだんじゃないの？
嘗ての静岡操車場も弾丸列車の名目で用地を戦前に確保してたみたいだし
220:名無し野電車区
13/07/30 NY:AN:NY.AN atQaO6ctO
島秀雄は、ホームドアの設置も検討していたとのこと
これは島の息子の友達が東京に遊びきた時、ホームから転落し電車に轢かれたことが要因らしい
221:名無し野電車区
13/07/31 NY:AN:NY.AN ua5JpIskO
新大阪以外の東海道新幹線駅は仕様統一のおかげでホームドアは簡単だけど
山陽は広島～新下関のこだましか停まらない駅で試験的にやるしかないな。
簡単に言えば16両が停まる可能性のない駅。
222:名無し野電車区
13/07/31 NY:AN:NY.AN ua5JpIskO
EとRやSのドア位置が合うならV全廃に合わせて導入できるかも。
223:名無し野電車区
13/07/31 NY:AN:NY.AN iNC9N0K20
こんなのでいいじゃん。
URLﾘﾝｸ(www.signal.co.jp)
224:名無し野電車区
13/07/31 NY:AN:NY.AN bR4N8wBP0
>>223
ギロチン式？
225:名無し野電車区
13/08/01 NY:AN:NY.AN VuFBUfVh0
>>215
その元理事、最近もどっかのムック本で新幹線の座席取っ払ってJITBOX積んで
貨物やろうよとか何とか書いてた記憶が。ご本人だけの思い込みじゃないと良いのだけど。
226:名無し野電車区
13/08/01 NY:AN:NY.AN rjLCTISY0
まあリニアができたら考えよう
227:名無し野電車区
13/08/01 NY:AN:NY.AN if6Yg2nb0
>>198
正確には在来線側だな。
昨日的にはATS-Sxだから、速度超過対策はかなり甘い。
228:名無し野電車区
13/08/01 NY:AN:NY.AN 3sD5qhDu0
>>225
性感で真面目にTOTとか検討してるんかいな
229:名無し野電車区
13/08/03 NY:AN:NY.AN mllq4N7r0
国交省はtT本気だが。
230:名無し野電車区
13/08/03 NY:AN:NY.AN YAqN8zL60
JR北海道を見込んでのTOT開発だが、当のJR北が国交省からかなり睨まれるようになったからなぁ。
231:名無し野電車区
13/08/04 NY:AN:NY.AN 2k3KeKf5O
>>225
新幹線に関与してない評論家とか愛好家連中が思い込みで決めつけてきた「最初から
新幹線の貨物輸送は想定してなかった」という主張が国鉄輸送部門の中枢にいた人の証言によって覆されたのだろ。
232:名無し野電車区
13/08/04 NY:AN:NY.AN 6pO1GNoF0
>>225,231
島秀雄翁が新幹線で貨物輸送を想定していなかったのは国鉄幹部間でも周知の事実
だったが、あえて嘘から出た誠にしようとする勢力がいたというだけの話だから。
つまり、旅客輸送だけだなんてカタいこと言わずに、せっかく摂津や日比津の用地
をフェイクながら貨物名目で取得したんだし、そういう将来の可能性も捨てること
なく検討しましょうや、と島秀雄翁が去った後の国鉄で出ていた議論というのは、
今更ながら石井の爺様が東京新聞に披露せずとも、かなり知られたことだったろ…
つまり「幻の貨物新幹線 本気だった」は、いま掘り返された事実ではない。
233:名無し野電車区
13/08/04 NY:AN:NY.AN 6pO1GNoF0
>>231
ちなみに石井の爺様は国鉄において、輸送部門の中枢というより、車両の
設計や技術開発の中枢にいた人物な訳だが。
234:名無し野電車区
13/08/05 NY:AN:NY.AN hY8um+hEO
>>232
>島秀雄翁が新幹線で貨物輸送を想定していなかったのは
>国鉄幹部間でも周知の事実だったが、
ソースある？島秀雄が生前そんなこと言っていたなんて資料はどこにもないから
第三者からの二次情報だろう。
誰が証言してるの？
235:名無し野電車区
13/08/05 NY:AN:NY.AN Pf2CMKCfI
>>234
島秀雄遺稿集
236:名無し野電車区
13/08/05 NY:AN:NY.AN hY8um+hEO
>>235
何ページに書いてある？
転写してよ。
237:名無し野電車区
13/08/05 NY:AN:NY.AN cTVRUrheO
買うなり借りるなり立ち読みするなりして自分で確認してみ
島の息子にポンチ絵書かせたって書いてあるよ
238:名無し野電車区
13/08/05 NY:AN:NY.AN hY8um+hEO
>>237
ソースを確認した方が良さそうだな。232の前段では国鉄幹部間で周知されていたことだと言ってる。
ソースの提示を求めたところ、235では一転して島秀雄がそう書いていると言ってる。
前言とまるで整合性が取れてない。
239:名無し野電車区
13/08/06 NY:AN:NY.AN FeOjO0X50
とりあえず遺稿集を読め。
それと島秀雄に関する書物一式。
話はそれからだ。
240:名無し野電車区
13/08/06 NY:AN:NY.AN feouktEs0
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; ネットには全ての情報が揃っている
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
241:名無し野電車区
13/08/06 NY:AN:NY.AN ypHrfhvMO
紙媒体にも同じことが言えるがな
242:名無し野電車区
13/08/07 NY:AN:NY.AN Bz3/FRNO0
>>239
質問の意味が解らなかったかな？
最初>>232の前段で国鉄幹部間で周知されていたことだと発言してる。
このソースが島秀雄遺稿集ということなのだろう。
>>235からは島秀雄がそう書いているいうような
ニュアンスを受けるが>>232の前言と整合性が取れてないから正しく
記載どおりに転写してくれとお願いしてるんだが？。
243:名無し野電車区
13/08/14 NY:AN:NY.AN B/JsOXGc0
LA-SF間を30分で結ぶ超高速鉄道"Hyperloop"構想 最高時速は1300km/h
8月12日（ブルームバーグ）：電気自動車メーカーのテスラ・モーターズ
および宇宙開発企業スペース・エクスプロレーション・テクノロジーズ
（スペースＸ）の最高経営責任者（ＣＥＯ）を務めるイーロン・マスク氏
が12日、新交通システム「ハイパーループ」の設計の細部を明らかにした。
マスク氏は同システムについて、太陽電池で駆動する新型の超高速交通
システムになるとみている。約１年前に構想を示して以降、人々の気を
もませてきたが、ついに具体的デザインなどを披露した。
ハイパーループはマスク氏の真骨頂である現状維持への挑戦だ。今回の
対象はカリフォルニア州で計画されている総工費約700億ドル（約６兆8000億円）
のカリフォルニア高速鉄道。マスク氏らは同鉄道を高過ぎるし、遅過ぎる
上、実用的でないと批判してきた。
ハイパーループは都市間を結ぶチューブ（管）の中を乗り物（ポッド）が
走って乗客を輸送するシステム。ブルームバーグ・ビジネスウィーク・
ドットコムがウェブサイトで伝えている。最高時速は約1300キロメートル。
ロサンゼルス－サンフランシスコ間を30分で結ぶ速度だという。
マスク氏はインタビューで、人だけでなく車も運べると説明。「車を
運転して乗り込みさえすればポッドは出発する」と話した。
マスク氏はインタビューで、ハイパーループの建設費について、乗客のみ
のポッドの場合なら60億ドル、車の輸送も可能な大型のポッドだと100億
ドルになるとの見積もりを示した。カリフォルニア高速鉄道に比べて
速度は４倍、建設コストは約10分の１になる計算だ。
Bloomberg
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
Elon Musk Unveils Plans for Hyperloop High-Speed Train - NYTimes.com
URLﾘﾝｸ(bits.blogs.nytimes.com)
URLﾘﾝｸ(graphics8.nytimes.com)
244:名無し野電車区
13/08/14 NY:AN:NY.AN ioFzZQ120
>>243
真空チューブをアメリカにとか、速攻テロの標的になりそうだな…
245:名無し野電車区
13/08/14 NY:AN:NY.AN ork7Rypq0
停電になって閉じ込められたら発狂しそうだな
246:名無し野電車区
13/08/14 NY:AN:NY.AN KS6kfsKdP
弁護士「よろしくニキーｗｗｗ」
247:名無し野電車区
13/08/14 NY:AN:NY.AN NzermT020
アメリカさんよぉ～ もっと実利を取ろうぜ？
248:名無し野電車区
13/08/14 NY:AN:NY.AN KS6kfsKdP
ブラジル高速鉄道、入札を延期 少なくとも１年の見通し
2013/8/13 11:14
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
ブラジル政府は12日、2020年までにリオデジャネイロ―サンパウロ近郊間を結ぶ同国初の高速鉄道計画について、
今月に予定されていた入札を延期すると発表した。線路利用料などの負担が採算を悪化させると各国の企業連合が懸念。
応札に慎重な姿勢を崩していないことから、少なくとも１年は先送りする見通しだ。
ボルジェス運輸相は入札延期の理由について「できる限り多くの企業が応札し、競争的なプロセスを経ることが望ましい」と述べた。
政府は７月、入札で選ばれる運営会社がブラジル政府に払う施設使用料を引き下げたが、その後も各国の企業連合は「収益性が合わない」などと主張していた。
運輸相は「ブラジルにとって重要な事業計画であることに変わりはない。高速鉄道がないと多くの別の投資が必要になる」と指摘。
入札参加者を増やす手段を引き続き模索する意向を示した。
高速鉄道を巡っては、11年７月に入札を実施したが応札者がなかった。その後は何度も入札情報の開示が遅れていた。
昨年12月に新たな事業計画が示されたが、直前で条件が変更されるなど迷走していた。
新幹線方式を掲げる日本のほか、ドイツ、フランス、スペイン、韓国などの企業連合が応札の是非を検討しているもようだ。
ブラジルではサンパウロ州検察が地下鉄工事の入札で、談合が繰り返された疑いがあったとして捜査に乗り出している。
この談合には、高速鉄道で応札を検討している企業連合の参加者である独電機大手のシーメンスや三井物産が関与したとされており、入札延期の判断に影響した可能性もある。
249:名無し野電車区
13/08/14 NY:AN:NY.AN NzermT020
あれ？ 一旦韓国に決まりかけたんじゃなかったっけ？
韓国しか応札しなかったんだっけ？
それに危機を感じたブラジル側が、入札を白紙に戻して
韓国がファビョたんじゃ？
250:名無し野電車区
13/08/14 NY:AN:NY.AN KS6kfsKdP
>>249
今回はフランスだけだったみたいよｗ
251:名無し野電車区
13/08/14 NY:AN:NY.AN pFksHQtR0
韓国ならともかく、フランスが応札したなら受けてしまえばよかったのに…。
252:名無し野電車区
13/08/14 NY:AN:NY.AN Pm+N1fI+0
利益の出ない高速鉄道建設に入札は無駄と言うのが各国の判断だろう
最終的に入札拒否した中国が建設したりして
253:名無し野電車区
13/08/15 NY:AN:NY.AN zS6jhxGXO
島さんは抵抗器無くして軽量化できる回生ブレーキ、転落を防ぐホームドアを夢見てたらしい
回生ブレーキは300系でやっと実現したね
貨物に関しても新幹線ができて在来線のダイヤが空き、所要時間短縮できたから結果オーライじゃないのかな
254:名無し野電車区
13/08/15 NY:AN:NY.AN azWDfYC8O
ブラジル、条件で勝手な都合有すぎ。女大統領、バカなのか。入札時期だけでもこれだけ遅れると、工事、竣工しても様々な解決出来ない問題出るぞ。日本、入札すんな。危ない時限爆弾だ。
255:名無し野電車区
13/08/16 NY:AN:NY.AN 2s201tF8O
高速鉄道に夢見すぎなんだよな
256:名無し野電車区
13/08/16 NY:AN:NY.AN S5PfN0GrP
イタリア「よし、俺は悪くないな」
オランダ国鉄NSは、高速列車FYRAの欠陥を承知で運行
2013-08-15 18:50 (木曜日)
URLﾘﾝｸ(www.portfolio.nl)
昨年の12月に鳴り物入りで運行を開始したアムステルダム・ブラッセルを結ぶ高速列車Fyraは、今年の1月に故障やトラブル続きで運行停止となった。
オランダ国営放送NOSによると、オランダ国鉄NSは、Fyra・V250 列車がテスト運行期間中にすでに技術的欠陥を指摘されており、
これを承知で運行を開始したという。Fyra車両は昨年12月9日の正式運行前に、6ヶ月間で最低でも71回のテスト運転を行った。
この試験運転ですでに列車のセキュリティシステムと鉄道の間のコミュニケーションの欠損、バッテリーのオーバーヒートや発火、
天井の破損など数知れない欠陥や故障が発見されていた。
テストした技術者数名は国鉄の経営陣に対し欠陥だらけの列車を走らせるのは時期尚早であると警告を発していた。
しかしながら経営陣はこれを無視し昨年12月に運行を開始し、結局のところすぐに運行停止という悲惨な結果となった。
経営陣は2006年から運行計画があった高速列車を即刻開始しなければならないという政治的な圧力があったというが、
政府はこれを否定している。
257:名無し野電車区
13/08/17 NY:AN:NY.AN OkCrsPvc0
日本製を買っておけばいいものを……
258:名無し野電車区
13/08/17 NY:AN:NY.AN 0Amd/ioyO
所詮欧州のテクノロジーなんざその程度
259:名無し野電車区
13/08/18 NY:AN:NY.AN VTJGmvUU0
ヨーロッパ人は労畜じゃないんで
260:名無し野電車区
13/08/28 NY:AN:NY.AN ZjyHrFkb0
E7実車ﾏﾀﾞｰ？
261:名無し野電車区
13/08/28 NY:AN:NY.AN FOdZtyQoO
新型ユーロスターのES320すっげーカッコいいな！
これは500系越えたわ。今までの高速車両で史上最高にカッコいい。
262:名無し野電車区
13/08/28 NY:AN:NY.AN VWvqEGuUQ
>>261
売国奴死ね 毛唐の造ったモノなんて反吐が出る
海外の電車のデザインなんてどれも73形旧国みたいなモンだろうが
日本と台湾以外のアジアや欧米の鉄道はハッキリ言ってゴミだからな
そんなのと一緒にするような朝鮮人はさっさと死ね
263:名無し野電車区
13/08/29 NY:AN:NY.AN 57IE6BJ50
何を言っておられるのやら
264:名無し野電車区
13/08/29 NY:AN:NY.AN NTc7Y7xb0
>>262
海外鉄道童貞オツ
265:名無し野電車区
13/08/29 NY:AN:NY.AN sO+j7HpX0
>>261
ES320？E320だろ？
あれ、Velaroだろ。初出のICE3から10年以上経ってるのに、いまさらあれがかっこいいとか意味わからん
でもVelaroはヨーロッパ席巻してんな。アルストム、どうするんだろ。
266:名無し野電車区
13/08/29 NY:AN:NY.AN ujUx/rXTP
>>265
ペンドリーノだろ。
267:名無し野電車区
13/08/29 NY:AN:NY.AN iKTAuvZ9I
ペンドリーノも仏アルストム由来じゃなく、アルストムが買収したFIATの
鉄道車両事業部門が育てたもので、さらに遡れば、技術の系譜での起源は
英APTでの振り子装置開発にあるからな。
ETR600はシートピッチの狭さが不評だが、ポーランド向けでは解消され
てるのだろうか。
シーメンスVelaroやボンバルディアのZefiroの採用例が増えて、導入検討
の話も複数ほど聞こえてくるなか、アルストムはモロッコのTGV-Duplex
やイタロの後に、高速新線用ハイエンドモデルを導入してくれるような
鉄道が現れてないような。
268:名無し野電車区
13/08/29 NY:AN:NY.AN iKTAuvZ9I
ポーランドじゃなくてチェコスロバキア向けだったか？
269:名無し野電車区
13/08/29 NY:AN:NY.AN ujUx/rXTP
東欧の導入は
スロベニア、チェコに加えて今夏ポーランドよ。
270:名無し野電車区
13/08/29 NY:AN:NY.AN K+rND65M0
こないだニポンでシンカンセンに乗ったアルね。
そしたらなんか天井でバタバタ物音がしたのね。
それで、刀みたいなものが天井突き破ってきたですよ。
窓の外見たら、変なガイジンさんとヤクザがビューンて飛んで行ったのココロよ。
シンカンセンは何ておっかねぇ乗り物なんだべぇ…
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
271:名無し野電車区
13/08/31 NY:AN:NY.AN FSpdsbtv0
この新幹線は修理、整備が大変だな。
272:名無し野電車区
13/08/31 NY:AN:NY.AN AZYVSW5f0
韓国南東部、高速鉄道で事故 重傷者なし - MSN産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
273:名無し野電車区
13/08/31 NY:AN:NY.AN hGRuuuZq0
>>272
在来線の事故を、わざわざ「高速鉄道」の事故であるかのように報じるところに悪意を感じる。
274:名無し野電車区
13/08/31 NY:AN:NY.AN rmxaKmN00
>>272
ちゃんと大都市通過も専用線化していれば起きなかった事故なんだよなあ…。
在来線に下ろすことで柔軟な運用はできるし建設費も抑えられるけど、
事故リスクも上がるというTGV方式のマイナス面が出た形か。
まあ重大事故ではないようで何より。
275:名無し野電車区
13/08/31 NY:AN:NY.AN /CO/Xtsf0
>>274
スペインの事故も同じ感じだよな
あれほど大事じゃなくて良かったね
276:名無し野電車区
13/08/31 NY:AN:NY.AN mPR63v9Z0
>>273
開業翌日の山形新幹線で発生した踏切事故を新幹線事故のように報じた新聞社があってだね(ry
277:名無し野電車区
13/08/31 NY:AN:NY.AN 3JCx/XNc0
>>274
それ以前にムグンファ側の信号無視が問題だろw
278:名無し野電車区
13/09/01 00:35:55.57 XEOA5K2H0
信号冒進を非常停止させられない保安システムが在来線に普及していない
ことも大きな問題だが。
279:名無し野電車区
13/09/01 03:40:00.18 kc6FaGYe0
>>277
どこの三河島だ
280:名無し野電車区
13/09/01 12:04:17.58 c0k4zTbm0
日本も幹在問わず冒進は…
281:名無し野電車区
13/09/01 13:13:54.65 sjiSyZdh0
>>280
阪急がときどきやらかしてないか？
つい最近もあったような。
282:名無し野電車区
13/09/01 15:10:58.19 A+2XB8TB0
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
【ソウル＝中野晃】韓国鉄道公社によると、３１日午前７時１５分ごろ、同国南東部大邱（テグ）市の大邱駅構内を通過中の釜山発ソウル行き上り韓国高速鉄道（ＫＴＸ、２０両編成）に、
別の上り列車「ムグンファ号」の機関車が衝突。ＫＴＸの９両が脱線し、下り線を走行中のソウル発釜山行きＫＴＸと接触した。３本の列車に計約１３７０人の乗客がおり、５０代の男性１人が病院に運ばれた。
この事故でＫＴＸは金泉亀尾（キムチョンクミ）―東大邱間が不通となり、バスでの代行運転となった。
同公社によると、ムグンファ号は停車し、本線を通過するＫＴＸを先行させるダイヤとなっていたが、ＫＴＸが通過中に本線に出てぶつかった模様だ。公社はムグンファ号の機関士が信号確認を誤った可能性もあるとみて原因を調べている。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
別ソース
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
283:名無し野電車区
13/09/01 23:11:10.77 iERqGqJm0
ＡＴＣ以外の路線は運行禁止にしろ
284:名無し野電車区
13/09/02 05:45:21.98 w35BfKyg0
海外の鉄道はやはりゴミだね
外人は日本の技術の後追いしかできない無能な知的障碍者の集団だよ
>>282
うっわぁ。未開国チョンには路面電車がお似合いだね
頭の悪い技術者が鉄くずを寄せ集めて造ったTGVさえまともにコピーできないんだもんな
285:名無し野電車区
13/09/02 05:58:37.95 YXViZ41c0
>>284
もう隣国を弄るのは飽きた。
286:名無し野電車区
13/09/02 06:25:45.01 rZFTD7QN0
在来線に高速鉄道が乗り入れるとリスクが高まるってことだな
日本のミニ新幹線路線も全部フル規格へ移行するべきだ
287:名無し野電車区
13/09/02 06:37:00.89 4aCWehYP0
>>286
在来線に乗り入れてもリスクを避けられるシステムを開発する、という発想にならないのはなぜ？
288:名無し野電車区
13/09/02 06:53:46.14 LrkbzrKc0
18km/hで脱線した秋田新幹線(笑)
さすが糞ジャップが誇る鉄道技術w
289:名無し野電車区
13/09/02 06:56:24.03 rZFTD7QN0
>>287
リスクを避ける=高規格路線
という発想になるのは普通じゃないのか?
290:名無し野電車区
13/09/02 13:17:05.16 SdcNpfx20
>>289
そこら辺は「金」との天秤。
291:名無し野電車区
13/09/02 17:16:22.15 YvBIkIc60
乗り入れはダイヤが乱れた時の問題もあるからね。
ミニ新幹線は連結しないで発車で波及を抑えてるけど。
292:名無し野電車区
13/09/02 22:00:27.47 +nbGukDE0
上でも出てたが
・在来線と混ぜたがる（しかも本数の多い大都市）
・貨物と混ぜたがる
・瞬間的な最高速度を競い合う
海外鉄道の三大謎行動
293:名無し野電車区
13/09/02 22:13:54.90 YnU9ml8R0
>>292
>・在来線と混ぜたがる（しかも本数の多い大都市）
建設コストが掛かる(日本でも上越の新宿大宮間が出来てないね)
>・貨物と混ぜたがる
貨物がドル箱なんで其方に目が行く
旅客だけでは元が取れない
(東海道新幹線も貨物の計画が無ければ資金が集められなかった)
>・瞬間的な最高速度を競い合う
これが無いと客よせがが出来ない
こんな理由だろうね
294:名無し野電車区
13/09/02 22:21:38.72 tI8id0ud0
海外も最近は高速新線ドンドン作ってるから、
新幹線の分離は先見性があったんだね
あとは東海道を300km/h対応で作ってれば最高だったが、
さすがに当時の状況を考えると無理があるか
295:名無し野電車区
13/09/02 22:46:08.59 YnU9ml8R0
>>294
>新幹線の分離は先見性があったんだね
その通りだが国鉄が標準軌だったら
東京駅、大阪駅付近とかは一時的に在来線に乗入れてたかもね
296:名無し野電車区
13/09/02 23:05:36.56 jtuVHP9C0
建設にカネも時間もかかる都心部の在来線乗り入れは
合理的な考え方だよ。情勢を見てあとから都心部新線を
作ってもいいわけだし。
日本はそれができないから、東北とかで苦労したよな。
297:名無し野電車区
13/09/02 23:08:43.40 CYhkwpPwP
当時で既に在来線ホームは飽和してただろ。
駅間だけではなく駅構内の容量も不足してたらどちらにしても線増は避け得なかった
298:名無し野電車区
13/09/02 23:09:40.91 H3cYnuYM0
>>295
新幹線建設当時の在来線ってどんな感じだったの？
今と似たような感じなら既に乗り入れできる余裕はないと思うけど
299:名無し野電車区
13/09/02 23:10:59.86 H3cYnuYM0
被った、当時から混雑してたのか
300:名無し野電車区
13/09/02 23:21:21.66 YnU9ml8R0
>>297-299
東海道新幹線は高速化だけじゃなくて東海道線がパンクしかけてたんでその増線という意味もあった
ただ、期日的には東京オリンピックに間に合わせる為に突貫工事で建設した
間に合わせる為に都市部で在来線に降ろすってのは可能だったらやってたと思うね
増線目的の為に後でその分の建設を行ってただろうけど
301:名無し野電車区
13/09/02 23:26:22.69 /m9+a4AB0
ホームを増やすのはさして難しくないが別線建設はそうはいかない。
在来線が標準軌だったら横浜から東京は東海道線に乗り入れていただろう。
302:名無し野電車区
13/09/02 23:54:58.60 yG8dDH/X0
上下分離だと街中路線は走行料金上がるから、郊外始発のTGV-Ouigoなんてのが出来たんだろ。
303:名無し野電車区
13/09/03 00:22:35.84 +jXr5i4oP
>>301
代わりに東海道線の近郊輸送が犠牲になるな。
304:名無し野電車区
13/09/03 00:35:57.16 nR6Cv1620
>>300-301
新幹線の場合はゲージだけでなく車体も大きくて輸送力を高めてあるのが特長だから、ゲージが同じでも新在直通は難しいんじゃないか
やるとすれば定員減やコスト高を承知の上で、ミニ新幹線のように在来線サイズの車体で既存の在来線に対応させる為に交直両用の車両を小数だけ作って
デモンストレーションも兼ねた都心部直通に使ってたのかな
逆のパターンで在来線区間の車両限界を新幹線サイズに拡張するのは単なる改軌以上に手間が掛かって難しいだろうな
305:名無し野電車区
13/09/03 00:48:02.53 WbuPRtPa0
>>304
在来線が標準軌だったらっていう仮定の元だからね
その場合の車両限界は狭軌の場合よりは大きかったでしょうね
新幹線の車両限界はたしか戦前の弾丸列車(満朝と同等)なんで
車体長20mで作れば何とかなったんじゃないかな
306:名無し野電車区
13/09/03 09:42:21.32 lG9uwIam0
>>292
瞬間的な最高速度と言うが、
2駅間評定速度すらも、500系のぞみが持っていた世界記録が
TGVに抜かされてるからなあ
307:名無し野電車区
13/09/03 09:45:08.48 L72gA8uO0
ところで新幹線の車体がでかいのは高速化にとってプラスなの？マイナスなの？
単純に線路に対して車体は小さいほうが安定するような気はするんだけど？
重心にもよるだろうけど。
308:名無し野電車区
13/09/03 09:49:41.06 qp36RErNi
>>307
そりゃ小さい方がスピードうpしやすいが大量輸送も目的だからな
309:名無し野電車区
13/09/03 10:13:19.69 B2minQqy0
>>306
TGVの2停車駅間記録は、既にCRHに抜かれている。
310:名無し野電車区
13/09/03 12:37:24.23 pVH34Uf+O
>>307
車体が小さいと相対的にトンネルの断面積が大きくなるから
E3こまちのようにロングノーズが必要ないというメリットがある
311:名無し野電車区
13/09/03 13:15:18.62 vFHvkaxA0
>>309
３５０km/h滅茶振り走行当時は、だろ？
312:名無し野電車区
13/09/03 13:42:09.00 eHK+t8Nj0
>>301
当時の東京駅の時刻表を見たらそんなこと口が裂けても言えない
313:名無し野電車区
13/09/03 13:47:51.21 L72gA8uO0
でも新幹線が出来たことにより
在来特急、急行、が激減、消滅してホームは余っちゃったよね。
314:名無し野電車区
13/09/03 16:23:05.48 +jXr5i4oP
その分ラッシュ時の通勤電車増やせて相殺。つか、それが目的だろ。
315:名無し野電車区
13/09/03 17:00:00.70 0FKZIJNY0
>>307
実は高速化という意味では小さいほうがマイナスなんだな。
Ｅ５が３２０になったのもＥ６が足元引っ張られたせい。
Ｅ６がなければ３３０、うまく行けば３４０も夢じゃなかった。
その理由は騒音ね。
316:名無し野電車区
13/09/03 17:00:45.79 0FKZIJNY0
×Ｅ６が
○Ｅ６に
317:名無し野電車区
13/09/03 18:53:49.64 Uvil9scXO
>>292-293
>貨物と混ぜたがる
基本的に運輸業の利益率は
貨物>>越えられない壁>>旅客
だからだよ。
要は精密機械や生鮮食品運ぶよりも割に合わないのが旅客なんだ。
ところが日本ではあらゆる業界に
利益率の高いところから先に淘汰される法則があるから
むしろ利益率が低い分野の方が発展したりする。
そこが世界と違う点だな。
318:名無し野電車区
13/09/03 19:09:58.08 1t4oBCoT0
日本は鉄道冷遇過ぎる
海外だと税金結構投入したりしてるのに
逆に道路は税金ジャブジャブ
トラックなんか一応高速通行料は普通車より高いけどまだ安い
319:名無し野電車区
13/09/03 19:13:55.85 I5FopMtL0
リニアて新幹線に入るかな？
320:名無し野電車区
13/09/03 19:18:02.78 WbuPRtPa0
>>319
一応、中央新幹線って事に成ってる
321:名無し野電車区
13/09/03 19:39:58.95 NS5D8vJx0
>>318
大手私鉄という業態自体が許されない国が多数派だからな。
アメリカは特殊な経緯あるけど
日本以外で露骨な私鉄商法やってるの香港だけだし。
322:名無し野電車区
13/09/03 21:08:46.92 vFHvkaxA0
てか、直感で日本で車幅２．９m・車長２５mが１両の列車なんて走ってたら気持ち悪くないか？
UIC規格ってこんくらいなんだっけ？ ヨーロッパの標準的客車なんか。
３m・２６mだっけ・
323:名無し野電車区
13/09/03 22:32:01.35 6IRfNe+i0
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
～リニアにトンネルは必要か～
324:名無し野電車区
13/09/04 00:00:26.08 NV09FXfBO
>>288
うるせーな
犬でも食ってろ
325:名無し野電車区
13/09/04 00:54:55.22 a2URlaU/0
赤犬が美味いらしいな。
326:名無し野電車区
13/09/04 01:17:27.49 ehK6yNTJ0
それ銀牙で甲賀忍犬が言ってたネタか？ｗ
327:名無し野電車区
13/09/04 03:19:49.49 /a7hr3xV0
>>317
精密機械も生鮮食品もトラックに全く勝てなかったので、
日本の鉄道貨物には旅客にも内航海運にも劣る積荷しか無いわよ。
328:名無し野電車区
13/09/04 11:49:56.32 ih76WOIp0
あと、エコ主張の似非アピール企業の積み荷ね
329:名無し野電車区
13/09/04 21:33:47.40 z6zj8PRNO
>>318
日本程鉄道が発達してる国は無い
330:名無し野電車区
13/09/04 21:37:50.94 +ByCPzHX0
出たあ！また勝手に世界一を言っちゃってる糞ジャップ。
で、世界一のソースは？高速鉄道網は中国に抜かれてるぜ
331:名無し野電車区
13/09/04 21:54:57.72 A07xsWp80
チョンとかどうでもいい
他のスレでやれ
332:名無し野電車区
13/09/04 21:59:35.07 vAqNV7FG0
>>330
九州の鉄道スレに戻ってくんなよ半チョッパリ
333:名無し野電車区
13/09/05 00:42:07.05 vP5jIjU40
>>329
スイスは？ドイツは？
334:名無し野電車区
13/09/05 00:52:08.69 Mr0glse20
>>330
今やスピードすら取り柄の無い追突事故をやらかした鉄道がどうしたって？
そういう偉そうな事は自力で車両を開発できるようになってから言いなよｗ
335:名無し野電車区
13/09/05 06:42:32.10 33eiNu580
中国は自力で開発出来るようになったから、アメリカなどに特許申請している。
倒壊が騒いでいるが。
336:名無し野電車区
13/09/05 13:48:50.60 iRteE4XG0
>>329
お前の文章表現がいけないので書き直せ。
337:名無し野電車区
13/09/05 18:37:39.11 LZG0Zm7HO
なら未だに日本に頼らないと台車一つ
338:名無し野電車区
13/09/05 23:30:44.79 kF2ceiQK0
東京オリンピックまでに女性専用車の廃止させよう
＜女性専用車両にはこんな女が生息しています＞
東急東横線沿線に生息、女性専用車両を利用する男性客に暴挙謀略しまくりのおばさん
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
オリンピックで来日した海外の男性にまでも及ぶ男性への侮辱
女のわがままを許容してしまった日本の恥
男性を差別した悪質な女のわがままである女性専用車両をを廃止させよう
339:名無し野電車区
13/09/05 23:35:54.34 iuq4Xlkj0
>>329
三大都市圏の人口が多いから輸送量が異常に多いというだけで
発達しているかというと別問題のような気がする。
340:名無し歌人
13/09/08 21:50:30.13 cSzxIFsh0
北海道新幹線は車体から火を噴くまで高速化しそうだ
341:名無し野電車区
13/09/08 22:02:56.46 dellDjge0
北海道新幹線の運用はJR東日本に任せて欲しい
342:名無し野電車区
13/09/08 23:13:50.84 pnjD7RFf0
北海道新幹線にはイプシロンで使われるロケットエンジンが搭載されると聞く
343:名無し歌人
13/09/09 02:28:57.14 xIqCga+a0
1秒遅延で運休するのかな？
344:名無し野電車区
13/09/10 07:48:01.30 NhSoAnGD0
【社会】経団連会長、五輪に合わせリニア開業を希望
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
345:名無し野電車区
13/09/10 18:43:26.11 6pY2zyZX0
>>344
橋本山梨間なら有るんじゃないの
以前にテスト開業みたいな話も有ったしね
346:名無し野電車区
13/09/10 19:19:01.06 6809ElD/O
山梨まで開通しても山梨県しかメリットない、名古屋～大阪の区間を開通させるための工費を国が金出せば、国全体が良くなる。
２０４５年は長い
347:名無し野電車区
13/09/10 19:41:40.79 6pY2zyZX0
>>346
山梨までの開業は技術サンプル&遊園地だろ
見せ付けて外国にリニアを売り付けるのに使えるだろ
売れればその資金で大阪まで早く開通できるってのが東海の言い分だったはず
348: 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0：5)
13/09/10 22:11:19.18 LpO59qs10
経団連の会長は、勝手なことばっかり言うなあ
１０００兆円も国に借金があるってえのに
前の東京五輪のときと違うんだぞ
349:名無し野電車区
13/09/11 01:39:24.60 bYBCrgq/O
これからリニアの時代
350:名無し野電車区
13/09/11 05:48:18.64 nemk6u/O0
でも新幹線が210キロから320キロに速くなったのだから
リニア新幹線は500キロから650キロくらいに高速化するべきじゃね？
351:名無し野電車区
13/09/11 08:40:24.70 YoV/ygqg0
>>350
リニアの場合騒音についてはもはや気にしなくていい程対策するから、
むしろ問題なのは速度上がるほど大電流食いになる経済性の問題かな
あと何気に650km/h走行時に磁気浮上失効した時の緊急用タイヤの強度の問題もあるかも
352:名無し野電車区
13/09/11 08:40:58.90 AfHujpBQP
>>348
前回の東京五輪決定時の10年ほど前にも
今の価格に換算すると10000兆円ほどの借金があったよ
でも紙幣大量に刷って借金チャラになった
353:名無し野電車区
13/09/11 08:46:29.92 snSrBhtTi
なるわけねーだろうが。
354:名無し野電車区
13/09/11 09:05:14.19 0+pLNl6m0
大戦時は民間に武器を作って貰うときにも
「戦争に勝てばアメリカからたんまり賠償金を取りたてて、払ってやるから」
と、金は後払いみたいな形で武器を作らせたらしいね
355:名無し野電車区
13/09/11 12:15:10.34 yWgZrtFA0
広島・長崎をはじめ、各地の空襲ボロ布状態の被害額を現在に換算すれば、
何兆円になったんだろ？
356:名無し野電車区
13/09/11 12:18:06.73 XZV8Cpboi
>>351
車内の騒音はいいのだが、バラスト鉄軌道と比べ、コンクリガイドウェイ
の通り狂いを保線で補正していくことが困難なため、走行安定性の悪化と
ともに、地上側コイルの唸りなど、騒音は鉄軌道新幹線と比較しても酷い
くらいになっていく。
また非接触の非粘着駆動で、一見すると高効率輸送機間のように思われて
いるが、原理上、動力費はマグレブに好意的な条件で比較しても、鉄軌道
粘着方式よりかかるし、効率が大変悪い。
エネルギー効率が悪いのはリニア地下鉄も同じ。
357:名無し野電車区
13/09/11 14:33:38.75 /oKdrFMJ0
>>354
結局、終戦後も金を払ってもらえず踏み倒されたんか？
358:名無し野電車区
13/09/11 15:21:02.14 2AhXSlwV0
終戦後にまとめて払ったのだが当然インフレを招き、
結果戦前の債務も債券も紙くず同然になりましたとさ。
359: 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：5)
13/09/11 22:47:24.72 Z5oCjgfG0
>>352-353
あからさまにはしないだろうけど、
為替の動向でバレたりしない範囲で
やるんじゃねぇの？
いや、確実にやると思う
360:名無し野電車区
13/09/12 14:07:44.02 0znDX3P10
>>354
戦時債券は別モンだね
361:名無し野電車区
13/09/12 21:48:31.89 pOU3G9za0
>>315-316
E6系の場合は在来線区間の車両限界の制約があるからな
そのせいでパンタグラフ横の遮音板や台車カバーを小さくする必要があったのが足枷になってる
車体そのものはマグレブの車体幅や高さが小さいのと同じように、
車体断面が小さい=前面投影面積が小さい方が騒音対策や走行安定性では有利だよ
362:名無し野電車区
13/09/13 19:28:16.39 WRK+ibyV0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「鉄道事故の遠因は「スピードアップ」？／JR北海道が特急を減速減便へ」
まだこんなこと書いてるアホがいるなんてな・・
363:名無し野電車区
13/09/19 10:47:13.60 NFYqQZQsi
東京・品川と名古屋を最短４０分で結ぶ夢のリニア中央新幹線は、東海道新幹線「のぞみ」より約１時間も短縮できるとされる。
気になるのは料金だが、ＪＲ東海は「広く利用してもらうには、極力料金は低く抑えたい」としている。
のぞみの現行の料金体系では、品川－名古屋間は指定席で約１万１千円。ＪＲ東海の試算では、リニアは７００円の上乗せにとどめる。
全線開通となる品川－大阪駅間でも、のぞみの料金（指定）に千円程度上乗せした約１万５千円にしたいとしている。
ＪＲ東海の想定の一つでは、１時間５本のうち４本は品川－名古屋間直通で、１本は各駅停車とする。品川、
名古屋のターミナルを含めた各駅間の距離は約４０～７０キロ。ＪＲ東海は駅間の所要時間は「まだ算出していない」とするが、
山梨県にある実験線での先月２９日の試験走行では全長４２・８キロを９分で走り終えた。
このため、品川から３８キロ先の「神奈川県駅」（相模原市）までは８分程度で着くとみられる。
品川から「長野県駅」（飯田市）までは４０分程度だ。「岐阜県駅」（中津川市）から名古屋は１３分、品川まで約１時間との試算もある。
また、品川駅と名古屋駅にできる新ターミナル駅は、３～９分で東海道新幹線と乗り換えられるなど、利便性を重視。
「東京都ターミナル駅」は、東海道新幹線ホーム直下の地下４０メートルに建設される。約６０メートル幅にホームを
２本新設し、計４編成が停車できる。羽田空港や成田空港へのアクセスが便利な京浜急行品川駅とも、２０分以内で乗り継ぎできる。
「名古屋市ターミナル駅」は、建設中の高層ビル（平成２７年完成予定）の地下約３０メートルに設置される。
こちらも東海道新幹線ホームの下に位置しており、約６０メートル幅に２本のホームができる。
ソース 産経新聞
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
364:名無し野電車区
13/09/22 13:51:19.96 LK/9dCft0
我田引鉄の芽を摘み取ることは日本では
多少の資本効率悪化よりもはるかに大切なことだよ。
信頼性も担保できるし。
但し海外なら資本効率悪すぎて株主から突き上げられるがな。
そこまでして信頼性を担保する必要性がないし、
またそんなレベルでも売れる。
365:名無し野電車区
13/09/22 14:06:56.67 58i0oxgS0
日本だとそういう株主は徹底的にスケープゴートにされるからな。特に公共交通関連は
人命と安全性を盾にされると例え大株主だろうがなかなか逆らえないし
それでもゴリ押ししてもしそれで何かが発生した暁には最悪株主だろうが吊るし上げ食らうからな
366:名無し野電車区
13/09/22 15:33:14.62 g8zaASiDO
と言うより、能率や対価を犠牲にしてまで信頼性と自由度を求める民族は
日本人だけだからな。
どんな国でもそんな行為は
奴隷そのものとしてむしろ軽蔑の対象にすらなる。
普通の国なら航空会社にも出資させるとか
インチキ債券発行するとかするもんだが。
367:名無し野電車区
13/09/22 22:51:29.63 gDNARn5L0
>>366
それ何ていうJR北海道？
368:名無し野電車区
13/09/23 04:34:33.68 1T40VpHqO
自前主義は意志決定の遅さを挽回ないし容認する手段でもあるからな
干渉されるのが死ぬほど嫌いで胃が痛くなるのが日本人
369:名無し野電車区
13/09/23 11:09:34.58 4xFrNQv8O
>>366
国民性だな
370:名無し野電車区
13/09/30 10:46:09.59 jhxgv99a0
米原付近は線形が良いのに高速化できない理由は何だろう
バラストが飛ぶから？
371:名無し野電車区
13/09/30 11:08:12.31 U0cegUIyi
速度を向上させても、米原と京都の間で追い越しができず、現状では
米原で2本抜きの処理をしなければダイヤを構成している状況のため、
ココだけ高速化しても意味がないから。
それを解消するため、JR海の幹部と血縁関係の自治体首長が結託し、
新駅を設けて、米原2本抜きの解消とダイヤ作成の冗長性向上を狙った
ものの、やり方がセコ過ぎてマスコミ沙汰になり頓挫、政変も発生。
372:名無し野電車区
13/09/30 11:53:08.61 U0cegUIyi
誤：＞米原で2本抜きの処理をしなければダイヤを構成している状況
正：米原で2本抜きの処理をしなければダイヤ構成できない状況
373:名無し野電車区
13/09/30 12:46:20.66 wCycqXLaO
2本抜きなんて他の駅でもやっているけど？
374:名無し歌人
13/09/30 13:37:21.53 0fJA2tvp0
熱海駅のほうがよっぽどダイヤのネックになっている件
375:名無し野電車区
13/09/30 20:11:41.92 crFR1OWtI
おいおいおまいら、びわこ栗東駅構想の顛末を知らんのか？
376:名無し野電車区
13/09/30 21:08:09.04 a2/KVdpZi
JR四国は、予土線の全線開通40周年並びに宇和島から近永間開通100周年を記念して、
既存気動車を改造した観光列車「鉄道ホビートレイン」を運行すると発表した。
予土線を走るキハ32形1両を利用し、車両外観を0系新幹線をイメージしたデザインにする。
車内にはショーケースを設置し、鉄道模型を展示する予定。予土線の利用促進が目的で、
来年3月頃から窪川駅から宇和島駅間を毎日運行する。
URLﾘﾝｸ(nlab.itmedia.co.jp)
別ソース： URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
画像： URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
377:名無し野電車区
13/10/12 01:59:28.35 MIQLv9E4O
>>357
日本は預金封鎖と新円切り替えで国民の預貯金を没収して財政赤字を解消したんだよ。
銀行口座を凍結して国民が銀行に預けてあるお金を自由に引き出せなくし（例えば一日に引き出せる金額は１円までみたいな感じ）
同時に新円を発行して一定期間後に旧円を使えなくなるする政策をとった。
引き出し限度額がものすごく低く設定されていたから銀行に預けてある預金の殆んどは
旧円と新円の移行期間が終了するまでに引き出せなくて、新円の切り替え後に旧円は使えなくなって
口座にまるまる残った殆んどの資産は紙くずになった。
知らなくて当然だよ。小中学校や高校の授業では預金封鎖を教えないから。
国は都合が悪いことは教えてくれない。
日本は国民資産が2000兆円あるから借金しても大丈夫というのはこういうことだからね！
378:名無し野電車区
13/10/12 18:12:41.59 cqIWd9qmi
タイ初の高速鉄道は「中国製」の可能性大 受注争いで日本は遅れを取った
URLﾘﾝｸ(japanese.china.org.cn)
日本新聞網は12日、「タイの初の高速鉄道は、日本の新幹線の技術ではなく、『メイド・イン・チャイナ（中国製）』となる可能性が高い」と伝えた。
タイ政府は11日、タイで初となる高速鉄道の建設プロジェクトについて、中国と共同でフィージビリティスタディ（実現可能性調査）を行うことを表明した。
2014年に入札が行われる予定の同プロジェクトの受注競争で、中国が日本に先行した形だ。
タイ政府による情報を受け、日本の企業は、中国がすでに優先的な調査権を獲得したのではないかと懸念している。
また、それによって、中国が優先的に建設工事を行う権利を獲得する可能性が出てきたことを危惧している。
タイのインラック・シナワトラ首相は2012年4月に中国を公式訪問した際、北京と天津を結ぶ都市間高速鉄道に乗車している。
この際、インラック首相は中国の高速鉄道技術に高い関心を寄せ、乗り心地の良さや速さ・利便性などを絶賛していた。
379:名無し野電車区
13/10/14 11:32:49.64 AwoctO4Ti
政府が、海上自衛隊の護衛艦に使われている川崎重工業製のエンジン部品を、
英国向けに輸出し英海軍艦船へ提供する取引を容認していたことが
１３日、政府関係者の話で明らかになった。
同じ部品が民間でも使用された例があるため武器とは言い切れないとして、
武器輸出三原則の禁輸対象に当たらないと判断した。
輸出された部品を装着した英艦が実戦に参加すれば、
日本の技術が戦闘行為に用いられたとの指摘も出かねない。
安倍政権は装備コスト削減や防衛産業育成のため、
三原則を抜本的に見直す方向で検討を進めているが、新たな歯止めの議論が高まりそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
380:名無し野電車区
13/10/19 23:30:39.50 g7zpH1o70
【画像】中国で建設中の高速鉄道の基礎がヤバイと話題に
URLﾘﾝｸ(gb.cri.cn)
URLﾘﾝｸ(gb.cri.cn)
URLﾘﾝｸ(gb.cri.cn)
381:名無し野電車区
13/10/23 12:10:42.31 nlSTMoSN0
>>380 ひでぇなwwww
382:名無し野電車区
13/10/23 12:30:25.25 Y9wzcF9wP
そりゃあ突貫工事＝手抜きで作ったから当たり前
383:名無し野電車区
13/10/23 17:29:52.14 eRhOWkzN0
>>382
中抜きされて末端は材料費すら出ないとかなｗ
384:名無し野電車区
13/10/23 22:15:17.38 6EmQMxO50
>>380
後になって画像の基礎部分は高速鉄道の新しい高架とは無関係だと判明したらしい。
385:名無し野電車区
13/10/23 23:32:05.59 tgLlln930
てことは道路かね？
いずれにしても巨大構造物の基礎をおろそかにするとかどうかしてる。
386:名無し野電車区
13/10/24 07:34:32.71 IpOMHEuC0
まったくだ。でもトンネルの崩落とか日本でも・・・あと首都高とかもボロボロだし
387:名無し野電車区
13/10/24 07:42:14.58 PMkQKQUH0
道路は日本も結構微妙なのが多い
いつか静岡の地震で崩れた時も高速は盛り土の上に舗装したようなレベルだったし
新幹線は盛り土でも耐震補強で鉄板入れまくったり排水パイプ入れまくってるのに
388:名無し野電車区
13/10/24 08:20:58.50 hGgFFkEt0
杭基礎入ってるしな。いうほど強度に影響はないと思うけど、もう少しなんとかしろとは思うし、この分だと基礎もどうかって
いう疑いは残る
389:名無し野電車区
13/10/24 09:01:16.01 BoCHGeOPP
まあ日本の高度経済成長期に作られた物が沢山あるから
もうそろそろあちこちで、橋脚倒壊とか続出すると思うね
390:名無し野電車区
13/10/24 18:30:12.02 40GmPOIaO
だからこそ国家強靭化
391:名無し野電車区
13/10/24 18:40:55.77 G/BYxtjj0
>>389
東北新幹線の高架も30年以上前の建設基準で、地震の度に補強を重ねて騙し騙し使い続けてるからな。
360km/h目指すとか正気の沙汰とは思えない。
392:名無し野電車区
13/10/24 18:42:16.63 5GdGqS3d0
360km/hはほんの一部の区間のみだから
393:名無し野電車区
13/10/24 19:09:59.46 oG3ZTK1S0
東は金もあるしまともに補強してるから震度7でも倒壊しなかったからいいよ
北海道新幹線は東運営にしないとヤヴァイ
394:名無し歌人
13/10/24 20:37:25.24 Gy9FdZPX0
熱海駅の北側にショートカット線路を建設できればいいのだが
395:名無し野電車区
13/10/24 20:55:06.41 glWQwWFO0
>>394
無理だろうな
それよりも在来線の上に高架でホームを作り直した方が楽そう
396:名無し野電車区
13/10/25 07:04:19.60 WPRU/13w0
>>391
１０年位前にガッツリ崩れて民家に直撃なんてのもあったみたいよ。
そこから真面目に修繕してるからよかったんだろうね。
仮修繕はあれだけど本修繕が終わったところは新造と見紛うばかり
397:名無し野電車区
13/10/25 20:19:37.77 gTYeuEBPO
3.11の地震から耐震補強も兼ねてやってるし、360km/hでも十分対応可能な工事はやってるでしょ
398:名無し野電車区
13/10/28 18:02:05.66 Nm86NxnN0
>>397
と、福１の事故までみんな思っていましたとさ
399:名無し野電車区
13/10/28 19:52:10.86 SFJtEZZ10
チョンチョン
400: 【ぴょん吉】
13/11/01 00:36:14.06 lTEJ23ci0
400
401:名無し野電車区
13/11/01 00:49:05.38 SlX13uOV0
山陽新幹線は果たしてどうなんだろうか？
2016年頃にデジタルATC導入で車体傾斜使用可能で５分程度短縮されるみたいだが、
中央リニア開業時までに速度引き上げた方が良いんじゃないか思うが・・・
ただ、西の経営体力を考えれば無理かも知れないが、
社運を賭けて山陽の更なる高速化（高架の強靭化（海砂利用の欠陥構造の大規模修繕）すべきだろう。
402:名無し野電車区
13/11/01 00:52:17.42 Bkyvrdcg0
尼崎民が騒ぎ立てるので無理。
高速輸送のさらなるスピードアップという意味では、JR西日本という会社はもう死んだんだよ。
403:名無し野電車区
13/11/01 14:26:38.98 mKtCvdQi0
>>402
確かに尼崎の裁判の行方次第だろう。
もしおまえらが西日本の社長だったらどう決断するか？
尼崎民がとやかく言おうが、社運を賭けてやるべきだろう。
今の経営陣はそれに媚過ぎ。
アラブの投資家に株式を売却して資本投入するなり、
ＪＡＬ再建に一役買った関西屈指の超優良企業でもある京セラから経営陣を
招き入れてＪＲ西日本を再建すれば、山陽新幹線の高速化は十分可能ですよ。
404:名無し野電車区
13/11/01 18:49:03.08 ZHGhm8ll0
ああ、可能だな。チラシの裏にでも書いてろ
405:名無し野電車区
13/11/01 19:51:30.69 mKtCvdQi0
>>404
チラ裏云々の問題じゃない！！カス野郎ｗ
現状の西は関西～九州(特に小倉・博多・熊本）間は
ただでさえ航空機との競合、しかもここにきてLCCの参入が目立ってきてる状況なんで
このままだと航空機に惨敗してしまうという危機感がないのではと勘繰りたくなるくらいだ。
ただ、西は経営基盤が脆弱だから東や東海のように安全性・スピードアップ・快適性の3つすべてを
出来ない現状を憂いてるだけですが・・・
406:名無し野電車区
13/11/01 21:35:56.42 2IKASwrC0
播但線とか姫新線とか事故のあとに速くなった路線もある。
東海道新幹線みたいに最高速度を変更せずに速くなればいい。
407:名無し野電車区
13/11/01 21:46:54.51 wJMH7w6Y0
>>405
惨敗したのは飛行機のほうなんだけど…
408:名無し野電車区
13/11/01 21:59:25.66 z67XenE30
>>405
経営基盤を良くする方法はあるさ。
いざとなれば西は中国地方の在来線をいくらでも整理できる候補があるｗ
それにLCCといったって、座席数の数に差がありすぎる。
この先関空～九州各地に航路が増えても大した影響はないと思うよ。
ちなみに長期的視野で見れば、リニア開業にともない
東京～岡山・広島・山口（宇部）・小倉（北九州）区間のシェアアップが見込める。
そこまで山陽の置かれた状況はつらくないと思う。
409:名無し野電車区
13/11/01 22:22:24.56 ZHGhm8ll0
>>407 408
ほっとけw たまにいんのよ令三の本読んで感化された被害妄想の酷いのが
三点リーダ付けて一般人に同情誘う位なら西に請願書でも送りゃいいのに
410:名無し野電車区
13/11/01 22:22:37.31 SlX13uOV0
>>406
播但線は寺前までの電化、姫新線は上月までの地上設備改良＆新型気動車投入しただけだろｗ
しかも全て自治体のお布施でｗ
>>408
まぁ確かに中国地方の長大赤字線（木次・三江・美祢線）を廃止すれば経営基盤が安定する。
いち早く300㌔運転を始めた西の面子に賭けても、
折角デジタルＡＴＣ導入するんだし、
リニア開業までに東北と同水準の320㌔に引き上げるべきだろう。
その頃には東北は360㌔運転してるだろうからせめて350㌔に引き上げるのが一番の理想だが・・・
411:名無し野電車区
13/11/01 22:25:08.27 4d1uOxos0
東海も全部N700にしたら東京新大阪2時間15分くらいは頑張って欲しい
412:名無し野電車区
13/11/02 00:16:55.66 F1LzgsJW0
>>409
令三の本？知らねーよｗ
そんなお前は新幹線はおろかフリゲや在来線複線化の可能性すら無いエリアの
ド田舎M県もしくはK県民の僻みじゃないのか？
そんなに新幹線走るエリアがうらやましいんだろｗ醜いなぁ・・・
413:名無し野電車区
13/11/02 22:57:15.05 nsLj5yrZ0
日本の新幹線は、やはり世界では通じないのだろうか・・・・・・
414:名無し野電車区
13/11/02 23:08:06.98 wvyB8nxAP
そりゃあ遅いからな
415:名無し野電車区
13/11/02 23:11:00.78 5nf99nU60
鉄道依存率が日本より低い国ばかりだから
買い手がいないだけ
416:名無し野電車区
13/11/02 23:13:18.98 VNnxHpsc0
そもそも日本より鉄道依存率高い国なんて無いぞ
417:名無し野電車区
13/11/03 23:52:10.37 S9HWq3wuO
そのくせ海外を知らずに『日本は車社会』とか言い出すアホがのさばってるんだよな
418:名無し野電車区
13/11/04 00:21:11.09 FywHj4ee0
地域の特性に合わせた柔軟なオプションが無いから売れない
419:名無し野電車区
13/11/04 00:25:51.50 C1kpFkv20
ミニ、大型、2階建、耐寒、防塵（火山灰）
420:名無し野電車区
13/11/04 00:57:19.43 UhMCP4J1O
>>418
砂漠対策がなくて、イランに新幹線を輸出出来なかったって本当？
421:名無し野電車区
13/11/05 19:58:46.42 ChEmkApgi
中国、タイ輸出で外交カード 高速鉄道、コメ払いＯＫ 「日本の技術」流出の恐れ
中国が高速鉄道の輸出を働きかけているタイとの間で、契約にこぎつけた場合、
車両代金など一部をコメや天然ゴムなどタイ産品との“物々交換”で決済する方向で調整していることが、
関係者の話で４日明らかになった。農産物の輸出を増やしたいタイの思惑に、
中国が“経済外交カード”を切った格好だ。ただ、中国の高速鉄道は日本企業が
「中国国内限定」で供与した新幹線技術をベースに造られており、輸出は契約違反にあたる疑いがある。
タイはバンコクと北部のチェンマイなどを結ぶ４路線で、海外の技術を導入して高速鉄道を整備する計画で、
早ければ来年にも国際入札を行う。日本や独仏勢も関心を示している。
李克強首相は１０月のタイ訪問時に、路線の総延長が９月に１万キロを突破した中国の高速鉄道をアピールした。
関係者によると、李首相の訪問後、訪中したタイ政府高官が北京や上海などで高速鉄道を視察。
その際に高速鉄道の輸出契約が成立した場合、中国はタイ産のコメを年１００万トン、天然ゴムを同２０万トン輸入し、
車両代金の一部などとして相殺することを提案し、合意を得たという。
国際入札時に中国がタイに示す決済条件のひとつになりそうだ。
中国はタイのほか、マレーシアやオーストラリアなど向けにも高速鉄道の輸出を打診している。輸出にあたって中国はＯＤＡ（政府開発援助）など制度金融を相手国に提示するが、加えて農産物や資源の輸入も新たなカードとして切る。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
422:!ninja
13/11/05 20:34:04.33 wwx3sAFq0
ああ～、日本の技術が盗まれた結果・・・・・・
で、この中国に未だにＯＤＡでお金流してるバカな国があるって？
423:名無し野電車区
13/11/05 20:45:21.17 FzBZTBVb0
タイとかブラジルとか地雷だろ。中国とか韓国に踏ませとけ
カネの代わりに米とかわけわからん
424:名無し野電車区
13/11/05 20:59:10.38 PGFQ3Aip0
空母造るような国にODAとかマジで意味分からんな
425:名無し野電車区
13/11/05 21:04:37.42 zOnnTZgRP
だからとことんチャンコロとチョンに舐められてるんだよ
426:名無し野電車区
13/11/05 21:10:42.38 1IGG4Iqe0
泥棒：「仕事道具()を揃えたいから金くれ」
隣人：「はいどうぞ」
みたいなもんだなｗｗｗ
427:名無し野電車区
13/11/05 21:11:21.60 Bx9VMjmE0
この手ので騒いでるのが契約の中身知らないはずの外野の産経や葛西とかだかんな
428:名無し野電車区
13/11/05 21:17:42.85 D9Yjlr5d0
出たあ！売国奴の東厨
429:名無し野電車区
13/11/05 21:27:01.48 FzBZTBVb0
ならおまえが需要作ってやれよ。無職は気楽でいいよなｗ
葛西もだ。コイツの手柄でもないのに、東海道新幹線があるってだけでデカイ顔しやがって
430:名無し野電車区
13/11/05 21:36:40.39 D9Yjlr5d0
東が中国に売った新幹線のせいでこうなった。全く売国奴東、腹立つわ
431:名無し野電車区
13/11/05 21:42:35.32 wwx3sAFq0
ＯＤＡは、なんでやめられないんだろうね
中国が逆にこれだけタイとかに援助してるくらいなんだから
お金流す必要ないじゃん
432:名無し野電車区
13/11/05 21:43:01.77 5boZfcb70
西はなんで売国奴の東なんかと組んで北陸新幹線繋げようとするの？
W7系だって開発は東主導だし。
はっきりと東海みたいに、国賊企業とは手を組まないと宣言すべきだった。
433:名無し野電車区
13/11/05 21:43:59.80 D9Yjlr5d0
東は日本を代表する鉄道会社だからです。
434:名無し野電車区
13/11/05 21:46:54.60 PPjxSn670
>>432
おまけにヨ7系は仙台から放射能汚染地域を通って北陸まで運ばれてくる。
糞束と組むなんて百害あって一理なしだな。
435:名無し野電車区
13/11/05 21:48:35.44 D9Yjlr5d0
黙れ！放射脳の西厨
436:名無し野電車区
13/11/06 00:48:52.11 TzWURwWO0
馬鹿馬鹿しい話をやめて、本題に戻ろうや
東海が中央リニアで500㌔出すみたいだから、もうどっちにしても新幹線の高速化は頭打ちで限界に来てる。
東も札幌延伸で宇都宮～盛岡間360㌔盛岡以北を300㌔に引き上げるみたいだが、
それ以上はと言うともう限界じゃないないの？
西は西で尼崎民が黙っていないとしても、
仮に山陽新幹線が引き上げたとしても中央リニア開業時に320～330㌔に引き上げる程度だね。
後九州で285㌔に引き上げられるぐらいだろう。
北陸や長崎ルート、羽越辺りは新幹線～在来線のFGT導入の話もあるが、
それならいっそのこと方向性を変えて、フル規格で需要の見込めない閑散区間には
非電化のディーゼル或いはハイブリッド新幹線を開発した方がマシだ。
ベースはドイツに一応ある
（ハンブルク～コペンハーゲン間の渡り鳥ラインで使用されてるICE-Td（最高時速200㌔））ので、
搭載されているカミンズのユニットの改良型（コモンレール式＆ターボチャージャーは必須）を搭載し、
車体傾斜搭載するなど日本の技術を駆使すれば上越と同程度の240㌔は出せるんじゃないかな？
山陰や四国（高知ルート）、東九州や羽越でも十分使えると思いますがね。
437:名無し野電車区
13/11/06 01:19:42.83 xhZw8xDa0
日本の高速化の問題は何よりも線形じゃないの。
それにわざわざ内燃機関採用しなくたって四国山陰以外は電車で済むわけで。
438:名無し野電車区
13/11/06 06:49:28.42 jK1pCD7P0
>>436
東は380～400km/hを狙っている感じだけどね。
まぁ、現実には360～380km/hだろうけど。
>>437
軸重と騒音規制が一番効いているな。
439:名無し野電車区
13/11/06 06:51:05.85 jK1pCD7P0
>>434
お前らが好きな巨大植物だぞ。
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
440:名無し野電車区
13/11/06 06:57:52.89 fFSjebTW0
>>438
東、360km/h目指します宣言→E5系320km/h(笑)
441:名無し野電車区
13/11/06 07:39:59.57 M4H+6e7w0
問題は線形路盤狭軌だよな。これだけで在来線200km/hは無理なのに、カミンズがどうとかの枝葉語るとか馬鹿馬鹿しい
442:名無し野電車区
13/11/06 08:07:23.54 PhJxOxVv0
>>440
> 西、350km/h目指します宣言→500系で320km/hに下方修正→実際は300km/hが限界でした(笑)
443:名無し野電車区
13/11/06 08:19:07.71 rXCtoPTs0
阪急阪神や東急みたいに、ウソの材料使って客を欺くような商売がまかり通る国だ。
新幹線も安全だとかいって、建材や部品にに粗悪な材質が使われていないとも限らん。
444:名無し野電車区
13/11/06 10:48:03.77 SCqMww9V0
東は長期的視野で４００キロ目指してるみたいだね。
とりあえず３６０キロは十分射程圏内でしょ。
E５だって本当は３４０キロ運転ができるレベルにかなり近い位置にいる。
というかできるはず。
E６がいるから３２０で止まってるけどね。
445:名無し野電車区
13/11/06 11:17:54.70 srw9SUgi0
>>437
>それにわざわざ内燃機関採用しなくたって四国山陰以外は電車で済むわけで
いや、対費用効果という面もそうだが、沿線人口や需要の問題もある。
山陰は沿線の自治体トップが山陽新幹線の代替名目でリニアを走らせろとごね始めてるが、
西はリニア作る気ないし沿線人口を考えても無謀。
山陰を筆頭に四国、東九州は非電化で最高時速２２０～２４０㌔の新幹線で十分でしょう。
特にＪＲ線全線単線非電化で近郊輸送は路面電車が幅を利かせてる高知や
県境に宗太郎峠や矢岳、霧島という難所を抱えるが故に複線化が困難で
便利な航空機や高速バスが大都市間への主要アクセスどいう有様の宮崎の２県は
高速鉄道網から取り残された地域の鉄道復権の視点からいけば
非電化新幹線は喉から手が出るほど欲しいものじゃないかな？
>>444
将来的にはこうなるだろうね。異論はあると思うが？
東北＝３６０㌔
山陽＝３３０㌔
東海道＝３００㌔
九州＝２８５㌔
北陸・上越＝２７５㌔
446:名無し野電車区
13/11/06 11:25:40.68 XAbrXvGNi
>>444
夢ならアホでも言える。そういうことはあと2～3年で現実化されそうな時に言え。
447:名無し野電車区
13/11/06 12:12:57.24 E/15MyZO0
東は将来の400km/h化も視野に入れてるとRJ誌に書いてあったな。
448:名無し野電車区
13/11/06 13:06:19.53 XAbrXvGNi
東は10年前に360km/h目指すとほざいてこのざまだならな。あと60年はかかるだろう
449:名無し野電車区
13/11/06 13:19:59.78 NBhhXn7w0
東北の３６０km/hは勿論、車両もそれなりのを新しくこさえる必要あるけど、
軌道側の改良にどんだけカネ掛けられるか、にもよるだろ？
450:名無し野電車区
13/11/06 13:50:35.85 17RSUPwe0
>>449
E5系の報道陣試乗会で担当者が「360km/h運行はいつでもやろうと思えばできる。あとは騒音の基準解釈さえ少しでも変わってくれれば」と発言しているからな。
451:名無し野電車区
13/11/06 14:21:40.63 0iz+TNW30
飛行機みたいに本数も加味した基準に今から変えられますかね。
452:名無し野電車区
13/11/06 14:30:21.21 SCqMww9V0
>>446
は？
無知は黙ってろよｗ
俺は事実とそこから考えられる現実的な話しかしてないぞ？
ってか６０年って何？
それこそアホのたわごとだろｗ
453:名無し野電車区
13/11/06 18:02:47.05 rPiKB8DX0
>>452
ほう、事実とそこから考えられる現実的な話とやらを是非聞かせていただきたいものだな
まずは君の主張の根拠を教えてくれないか？
454:名無し野電車区
13/11/06 20:09:25.72 SCqMww9V0
事実：>>450の発言＋E５系のベースになったファステック３６０Sと３６０Zの試験結果。
詳しくはどっかのテクニカルレビューにあったんだが自分で見てくれ。
高速化の課題になっているのは騒音と振動。
振動の方は忘れたが、３２０がE2の現状非悪化は満たしている。
ただ、先の発言が事実なら振動は問題ないんだろう。
まあ仮に無理だとしても、あと一歩なのは間違いない。