14/06/22 17:36:42.88 IYBrKgZf
>>261は荒らしですかね？
でも荒らしでなく、単なる認識誤りなのかもしれないのでカキコしておきます。
もし本当に真剣な相談であった場合、ぞんざいなレスをすれば絶望して
最悪命を絶ってしまう事だってあり得ます。
相談者が何者であろうが、ネタかもしれなかろうが、
相手は真剣だと考えてレスをするのが当然だと思います。
少なくとも私はそうしています。
>結局どんな崇高なこと言っても下心ありありじゃん
処女童貞婚をしたい、は配偶者以外の異性とは性的関係を持たず貞操を貫き通したい、
ということであって、それ以下でもそれ以上でもないです。
「性行為をしない＝崇高」
ではありませんよ？子供を産まなければ社会は維持できません。
「配偶者以外とは性行為をしない＝崇高」
なら理解できます。
私は結婚したなら嫁さんとだけエロエロラブラブな生活を楽しみたいです。
当然、性行為は子作りのためだけ、という人だと問題アリです。
私は結婚生活が始まって「こんなはずじゃなかった」とならないように、
婚約前後の段階で 相手と じっくり話合って、意見の相違が無いようにするつもりです。
269:名無しさんの初恋
14/06/23 13:42:08.70 AuEdBgtd
>>265
妥協するのは『必須条件』か『希望条件』のどっちかで、
結婚は妥協ってのは希望条件を妥協するのであって、
基本的に必須条件はまず妥協しないほうがいいと思いますね。
>>268
>>261は荒らしだと思います。否定的な意見をここで言うのは大抵荒らしです。
現に反論にも来ていないのが証拠ですね。
よく勘違いされていますけど、結婚相手以外と肉体関係を持ちたくないだけであって
個人差はあるとしても肉体関係が嫌いなわけでは無いですからね。
夫婦間で同意したなら下劣な性行為でも構わないと思います。
そもそも夫婦間の行為は人様に話すようなものでも無いですし。
自分も性行為は子供を作る時だけって女性なら願い下げですね。
毎日でも求め合うつもりです。
270:261
14/06/23 19:42:05.59 /TYd5K7Q
違う。荒らしでもないし単発でもない
私はこのスレの>>266 261 211 210 206 164 131 71 63 46 38 35 26で、
前スレの>>105 196 242 272 281 292 362 374 401 473 503 538 546 566
上の二人と同じく、清い交際をして結婚して、それからは毎日でもラブラブエロエロしたいよ
271:名無しさんの初恋
14/06/23 20:01:30.43 AuEdBgtd
>>270
ラブラブエロエロしたいのに下心は認めないってことですか？
下心あるかどうかは捉え方だと思うんですよね。
そうじゃないと異性に対しての全ての行動は
下心ありきになってしまいますよ。
272:名無しさんの初恋
14/06/23 20:17:11.74 ClD0eKWa
下心なんて相手を騙したり嘘をつく前提でしか成り立たないぞ
やるだけやって飽きたら別れるつもりなのに、
「結婚を前提としたお付き合いがしたい」といってすり寄る
これが下心ってやつでないの？
典型的なのが「ちょっと休んでいかない？」などと言ってホテルやら自宅やらに連れ込む行為か
逆に「セックスしたいから家に来ない？」というのは下心でもなんでもないよ
内容はともかく真心には違いない
273:名無しさんの初恋
14/06/23 21:42:15.86 KGnPyE6g
>>270
私は日曜日早朝の267です。カテゴリーは②です。
スレ立て人さんのせっかくの話題提供（260）に対して
＞そんな大昔の話されてもねぇ……
と一蹴するようなレスをしたことが、他の住人から「荒らしか？」と誤解された一因だと思いますよ。
私だって87年前の出来事をそっくりこの現代に当てはめるには無理があるということも分かっています。
それでもスレタイが「童貞処女婚『したい』」なんですから、希望を持つこと自体はいいじゃないですか。
このスレのリピーターは性嫌悪でもプラトニックな恋愛だけの希望者でもなくて
いつ性的な関係になってもいいか？に対しての回答が
・結婚を確信したらＯＫ（⑤と⑥）
・結婚式まで終わったらＯＫ（①～④）
の違いだけだから、板を引っ越したとはいえ性的な話題もある程度はＯＫなはずです。
私は男性と付き合ったことがまだありませんし、女性の脳では男の性（さが）を100%理解することはできないのでしょうけど
男性は私達と違って性的な欲求が最初に発動するものなんだ、ということをなんとか頭では理解しようとしています。
274:名無しさんの初恋
14/06/23 23:52:26.97 nQnYWEpX
>>269
だよな。必須条件を諦めちゃ意味ないよな。
ありがとう。
でもホント、中高生の時怖がらずに、恥ずかしがらずに
本気で彼女探ししときゃ良かった…。
あの頃の僕は、この時代を舐めていた。
275:名無しさんの初恋
14/06/24 04:02:04.05 0j0+A1e8
今も昔も関係なく学生時代から男女交際してる奴って気色悪い低脳クズばっかだよな
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
復活！カップルが殺意が沸くほど大嫌いな孤男
ｽﾚﾘﾝｸ(alone板)
10代20代で恋愛や女遊びしてる男を殴り倒したい孤男
ｽﾚﾘﾝｸ(alone板)
学生時代から恋人いた奴なんてクズばっかだよな
ｽﾚﾘﾝｸ(alone板)
276:名無しさんの初恋
14/06/24 05:29:49.21 YbKZmRti
243 245 の者です。報告を…
皆さんのおかげで相手の方に秘密を打ち明けることができました。相手の方も受け止めてくださって…皆さん本当にありがとうございました。先はどうなるか分かりませんが今の幸せを大事にしていきたいと思います。
277:名無しさんの初恋
14/06/24 13:07:27.91 ENotVajo
新宿コマ劇場前で女子大生が集団昏倒する異常事態が発生
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
↑
18歳高校卒業後で処女なんか日本にいるわけねーだろｗ
278:名無しさんの初恋
14/06/24 20:11:26.50 JpLurPkE
リア充羨ましい(´；ω；`)
279:名無しさんの初恋
14/06/24 20:55:43.84 hwZb8i6X
>>278
ここでいうリア充って誰のこと？
童貞処女婚達成予定であり 修道女と婚約中の ３代目スレ立て人？
童貞処女婚達成者であり 既婚者である 前スレ849？
それとも悩み相談 → それが無事解決した >>276？
まさかとは思うが、>>277の写真には写っていない女子学生をお持ち帰りした男子学生じゃないだろうな？ｗ
280:248
14/06/25 01:24:23.36 oriKDtxb
>>276
しあわせは～あるいてこない
だーからあるいていくんだね♪
281:名無しさんの初恋
14/06/25 01:39:20.68 WxqjdSdf
>>280
１日1歩、３日で３歩、３歩進んで２歩下がるー♪
ありがとうございます。ちょっとずつ進んで行きます。
282:名無しさんの初恋
14/06/25 01:49:35.26 WxqjdSdf
あの少しだけ聞きたいのですが…皆さんはキスも初めてですか？私はいい年してキスも初めてでまだしたことないですがやっぱり相手は引きますよね
283:名無しさんの初恋
14/06/25 02:15:11.47 SbfuDtGk
>>276
よかったですねぇ
このスレがきっかけでより良い関係が生まれたならそれは素晴らしいことだ
>>282
引きませんよ。個人的にはキス経験ありのほうが引いてしまいます
前スレだったかな。キス経験は貞操的にどういった扱いになるか、といったことを結構議論されてたと思う
例によって個人差があるので一概には言えませんけど
好きな相手の異性経験は少ないほど良い、というのがおおよその結論とみて良いかと
このスレに共感できるような人なら尚更
284:名無しさんの初恋
14/06/25 05:32:50.71 5QUAi6WF
私も所謂アラサーですが、
握手をしたこともありませんよ
285:名無しさんの初恋
14/06/25 08:47:16.41 gFaroTdX
>>282
キスはないですねぇ。
引くかどうかは相手次第じゃないでしょうか？
私もキス経験有りの時点で相手としては無しですね。
経験無しの自分に対して相手が引くようであれば
その人にとって自分はその程度の存在だったって事ですし。
286:名無しさんの初恋
14/06/25 20:49:33.27 WxqjdSdf
皆さんの意見が聞けてちょっと自信がもてました。女性だと周りの友達とかは、えっ…て反応ばかりなので
男性の方がやはり純粋なんですね。全てが初めての人と添い遂げるなんて凄くステキですよね。
287:名無しさんの初恋
14/06/25 21:29:12.30 SbfuDtGk
握手などでもそうなんですが
異性とうまく交際できる能力は魅力だとしても
異性経験そのものがプラスに働くことは稀だと思いますよ
単純に、好きな人が自分以外の人にモテて嬉しい人は少ないでしょうからね
童貞を揶揄するのが男性が多いように、処女を揶揄するのも女性ばかりなんですね
双方にとって同性は競争相手、異性は獲物のような存在ですから、当然といえば当然なのですが
288:28歳②修道女と婚約中の40歳③損保社員
14/06/25 23:49:02.30 NGdIxLYx
>>267>>273
フォローそして私のレスを信じてくれてありがとうございます。268さんのレスにもありましたが、私はいつでもマジレスですよ。
一方で、自分自身で調べることは他人のレスを疑うことではありませんから、これからも情報はご自身で調べ判断されることをお勧めします。
>>276>>282>>286
初めまして、私は「３代目スレ立て人」と呼ばれている者です。
243-256の頃は小規模な書き込み規制に引っ掛かっていて、悩み相談に応じることができずにすみませんでした…orz
でも他の住人の皆さんの暖かいレスによって大事な一歩を踏み出せたようで、良かったです。
私は③ですが、キスはもちろん、手をつないだこともありませんよ。
今までのレスを見る限り他の住人の方でも、③の男性と④の女性は以前に交際経験があるといっても
スキンシップは全くと言っていいほどなかった、という方が多いです。
何と言いますか、このスレの③④が経験している「デート」というのは
単に休日に多くの人の目がある環境下で何時間か一緒に過ごしただけ、のレベルが多く
そう簡単にはスキンシップにまでは至らない傾向にあります。
私の婚約者も、私の③という状態がミスタードーナッツで昼食とかファンシーショップで買い物に付き合った程度なせいか、彼女との交際中に
「私と出会う以前に交際経験があったこと自体は気にならない。
ある程度女性から好印象を持たれているというステータスは、私も悪い気はしない」
と言いました。これがきっかけでプロポーズに踏み切りましたから。これは前スレ92の最後の段落に書いてあります。
→ｽﾚﾘﾝｸ(lovesaloon板:92番)
もし貴女が「③の男性は私の対象外」という考えでしたら、私のレスはお気に召さないかもしれませんが
私はもう決まった相手がいる身ですので「こういう考えの男もいるんだ」程度に流してください。
289:名無しさんの初恋
14/06/26 01:04:02.10 f+/UlmOI
>>288
どうもありがとうございます。はい、おかげさまで今はとっても幸せです。きっとこの先私は彼以外誰とも恋愛をする気はないので全力で頑張ります！皆さんに勇気をもらったので！！
288さんもお相手がいるそうで、おめでとうございます♪ステキです。羨ましいですね。
290:名無しさんの初恋
14/06/28 01:33:20.88 jOFi4FSG
URLﾘﾝｸ(zhuk.in)
セフレつくるならこの２サイトは絶対登録しといたほうがいいね！
URLﾘﾝｸ(zhuk.in)
まじで出会えるから
291:名無しさんの初恋
14/06/28 16:53:17.09 Jt7lMU1O
シモの話題で申し訳ないけど、ここの女性は男の自慰の回数やオカズの内容はどこまで許容範囲なのでしょうか？
というよりも、定期的にする事自体みなさん的にOKでしょうか？
また交際中や結婚後はどうでしょうか？
もし、過去スレで語り尽くされた話題ならごめんなさい。
292:28歳②修道女と婚約中の40歳③損保社員
14/06/28 19:59:28.81 /fRBLGCz
>>291
過去スレで語られたことはありますが、時々最新の事情を知ることにも意味はあると思いますよ。
新しい住人のご意見を得られるいい機会になります。
最も近いＱ＆ＡはPart7にありました。
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(lovesaloon板:694-704番)
質問者は694と697の表を覚えておき、回答者は表にある番号を使うといいと思います。
女性への質問なので私は回答する立場ではありませんが、
私も彼女も 694の表では２【修正禁欲主義】、彼女は私に対して 697ではⅡまたはⅢ ですね。
後半については前スレの286でレスしています。→ｽﾚﾘﾝｸ(lovesaloon板:286番)
293:名無しさんの初恋
14/06/29 10:23:49.70 8jVBfbrD
三￣￣￣＼
三 ⌒ ⌒ ヽ ,rっっ
三 （ ●）（●） | .iﾞ）' 'ｨ´
三 （__人__） } { ) 丿
三. ｀ ⌒´ ヽ/'ﾆ７
三"⌒ ヽ /
三 /
三 ィ二 _＿_|_＿ ＿＿＿ __＿＿＿
三::.:::三::三ﾝィ⌒￣"￣￣￣ ￣￣ ￣￣￣ ￣￣ ￣￣ﾆ≡─‐ー-,!
三::.::.三 三/ ≡''＝三≡ ;;;;（（ 三iiii_iiiiiii))))）i..-
三::::.三 三 __＿＿_＝≒=ー──;‐‐￣ ￣ ￣"￣｀' >>292
''三三 三､ ー ィ⌒/ ;;;;;;:: :゛;.・:゛∴;．゛;．
ヽ￣￣￣;`∵: ;`;.: ;
／ ＼ ;;;;;;;:: :゛;.・:゛∴;．゛;．: ::゛;
ヽ_| ┌─┐ |丿
| ├─┤ |
| ├─┤ |
いい加減ウゼェよ、今すぐこのスレから出て池
そんなんだから女がレスしにくくなるんだろうが
そんな理屈っぽい男と結婚したい女なんかいると思うか？ｗ
294:名無しさんの初恋
14/06/29 12:35:37.99 AIZyaRY2
男の嫉妬・僻みは、本当に見苦しいですねｗ
荒らしが湧いたので もう女性のカキコは望めないでしょう。
そこで読んでいる女性の方へ ちょっとお願い。
私は、自分の嫁ちゃんが芸能人とかの映像にhshsしたとしても
物理的に浮気しなければ一向に構わない、という人ですが、
>>292で紹介された選択肢で
Ⅱ 間接的になるけど私が相手してあげる（上半身おｋ、手コキ）
に近いことは世の女性に お願いしたいと思います。
もちろん その辺りの事をパートナーと互いに よく話し合って納得ずく、が前提です。
近い事とは、チラ見させたり、「これで処理しなさい」と脱ぎたて おパンツを渡す、とかです。
嫁ちゃん大好きな男は、これでガマンできるはずですｗ
295:名無しさんの初恋
14/06/29 12:44:57.71 AIZyaRY2
女性は「精液は吸収されるから無処理でも問題無いはず」、と思われるかも知れませんが、
特に壮年以降の男性の場合は、男性機能を普段から賦活しておかないと能力が衰え、
結果的に お嫁さんの浮気を許してしまう結果となってしまいます。
メディアや間男／間女からの巧みな誘惑を排除して貞操を守り抜くには信念だけでは不十分であり、
物理的・性的・精神的・金銭的な男性の力と、女性の理解という、
双方の不断の努力が必要不可欠だと思います。
男性視点での意見でした。
ちなみに私は嫁ちゃんが隣のダンナにhshsしだしたら、速攻で止めさせますｗ
浮気ダメ、絶対。
296:名無しさんの初恋
14/06/29 17:57:50.74 ft7jmNh4
まさか291=293じゃないだろうな？
今のところ女性からの回答がゼロで、自分の質問がシカトされたと勘違い
レスはスレ立て人からの１つだけ状態にブチギレ
便利だろうと思って親切で過去スレを表示したのが気に入らない
誤解を解くというか、釈明のレスがないあたりも怪しいな
297:名無しさんの初恋
14/06/30 00:27:21.85 TyJSTMkS
おい、スレ立て人
スレの流れがこのようになった責任を取ってもらおうか
もうあんたから聞きたい話はないってことだ
いつも長文で鬱陶しく思われていることがようやく分かっただろう
293は明らかな荒らしだが、住人の中にもあんたのことを煙たがってる男女はいるからな
正式なコテでなくても、名前欄に記入している状態もウザがられてんだし、もう次スレ以降は絶対にあんたは立てるな
あんたのその後の報告ももういらない。そんな話を聞いて全員が喜ぶと思ったら大間違いだしな
他の住人ども
たとえ板を引っ越しても荒らしが収まらない理由はお前らにもある
以前よりスレの進行速度が遅いことと女のレスが激減したことだ
この状態を放置するから荒らしがレスしやすい環境を作っている
Part6の後半や前スレの最後に変なAAが貼り付けられてるのを見ればすぐに分かるだろう
常に名無しでレスして、もっと女のレスを増やして荒らしが付け入るスキをなくせ
これが新しいルールだ。次にスレを立てる奴等もよく覚えておけ
298:名無しさんの初恋
14/06/30 04:32:22.09 RjVDh8uy
ほんわかレス推奨です！
299:名無しさんの初恋
14/06/30 06:05:10.52 9YH8xc1f
>>スレ立て人
荒らしはスレ立て人の存在が邪魔なのです。
このスレは長文でOK。
流れも何も、荒らしが一人で引っかき回してるだけです。
荒らしは無視して進行しましょう。
300:名無しさんの初恋
14/06/30 06:38:29.66 VdoALYki
なんとなく覗いてみたが、何を目指して何するスレか、わからん……
301:名無しさんの初恋
14/06/30 06:45:45.28 VVK+2bPo
やれやれ、貞操観念を持つ人達には困難が多いな。
貞操を守るには特に間男への対策が必要だが、
前哨戦として荒らしへの対策が必要だな。
荒らしに屈するようでは、貞操を守る事など おぼつかないだろう。
302:名無しさんの初恋
14/06/30 06:57:07.72 VVK+2bPo
>>296
荒らしは>>291ではなく、>>293＝297だな。
文体が違うよ。
>>301
「君の 奥さん／旦那 、浮気してる」
間男／間女（アクティブに攻撃を仕掛けてくるのは、ほとんど男であるので無視して良い）
から偽情報を吹聴されたとき、どうやってパートナーを信頼するか。
また真偽をどうやって確かめるのか。
嘘も100回言えば本当になる、等と言われるとおり、しつこく攻撃されれば、
パートナーへの信頼が揺らぐこともあり得る。そのときどうすれば良いのか。
意見ある人いますか？
303:名無しさんの初恋
14/06/30 07:17:09.58 4pvamO4D
>>291
私は②です。ご質問への回答ですが、
694の２【修正禁欲主義】、相手の男性に対しては697のⅣまでＯＫですよ。
>>スレ立て人さん
私も299さんとおなじく長文でもＯＫです。
あと名前についてですが「名前欄」ではなくて「本文」の冒頭に１行だけ表示すれば
貴方であることが判り易く かつ 荒らしの標的になりにくい（目立ちにくい）かと思います。
貴方には次スレ以降一介の住人になってもレスを続けてほしいので、この方法は是非ご検討下さい。
自己紹介の文章は今の「28歳②修道女と婚約中の40歳③損保社員」でいいと思います。
自分と相手の年齢・カテゴリー・職業が一目瞭然で、新しい住人でもすぐに貴方と婚約者の情報が分かるからです。
前のスレ立て人の時も同じように「出て行け」の荒らししてたから、誰がスレを立てても狙うんです、きっと。
297その他の荒らしが４代目以降のスレ立て人なんかになったら暴君になるだけです
>>300
今は非常事態。荒れてるからおかしく見えるだけ
304:名無しさんの初恋
14/06/30 09:27:47.65 YcsBb7Vm
別に男ばっかでもいいじゃないかよ。特に不便でもないな
貞操観念を学ぶべきは比率的、性質的にもまず男なんだから
貞操を守らんとする男が増えれば世の中も絶対変わるだろうしね
それに俺は友達感覚でレスできていいな
まあ、少しネガティブな人が多いのは玉にキズだけどね
この価値観に共感できない女なんてほっとけばいい
そういう男で痛い目を見なきゃわからんよ
305:名無しさんの初恋
14/06/30 21:32:36.04 dBERb0n4
28歳②修道女と婚約中の40歳③損保社員
>>299>>303
お気遣いありがとうございます。
前スレ92 → 修道女と婚約中 → 今の名称 にしたのはいいとして
それを名前欄に記入したのは失敗でしたね。さっそく303さんの提案通りにしてみました。
標的にされたばかりですし、私はしばらく静観しています。
自分自身または彼女に何か動きがあったらまたレスしますね。
スレが穏便に進みますように。
306:名無しさんの初恋
14/06/30 22:38:49.15 O+BNixVA
よく宗教女と婚約なんて出来るな
確実に自分も狂信者入りさせられると言うのに
307:名無しさんの初恋
14/06/30 22:56:17.04 0oAYQLzh
こんばんは。291です。
申し遅れましたが、僕は>>2ではカテゴリー①で、前スレ>>694では2、前スレ>>697では、希望はⅣでパートナーの希望するならⅡでやってけるよう努力してみるつもりの20代前半男です。
>>292
過去レス＆フォローありがとうございます。
リンク先を拝見させていただきましたが、予想したよりも、理解がある女性が多いようで安心しました。
また、新参でこんな事いうのは難ですが、荒らしの言う事に耳を傾けないで思うようにレスして頂きたく思います。
貴方と婚約者さんの近況等を読むのは、このスレに来る楽しみの一つでもありますので。
>>296
証明する方法は思い付きませんが、僕は>>293とは別人です。
レスをしなかったのは、ココは流れがゆっくりなんで、すぐにレスを貰えると思わず、来なかったからです。
>>303
貴重なご意見感謝致します。
細かい事を心配しすぎてるみたいでした。
308:296
14/07/01 00:27:02.49 Hj+kSaTN
>>307
そういうことだったか、疑って悪かった…orz
ところで303のレス内容に悪意はないと思うぞ。
女性は細かいところに気が利く性格の方が好まれると俺は思うが。
305をパッと見た時、やはり以前よりは目立たなくなっているから
303の提案は正解だったと思う。多分305自身も「ちょっとこれじゃ目立つかな」と思うところがあったんだろう。
>>306
モルモンやエホバじゃあるまいしｗ
大体、305自身が結婚後改宗するのか否かについても過去スレで詳しくレスしてたって。
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(lovesaloon板:382番)
それにしても、そういう物言い、何とかならんのか？
293や297とは性質が違うが、荒らしに思われるぞ。
309:名無しさんの初恋
14/07/01 00:38:21.39 MST08lSX
>>308
荒らし（306）にアンカーつけるなって
他人の婚約者にケチつけてる時点で荒らしだろ
自分の人生に直接影響があるわけでもなかろうに、何が気に入らないんだか
310:名無しさんの初恋
14/07/01 06:30:16.35 bASIBCSD
>>308>>309
308は見ての通りの荒らしだ。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
IDが付く純情恋愛板においては、必死チェッカーを活用されたし。
311:名無しさんの初恋
14/07/01 06:31:10.11 bASIBCSD
>>310
荒らしなのは306ね。
312:名無しさんの初恋
14/07/01 09:08:33.66 k70RDWTq
>>308
307の最後の行
＞細かい事を心配しすぎてるみたいでした。
ってのは、307自身が291で質問した内容のことを指しているんであって
「（自分の質問内容が）細かい事を心配しすぎているみたいでした。」って意味だと思う。
だから303に向かって
「（貴女のレスを見てると）細かい事を心配しすぎてるみたいでした。」って意味ではないと思う。
まあ、「目立つ表示は控えよう」という303の提案には305も同意のようだから
もう俺達外野がどうこう言う必要はなさそうだが。
>>310
調査乙です。それ便利だねｗ
その意味ではIDが表示される純情恋愛板にしたのは正解だったね。
313:名無しさんの初恋
14/07/01 12:58:05.95 1f6APNQK
ここ以外のスレにも荒らしはいくらでもいますし、荒らしもっと酷すぎるスレもあります。
荒らしに何を言われた所で人の心理はそうそう変わる物でもないですし、
反応しないのが無難だと思いますね。
>>307
世の女性がⅠ～Ⅶのどこまで許せるかは分かりませんが、
最終的には自分が望んでいる事を許せる女性を探すしかないと思います。
ある程度話し合って意見がどうしても合わないのであれば
違う女性を探すしか無いかと。
上手く行かない時点で運命の相手ではないですしね。
314:名無しさんの初恋
14/07/02 01:27:47.19 EH8y1Eyt
俺19の童貞なんだけど
20の処女とはじめて付き合いはじめたんだけど、行けるかなこれw
結婚するまで挿入できないお。ってこんど言ってみる
315:名無しさんの初恋
14/07/02 05:48:49.66 hphNicRN
>>312
296=308だけど、補足ありがとう
言われてみれば、確かにそっちの意味だな、勘違いしてたよ
316:名無しさんの初恋
14/07/05 20:24:41.46 MtM+9g03
日本はもともと、３０年前は、未婚の中古女なんか珍しい存在だった。
女子大生の中古率なんぞ１０％程度だったんだが、今は中古率驚異の６０％。
もともとアメリカの１９６０年代のフリーセックスの思想を低俗なマスメディアが
輸入し、もともと主体性のない日本人気質（情報鵜呑み度７０％と言われており、先進国の中で
突出して高い）の中でさらに主体性のない日本女がもろに影響され、このような現状になったと
思われる。女子大生の中古率６０％ってことはもう、容姿もよく中身もいい女はおそらく１０％未満。
恋愛しない若者が増えた要因の一つであると思う。
俺は、結婚前にセックスするなとは、言わない。ただ、セックスしたらそのまま結婚しろよと言いたい。
317:名無しさんの初恋
14/07/05 20:32:32.33 MtM+9g03
つまり処女厨というのは批判されがちだが、実は処女かどうかそのものが問題なのでは
ないのだ。そこに至る過程と、思想や信条を、重視しているのである。
ゆえに、自分が童貞でもないのに処女を求めるのは下衆な人間の考えだと俺は思う。
しかし、実は男の大半は、こういう思想の持ち主である（ゆえに中古女率６０％）
まともな人間ほど恋愛できないということだ。
318:名無しさんの初恋
14/07/05 21:45:27.17 7FJ1kXGs
>>316-317
能書きたれてないで自分が早く結婚したらどうだ？ｗ
319:名無しさんの初恋
14/07/05 21:49:39.30 NUprxIZt
自分が童貞を卒業してからー！
320:名無しさんの初恋
14/07/06 00:56:01.18 FaZQRJpq
処女厨も何も、結婚するなら恋愛もセックスも初めての相手がいいに決まってるのにね。男も女も
それを相手も同じなんだと思えない人はちょっと思いやりが足りない
ところで他スレや過去スレ見てると男に貞操求める女もすげー叩かれてるね
結局、処女童貞がいいって発言はどうやっても標的になっちゃうんだね。無視が一番
321:名無しさんの初恋
14/07/06 04:47:07.05 m1XcHoSk
貞操観念のない人にとっては処女と添い遂げたい童貞や童貞と添い遂げたい処女は都合が悪い存在なのかもね。
未婚非童貞の方が未婚童貞より上という風潮ならば未婚非童貞は自分の行いを正当化できるし、女性経験豊富なのをアピールして女性を口説きやすくなるかもしれない。（いい年して童貞の奴なんかより女性経験豊富な自分と付き合おうよみたいな感じで）
そして未婚非処女の方が未婚処女より上という風潮ならば処女に対して体の関係を持つために利用できるのかもしれない。（この年になって経験してないのは恥ずかしいよみたいな感じで）
322:名無しさんの初恋
14/07/06 11:47:01.40 hZlX768t
男は過去を含むトータルで考え、女は上書き型の思考だから、相手がヤリチンだろうが
犯罪者だろうが、今がよければいいんだ、と考えると聞いたことがある。
だから女の場合は、相手が童貞かどうかなんて気にしないんだと。
あとは、女の場合は、誰と高配しようと、最終的に自分の腹にはらんだ子は確実に自分の子であると
いえるわけだが、男の場合は、それが自分の子かどうか判断する術はないから、そういうこと気にするん
だって。ああ、なるほどなと思った。
323:名無しさんの初恋
14/07/06 11:51:51.97 hZlX768t
実際、処女かどうかとか、そんなもん意識したり想像したりなんか確かに
したくはないよ。でも、今の若い人たちが、そんな俺の想像もつかない
とんでもないことやってんだとわかりゃ、こっちも警戒せざるを得ないわな。
324:名無しさんの初恋
14/07/07 16:45:04.57 +hnm3JRR
ボノボは１９２０年代に発見された、チンパンジーと近縁関係にある類人猿だ。20世紀に
なって見つかったことから「最後の類人猿」とも呼ばれる。ボノボとチンパンジーとは遺
伝的に亜種レベルの違いしかない。体もボノボが１?２割小さい程度だ。しかし、オスの
攻撃性は大きく違う。
チンパンジーのオスは、集団内での順位を巡る争いや集団間での争いで、殺し合いに発展
するほどの攻撃性を持つ。こうした争いの背景にあるのは性だ。順位を上げればメスとの
交尾の機会が増えるし、集団間の争いに勝てば相手集団のメスと縄張りを獲得できる。
チンパンジーのメスは出産間隔が５?６年に１回と長く、授乳中や妊娠中は発情しないた
め、発情する期間は、性成熟してから死ぬまでの５％に過ぎない。発情するメスの少なさ
が、オス同士の争いを激烈にしている。
一方、ボノボは殺し合わない。妊娠中に加え、出産して１年すると、排卵がなくても発情
する「ニセ発情」がある。その結果、発情期間はチンパンジーの５倍以上の27％に上る。
発情するメスが複数いれば、１位のオスがメスを独占できず、ほかのオスにも交尾の機会
が広がる。メスのニセ発情がオス間の性を巡る競合を抑え、平和な社会につながっている。
オスは、メスに好かれ、交尾できるように、メスに良い採食場所を譲ったりもする。
人類はどうか。発情をなくし、妊娠につながらない性交渉はふつうのことだ。おかげで、
人類は集団でいながら、その中に核家族を作って暮らせるようになった。浮気はあるにし
ても、基本的には特定の男女が性交渉をする。チンパンジーのようにメスが性交渉をしな
い期間が５年間もあれば、オスが性交渉を自分のパートナーのメスに限定するのは難しい。
325:名無しさんの初恋
14/07/10 13:48:23.13 cQgz/NfZ
貞操観念は国家維持に不可欠である
性の乱れは家庭の崩壊をもたらし、家庭の崩壊は秩序の崩壊をもたらす
そろそろ凶悪犯罪者およびその予備軍が蔓延る時代が来るだろう
326:名無しさんの初恋
14/07/10 13:49:26.23 KBvENzkB
>>322
ここにいる女性もいるわけですし、全ての女性がそうだとは思いたくないですね。
>>323
これも時代ですよね。
結婚するまで貞操を守るのが当たり前な世の中なら
まず疑わなくても構わないのですが、
今は疑わしきは対象外で行くしかないですから。
327:名無しさんの初恋
14/07/11 01:51:30.86 EydgwayZ
俺、男だけど、結婚前に、肉体的なものを求める時点で、それは愛なんて崇高な
ものと呼べるものではないのではないか？
男の性欲は抑えるのが非常に困難なものであることは男の俺が一番よく知っている。
無性欲者か、オカマでない限り、性欲は根源的欲求であるため、抑えがたいものだ。
まず、愛してるからという理由で性的関係を持とうとするのはない、ただの排泄欲求と
好奇心からくるもので、ＡＶ見てオナニーするのと風俗で抜いてもらうのと同じ次元。
ただ例外は、できちゃった結婚でも、そのまま別れずに結婚したのなら結果的に同じことなので
いいとは思う。
328:名無しさんの初恋
14/07/11 01:56:38.66 EydgwayZ
なので、できちゃった結婚は、いうほど非難されるものではない。
非難されるべきは、複数の異性と肉体関係を持つことだ、これは同時じゃなきゃ
いいとか、そういう時系列的な話じゃなく、生涯において２人以上の異性と
肉体関係を持つべきでないという俺の持論だ。例外的に配偶者が死別したとか
なら、これは仕方ないことと思うが。一般的には俺は、生涯で性的関係持つ女は一人だけ
と決めている。
329:名無しさんの初恋
14/07/11 04:42:58.84 IgsDzT5B
>>327-328
私はできちゃった結婚には批判的立場ですね。（初めて同士で結婚したとしても）
例えは悪いかもしれないけど、警察24時みたいなので時々見る
万引きして裏の事務所に連れられたときに万引きした商品の代金を払って「代金を支払ったのだから万引きした事実は帳消しだ」という主張をしてる人
みたいな、なんというか、妊娠させた相手と結婚したことで責任を果たした（チャラになった）といえるのか疑問なんです。
それに避妊もちゃんとできないような男性と家庭を築くって本当に大丈夫なの？とも思ってしまいます。
330:名無しさんの初恋
14/07/11 10:54:37.41 EydgwayZ
>>329
まあ、確かに。でも避妊すればやりまくっていいというものでもない。
ようするに、２人以上の異性と関係持つような輩やりはマシってことです。
若さゆえ、沸き起こる一時的な情動を愛なのかなんなのかわからず勢いで
やってしまったなんてこともあるかもしれない。人間、恋愛ってもんはある意味で
完全に冷静な状態ではできないもんだと思うし。言ってること矛盾してるかもしれませんがね。
要するに、俺は純粋な恋愛を支持してるわけです。
331:名無しさんの初恋
14/07/11 12:14:21.25 GKYzqd/l
>>327
言いたいことは分かるよ
確かに自らの情欲を愛や恋などといった言葉で誤魔化す気にはなれない
男にとっちゃ単なる排泄欲なんだから、それを愛情と混合してはいけないね
男の性的欲求を愛情だと勘違いして、短い間で失敗を繰り返す人は男女問わず後を絶たないから
まあ「愛」なんて言葉自体曖昧で、解釈は人それぞれだけど
愛情と性欲をきっぱり分けて接することは男の義務であり、誠意であると思う
でき婚という危ない橋を渡らないことも含めて
もっとも、これは貞操観念のある女性相手にしか通用しない価値観だけどね
「カレが求めてくれない！」って不満に思う女性も少なくないようだし
332:名無しさんの初恋
14/07/11 15:38:11.04 EydgwayZ
俺ね、昔ニコ生で顔出しやってたのよ。容姿も悪くなかったので、そこそこ
女性リスナーもついてた。んで、なんかの話のきっかけで、俺が中古はいやですね
みたいなことを言ったんだが、そしたら処女厨きもいんだよとか、女をものとして
しか見てないとか、叩かれまくって、俺が悪者みたいな、最低の下衆野郎みたいな
イメージにされて、いたたまれなくなってコミュ解散したんだが、なんで誠実に
生きてきた俺がこんな扱いうけなきゃいけないんだ？女をものとしてしか見てないとか
それ逆じゃないのと言いたい。
333:名無しさんの初恋
14/07/11 21:28:48.74 5ILpjenc
>>332
それは価値観の違いだと思いますよ。
向こうは結婚前に肉体関係を持つのは当然という考えなわけですから
それを否定されれば反発するのは当然だと思います。
中古という発言も問題かとはですが・・・。
価値観の違いを理解している人であれば特に問題無いとは思うのですが、
残念ながら理解出来ていない人もいるので、
そういう場合はこちらでコントロールしていく必要があると思います。
結果としてはどちらが正しいなんて事は無いですよ。
自分の思う事をそのまま発言しない方が良い時もあるかと。
334:名無しさんの初恋
14/07/12 04:37:04.89 b5K1ZC23
>>332
結婚するまでは体の関係を持たない主義なので、結婚前にそういうことをしてしまう人とは考えが合わないですね
くらいの言い回しにしておいたらよかったのかもしれない。
335:名無しさんの初恋
14/07/12 08:18:23.23 FNRT1DMe
>>334
ニコ生だよ、俺はオモシロ放送でやって人気だったんだよ。んな堅苦しい言い方するかよ。
俺は自分で言うのもなんだけど、昔から面白い奴ってことで学生時代クラスでも
人気だったの。人笑わせるの好きでさ。でもそういうやつってヤリチン側に属する奴が多いんだよね。
336:名無しさんの初恋
14/07/12 11:41:59.72 LVdC+x1Y
178 恋する名無しさん 2012/02/04(土) 17:33:03.66
女が好んで読む雑誌も罪つくりだな。
真実はどうあれとにかく刺激的な記事にしなきゃ売れないからね。
「男は処女を好む」
「セックスの数だけ女は魅力を失う」
「独身の中年女性は悲惨」
なんて本当の事書いたら、売れないだけじゃなく
バッシングの嵐になる事は予想がつく。
だから大多数の女に支持される内容にせざるを得ない。
「処女かどうかは男は気にしない」
「彼氏を喜ばせるエッチのテクニック」
「仕事ができる女性は美しい」
「女が輝くのは４０代から」
よくもまあこんな大嘘書けるよなぁと思うが
自分がもし編集者だったら同じようにするだろうな。仕事なんだし。
ただし、その雑誌は自分の人生の責任までは取ってくれないからね。
こうして見ると都合の良い記事見て喜んでる女って
疑似恋愛ゲームで画面のキャラクターに本気になってるキモヲタと変わらんな。
337:名無しさんの初恋
14/07/12 12:43:28.00 8Tae2g0d
>>336
「雑誌は売れる為なら嘘でも書く」「それを鵜呑みにする一部の女性は愚かだ」というご意見には賛成ですが
最後の２行が余計ですね。
ここの住人にも恋愛シミュレーションゲームをやってみたことがある男女はいるはずです。
ですから、それに対して（特に男性に対してだけ）「キモオタ」という表現で扱うやり方は、荒らし行為と認定しますよ
338:名無しさんの初恋
14/07/12 16:28:06.89 iaG9C6DJ
人間それぞれの生き方があるよ
たとえ我々とは相容れない存在であっても、その信条や生き方を否定することはできない
しても無意味なことが多いしね
みんな貞操について考えようともしない人間に意見するほど暇でもないだろうし
我々にできることはせいぜい貞操を守ることの大切さを、
こうした場で良識ある人々に訴えかけることだけだと思う
貞操を失った人にいまさら貞操について説いたところで怒りを買うだけ
中古とか、ヤリチンヤリマンなんて言ったら何よりこちらの正当性が疑われる
なら相手の意見も一理あるとして(本心は別だとしても)、穏便に事を済ませるのが大人の対応だよ
それでも向こうが批難や中傷を繰り返すようなら、それは明らかに向こうが悪いということになる
そんな泥沼に付き合うことはない。避けるが勝ちさ
339:名無しさんの初恋
14/07/12 17:07:13.32 uf6X0w4s
>>332
人を「中古」と罵りそれを不思議にも思わない感性の持ち主が叩かれるのは
当然では？
340:名無しさんの初恋
14/07/12 17:30:04.19 osof+3rD
>>337
この>>336は処女厨と呼ばれる生き物で、コピペ処女厨という種族です。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
多分、仲間だと思ってカキコしたのではないかと。
生温かい目でスルーすればよろしいかとｗ
341:名無しさんの初恋
14/07/12 17:37:54.89 YSIutUBu
男性の中古が罵られないのは、どういうことですか
むしろ褒められたり・推奨されたりする
新品のほうが、罵られますよね
342:名無しさんの初恋
14/07/12 18:10:03.85 osof+3rD
>>341
中古男を ありがたがる女性がいるからだよ。
一般に女性は、過去も未来も あまり気にしない人が大半のよう。
現在重視って感じがするね。
このスレに在住するような貞操観念を重視する女性が、
もっと勢力拡大して声を上げるようになると状況が変わってくるかもね。
343:名無しさんの初恋
14/07/12 20:43:38.51 FNRT1DMe
ヤリチンのほうが女の扱いに慣れてっからなー
ヤリチンはいやだとか言っておいて、女子大生の中古率６割超えてんじゃ
お前らやっぱりヤリチンのが好きなんじゃねーのかと言わざるを得ないんだが
絶望的数字じゃねーか、可愛い子に限っていえばもはや新品は１割未満じゃねーのか
確率論的にめぐり合うほうが不可能に近いわｗこいつもどうせやってんだろと思ったら
女くどく気もうせるちゅーに、ゴミみてーな女ばっか増えやがって。彼女欲しいなら
行動しろって、ほとんど地雷だっつーのに行動できるかっつーの
344:名無しさんの初恋
14/07/12 20:49:57.93 FNRT1DMe
しかもそういうディープな部分に関する話なんつーのは、付き合ってしばらく
しねーとわかりゃしねー。こっちが勝手にそうじゃないだろうと思ってても
それは幻想だったことに気づかされる日がいつか必ず来るわけだ、そしたら
それまでの時間と金と無駄な思い入れの全てが無駄になるんだ。
345:名無しさんの初恋
14/07/12 21:14:25.93 FNRT1DMe
処女かどうかなんて気にしないって男はやれりゃどっちでもかまわないヤリチンか
ただの無知でバカな想像力の欠如した男のどっちかだっつーの、気にするっつーのボケ
346:名無しさんの初恋
14/07/12 22:09:09.38 1epdcWfE
>>341
一個人の女性として回答してもよろしければ…
私は②で、相手の男性は①が理想ですが③でも大丈夫な考えをしてます。
一般の女性は 童貞＝恋愛経験ゼロ（①だけ） だと考えがちなので
童貞＝魅力がない（①はモテない） と勝手に結論づけてしまうからだと思います。
だから 恋愛経験があるならば童貞でなくなっているに違いない という図式が成り立ってしまうんだと思います。
大学に入り立ての頃、女子でそういう話題になった時に私は「デートしたことはあるけど体の関係はまだって男性もいると思うよ」と言いました。
つまりこのスレのカテゴリーでいう③の存在を主張したことがあったんですが、「男が③のままでいられるわけないでしょｗ」でおしまい。
それ以上言っても通用しなそうだったので、それ以後は考えの合う子とだけ仲良くして残りの学生時代を過ごして社会に出ました。
このスレを見ている女性には>>287さんや>>288さんの婚約者さん（修道女）に近い考えの女性が多いと思います。
うまく表現できないんですけど…
【二人っきりになったことがある男性だと、たとえ③でも疑いを持ってしまうから嫌だけど、健全なデートの経験があることはマイナス評価しない】
多分こんな感覚じゃないかと思います。
私やこのスレの女性であれば③の男性の存在を知っていますから、⑤以外で未婚の非童貞の男性は避けますよ。
⑦も事情を聞いてから判断すると思いますし、カテゴリー表に該当しない男性だとしても頭ごなしに罵ることまではしませんが
向こうがそういう言動に出たりスレを荒らすようであれば、はっきりと「嫌い」の意志表示をします。
347:名無しさんの初恋
14/07/13 00:00:38.24 rSPliUgj
察しの早い住人であればお気づきかと思うけど、一応
ID:FNRT1DMe（335、343、344、345）の正体
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
>>346
俺は341じゃないけど、ありがとう。その表現はすごくしっくりきた。
自分は今までなかなか④の女性を信じることができなかったんだけど
④の女性の以前の交際経験のレベルが「二人っきりにならないようにデートした」んであれば
自分①だけど④の女性と交際してもいいかな、と思えるようになってきた。
348:名無しさんの初恋
14/07/13 00:14:20.37 m747ou5J
>>347
お前ずいぶん狭量だな。別に交際経験がいくらあったってかまわないだろうが？
俺は別にキスや抱き合ったりとか、それくらいの行為は付き合ってたら普通にするだろうし
Ａ，Ｂ行為ぐらいは許容するわ。お前はなんだ、誰も頼んでもないのに人のＩＤ抽出して
気持ち悪い奴だね、お前のような狭量は、誰も相手にしやしねーよ
349:名無しさんの初恋
14/07/13 00:17:15.15 m747ou5J
お前と付き合ったら携帯の受信内容とかも全部チェックされそうで怖いわｗ
なんせ全然関係ない人のＩＤ抽出するのが趣味みたいだからな。
350:名無しさんの初恋
14/07/13 00:33:02.10 m747ou5J
処女か処女じゃないかが問題なんであって、別に彼氏が今までに何人いたかなんて
どうでもいい話だわ。つーか、お付き合いするくらい別にそこまで重く考えるような
もんじゃねえだろうが？！あ？違うか？
付き合うのはもっと軽くていいんだよ、お互い仲良くしよ～よみたいな感じでよ。
それじゃねーとお互いのことなんかわかりゃしねーじゃねーの、違うか？
351:名無しさんの初恋
14/07/13 01:11:09.96 m7DzQpRi
>>347
さっきの346です。
貴方の私に対するレス（後半）の２行目
＞自分は今までなかなか④の女性を信じることができなかったんだけど
この現代ではそう思ってしまうのも仕方がないと思います。人を信じること自体が難しい世の中ですからね…
でも、このスレもかつては⑤⑥の皆さんは「不特定多数の異性とすぐに体の関係になる輩」と誤解されて困っていたけど
２代目スレ立て人さんがカテゴリー表を作ってくれたおかげで今では住人同士が分かり合えるようになりましたし
③④の皆さんの交際経験も大抵は
・スキンシップはまずない
・あるとしても手をつないだ程度
・周囲の目がある環境下でしかデートしたことはない
以上のレベルであることが周知されれば、③④を避けていた男女からも今後は交際対象の異性として見てもらえると思います。
ところで最近、変なレスが続きますね…
なんかレスする気があまりしなくなったので、しばらくROMってます
352:名無しさんの初恋
14/07/13 05:35:54.42 w1cW8Sno
>>348
>>350
相手の過去の行為をどこまで許容出来るかは人によって違いますよ。
逆に貞操観念が一切無い相手とも結婚出来る人もいると思います。
普通というのは人の数だけあるので・・・。
貞操観念の有無を明確な判断が出来る(体の一部に模様など)のであれば
過去に付き合った事があったとしても判断出来るのですが、
残念ながら確実な判断方法はありません。
現在は付き合えば肉体関係を持つというのが一般的のようなので
付き合った過去があれば対象から外すという方法しかないですね。
人によって違うのでしょうが、私はリスク＜非婚という考えなので、
その判断で今までやってきました。
>>351
過去に付き合った事がある場合は、どの程度の付き合いをしていたか
判断に困りますね。
過去に付き合った人の場合は、自分としては相手側から
貞操主義である事を言われた場合は信じるかもしれませんが、
それ以外は基本的に対象外になりますね。
353:名無しさんの初恋
14/07/13 06:00:45.28 3bEgaMH/
>>>>352
348～350にマジレスしても無駄だよ。
調べれば確実だし、調べなくても文体で昨日のID:FNRT1DMeと同じ属性の奴だとわかる
本題だが
346（＝351）さんみたいな女性が現代日本の若い女性の大勢を占めているならいいんだが
残念ながら彼女のような考えをした女性は少ない…
周囲が彼女のような女性ばかりなら
347殿のようにそれまで警戒していた④に対して信じる気持ちが増すんだろうけど
その彼女だって学生時代にほかの女子学生から「③の男なんかいるわけない」と一笑に付されているのが現状では
貴殿のように警戒を続けてしまうのも無理はないかと
354:名無しさんの初恋
14/07/13 08:17:49.89 EWm2rSRl
嫌な話、女性と男性じゃちょっと話が違うからね…
「交際経験はあるけど何もしてません」って
男性が言うと、正直に話してくれたんだなと思うけど
（彼女が童貞好きを伝えていない限り、一般的にはほぼメリットがないとされてるから）
女性が言うとどうしても処女のふりをしている可能性がチラついちゃうよね
結局、信じられる相手かどうかが大事だと思うな
交際経験はなくても性経験はある人も少なくないし
他人の過去の真偽なんて本人以外わかりようがないからさ
355:名無しさんの初恋
14/07/13 08:45:17.51 P6bakYPA
>>354
相手次第でコロコロとキャラを変える男もいるにはいるよ
相手が清い交際を求めているなら自分もそれに合わせて純情ぶる感じ
女の扱いがうまい奴は本当にうまいからね
それに、交際経験はなくて性経験があるということなら男性のほうが多いんじゃないか
メリットがないってことは、風俗や浮気、ワンナイトラブ的なことにも特に抵抗がないという事だからね
警戒しすぎることもないけど、前提として思い込むのは少し危険だろう
なので言うように、まず人間として信用できるかどうかが重要になってくるね
盲目的にならないよう、常にお互いを客観視することは大切
356:名無しさんの初恋
14/07/13 08:50:57.37 m747ou5J
>>353
お前相当キモイなｗID:FNRT1DMeは俺だって、んなもんレスの内容で俺だって
わかるだろうが、調べればってなんだ最初から隠してねえからアホかｗ頭大丈夫？
だいたいお前女に好かれたことあんのか？ｗ誰もお前みたいなのと付き合いたくねーって
支配欲強そうだしな。興信所かなんか使って女の過去も全部調べつくしそうで怖いわｗ
357:名無しさんの初恋
14/07/13 08:55:13.72 m747ou5J
交際経験があったら排除ってのは、あまりに狭量すぎねえか？
ピアスや茶髪は排除って言ってるのと変わらんようなもんだなぁ。
そんだけ狭量だと、実際問題、ほとんど対象外になるだろうな、結果ずるずる
歳食って手遅れになるのが落ちだわ。
358:名無しさんの初恋
14/07/13 12:02:26.62 pH5qxSFR
お前はその考えでいいじゃん
359:名無しさんの初恋
14/07/13 14:14:41.69 nkmrGygh
>>357
理想の処女と出逢えないなら一生独身で構わない人もいるんだか？
自分の価値観では他人は計れない事は覚えておいた方がいい。
360:名無しさんの初恋
14/07/14 01:16:56.52 gAIAxgcQ
童貞処女婚したい人のスレなので、
他人の判断基準に対して全て否定的な意見を書いている時点で
荒らしと判断して構わないと思いますよ。
表現方法的にも煽るような内容ですし、基本は無視でよいかと思います。
361:名無しさんの初恋
14/07/14 07:13:30.64 yBAfwedk
>>355
もちろん、男性だからって疑わないわけではないよ
言葉足らずで申し訳ない
あなたの言う通り、男性側には男性側の問題点があるよね
一般的にメリットがないゆえに異性関係が乱れるのもそうだし
清い交際を求める彼女に対して純情ぶる男なら実際に一度見たこともあるよ
疑ってしまうような相手なら、実際は純潔でもこちらにとっては経験済みだし
逆に信じられるなら、実際は経験済みでもこちらにとっては童貞処女になるわけで
そう考えると恐ろしいけど
最後は信用できる相手かどうかで判断することしかできないんだよね
362:名無しさんの初恋
14/07/14 22:59:35.97 45BflXBQ
誰でも気になる異性の前じゃ見栄を張っちゃうもんだよね
だから信用できるかどうかは実際けっこう難しい問題だと思うな
そういう話は家族同士ですら簡単にはしないものだし
交際、性経験が無条件でステータスになると思ってる一部男性ならともかく、普通は男も過去の経験は話したがらない
良い印象を与えるほうが稀なんだし
まあ冗談っぽく話題にすれば案外あっさり本音が引き出せるかもしれないけど
その人がどういう気持ちで貞操を維持し、今までやってきたのかがポイントだろうか
強い意思か、特別な理由で貞操観念を意識してきたなら多分すぐ分かると思うよ
そういう人ってほんとに少ないから
363:名無しさんの初恋
14/07/14 23:33:55.58 gG6RcNLC
結論
③④は信用できない
だから２代目も３代目もスレ立てた奴が③では意味がないのだ
364:名無しさんの初恋
14/07/14 23:58:57.43 MOiTLbPt
>>362
＞誰でも気になる異性の前じゃ見栄を張っちゃうもんだよね
そういうものなのか？
ごめん、最近このスレ見始めた①の俺は「見栄を張った」ことがないから分からん。見栄を張れるものが何もないからな…
ネガティブな話ですまんが、実社会で今まで散々「お前なんかに恋愛する資格などない」「自分の身の程と無力さを思い知れ」
と罵声を浴び続けてきたせいだろうか、人を好きになったことも、気になる女の人の前でいいところ見せようとしたこともないや。
男同士では過去の経験は事実関係はどうであれ「勲章」扱いされるのが普通だけど（ここの住人は童貞を尊重するから例外として）
女性がいる前では、確かに男同士の時みたいに自慢することはまずないだろうな。
見栄を張る ハッタリをかける 嘘をつく 事実と異なる発言にもいろんな表現があるけど、
結婚を真剣に考えて交際しようかという相手に自分のカテゴリーを偽るのは 経歴詐称 虚偽の報告 レベルじゃないの？
極端な話「実際は⑦⑧なのに③④と偽る男女がいるかもしれないから要注意」って流れに見えてきた…
365:名無しさんの初恋
14/07/15 00:26:00.92 6orascDH
どうして今の日本社会は
交際経験がない ＝ 童貞処女（①②だけ） ※しかも①②の状態を否定的にしか捉えない
交際経験がある ≠ 童貞処女
と分類を二極化して、③④のままでいられる男女を認めないんだろう？
こういう風潮・国民性のために③④が迫害を受けているというのに…
366:名無しさんの初恋
14/07/15 02:49:05.53 UxIpnscw
自分の人生がかかっているんだもの、虚偽申告が消えることはないよ
「同じように他人の人生もかかっている」と気付き思いやれる人ばかりなら良いのにね
残念ながらそうはいかないのが現実
というか、③④を危険視するなら①②だって危ないんじゃないかな
交際経験がなくても性経験がある男女なんて山ほどいるし
何より偽る側は①②③④どれでも好きな立場を申告できるでしょうに
367:名無しさんの初恋
14/07/15 06:16:12.14 ilDOgvH2
心奪われて(奪って)おいて童貞処女名乗るなでございまする
368:名無しさんの初恋
14/07/15 06:28:49.03 V1/NAIix
>>362
私も異性に見栄を張った事は無いですね。
交際経験も無いと素直に発言していますし、
基本的にありのままの自分を受け入れてもらってこそ
結婚する意味があるとも思うので。
>>365
たしかに③、④の男女を疑う人は多いですが、
世間一般には交際＝肉体関係という考えが根付いているので
難しい所ではありますね。
そもそも過去に他人との交際経験がある事自体が嫌な場合もありますよ。
肉体関係が無い事が明確に分かっていて、条件が同じ②と④であれば
私は②を選びますね。
結局はリスクか未婚のどちらを優先しているかという事だと思います。
騙されるリスクよりも結婚を優先したいのであれば
多少の疑いには目をつぶると思いますし、
リスクを優先するのであれば、明確な判断が出来ない以上、
残念ながら疑わしきは貞操無しで行くしかないと思います。
369:名無しさんの初恋
14/07/15 08:56:33.58 K9/P/Wrt
>>368
もしかして、修道女さんと婚約中の男性が③ってのも疑ってるの？
私にはこの人が「実は①で誰とも付き合ったこともありません」とか
「実は⑦で非童貞です」とは思えない。
これは前スレ92を読んだ時から第一印象が焼きついてるんだけど、
彼女のお母さんが「娘と一度会ってほしい」と言った点からして
若い私達では見抜けない人間の本性（発言の真偽）を直感的に感じたんだと思う。
生意気言って悪いんだけど、私達には「女の勘」ってものもあるし。
370:名無しさんの初恋
14/07/15 10:30:01.32 kEBcTUgd
>>364
見栄を張る＝虚偽申告というつもりで言ったんじゃないのだけど、語弊があったね。すまない
例えば、恋愛未経験でも恋人を優しくリードしてあげたいと思うのが男心ってもんじゃない？
内心バックバクなのに平静を装ってさ。そういうささやかな見栄もあるってことさ
>>365
全体主義の弊害というやつだよ
日本に限らず今はどこの国も似たようなもの
５１人がYESといえば、残りの４９人もそれに染まっていく
そして染まりきれない人間を迫害する。真偽、善悪、個人の意思とは無関係にね
貞操観念が大っ嫌いな人達が、５１人を操り味方につけた
現代社会を例えるならそんな感じだろう
371:名無しさんの初恋
14/07/15 11:43:31.41 Zs9iuXkf
>>364や>>369はここの③④は虚偽申告している可能性があるので注意、という流れに見えるってことかな。
それなら自分はそう感じなかったよ。自分が②だからかもだけど
皆が言ってるのはここに居る③④がどうとかじゃなく、
実際自分が会った人が③④申告だった場合信用出来るかどうか不安、ってことでは？
自分も数スレ前から見てるしここに居る①～④の話は信用してるよ。
でもだからリアルの誰でもすぐ信用できます、では無いと思う。
現実の方は基本自分の責任でやんなきゃいけないわけだし。
それにこれだって③④に限った話ではないはずだよ。
①②って本当に貞操観念持ってる故か？それとも言い訳に使ってるだけか？
>>365だと決めてかかってない人にだってそういう判断は多かれ少なかれされるかと。
①②は全て初めてで嬉しい、③④はお付き合いした実績があるから安心（ある程度モテる）、
というのは言ったら信用得られた後の話なんだよね。
疑ってかかるのも必要、疑われてもしょうがない、なんて嫌な話題だけど
出来る限り少ない人数で結婚までいきたいなら、こういう情報こそ必要だと思ってる。
勘も働く方だと自分では思うけど、知識無く勘だけでやっていけるなら
世の中騙されてしまった人なんて出てないだろうしね。
疑うためだけじゃなくて、信用するためにも必要な知識だと思う。
372:名無しさんの初恋
14/07/15 13:04:19.17 V1/NAIix
>>369
なぜそのような捉え方をされたのかは分かりませんが、
私が疑うのは自分と関係する異性だけですよ。
修道女と婚約されている方は③ですが、
それを受け入れるかどうかは当事者のお2人が決めればよい事なので。
私達はご本人がそのように言われているのであれば信じるしかないでしょう。
明確な判断が出来ない以上、私も自分の勘を頼る他無いとは思っています。
よく処女か非処女かの判断はどうするのか？という質問が他のスレで
出ていますが、自身が相手の発言を信じたのであれば
真実はどちらでも良いと考えています。
もちろん真実も真実である事は望ましいのですが、
貞操に関係無く、人間関係や生活の安全面、歴史など、
自分が真実だと信じていても実際は違う場合というのは多々あると思いますし、
知らない以上は自分にとってそれが真実となるので。
もちろん露呈した場合のリスクは非常に大きいので、嘘を肯定するという意味では無いです。
>>370
それはどちらかといえば見栄というよりかは平静・冷静を装う事なので、
誰にもある事だとは思いますよ。
373:名無しさんの初恋
14/07/15 15:27:32.46 qKvb07q3
【③④の皆さんへ】
③④の状態は何も悪いことではありませんよ。だから決してスレ住人の特定のカテゴリーを非難しているわけではありませんよ。
ただ、このスレは童貞と処女で『交際したい』じゃなくて『結婚したい』が目標ですから
人生の一大イベントであり、その後の一生の問題がかかっているんです。だから
①②だろうと⑤⑥だろうと⑦⑧だろうと、外の世界で実際に交際することになる相手に全幅の信頼を持つまでは
程度の差こそあれ、ある程度A.T.フィールド（心の壁、警戒心）を持つことは悪いことではないと思います。
>>371
３行目と４行目
＞皆が言ってるのはここに居る③④がどうとかじゃなく、
＞実際自分が会った人が③④申告だった場合信用出来るかどうか不安、ってことでは？
この不安を解決するにはやっぱり交際中にお互いの貞操観念についてじっくり話し合うしかないんでしょうね。
修道女さんだって「親が紹介した男性だから心配ない」なんて妄信的に交際を始めたわけではないのでしょう。
スレ立て人さんの今までのレスを読む限り
お互いの貞操観念・性に対する価値観・その他の将来設計についてかなり深く話し合っているみたいですし
ある程度交際して（半年でしたっけ？）機が熟したと判断したから
スレ立て人さんは③であることを告白し、修道女さんもそれを信じて受け入れたから
プロポーズ→婚約 に至ったのではないでしょうか？
意外にも交際の最初から③だと言ってはいない辺り、参考にするべき点はこういうことなのかも。
↓
【相手との信頼関係を築くことが最優先。自分のカテゴリー申告はそれからでも遅くはないし、これは隠しているわけではない】
確かに言い出すタイミングによっては相手が引くこともありえますしねｗ
ですから 自分の交際相手に対してはカテゴリー申告を『疑う』とか『鵜呑みにしない』と表現すると
猜疑心の塊みたいに聞こえるかもしれませんが、
結婚に失敗しないために『相手に全幅の信頼を寄せられるかどうか見極める』と表現すれば
少しはソフトに聞こえますでしょうか？
上の方で貴女や他の皆さんがレスしているのは、たぶんそういうことなんでしょうね。
374:名無しさんの初恋
14/07/16 06:52:15.54 zD51ycha
>>364
＞男同士では過去の経験は事実関係はどうであれ「勲章」扱いされる
そういうひとのことを、恋愛脳・精子脳というんだよね
女性のケツを追っかけまわしたり・女性に媚びを売ったり・女性のご機嫌を取ろうとしたり・女性依存症であったり・恋愛至上主義であったり・なんぱをしたり・
頭の中が恋愛や女性のことで充満していたり・女性に対して馴れ馴れしく無遠慮に近ずいていったり・やった数が男のステイタスだとホザいたり・・・・・・・
甘ったるくて・軟弱・低俗だという気がするなぁ
375:371
14/07/16 20:17:19.34 zf4rxAW5
>>373
どうもありがとう。ソフトで簡潔な言い回しにするの下手だから助かります。
これも伝えるのが難しいんだけど、自分としては
相手が本当に信頼できる人なのかどうか？というよりも
自分自身を相手を信じられる状態にまでもっていけるかどうか？という感覚に近いのかな。
悲しい話だけど、今は 自己防衛する必要なんて無い、何かあっても運が悪かっただけだから忘れて次に、
という時代ではないかな…と思う（恋愛に限らず）
○○詐欺等でも勿論悪いのは詐欺する側だけど、自己防衛も必要不可欠な時代というか。
そういうのも全部経験して身に付けられる人ならいいと思うんだけど、自分はあまりそういうタイプではないので…。
でも防衛し過ぎだと逆にチャンスまで逃してしまうだろうから、
そこのバランスを如何に上手くとって、自分の気持ちももっていけるか？
と同時に自分自身も信頼できると判断してもらえる人間にどこまでなれるか？って感じかな。
それでも絶対成功するとはいえないけど、自分が納得してのことならまだ勉強として受け入れられると思うので
なんか分かりにくくてごめんだけど、>>371はこのカテゴリだからしょうがないとかじゃなくて
誰でも多少防衛が必要な時代だから、されるのもするのもある程度織り込み済みとした上で
後どれだけ上手くやれるかどうかじゃないかな？って事が言いたかったんだ。
だからあなたの言う通り、お互いの考えをちゃんと話し合って上手く信頼を築いている御二人は素敵だなーと思う
376:名無しさんの初恋
14/07/17 06:30:49.55 M7kcWn7n
国は少子高齢化対策のため、国民の「性経験」について５年おきに調査している。
３０代前半男の童貞割合は２６％。(2010年6月調査）
２０代前半男の童貞割合は４０％。(2010年6月調査）
URLﾘﾝｸ(koioto.biz)
女子大生の性体験率は62％ 女子高生は30％でともに肉食化
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
日本のセックスの実態と世界各国との比較
URLﾘﾝｸ(note.chiebukuro.yahoo.co.jp)
377:名無しさんの初恋
14/07/17 06:32:41.25 M7kcWn7n
2030年には
生涯未婚率が男性３０％、女性２３％に達する見込み
４人に１人は生涯独身
３０年の時点で生涯未婚率は男性は３割に、女性で２割を超えるとされる。
１９９０年生まれの女性の場合、３分の１以上が子を持たず、半数が孫を持たない計算だ。
378:名無しさんの初恋
14/07/17 06:35:58.90 M7kcWn7n
やはり草食化？ ２０代の４２％が童貞…女性の２倍
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
２０代男性の４２％が「異性と性交渉を持った経験がない」としたインターネットのアンケート結果を、性教育や不妊相談を手掛けている民間の日本家族計画協会が２０日、発表した。
２０代女性で「ない」と回答した２１％の２倍で、北村邦夫専務理事は「男性の草食化が話題になる中、２０代の男女差は顕著で驚いた」と話している。
昨年１２月、全国の２０～６９歳の男女約１０万人に電子メールで依頼し、回答した５千人を集計の対象にした。
このほか最近１カ月間に性交渉がなかったセックスレスの割合は、男性が３１％、女性が３４％だった。
理由で最も多かったのは、男性は「相手がいない」（２８％）、女性は「面倒くさい」（２５％）だった。
既婚者では「面倒くさい」との回答が男女とも最多で、北村さんは「少子化の一因ではないか」と分析している。
[ 2014年1月21日 05:30 ]
379:名無しさんの初恋
14/07/17 10:01:00.83 j1G0hFeA
裏付けのない信用は盲信だからね
こんな時代なんだし、ある程度は疑い疑われる覚悟も必要かと思う。
同じ苦悩を持つ人なら、多少の疑いの目にも理解を示してくれるんじゃないかな。少なくとも自分はそう
でも実際問題として、貞操観念のない女性が多くの男性に重宝されるのは、
女性の「体を許す」という行為が強い信頼によるものだからだと思う。仮にそれが盲信だとしても
女性にはわかりにくいかもだけど、男性はリスクを度外視して身を委ねてくれる女性には何とも言えない庇護欲を感じるもの
そんな無鉄砲とも言える愛情に惚れ込む男性も多い。(自分は正直複雑だけど)
それは多分遺伝的なもので、おそらく理屈じゃないんだと思う
「させてくれない」ことを理由に別れる男性が多いのはそのため
それが世間一般の、いわゆる股の緩い女性が男性にモテ、身持ちの固い女性があまりモテない理由の一つなんじゃないかと自分は考えてる
もちろんそれが正しい、正しくないかは別問題だよ
そういったことも踏まえて冷静に話し合える仲が理想なんだろうけど、そればっかりは運や縁も絡んでくるから…
なかなか難しい問題だよ
380:名無しさんの初恋
14/07/17 10:26:47.25 WCR7K/fO
>>375
373です、レスありがとうございます。貴女の言いたい内容、何となくですが分かりますよ。
車のバッテリーがあがった時に救援に来た車が２本のケーブルで『救援車＋極→自車－極、自車＋極→救援車－極』と繋ぎますが、
カップルや夫婦も同じように
『私の脳（出力）→彼の脳（入力）、彼の脳（出力）→私の脳（入力）』と繋いで記憶を共有できればいいのにな、と思ったことがあります。
もちろん、最初からこのように繋いで記憶を全部さらけ出すには抵抗がある場合もあるでしょうけど
交際が続いて プロポーズ→婚約→結婚 まで行く頃にはそうなるように
腹を割って話してもいいタイミングを見ながら自分を出していくのが人間の会話能力なのかなあ…
そうなると、幼馴染みであればあるほど同じ体験をしているから、片方が知らない事をわざわざ話す必要がないんだろうな
だから高校卒業以後に知り合った異性だといずれは約20年間分話すことになるか
381:371
14/07/17 12:44:03.19 7sQqYlrv
>>379
うん、それは自分も分かるよ。②だから自分なりの理解でしかないかもだけど
だからこそここの住人は似た価値観の相手を探してるんだと思う。
相手にも迷惑や負担をかける事だからこそ同じ覚悟を持った人がいい、
というような事をどなたかが書いてたけど、自分もそういう感じだと思う
結婚まで触れ合えないのは寂しいという女性もいるから、
最初に貞操観念について話すようにしてるって男性の方も居たしね。
だから女側ならそれ以上に気をつけるべきなんだと思う。
多数派が絶対正しい、とかは思ってないけどマイナーである事を認識しているのは大事な事かな、と。
自分の場合は、貞操観念持つ事は自分にとって大切で正しい事だと思っているからやっているし
性格故になので需要が少ない・独身覚悟なのも全部自己責任としてやれるからいいけど
全ての人にとってそうあるのが正しい、合うとまでは思ってないかも。
大人になって全部自分の考え・責任でやってるのであれば恋愛＝性行為でも何でも構わないし
その人にとってはそれが正しいんだと思う。
だから>>379のでも、お互い愛情を確かめ合えて絆を深めていけるのであれば自分はそれは良い事だと思う
問題は、絆を深めるためというのが単にやるための嘘でポイ捨てしたり、
納得した上じゃなかったから自分の責任として受け入れられない、なんて場合も多いことかと。
そういうのさえなければ、それこそお互い信頼・納得の上で色んな交際の進め方ができるし、していいと思うんだけどね。
本当変な傷つけ方される男女さえ出なければ平和なのになー。言うのは簡単って事なんだろうけど…
382:名無しさんの初恋
14/07/17 12:45:41.34 7sQqYlrv
というか毎回長くなっちゃってるな…
読みにくくてごめん、控えます
383:名無しさんの初恋
14/07/17 13:31:38.02 WCR7K/fO
>>382
貴女や住人のレスが長いことは気になりませんよ、お気になさらずに。
今はちょうどレス数の半分の191KBですから容量的にもちょうどいいはず。
それよりさっきの私のレス（380）は何かマズイ点でもありました？
例えがよくなかったかな…
384:382
14/07/17 13:59:07.85 7sQqYlrv
>>383
どうもありがとう。他の方のは私も気にならないんだけど、
自分のはやっぱ長いよなあ…というのはちょっとあるorz
＞それよりさっきの私のレス（380）は何かマズイ点でもありました？
いえ、全くありませんよ！
つたない文なのに理解して頂けて嬉しいですし、私もあなたの言いたい事分かりますよ
自分が長文なのもあって毎回お返事すると負担になるかなあ…と思ったのですが
お返事しなかった事で心配させてしまったでしょうか。ごめんね
385:名無しさんの初恋
14/07/17 17:49:07.59 WCR7K/fO
そうですか、よかった。
でも私も自分のは長いなと感じるから、読むほうにまわります。
386:名無しさんの初恋
14/07/17 18:04:59.50 7sQqYlrv
自分のがまとまり無い長い文章で読みにくいかな…と思って書いたのですが
逆に他の方を不安にさせてしまったようですみません；
私は皆さんの文章読みやすいですし、長い・分かりにくいと感じたことはないので
どんどん書いて頂けたら嬉しいです。ほんと申し訳ない…
387:名無しさんの初恋
14/07/17 18:32:59.68 j1G0hFeA
じゃあ自分も読む方にまわりっと…なんてw
「そして誰もいなくなった」状態になるからみんな控えちゃダメだよ
支離滅裂な内容の長文は読むに耐えないけど、ここの住人のは全然そんなことないし問題ないはずだよ
なにより一生懸命書いてる感じが伝わってくるし、自分は普通に真面目なんだなと思うだけ
短文では要件しかまとめられないし、仮に拙い文章でも気持ちがこもってれば、その人が言いたいことくらい伝わってくるよ
だから気にせずどしどし書き込むべし。他の人や新規さんもね
388:名無しさんの初恋
14/07/17 20:52:18.39 S8I9hV3V
俺も>>387と同意見です。
短くてもアホな文章（荒らし）を見るよりずっといい
>>380
バッテリーの例えだけど間違いがあるので訂正させてもらうよｗ
× ２本のケーブルで『救援車＋極→自車－極、自車＋極→救援車－極』と繋ぎ
１）赤いケーブルを故障車の＋極につなぐ
２）そのケーブルを救援車の＋極につなぐ
３）黒いケーブルを救援車の－極につなぐ
４）そのケーブルを故障車のエンジンフック（別名エンジンブロック）につなぐ
※故障車の－極につないでもいいんだけど、その時に稀に発生する火花が
バッテリー電解液上部から僅かに漏れ出す水素ガスに引火すると危険なので、大抵の車にはこの金属パーツがついている
学生時代にカー用品店でバイトしてたから、つい気になってしまう性分でねｗ
学校で習う電池の直列つなぎならそれでいいんだけど…やっぱ女の子だね
まあ普通はJAF呼ぶだろうから、知らなくてもそんなに困らないよな
389:名無しさんの初恋
14/07/18 00:33:37.01 Ztr3ZoxU
>>387
はい、ありがとうございます
>>388
！ 痛恨の勘違いしてた…orz 駄目だな、私…
確かに私、実家にいた頃はよく父親や弟に「機械音痴」と言われてましたｗ
390:名無しさんの初恋
14/07/18 16:34:26.02 LuqwsvJi
中古女は無理、っていうのは、一回でもやったら男のほうは、どんどん
エスカレートしていく、飽きるからね、だからどんどん変体プレイになっていく
わけだ、最初は正常位だけのセックスから、今度はフェラさせたり、６９だの
顔射やごっくんなんかもさせてるかもしれん・・んでまあ変体プレイやりつくした後に
結局飽きて捨てられる、それが中古女の末路。そんなんが恋愛市場の６０～７０％を
占めているんだから、恋愛なんてできるわけがないわ。
391:名無しさんの初恋
14/07/18 16:38:49.17 LuqwsvJi
こういうのを気にしないで恋愛しろってのは、食品の原材料表示を気にしないで
食えってのと同じようなもん、毒物が原材料に入ってても、見なきゃわからないから
いいだろってのと同じ。今の恋愛市場はほとんど闇鍋状態だからな、半分以上が地雷。
392:名無しさんの初恋
14/07/18 21:32:43.26 sQ4aQa2l
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394:名無しさんの初恋
14/07/19 17:28:06.83 1eZ0AX/h
イラマや精飲プレイを仕込まれたかもしれん女と、恋愛とか結婚とか考えられる
わけがないわな。４８手を全部試した可能性も・・あー無理無理無理。
今までに元彼がいなかった女にめぐりあったことなど一度もないし、もはや
絶望的だなこれは。
395:名無しさんの初恋
14/07/19 23:35:53.20 ZzW+/IKX
【血縁なくても「父子」認定 最高裁ＤＮＡで嫡出推定覆らず】
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
その他地元の新聞の記事も読んだ上でのレスです。
これ、論点が違うと感じたのは私だけだろうか？
そもそも女性が婚姻中に他の男と関係を持った行為を糾弾するべきでしょ
そして前の夫（男との間にできた子の出産当時は婚姻中）に「この子はあなたの子じゃない」と平気で言う神経が理解できない…
私には男性の感覚がよく分からないけど、
前の夫もよくそんなこと言われたにも関わらず認知したなあ、と思った。
嫡出否認の裁判を起こそうと思えばできたはずなのに…
前の夫と離婚したこと自体を責める気はないけど、そんなに元夫が気に入らなくなったのであれば
ちゃんと離婚を成立させて200日問題を考える必要もなくなるまで間隔を空けてから
次の男と婚姻届を出してその男との間に子供を作ればいいのに…
396:名無しさんの初恋
14/07/20 00:00:08.21 z4ME+Gq9
話がそういう流れになったので私も
今の朝ドラも朝からやるような内容ではないね
蓮子は実在の人で花子よりも史実に近い脚色なんだけど
Ｎ○Ｋは一般人にも不倫とか略奪愛をさせたいの？って思うこの頃…
見て不快になるものに受信料払うのが嫌になってきた
それとも、今は受信料払ってる身だからこういう意見をぶつけてみようかな？
397:名無しさんの初恋
14/07/20 06:37:15.44 Mti5oAgH
>>396
NHKの幹部にも、かなりのサヨク・在日が入り込んでいるからねｗ
男女を色恋沙汰に夢中にさせて世俗を乱れさせ、
最終的に男女を仲違いさせることで非婚化・少子化を推進し、
もって日本の国力を低下させる狙いがあるのでしょう。
ちなみに私は受信料を払っていませんが意見カキコはしていますｗ
受信料を払っている貴女であれば なおさら意見すべきかと。
398:名無しさんの初恋
14/07/20 07:00:49.48 Mti5oAgH
>>395
その判決は、北海道・関西・四国の3件の訴訟の上告審だったらしいですね。最高裁の包括審理。
北海道と関西は、離婚や別居した夫に対し、妻側が父子関係の解消を請求。
四国の男性は、元妻の子との関係取り消しを請求。
いずれも結婚中に妻が別の男性との子を出産ｗ し、DNA型鑑定で別の男性との血縁が「99.99%」と判定。
全部の地元の新聞記事を読まれたのですか？
>そもそも女性が婚姻中に他の男と関係を持った行為を糾弾するべきでしょ
そのとおりです。論点が違うと感じた貴女の感覚は正しい。
あと付け加えるなら婚姻中の女に手を出した間男も糾弾されるべきです。
判決は、子の福祉を最重要視したものみたいですね。
>前の夫もよくそんなこと言われたにも関わらず認知したなあ、と思った。
認知したときは、その汚嫁さんは
「あなたの子よ」
と騙ったのでは？ｗ
で、成長するにつれて、どうも似ていない、おかしいと旦那さんが思って
DNA鑑定にかけてみたら自分の子では無かったと判明した、ということでは？
基本的に、子供というのは男親に似るものですからね。
騙そうとして騙し通せるもんじゃありません。
399:名無しさんの初恋
14/07/20 08:47:28.90 PnJfD7aE
>>397
受信料を何年も払わなくて、訴えられたりはしないんですか？
400:名無しさんの初恋
14/07/20 08:49:29.49 p7PmBQTX
>>398
395です。Ｑ＆Ａは３点あります。
＞全部の地元の新聞記事を読まれたのですか？
いえ、１つだけです。
＞婚姻中の女に手を出した間男も糾弾されるべきです。
そうですね。男の方が一方的に襲ったのであればむしろ男の方をより重い刑にすべきですが
この裁判の例は、妻の側が「夫に愛想が尽きて」好みの男と自ら関係に及んだパターンです。
＞認知したときは、その汚嫁さんは「あなたの子よ」と騙ったのでは？ｗ
いいえ。これはちょっと長くなりますが、時系列を並べて説明しますね。
① その女性は妊娠してもお腹が大きいことを気付かれにくい体型だったそうで、臨月になるまで夫は気付かなかったそうです。
② 出産予定日の約１ヶ月前から妻は夫に黙ってプチ家出して、ウィークリーマンションを借りる→病院で出産。
③ 産んだ子供と一緒に夫の元に戻った妻は出生届を出す前から（最初から）「この子はあなたの子じゃない」と言った。
④ それでも夫は自分の子と認知して出生届けを出した。（理由は分かりません）
⑤ その後２年で離婚し、元妻は子供の生物学上の父親と同居。
⑥ 後に元妻はこの男と正式に婚姻したが、子供は戸籍上は養子扱いなので、戸籍上も実の父子にさせたいのでＤＮＡ鑑定。
⑦ 鑑定結果があれば子供の父欄から元夫の名前を消せる、と考えて裁判に出た。
※ 元妻は元夫に関する痕跡を一切消したいのが本音ではないかというのが私の推測です。
どうせ離婚した記録は残るのにね。
たとえ転籍（本籍地を他の市町村に移す）して一見婚姻・離婚歴がないように見えても前の自治体には除籍謄本として150年は保存され
自分の死後子供が相続手続きする時には出生から死亡まで全ての戸籍・除籍を集めなければいけないから、いずれバレるのにね。
401:名無しさんの初恋
14/07/20 11:34:58.89 IevxuK5E
>>397
「人間獣化計画」
愛国心の消滅
悪平等主義
拝金主義
自由の過度の追求
道徳軽視
３Ｓ（スポーツ・セックス・スクリーン）政策
事なかれ主義
無気力・無信念
義理人情抹殺
俗吏属僚横行
否定消極主義
自然主義
刹那主義
尖端主義
国粋否定
享楽主義
恋愛至上主義
家族制度破壊
民族的歴史観否定
402:名無しさんの初恋
14/07/20 11:39:06.67 p7PmBQTX
さっきの補足（私の推測も含まれています）
夫意外の男と関係を持った時点で戸籍上の夫との夫婦関係は事実上破綻していたが二人に温度差があった
（妻は夫に愛想が尽きていたが、夫はまだ妻を思う気持ちがあった）
②③の真意：おそらく妻は夫に対して「これで私の事嫌になったでしょ、別かれてちょうだい」とあてつけのつもりだった
④：この時点でもまだ夫は妻と生まれた子供に対して「自分の家庭だ」という意識にしがみついていた（この表現に悪い意味は込めていません）
⑤：ついに夫は妻との夫婦関係の終わりを悟ったが、子供の（戸籍上の）父親である点まで否定する気はなかった
⑥⑦：この元夫の最後のこだわりが鬱陶しくなった元妻が、母子側からＤＮＡ鑑定を依頼して裁判にまで持ち込めば
元夫の意志に関係なく、元夫と子供の戸籍上の父子関係も消せるに違いないと考えた
最高裁側は、このような元妻の一方的な訴えの性悪な部分を鑑みてＤＮＡ鑑定の結果を絶対視しない判例を出したのかもしれない。
原告（元妻）側の主張通りになったら、元夫は割りに合わない思いばかり味わうことになるから歯止めをかけた、と考えることもできる。
この判決、一見すると「また男性に不利な判例が生まれた」と感じる方が多いかもしれませんが、
事の顛末を究明すると「ＤＮＡ鑑定を逆手に取って利用した女の歪んだ感情に待ったをかけた」という見方ができます。
403:名無しさんの初恋
14/07/20 11:41:03.74 zqxxT7NW
ヤリチンやヤリマンがはずかしげもなく大手を振って歩けて（むしろ自慢できて）
恋愛市場にゴミみたいな男女が跋扈するようになって、まともな男女の相互不信を
高め、疑心暗鬼にさせるようにした、マスコミの責任は極めて重いだろうな。
もくろみは成功し、若者の恋愛離れ、未婚率上昇、人口減少社会は訪れるべくして訪れ
たというわけだ。
404:名無しさんの初恋
14/07/20 11:45:45.60 zqxxT7NW
だいたい男にとって性欲を抑えるってのは結構大変なことなのに
それを我慢しなくていいですよーってやっちゃったら、そりゃやるだろ！
しかもそれを、やってるほうがえらいみたいな風潮にしたら、それこそヤリチンの
天下だわな。
405:名無しさんの初恋
14/07/20 12:03:15.55 IevxuK5E
すみませんageてしまいました
406:名無しさんの初恋
14/07/20 13:52:18.22 Mti5oAgH
>>399
はい。だって実際、私の家にはデジタルテレビがありませんから。
数年に一度、NHKの人が受信料云々で訪問してきますが、
「デジタル放送を機にテレビ視聴を止めました。だって、どこの局もグルメとか色恋沙汰とか
人を痴呆化する反日色の濃い番組ばかりで胸くそ悪いし、必要な情報はネットで入手できますから。
あんたらね、せめて在日の犯罪を通名でなく、実名でやりなさいよ」
って言うと温和しく退散していきますｗ
相手が女性だから、とナメられるってこともあるんでしょうね。
私は正常に男性ホルモンが出ている男であり、法律含めた様々な知識を蓄えているので、
まかり間違って訴えられたところで100%勝つ自信がありますね。
私は伊達に年季が入っている訳ではありませんｗ
結婚相手の候補となる女性と お付き合いするようになったら、
話題を合わせるためにTVを買って視聴すると思います。
その時は ちゃんと受信料を払うでしょう。
407:名無しさんの初恋
14/07/20 14:01:55.57 Mti5oAgH
>>400
汚嫁さんが騙った訳ではなかったのですか。どの地域の訴訟だったのですか？
貴女の ご賢察のとおり>>402のように考えると辻褄が合いますね。
なかなか鋭いですねｗ
結局こういう人達は、
「子供に胸を張って言えないことでも見つからなければOK」
「自分さえ良ければ それで良し」
なんでしょうね。
物事には順序ってものがあるだろうに。
事の顛末は、公判記録を よく読まなければ何とも言えませんが、
ただ一つ確実に言えることは、
「犬臭い大人の犠牲になる子供は可哀想」
だと思います。
まあ、いくらマスゴミが煽っているからとはいえ、結婚することの意味・意義が
理解できていない、動物みたいな知性・品性の持ち主とは結婚したくありませんね。
408:名無しさんの初恋
14/07/20 15:25:46.29 RdNnQe9C
「東北出身者は、知能が高いというのは、本当ですか？」→俺「ハッキリ断言するけど、それは嘘です。
以前、知能の高い「公家」（日本の貴族）を東北、北海道に預けたり、将軍家（日本の軍属）の中で知能の高いのが東北・北海道に逃げた関係で、
その血筋の人だけが知能が高いだけで、東北出身だと知能が高いというのはありえない。」
409:名無しさんの初恋
14/07/20 19:22:10.58 zqxxT7NW
ビッチばかりで女が信用できなくなった。女のほうから声かけられても
こいつもどうせやってんのか・・と思うと、警戒してしまう。
なんでこんな世の中になったんだろ、悲しいわ。マスコミが悪い。
まともな男女に恋愛する気なくさせて活力を削ぐのが目的だったのか・・
許せん。
410:名無しさんの初恋
14/07/20 20:55:42.61 p2SGasvh
>>409
少なくともここに居る女性は大丈夫だと思いますよ。
問題はどうやって出逢うかですが・・・。
少し前に出た相手の貞操観念に関しては、
お互いに信頼関係を築いて話すしかないですね。
411:名無しさんの初恋
14/07/20 21:21:02.04 zqxxT7NW
ま、いることはいるんだろうけど、確率論的に考えて、めぐりあうの相当可能性低いだろうねぇ・・。
こういう話題って言うのは、普通、ストレートに聞けるような話題じゃないから、ある程度
付き合ってから探り入れたりになるわけでしょ。んで付き合ってからわかったら、その間の時間が無駄に
なるわけだし、しかもなんか、それだからじゃあ別れよう、ってのもまた気まずいし・・。
本当めんどくせーわ。非処女がスタンダードになってるから、本当めんどくさい。気軽に恋愛できなくなった。
気軽に女性を誘うことができなくなった、あ、これが草食系増加の原因なんじゃねもしかして・・
412:名無しさんの初恋
14/07/20 21:28:48.93 zqxxT7NW
あと面白い奴と、ちゃらい奴はイコールじゃないんだよね。
俺は結構面白い奴で、顔もそんな悪くないから、男友達の中では、とても童貞には
見えないって言われるんだけど、なんでや？っていうね・・。
かたっくるしくて冗談も通じない奴よりは、面白い奴のほうが楽しくていいと
思うが、それはイコールちゃらい奴とか軽い奴とか思われるのは心外やわ。
413:名無しさんの初恋
14/07/21 08:57:24.33 u6WNA+cJ
マスコミが、こんな性的に乱れた社会を形成したのは間違いないんだ。
その社会に飲まれて生きてる主体性の無い人々は、いまどきの若い人はみんな
やってるよねみたいな、そんなデマ、やらせドキュメンタリー、あの手この手で
歪んだ風潮を作り出し、こんな狂って汚れた社会を作り出したんだ。
まともな男女ほど普通に恋愛して結婚することができなくなった。作られた常識。
ぶっちゃけ日本が戦争に負けてから日本人は骨抜きにされちまった、それまで正しいと
信じていた価値観をすべてぶっ壊されたからね。
414:名無しさんの初恋
14/07/21 09:31:45.13 DS3ano2L
>>413
ドイツのゲッベルス宣伝相は、ドイツ国民に与える警告として次のような内容の文書を１９３４年に公布している。
それは、非常に強大な超国家的勢力が、文明の破壊にもつながる心理戦、神経戦を挑んできている。
これに対してドイツ国民は十分警戒せねばならない。
この心理戦、神経戦の目的とするところは、人間の純度を落とすことにより現存する国家を内部からむしばんでいこうとするものである。
ゲッベルス宣伝相が挙げたこの超国家的勢力の狙いとする心理戦、神経戦とは次の如き大要である。
「人間獣化計画」
愛国心の消滅
悪平等主義
拝金主義
自由の過度の追求
道徳軽視
★３Ｓ（スポーツ・セックス・スクリーン）政策
事なかれ主義
無気力・無信念
義理人情抹殺
俗吏属僚横行
否定消極主義
自然主義
刹那主義
尖端主義
国粋否定
★享楽主義
★恋愛至上主義
家族制度破壊
民族的歴史観否定
日本人骨抜きの元凶はGHQ
アメリカが日本が二度と敵にならないよう、色々と仕込んだようだ
415:名無しさんの初恋
14/07/21 13:42:15.44 m6B4FZOD
>>171
＞（顔や体型がどうと言うより、身長が161cmしかないので。幸い彼女も144cmと小さいので、並んで歩いても違和感はないのですが）
161cm♂×144cm♀ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまいらが街を歩く姿を想像したらワロタｗ 小人の国の演劇でも始めるつもりか？ｗ
ってか、男の方は実際は160もねえんだろ？ｗ たとえカップルになっても周囲は冷めた目で見てんだよｗ
それに、お前らが産んだガキが♂でお前らを足して２で割った身長だったらどうすんだ？ｗ
お前らはその息子に恨まれるだけじゃねえかｗ ガキ作るのはやめとけｗ
416:名無しさんの初恋
14/07/21 13:54:02.57 j0TAa8Sh
267 ：放射脳：2014/07/21(月) 11:01:35.31 0
>>261
不倫は良くないが、配偶者・婚約者が居ない人が浮気するのは自己責任で勝手にどうぞ、って感じかなぁ
色香のある女に密室でチンコ撫でに来られたら、8割がた浮気するのが、男ってもんだろうし。
その様なシチュが無いだけで、あれば大半の男が下半身には勝てないだろうと思うよ
417:名無しさんの初恋
14/07/21 17:13:22.18 lmDyYVPq
そろそろ夏休みかぁ…
>>396
ドラマも酷いけど、最近のはいろんな方面で浮気や略奪愛を正当化してるようにも見える
少女漫画なんかも相当酷いらしいね。不倫二股なんでもござれみたいなのも多いとか
仮に成人を対象とした作品であっても、あんまり倫理観の欠如したものはよくないと思うんだよね
善悪の区別なら子供でもできるし、それでも知らず知らずに影響を受けてしまうのが人間ってものだし
慣れて耐性をつけるのも一つの手ではあるけど
全ての人が正しい知識や信念を持ってるわけじゃないしね
418:名無しさんの初恋
14/07/21 22:18:24.51 u6WNA+cJ
だんだんどうでもよくなってきた。非処女かどうかがどうでもよくなってきた。
とかじゃなくて、そもそも、恋愛や結婚自体が、もうどうでもよくなってきたな。
俺みたいなの増えてんだろな、生涯未婚率急上昇してるらしい。
人間てのは、ずっと幸福感や不幸感が続くことはないようにできてるから、ある程度
その状態が続くとなれてしまう。
419:ええ、処女派です
14/07/21 23:06:43.02 NS09zpnN
確かにどうでもよくなってきた。
だた、そう感じるようになったのは、やはり非処女が多くなったことが原因だけど。
なんかもう女という生き物に期待や希望が持てないんだよね。
そんな生き物と生涯を共にするリスクを考えると
とてもじゃないけど結婚なんてできない。
処女であることが最低条件なのに、その処女すら望めない世の中じゃ
そりゃあ生涯未婚率だって増えるよね。
420:名無しさんの初恋
14/07/21 23:39:10.90 u6WNA+cJ
うんうん、俺も別に、非処女と恋愛する気なんぞサラッサラないからさ
もう女見ても何も感じなくなってきたね。
処女処女っていうと気持ち悪いと思われるのかもしれないけど、それって逆じゃ
ないかって思うんだがね。前提として、この人はこういう人だろう、っていう
ある程度の思い込みがあるわけでさ、たとえば、バスに乗って、その乗客が全員テロリスト
かもしれないとか思ってバス乗ったりしないでしょ、なんかこのたとえは違うかな・・
女を全員、実はオカマかもしれない、と思って警戒するかどうかってレベルみたいな、なんか
そういう感じ？それはないだろっていう
421:名無しさんの初恋
14/07/21 23:45:23.57 u6WNA+cJ
飲食店とかでも、客が全員食い逃げ犯と思ってはいないから、たまにレジが
空いてたりするじゃんか、それは要するに、客を信用してるから、つーか
客一人ひとりを信用してるというより、そんなに食い逃げ犯が出てきてないから
っていう確率論的に考えて、油断してるわけじゃん。
だから人間一人ひとりに焦点あてて考えるんじゃなくて、全体、確率論、で考えなきゃ
ならん。そんなこと考えてるうちに、そもそも恋愛って、なんや・・って思うようになってきて
なんかもう以前考えてた、あわい恋愛像みたいのがかすんできたんだよな。
422:名無しさんの初恋
14/07/22 01:21:57.97 cG9RopM7
＞418 ＞419
それ思うわー。どんな異性とも友達にしかなれん。「どうせこいつも……」って思ったら好きになんねーもん。
めっちゃ疑心暗鬼。それに女サイドにとっても童貞っつったってキチガイじみてない童貞じゃないと意味ないから同情する
まあ世を恨んでも仕方ないから、諦めて大人しく一生恋愛しないで生きていくけどね
423:ええ、処女派です
14/07/22 02:40:36.66 lAVqlmZz
＞もう女見ても何も感じなくなってきたね。
恋愛対象としては、俺も同じ考え。
何も知らなかった学生時代のような、ときめく対象ではなくなった。
生物学上「女」という認識をしてるだけで、
もう、ただの性欲処理としての対象としか見れない。
424:名無しさんの初恋
14/07/22 06:32:58.48 mAs6xl2W
>>422
「キチガイじみている童貞」とは？
425:名無しさんの初恋
14/07/22 07:15:27.98 B5SwWLM7
>>423
俺の場合すでに性欲処理の対象でさえなくなった・・
後天的Ａセクシャルに自分の属性が変化していった。エロいことしたいなーと
思う気持ちを理性で抑える、という次元ではなく、もはやエロいことしたいと
思わなくなった。完全に異性が、脳が興味の対象としてはずした処理を行ったのだろう。
いうなれば子供ころ、すごく欲しかったおもちゃを、大人になってそれが手に入る状態に
なっても、もう今は欲しくないや・・みたいな、虚無感だけが心に残された状態。
欲望そのものを消し去られたような・・あわい恋愛に対するあこがれ、渇望、以前の感覚は
失われた。
426:名無しさんの初恋
14/07/22 07:20:31.31 LFDAFTbz
>>424
ここのスレ主と住人
チビ、キモオタ、処女厨は×
427:名無しさんの初恋
14/07/22 07:28:30.19 mAs6xl2W
「性欲猿になればなるほど偉い」
こんなのは、おかしいんではないのか？
腐りきってますよね
堕落しきっているというか
428:名無しさんの初恋
14/07/22 07:52:03.36 mAs6xl2W
「享楽・快楽にウツツを抜かしている人間ほど偉い」
「放蕩者ほど偉い」
429:名無しさんの初恋
14/07/22 07:57:28.07 LFDAFTbz
>>427
別に「童貞＜非童貞」とは言ってねえぞｗ
モテるのに童貞な男に限る
女が引く趣味を持っていないこと 仮に交際前にそういう趣味してたとしても、交際始めたらその趣味を捨てること
女のカテゴリーにこだわらないこと 交際・結婚できるだけ有難いと思いなさい
この３つが全部揃わないと女は童貞と結婚したいとは思わないってこと♪
430:名無しさんの初恋
14/07/22 08:54:02.69 Ad+RAQQ3
お前スレチだから消えろよ
431:名無しさんの初恋
14/07/22 09:21:38.52 mV0+08bF
ここまで的外れだと笑える
432:名無しさんの初恋
14/07/22 09:36:42.58 B5SwWLM7
処女と非処女、童貞と非童貞っていうのは、完全に異質なものなんだよね俺の中では。
越えてはならない一線を越えてしまった別の生き物という感じ。
ハグやキスくらいは恋人同士ならまあコミュニケーションとしてそれくらいはいいかなと
思うけど、越えちゃならない一線てのが、他の人たちは失われているんだと思う。
その境界線、領域、ってものがない。
433:名無しさんの初恋
14/07/22 09:43:28.48 Bb7rq8i2
避妊技術の向上で性行為と子作りを切り分けたことが全ての元凶だな。
「子作り」と「性的ときめき・快楽」とがセットであればこそ、新たな生命への
慈しみと男女の信頼関係・恋愛感情が融合し、恋愛→夫婦愛→親子愛→
家族愛→慈愛・隣人愛、という社会の基礎となる調和が生まれるのに、個人
のときめきと快楽追及だけにおぼれて、愛と欲望を取り違えたり、生命の尊
厳を蔑ろにする馬鹿猿が増えすぎた。
本来はよい家庭人・良い両親となりうるはずの誠実で自制心の強い男女ほ
ど損をしやすい社会では、恋愛や結婚に慎重にならざるを得ないし、不誠実
な男女が繰り広げる愛憎劇や児童虐待を見せられるにつけ、ますます白けて
しまうんだよね。貞操観念高い人とそうでない人で、完全に住み分けられるよ
うになればいいのに。
434:名無しさんの初恋
14/07/22 09:44:31.91 B5SwWLM7
まあ、だから俺の場合は、Ａ（キス）Ｂ（ペッティング）行為までは許容できる。
その他の行為に関してはＮＧだな、セックス、オーラルセックス、あとは裸で
抱き合うとか、手コキや手マン、乳首を吸うとか、それらの変態行為は総じて
ＮＧと認定する。
435:名無しさんの初恋
14/07/22 10:01:39.02 B5SwWLM7
戦争とかでもそうなんだけど、人を殺しまくっていいんだよ、っていうことに
なってれば、人は人を殺しまくる、別に憎くもない相手を、許可されているから。
オーストラリアなんか、アボリジニを殺しまくって駆逐していいと国が法律で制定
した、アメリカでもインディアンは殺されまくって残ったインディアンも辺境地に追いやられた。
社会、風潮、その時代の常識、置かれている立場、そういった周辺環境によって、人間のとる行動
ってのは変わってしまう。信念のある人間と、ない人間の違いは、ここにある。
436:名無しさんの初恋
14/07/22 10:59:30.95 mAs6xl2W
>>429
あんたに対して言ったわけではないよ？
アンカーも付けていないだろう？
437:名無しさんの初恋
14/07/22 11:21:33.18 B5SwWLM7
要するに、われわれの行動は環境が決めている。われわれが考えて行動しているの
ではなく、環境に要求されてする行動パターンで、環境情報そのものが行動を決定する
とする。これをアフォーダンス理論という。環境依存症候群というのがそれで、外的刺激
の性質が行動を誘発する症候群である。
われわれは殆んど自覚しなくても行動できるほど、私たちの日常環境は、アフォーダンスの
記号に溢れている。マスコミ（テレビ、新聞、雑誌）や周りの人間の影響、これらが
その人間の行動原理を決定し、アイデンティティを形成するのだ。
438:名無しさんの初恋
14/07/22 12:20:01.09 B5SwWLM7
非童貞と非処女は、自分の行動を正当化するために、あらゆる理屈をこねまくる。
なにせもう戻れないからね、自分を偽ることはできないから、それは仕方ない。
自分を否定すると無駄に苦しむことになるからね・・そのままの価値観でい続けるしか
ない。
439:名無しさんの初恋
14/07/22 12:54:00.11 UJpK054d
非童貞(ただしヤリチンとか病気持ちを除いて)じゃなくて童貞じゃなきゃ嫌です
って女性ってこのスレ位しかいないだろ
だから処女と付き合えなかった童貞と非処女が醜く罵り合うのかと
あんまり非童貞な事って社会的にマイナスにならんよな…って思う
あ、ちなみに俺はいない歴の童貞です。
440:名無しさんの初恋
14/07/22 13:14:43.94 b8dsj/dw
人それぞれなんだからマンセーだけならともかく開通済ディスもどうかと思うけどな
そんなに処女がよきゃオタ板行きゃ専スレあんだから凸ってこいよ
向こうがお断りだろうけどね
441:名無しさんの初恋
14/07/22 15:02:43.09 MXlvH5T8
>>440
全く同感ですね。
何のために２代目スレ立て人さんがPart4の終盤に作ってくださったカテゴリ表が採用されたのでしょうか？
何のためにそのカテゴリ表が今も（>>3）で使われ、Part8の終盤で議論の末にスレの趣旨（>>4）として追加されたのでしょうか？
Part4までの混乱を回避できたからではないでしょうか。
住人によっては相手に希望する状態に幅がありますが、それが判り易く、意見が違っても早く収束する力を持っているからではないでしょうか。
男女交際のパターンを⑦⑧まで含めた10通りにしたことによって、排他的なスレではないことを他から来た人に認知してもらうためではないでしょうか。
442:名無しさんの初恋
14/07/22 15:14:33.78 B5SwWLM7
女は自分の腹に身ごもった子は、間違いなく自分の子だとわかるが、
男はそれが自分の子かどうか判別する術は無い。
男が、女が処女かどうか気にして、女のほうは男が童貞かどうか気にしないのは
このためである。
443:名無しさんの初恋
14/07/22 15:15:25.83 B5SwWLM7
それゆえ、女性のほうには、男性より、より高い貞操観念が求められるのです。
444:名無しさんの初恋
14/07/22 15:50:08.03 B5SwWLM7
裏で援交やら浮気やらセフレやら作られたりされたらたまらんわけですよ。
だからそういう気質がある人間かどうかってのをはかる目安になるんだよね
処女か非処女かっつーのは。
とたえば、裏で小動物いじめ殺すのが趣味の女です、でもそれ以外はいたって普通の
女です言われても、それをまともな女と思えるかって話ですよ。つまりそういう要素を
含んでいる女は排除したいつーこと。
445:名無しさんの初恋
14/07/22 15:50:50.35 MXlvH5T8
>>439
＞童貞じゃなきゃ嫌ですって女性ってこのスレ位しかいないだろ
私は②でスレの趣旨には賛同していますが
個人的には自分の結婚相手となる男性に対しては①か③を希望しています。
マイナーなのは分かっていますが、私って変な女なんでしょうか…
446:名無しさんの初恋
14/07/22 15:53:46.21 ASNm8V6h
「金 正男（キム・ジョンナム、1971年5月10日 - ）は、北朝鮮の第二代最高指導者 金正日（キム・ジョンイル、1941年2月16日-2011年12月17日）の長男
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)」が、
日本のテレビ・雑誌出演者が主体の女子アナウンサー、ステージモデル・イベントコンパニオン、女優などの、
俺宛の女と性交為、騙して乗っていたら、ちゃんと逮捕するように。懲罰対象となる。
北朝鮮では 張 成沢（チャン・ソンテク、1946年2月6日 - 2013年12月12日）などが処刑されている。
恐らくは、「とっている」というのは、写真を「撮っている」撮影している、だけで俺宛の芸能女は無関係だとは思うが。
金 正男は密入国をするだけだが、俺は表立って、アメリカ軍、ロシア軍、中華人民共和国軍へ依頼して、爆撃機や揚陸艦の派遣を要請でき、
国連も味方であるので、写真をきちんと出している俺の方が偉いのは分かりやすいはず。