14/05/30 23:16:31.60 luOiSyAz
選ぶより選ばれる快感！
たまにはいいよ！
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↑
I を半角の i で入力してね♪
201:195
14/05/31 06:26:55.19 lGAYxIbT
>>196-199
やっぱそうだよな
この時代、自分から動かないことには何も変わらないのは解っちゃいるんだが…
この時のアドバイザーは女性だったよｗ
ってか俺、仕事内容が営業マンみたいにface to faceで対話するタイプでないからだろうか
このアドバイザーに
「人と会話をする意思が欠けているのでは？」
「仕事をして収入があれば国民の義務を果たしているからあとはどう生活してもいいんだ、と思ったら大間違いですよ！」
など結構キツイ言葉浴びたな…
やっぱＳＥって職業は一般の女性から「職場も社員の性格も暗そう」とか思われてんのかな…
まあ職場はともかく、俺個人が社交性に富んだ性格でないことは事実だわな
性格変えろって言われるのが一番ツライ…
202:名無しさんの初恋
14/05/31 17:55:49.20 sbkqOXuE
>>201
そのアドバイザーの前者のコメントはともかく、
後者のコメントはどうにも納得出来ないかな。
他人に迷惑を掛けていないのであればどんな生き方をしようが何の問題も無い。
そのアドバイザーは自分の価値観のみに凝り固まってる。
結婚する事が国民の義務という考えのみを信じているからそんな意見しか出ない。
自分以外の人が自分とは違う考えや価値観を持っている事を理解していないと
アドバイザーは難しい。
アドバイスってか自分の考え押し付けてるだけじゃんｗ。
203:名無しさんの初恋
14/05/31 18:00:39.08 D8z4r6Y4
URLﾘﾝｸ(shorten.me)
６月はセックスのチャーーーンス！！！
URLﾘﾝｸ(shorten.me)
204:195
14/05/31 18:37:10.54 lGAYxIbT
>>202
んだね。これはアドバイザーの性別は関係なくて、その人個人の考えが強迫タイプっぽいな
業者って一種の宗教みたいなもんなのかな。「結婚教による合同結婚式」みたいなｗ
俺は今も自分の職業にはやりがいを感じているんだが、こんな風に相手探しとなると
スレ立て人さん（保険会社だっけ？）や他の住人の皆さんのように対話重視型とか客商売の職業は得だよなー
人の前で長く話すなんて、大学の卒論発表の時と、会社で１回会議のプレゼンやったくらいだ
しかも１対１じゃないから相手の目をじっと見て話すなんてシチュ全く知らねーよ
グチになっちまったから、書き込むのこの辺にしとくけど、他の住人さんにも
職業柄、異性と１対１でまっすぐ目を見て話なんか経験ないって話、聞きたいな…
205:202
14/06/01 13:49:39.44 1RjZVCst
>>204
自分は30の①だけども職場は男性のみで異性との接点は全く無いよ。
でも異性とのやり取りもある程度は慣れだと思う。
20代後半の頃に遊び人の先輩が○○もそろそろ異性関係を真剣に～って事で
合コンに行く事になったけど、高校は男子校で専門学校も男性が多い学校だったし、
中学以降は異性とほとんど関わった事が無い状態。
正直異性との会話なんてもうどうして良いか分からない状態だったから
合コン当日までには先輩から色々聞いたり体験談を調べたりしたよ。緊張もしたしｗ。
でも先輩達と何回も合コンに行ったりしている内に慣れて来て
最終的には先輩抜きで自分から知り合った女性を誘ったりするぐらいにまでなった。
最近ではオフ会とかでも初対面の異性と難無く話せるし、
人間の慣れってある意味凄い能力だと思ったよ。
異性として強く意識するんじゃなくて、自分以外の人として意識すれば多少は変わるかも。
最初は難しいかも知れないけど男女共に回数をこなす事が重要かと思うけどね。
206:名無しさんの初恋
14/06/03 18:16:49.66 s3z6OTLY
はー、みんな精力的ねぇ
こちとらなーんにも行動しようと思わねーな
絵に描いた餅眺めて、たまにここで愚痴吐いてりゃ、まぁいいかって感じよ
他人好いたこともないしねー
誰か他人の、修道女の人みたいな話もっと増えんかね
207:名無しさんの初恋
14/06/04 14:15:05.10 wWgYFVte
>>206
行動する気が起きないって事はそもそも童貞処女婚以前に
恋愛とか結婚に興味がさほど無いのでは？
人は興味がある事はそもそも嫌だとも思わないはずだし、
どうしても必要な事は嫌々でもやるからね。(仕事でも食事のしたくとかでも)
行動する気が起きないならそれで良いと思う。
自分も色々行動した上で一人でいることが好きで
異性には興味が余り無いことに気付いたし。
貯蓄も貯まってきたし、生涯独身でも構わないかなとは思ってるよ。
208:名無しさんの初恋
14/06/05 02:47:52.03 ZuAH6YTv
>>206
ただのコミュ障なんだろう。
209:名無しさんの初恋
14/06/05 04:57:12.73 cyX5V5x0
私は人を好きになったことがなくて、「恋愛感情がない・分からない」スレの住人でもあります。
もし好きな人ができたら童貞処女婚を希望する程度で、どうしても結婚したいということはないです。
210:名無しさんの初恋
14/06/05 21:54:39.42 Ey5uiRkG
>>209
ナカーマ
漠然と結婚してみたいとは思うけど、そしてするなら童貞処女婚だけど、
実際そこに行くまでの踏んでいく段階がなーんにも思いつかねえ
ここまでくるとスレチだからＬＯＭに戻るよ
>>208
ウケるｗｗｗ
211:名無しさんの初恋
14/06/06 00:16:58.74 JCtfa/Pa
ROMだった間違えた Readか
212:名無しさんの初恋
14/06/07 10:32:50.34 Tr6dnCX+
「ＤＴを卒業する」っていう言葉は、あんまり好きではないなぁ
「捨てる」っていう言葉のほうが良いのでは？
なぜならば、
こっちは下級ではないわけだからだ
[ やっかいものとして ] （ゴ○のように） 童貞を捨てる 、 と いう意味
213:名無しさんの初恋
14/06/08 02:42:21.99 vQ3OQL63
>>212
そもそも童貞である事に意味を見出している分けだから
厄介な物だとは思ってないから捨てるって表現も全然相応しくない。
ただ単に『童貞ではない』とか『性経験有り』って言い方で良いと思う。
214:名無しさんの初恋
14/06/08 05:56:20.33 kGS5pbSc
いえ、
世間一般での言葉の使われ方を言っているんですよ
「ＤＴを卒業する」って、よく言われますよね？
なにか、「下級から上級へと上がる」というようなニュアンスが感じられる
個人的には、それが面白くない
なぜならば、童貞であることは下級ではないわけだからだ
それに、世間一般では、
[ やっかいものとして ] （ゴ○のように）童貞を捨てる
↑
こういうヒトが多いのではないですか？
215:名無しさんの初恋
14/06/08 06:16:46.08 kGS5pbSc
しかも、
童貞であることが
まるで 良くないことででもあるかのようにも言われている
野放図な婚前交渉や不道徳な売買春のほうが、よっぽど良くないことだ
216:名無しさんの初恋
14/06/08 07:31:29.80 iaYeG8yO
>>212>>214>>215
>>148と>>150にもほぼ同じレスがありますね。
214を読んで初めて、住人によるレスだと判りました。
でも私は最初に212を読んだ時は「もしかして荒らし？」と疑問視してました。
というのは212を見ただけだと
１ その文章が誰の視点で見たものか判らない
２ ＞こっちは下級ではないわけだからだ の「こっち」が男性住人を指しているのかカテゴリー表に該当しない非童貞を指しているのか判らない
３ このスレの住人であれば男女問わず「童貞を捨てる」という表現自体を忌み嫌うはず
と考えちゃうからです。
217:名無しさんの初恋
14/06/08 07:44:48.73 6fEyzDun
世間では「童貞を捨てる」が主流ですね。
そういう言葉を使う人の童貞は、その人の考え通り、無価値なものだと思いますよ。
童貞や処女というのは、その人がそう思う価値であると思います。
その人によって使い分ければ良く、統一する必要はないと思います。
その方が使う言葉だけで貞操観念のレベルが分かるので良いと思います。
私なら「童貞を捧げる」ですね。
将来のパートナーに恐る恐る
「つまらないものですが、どうぞ」
という感じです。ｗ
218:名無しさんの初恋
14/06/08 08:58:23.09 bhQcecrM
俺はカテゴリー表だと①です。
元々この板（純情恋愛板）のいくつかのスレにいたんだけど、最近このスレの存在に気が付いて初レスです。
【質問】
これは世間一般の感覚じゃなくてスレ住人の感覚に問いたいんだけど、
ここでは『男女問わず（なるべくなら結婚式が終わるまでは）童貞処女を守るべき。ただし⑤×⑥のパターンは非難しない』なのは分かったけど
交際経験の有無についても完全に男女同等に考えてるのかな？
ある男女が交際を始めたとしてその時の状態が『①×②』とか『③×④』なら、ほぼ同じレベルだけどさ
『①×④』とか『③×②』だと片方は交際経験ありでもう片方はウブじゃん。
デートで男がリードできる『③×②』なら何も問題なさそうだけど、逆の『①×④』ってどうよ？
自分が①だから敢えて書くんだけど、④の女性から「頼りない男」と思われそうでさ。
これで①の男性が若いんだったらまだしも、俺みたいにもう40に近い①なんつったら…
ちなみに俺自身は交際相手が④だとしても平気なんだけど、その④の女性から
①の男性が良く見える要素って何かな？と思ってレスしました。
219:名無しさんの初恋
14/06/08 18:48:40.26 bhQcecrM
日曜日なら見ている住人が多いかと思ったんだけど、見当違いだったか…
218の質問には①×④の交際経験者がレスしてくれると助かるんだが。
220:名無しさんの初恋
14/06/08 22:08:13.97 vQ3OQL63
>>218
自分は①だけど人それぞれだと思う。
どんな事でも 『 最初から上手い人 』 なんて存在しない。
100人の異性と付き合って未だにリード出来ないならセンスは無いかもしれないけど、
異性経験が無いならリードが足りないと感じるのは当たり前。
そういった相手の経験の部分を理解せずに冷めるなら
互いにその程度の関係だったって事だと思うよ。
自分は一切の危険性を排除する派だから交際経験がある時点で
即諦めるけど、>>218さんは相手が④でも気にしないタイプ？
221:28歳②修道女と婚約中の40歳③損保社員
14/06/08 22:53:54.91 WTMjVgMo
>>218
ようこそ、このスレへ。といっても純情恋愛板では私達の方が新参ですね、どうぞよろしくお願いいたします。
前スレで「荒らしが少なくてIDが表示されるこの板へ引っ越した方がいい」というご意見があり
テンプレの修正など多くの住人の皆さんのご協力によりこちらに引っ越した次第です。
自分自身は今は③×②のパターンですが、初めてデートした時の相手は④だったので①×④経験者としてレスします。
その当時の相手にも、自分が①であることをちゃんと伝えて、そしたら相手が
「それじゃあ、私が好きな場所に連れ回しちゃうけど、それでもいい？」とか
「男が一人じゃ入るのに抵抗あると思うけど、私と一緒なら平気でしょ？」とか言われて
どこに連れてくのかな？と思ったらまずはミスタードーナッツでした。
今はどうかわかりませんが、約20年前では男が一人でミスドに入るのは抵抗がありました。
あとはファンシーショップ。まあこれも男が一人では決して寄らない場所でしょう。彼女にプレゼントを買う時くらいではないでしょうか。
それから、同様のご質問をした人が前スレにもいましたので、こちらもご覧下さい。
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(lovesaloon板:682-689番)
さらに以下の部分まで読むと、このスレの③④の男女は当時も真剣に交際しる傾向が強いので
交際経験があるといっても、その人数は少ないです。
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(lovesaloon板:695番)（一番最後の段落）
ｽﾚﾘﾝｸ(lovesaloon板:722-723番)
>>220
218さんの下から２行目に書いてありますよ。
＞ちなみに俺自身は交際相手が④だとしても平気なんだけど、
222:前スレ849
14/06/09 04:09:38.90 XZaYfhAf
規制が長かったので今更前スレ849です。１と２で結婚して２０年。
俺が結婚まで童貞だった理由は彼女がダメだと言ったからだったので自慢できたものではない。
結婚前も後も風俗行っていない理由は体を売るような女を人として軽蔑しているから。
もちろん独身の頃はオカズにはしたが、好きになれない女とやりたいとまでは思わない。
奥さんが処女を守った理由について聞くと、まず一生で1人としかやりたくないという大前提があって、
最初で最後の1人かどうかは結婚するまで確定しないから婚前NGということだった。
生涯の伴侶となる人＝一番愛している人 で、それ以前に誰かと寝た記憶など嫌だ ということらしい。
まあ、交際1年後にはお互いに完全に結婚する気でいたし、婚約したのは式の1年以上前だから、もうその頃には
彼女も本音ではやっても良かったらしい。ただお互いそこまで来たら楽しみに取っておこうという気持ちだったな。
223:名無しさんの初恋
14/06/09 07:30:44.09 +tsvIIbx
昨日の218-219です。回答ありがとうございました。
>>220
＞相手が④でも気にしないタイプ？ → はい。
④の女性が①の自分を馬鹿にしなければ構わないです。
過去スレでの④の女性のレスを見る限り、スレ住人の④には遊びで付き合ってた人はいない感じがするけど、
そこは個人の考えですからね、あなたの防衛策も一理ありますよ。
>>221
前スレだけじゃなくて過去スレも１通り見ました。
カテゴリー表の成立とこの板への引っ越しは大きな転換期だったんですね。
スレ立て人さんがどのようにして修道女さんと婚約に至ったのかも分かりました。
しいて言えば、最近は女性のレスが少ないのが残念ですね。
>>222
既婚者で20年以上前に童貞処女婚達成者で前スレ849を読むと今50代…すごいですね、スレ立て人さんより先輩がいたんだ。
もしかしてバブル真っ只中の時代に童貞処女婚？いつの時代でも同じ価値観の男女はいるんですね。
224:前スレ849
14/06/09 12:57:31.30 XZaYfhAf
>>223
結婚式の時にはじけていたw いつの時代もとかか書かれると、オッサンになったと実感…
バブル期は見た目は浮かれていたけど、童貞処女率は今よりずっと高かったと思うぞ。
奥さんの友人関係も、婚前は半々でも、複数の経験有りはいないらしいぞ。
まあ、類は友を呼ぶからってのもあるが、短大、大学行くような女なら結婚前提にならなければやらせなかったんだろうな。
225:名無しさんの初恋
14/06/09 16:12:56.67 UuzWpnQI
>>221
218さんの下から２行目に書いて～
本当ですね・・・失礼しました。
>>223
>>223のように相手への信頼を優先するか、自分のように自身の保身を優先するか。
どっちに重きを置くかですね。
異性と付き合った過去があっても貞操を保っている事を
当たり前に信じられるような時代が来ると良いんだけど、
今の時代はまず少ないだろうから保身する道を選んでる。
226:名無しさんの初恋
14/06/09 18:00:18.26 R+GmGhZL
童貞が好きだなんていう女性は、本当に僅かでしょうねぇ
それに、そういう女性も、仲間の前では言えないでしょうねぇ
言ったら、笑われてしまうでしょうから
227:名無しさんの初恋
14/06/09 18:09:35.17 UuzWpnQI
>>226
確かに男性はある程度のネタとして童貞である事を発言出来るけど、
ネタにして上手く交わしてる様な女性は聞いた事は無いな。
でも男性側も処女というか貞操観念がある女性を求めてる事を
オープンにして言う人は少ないと思うよ。
心の内に秘めて相手を選んでいくしか無いと思う。
228:名無しさんの初恋
14/06/10 05:36:16.44 Wehe8bgj
残念ながら、
世間一般では、 いい歳をした童貞＝キモい ということになってしまっております
女性の体に指一本触れないということの、どこがキモいんだろうか？
229:名無しさんの初恋
14/06/10 09:41:30.59 7k519IFN
>>228
そりゃ今は恋愛はするべきっていう考えで、
恋愛＝肉体関係という考えが成り立っているからですよ。
童貞＝肉体関係を持った事が無い＝恋愛した事が無い
恋愛をするのが当たり前って考えを持っているから
当たり前と違う＝おかしい、キモイとなるんでしょう。
結局は価値観の違いを分かってない人が多いって事です。
230:名無しさんの初恋
14/06/10 14:59:27.14 obxW634f
＞当たり前と違う＝おかしい、キモイとなるんでしょう。
オーネットのバナー広告なんか堂々とそれやってるしｗ
イラストだけど、女性が『はあ？30で彼女いないとかキモッ』っていうやつ。
こんな煽り受けて、婚活する男性が増えるとでも思ってるのかな？
231:名無しさんの初恋
14/06/10 23:03:58.11 Wehe8bgj
結局のところ、
童貞・独身男性・草食化・性欲が薄い・２次元・女性に疎い・女性が苦手・未婚化・子なし・貞操主義者・・・・などなどは、
好ましくないものとされてしまうんでしょうなぁ
232:名無しさんの初恋
14/06/11 05:19:45.64 Jcy1mLD6
驚くことに「童貞がかっこいい」と言われた時代が
この日本にもあった！
『日本の童貞』という本(渋谷さんという方が書かれている）に
「1920年代の学生には、『処女を嫁にもらうなら、自分も童貞であるべき』といった
共通概念があったという。
ただ、当時もラブホテルもあったし、今でいうナンパのようなものもあったんで
その様な流れを嫌っていた手合いもいたんだろうけど
「童貞＝誇り」と思ってた、かっこいい男も多かった！
やっぱり戦前の日本人は良識があったよな！
(これを書くと、昔の日本人をやたらと批判したがる
極左サマが現れそうだけどｗｗｗ）
一方、現代。
簡単に女に手を出し、簡単に切り捨てる。
結婚まで童貞でいるべきとは言い切れないが(本当に真剣な交際ならＯＫなきがする）
普通の男児なら、セックスした女を、簡単に捨てれないだろうに
その様な、高潔な責任感もない
233:名無しさんの初恋
14/06/11 07:42:06.74 BkobX7yQ
その頃が男性にも一番貞操観念があった理由はたぶん…
民法が1898年（明治31年）7月16日に施行されて20年以上経ち、国民の生活水準も総合的に 明治＜大正 となった。
日本の産業革命、欧米に追いつくこと、対外戦争での勝利、etc.明治期の目標はほぼ達成したので、今度は世界の中の日本を考える余裕ができた。
1920年までには第一次世界大戦も終わって日本は戦勝国、国際連盟の常任理事国となったので、先進国に相応しい国民水準を考えた。
小学校の義務教育もほぼ徹底され、弟や妹を背負って学校に通ったり奉公で欠席・退学する時代がそろそろ終わろうとしていた。
週に２～３回は修身（今でいう道徳）の授業があり「男の務め、女の務め」を朗読させられた。
そして現代のような娯楽と情報と、顔を見ることなく会話する手段がなかったし（電話は高すぎてそんな目的で使えない）
一方で、今ほど恋愛にカネを落とすことが至上主義な時代でもなかった。
今の朝ドラ「花子とアン」で、ヒロイン・はなが小学校の教師をやっているシーンを見て、この時代が想像しやすかった。
（今週放送しているあたりはフィクションであって史実ではない）
234:名無しさんの初恋
14/06/11 10:46:09.37 CxR6SFdz
貞操観念に限らず、明治から昭和にかけて培われた様々な道徳観念が失われつつある現代では、
この風紀の乱れも当然の流れかなとは思う。
挨拶すらまともにできない人間が増えているのだから
女性の貞操を守るには男性の協力が不可欠
にも関わらず男性の貞操は無視して女性の貞操を守るべき、という矛盾した考えが浸透してしまったのは
↑にもあるこういった風潮を嫌う人々が勢力を伸ばしてきたからだろうね
「自分は女遊びしたいけど相手は処女がいいから」
という思考でもなければ男は貞操を守らなくていいなんて発想にはまず至らないはずだよ
235:名無しさんの初恋
14/06/11 13:31:32.31 mQU2Eroy
>>232-233
＞やっぱり戦前の日本人は良識があったよな！
＞週に２～３回は修身（今でいう道徳）の授業があり「男の務め、女の務め」を朗読させられた。
その後第二次世界大戦で敗戦国となっても、それまでの教育を受けて大人になった世代から団塊の世代が生まれたから
戦後も約30年間は（1970年代半ばまでは）貞操観念はほぼ維持されていたはず。
変わり始めたのはそれ以後だろう。それが>>7のグラフだ。
>>234
＞女性の貞操を守るには男性の協力が不可欠
女性に貞操観念があっても、一部の男に貞操観念がなくて巧妙に擦り寄った挙句、力尽くで襲われたら防ぎきれないからね。
しかしこのような場合、男性だけに非があるんだろうか？？
↓
【父子ＤＮＡ鑑定訴訟】「否定された父子関係」見直しか 最高裁で弁論 (1/5ページ)
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
これさ、子供の権利だとか元夫が「育てた実績がある」だとか言う前に
なんで元妻が離婚前に夫以外の男と関係を持ったことを糾弾しないんだ？と思う。
朝のワイドショーでも肝心なその部分には一切触れない。
政府は本当に少子化と非婚の流れを何とかしようと対策してるんだろうか？
まあ既に40歳に突入している団塊ジュニアを何とかしようとしてももう手遅れだが
まだ間に合う平成生まれを何とかしたければ
それには⑥以外で結婚前の非処女とか夫も妻も婚外交渉（不倫・浮気）したら重罪に処すなど
抑止力を持たないともはやどうにもならない事態になっているというに…
236:名無しさんの初恋
14/06/11 13:35:20.96 mQU2Eroy
グラフは>>7じゃなくて>>5だった
237:名無しさんの初恋
14/06/11 21:26:26.78 fpVarkap
性道徳でがんじがらめにしても反発して
隠れてやりまくるか、かえって非婚に走るだけで抑止力にはならない
文明の利器を全て奪った上、独身のままでは生活もできないほどの重税を課すとかして
嫌でも結婚しなければ生活できなくなるようにしない限り非婚は解消できない。
238:名無しさんの初恋
14/06/11 21:28:25.34 fpVarkap
悪い、ageてしまった…orz
239:名無しさんの初恋
14/06/11 22:06:53.41 eFKhiGl/
出会いを求めてカトリックに入信しようと思ったけど、
神様がお怒りになられるだろうな…
>>235
政府は対策などしていない
240:名無しさんの初恋
14/06/11 22:37:11.26 laR7IYoV
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241:名無しさんの初恋
14/06/11 22:45:48.52 W4AZ5RXb
>>239
今の風潮じゃ、神頼みになるのも仕方がないと思うよ。
かくいうオレも、靖国神社に参拝しようと思う。
靖国の英霊であれば、処女童貞婚を果たし明日の日本を背負って立つ立派な子供を
育てる所存であるオレの願いを聞き入れてくれると思うから。
242:名無しさんの初恋
14/06/11 23:46:58.53 A6jKpSzn
>>239
スレ立て人さんと修道女さんのパターンに憧れる気持ちは分かるけど
クリスチャン＝童貞処女とは限らない ってレスがずっと上にあったよ。→>>63-71
>>241
１回戦争に負けただけで自国を全否定してはいけないからな。
協力隊でフィリピンに派遣された時、現地の人が日本をどう思っているかを知ることができてよかった。
「第二次世界大戦で日本が行動を起こさなければ東南アジアは20世紀の終わりまで植民地だったかもしれない。
おかげで独立できた、という感謝の気持ちはミャンマー（ビルマ）もインドネシアも同じだ。
フィリピンの国土を日米の戦闘場所に巻き込んだことだけ謝ってくれれば、それでいい。」
243:名無しさんの初恋
14/06/12 09:33:33.10 pvqKYSDX
私は小さい頃イタズラをされました
最後まではなかったので一応処女ですが、自分が凄く汚れている人間だと思います
今すごく好きな人がいます…彼もはじめてみたいです。でも、この、事実を言える訳もなくこのまま彼との関係を進めていくのが凄く申し訳なくてそしてコワイです
皆さんは許せますか、こんな人
244:名無しさんの初恋
14/06/12 20:47:06.77 YuTHsTEt
>>243
今現在の精神状態と性的暴行を受ける事となった原因にも因るけど、
本当に不可抗力だったなら自分は一切気にしない。
いくら貞操観念があっても不可抗力で性的暴行されたなら
事故と同じで防ぎようが無いからな。
許せるかどうかは相手次第。
基本的に相手からの評価ってのは自分では絶対に決められない。
自分の保身に走るなら嘘をつき続けるってのもあるし、
相手に判断を任せるなら正直に話せば良いと思う。
それで受け入れられなかったら新しい相手を探せば良い。
245:名無しさんの初恋
14/06/12 23:02:38.64 pvqKYSDX
>>244
6才位の頃だったので抵抗も何もなかったです。気づいたらそうなってました。
それからは、10年ほど続きました。何度か泣きながら拒否したのですが逆らえなかったです。逆らうと暴力を振るわれたので…もう、どうでもいいやって思ってました。みんなが経験するような恋愛も私にはする資格もないなとずっと思ってました。
246:名無しさんの初恋
14/06/12 23:14:42.77 pvqKYSDX
>>244
そう思ってたのに幸せになりたいなって思える人が現れてしまいました。
あなたは、どうですか？聞きたいですか？聞かないで知らないままの方がいいとは思いませんか？
…私はずっと言わないでいることに耐えらる自信もありません。言ったらきっと関係も駄目になると思います。でも、諦めることもできずに悩むばかりです。
247:名無しさんの初恋
14/06/12 23:46:52.13 KYAyjNwg
>>243>>245
前スレで、カテゴリー表では⑧に該当する女性からのレスに対し、このように答えた住人がいました。
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(lovesaloon板:458-469番)
そのレスの直前に別の話をしていた女性に対して「貴女のカテゴリーは？」という質問があったために
自己紹介的なレスが錯綜している点にご注意。あと荒らしのレスも紛れているので
実質的には458、459、463、464、469の５レスを見ればよいかと。
248:名無しさんの初恋
14/06/13 00:13:48.63 m6lJv4V/
>>246
僕はいま好きな人いるけど、その人からそんな話を聞いたら逆に守ってやりたくなると思う
言わないことに耐えられる自信がないなら、相手を信じてみるしかないでしょう
諦めるぐらいなら言った方がいいし、言って駄目なら、その程度の相手だったということ
貞操観念って潔癖であることとは別だよ
>>247
それは一時の気の迷いで性行為に及んだ人の話であって、今回のとは別次元の問題だと思う
そっちだと僕は嫌悪感を覚える可能性がある
249:名無しさんの初恋
14/06/13 00:18:48.85 BOnX91Kt
>>247
ありがとうございます。
でも、私の場合はもう少し複雑で…近親相姦です。最低な人間です。
こんな話誰にもできません。きっと話したら、軽蔑の目で私をみるでしょう。
もう、どうしたらいいのか分からないです。
250:名無しさんの初恋
14/06/13 00:31:22.88 BOnX91Kt
>>248
そのような方であったらどんなに楽か…
でも、現実はそんなこと許せる人なかなかいませんよね。近親相姦なんて動物と一緒です。今は自分でもなぜもっと抵抗しなかったのか、逃げることだって出来たんじゃないかって思います。
251:名無しさんの初恋
14/06/13 00:50:47.47 X8FuVuf3
>>249
最低なのは貴女をそこまで貶めた相手であって、貴女は被害者でしかないのでしょう？
気に病むことはないですよ
もし自分に好きな人がいて、その人が貴女のような境遇であれば、自分もきっと受け入れると思います
大事なのは精神的な貞操であって、物質的な貞操は結果でしかないと思うからです
もちろん両方あるに越したことはないですが、
どちらが関係を維持していく上で重要かと聞かれればやはり前者だと自分は思います
辛いと思いますが、思い切って言ってしまったほうが楽になりますよ
出会いならまた必ずあります
厳しいようですが現実は変わらない
だったらその現実を共に乗り越えてくれる相手を早いうちに見つけるほうが良い
その相手が駄目だったとしても、前向きに行動していれば受け入れてくれる人もきっと見つかりますよ
252:名無しさんの初恋
14/06/13 00:52:12.09 PfAFsXKP
>>248
引用が不適切ですみませんでした。
>>ID:pvqKYSDX＝ID:BOnX91Ktさん
相手を信じて正直に話すことも大事ですが、それが得策とは限らない場合もあります。
人間誰しも誰にも打ち明けずに墓場まで持っていきたい秘密ってものがあります。
今老人ホームにいるお爺さん達の中には、先の大戦の話をしてくれるお爺さんもいれば、決して話したがらないお爺さんもいます。
後者の理由の１つには「最終的な勝敗とは関係なく、自分が敵兵をコロしてしまった罪悪感にさいなまれる」があるからです。
現代だと裁判官も裁判員に選ばれた人も、死刑判決を決めなければならない局面なんかがそうではないでしょうか。
自分はカテゴリー③の男ですが、小学校３年生の時、当時の担任から虐待を受けた苦い経験があります。
これは体罰でしたが、股間を何度も蹴られて鈍い痛みが襲い、その晩には明らかな血尿となって母親が病院に連れていき
その日の学校での出来事を自分に聞きました。その結果、この教師は県から追放になりましたが。
これは今でこそネット上でこうやって話せますが、仮に自分がこの先誰かと結婚しても
その配偶者にさえ打ち明けずに墓場まで持って行く秘密が他にもたくさんあります。
自分はスレ立て人さんと前スレ849さんの中間くらいの年齢ですし、自分にも苦い経験があったから
近親相姦の話を聞いても驚きません。自分は貴女のことは被害者だと思っています。
253:名無しさんの初恋
14/06/13 00:54:27.43 m6lJv4V/
>>250
出来なかったのだから仕方ないじゃないですか
最低な人間でもいいじゃないですか
貴女が自分を最低な人間だと言って、それをそのまま肯定するようなお相手なら、関係を続けていっても貴女の心は晴れませんよ
いまは逃げない方がいい
254:名無しさんの初恋
14/06/13 01:15:20.93 PfAFsXKP
>>250
思い切って言ってしまう
墓場まで持っていく
どちらにしても選ぶのは貴女自身です。後悔のないように。
私達から言えるのは、どちらを選んでも貴女は何も悪くない、ということです。
前者を選んで相手に言った結果、相手が貴女のことを悪く言うようなら、相手がその程度の器だったということです。
私達童貞の男性が交際したい女性にそれを打ち明けた途端にそれを蔑視するようなら、交際できなくなっても気にしないのと同じです。
255:名無しさんの初恋
14/06/13 03:26:25.13 BOnX91Kt
皆さんありがとうございます。
ずっとこの事は忘れて考えないように生きてきました。人間関係を築く上でもこの人は本当のこと知らないんだって思ったらつい壁をつくっていました。恋愛もこっそり想うだけで最後はこの事を思い出しては諦めてきました。
今好きな人は、想うだけじゃ足りないくらい好きなんです。だから、嘘をつくことはしたくないって思ってます。
答えでてますね。もし気持ちを伝える時がきたとしたら、その時一緒に話そうと思います。
256:名無しさんの初恋
14/06/13 03:36:35.04 BOnX91Kt
はぁー、駄目だったらきっと次はないですね。いい年齢ですし…きっとこれが最初で最後のちゃんとした恋な気がします。
皆さん本当にありがとうございました。皆さんの素敵な出会いと幸せを願ってます。
257:名無しさんの初恋
14/06/14 20:30:15.34 46khR6ZD
皆一体どこに住んでるんだろう？
実は身近にいたりするのだろうか
>>256
幸せになれますように（ －人－）
258:名無しさんの初恋
14/06/19 07:31:37.47 4rdUGX98
昔は童顔と処女の初夜が当たり前。やりたくて仕方なかった若い男が、処女膜を突き破って完全挿入するまでの、生々しく、荒々しい、猥褻な行為がおまんこというものだ。
259:名無しさんの初恋
14/06/19 19:23:03.08 D9kLWOFl
俺はまずヒゲの脱毛しなきゃ……
260:28歳②修道女と婚約中の40歳③損保社員
14/06/19 21:29:39.76 rNVCpdhg
皆さん、こんばんは。
今日は私や婚約者の話ではなくて、遠い親戚が童貞処女婚かつ当時としてはかなりの晩婚だったという話をします。
ここでの主人公は、私から見て曾祖父の姉です。血縁関係を書くと、
1974年（昭和49年） 私
1947年（昭和22年） 母
1919年（大正08年） 母方の祖母
1888年（明治21年） 曾祖父（母方の祖母の父） 第２子で長男
1885年（明治18年） 曾祖父の姉 第１子で長女 ※今日の主役
私の手元には明治19年まで遡れる除籍謄本があって、
この女性が満1歳の頃から、結婚によって戸籍から離れるまでのことが書かれてあります。
それと母や祖母から聞いた話を複合すると、
残念ながらこの女性は容姿が優れず、縁談が来ても相手の男性に断られる状況が20年以上も続いたそうです。
しかし1927年（昭和2年）、ついに良い縁に恵まれて結ばれました。この時42歳。
相手の男性も45歳で、お互いが何もかも始めての夫婦だったといいます。文字通り、戸籍が綺麗な状態です。
直系尊属ではないのでこの女性の結婚後の戸籍を私が入手することはできませんが、
母や祖母から聞いた話では、結婚後1年で男の子（祖母から見れば従兄弟）を授かったそうです。
その祖母の従兄弟は2年前に亡くなり、葬式に私も参列しましたが、彼の子孫が直実に続いているので曾祖父の姉の血筋は絶えていません。
261:名無しさんの初恋
14/06/21 20:48:45.08 42qwLuXw
そんな大昔の話されてもねぇ……
それにしても、相談者が女だってわかった途端にすごい数のレスだね
結局どんな崇高なこと言っても下心ありありじゃん、気持ち悪い
262:名無しさんの初恋
14/06/21 21:06:36.44 gbP7AODQ
>>174
良いこというじゃん！
263:名無しさんの初恋
14/06/21 22:18:13.24 mkmTShss
>>261
そらそうだべ
既婚者とか婚約中とか交際中のやつ以外の男だったら、女のレスに群がるのが野郎どもの本性だべや
しかもその正体が本当に女かどうかの確証もねーってのによｗ
しっかしあんたのレスもよー分からんな
＞結局どんな崇高なこと言っても下心ありありじゃん
ここは性嫌悪のスレじゃねーべ
だいいち、本当に崇高な男女ならそもそも結婚も交際もしねーべ
かと言って男が「オナニーを１度もしたことねーよ」なんて言っても誰も信じねーべ
所詮、俺ら野郎なんてのは下心があるのが当たり前だべ
んなら、浄土真宗の開祖親鸞様みてーに堂々と妻帯するほうがパンピーの気持ちさ近くてえーべや
264:名無しさんの初恋
14/06/21 23:49:06.27 b067r8gk
匿名掲示板で下心もなにも…
真剣に悩んでる人を気遣う様子をそんな風にしか見れないなんてね。良い性格の人達だ
265:名無しさんの初恋
14/06/22 00:58:55.21 dqHxmC7M
この時代、現実的に考えたらどこかで妥協しなきゃいけないかもな。
好きになった人と両想いになって、たまたま同じ価値観でしたーって、
そんで結婚まで辿り着きその後も幸せに暮らしましたとさーってどんな奇跡だよ…w
266:名無しさんの初恋
14/06/22 01:11:11.18 SLKmjcTd
「できないなら一生独身でいい」って人も含めたら、このスレのほとんどの人は諦めてるんじゃないの
みんなまじめで妥協は嫌だから、現時点にしろ将来的にしろ諦めるしかないんだよ
解決策なんてどこにもないんだから
267:名無しさんの初恋
14/06/22 05:46:50.84 372ZKjgV
>260（スレ立て人さん）は、住人（特に私達女性）がネガティブな考えにならないように
『見合い・縁談だったとはいえ、戦前でも女性が42歳でやっと良い縁に恵まれて結婚も出産もできた例があるから、諦めないで』
という話題を提供してくれたんだと思うよ。
スレ立て人さんが根も葉もない話をするとは思えないから、本当に昔の戸籍も持っているんだと思う。
＞私の手元には明治19年まで遡れる除籍謄本があって
私なりに調べてみたけど、今は確かに戸籍で遡れるのはそこまでだって。
明治５年の時の戸籍もあるらしいんだけど、身分差別問題になる記述が多すぎるなどの理由で
昭和４４年には法務局に封印されて今では私達がそれを見ることは不可能だから
それ以降に一般人が入手できる一番古い戸籍は明治19年に更新されたバージョンなんだって。
268:名無しさんの初恋
14/06/22 17:36:42.88 IYBrKgZf
>>261は荒らしですかね？
でも荒らしでなく、単なる認識誤りなのかもしれないのでカキコしておきます。
もし本当に真剣な相談であった場合、ぞんざいなレスをすれば絶望して
最悪命を絶ってしまう事だってあり得ます。
相談者が何者であろうが、ネタかもしれなかろうが、
相手は真剣だと考えてレスをするのが当然だと思います。
少なくとも私はそうしています。
>結局どんな崇高なこと言っても下心ありありじゃん
処女童貞婚をしたい、は配偶者以外の異性とは性的関係を持たず貞操を貫き通したい、
ということであって、それ以下でもそれ以上でもないです。
「性行為をしない＝崇高」
ではありませんよ？子供を産まなければ社会は維持できません。
「配偶者以外とは性行為をしない＝崇高」
なら理解できます。
私は結婚したなら嫁さんとだけエロエロラブラブな生活を楽しみたいです。
当然、性行為は子作りのためだけ、という人だと問題アリです。
私は結婚生活が始まって「こんなはずじゃなかった」とならないように、
婚約前後の段階で 相手と じっくり話合って、意見の相違が無いようにするつもりです。
269:名無しさんの初恋
14/06/23 13:42:08.70 AuEdBgtd
>>265
妥協するのは『必須条件』か『希望条件』のどっちかで、
結婚は妥協ってのは希望条件を妥協するのであって、
基本的に必須条件はまず妥協しないほうがいいと思いますね。
>>268
>>261は荒らしだと思います。否定的な意見をここで言うのは大抵荒らしです。
現に反論にも来ていないのが証拠ですね。
よく勘違いされていますけど、結婚相手以外と肉体関係を持ちたくないだけであって
個人差はあるとしても肉体関係が嫌いなわけでは無いですからね。
夫婦間で同意したなら下劣な性行為でも構わないと思います。
そもそも夫婦間の行為は人様に話すようなものでも無いですし。
自分も性行為は子供を作る時だけって女性なら願い下げですね。
毎日でも求め合うつもりです。
270:261
14/06/23 19:42:05.59 /TYd5K7Q
違う。荒らしでもないし単発でもない
私はこのスレの>>266 261 211 210 206 164 131 71 63 46 38 35 26で、
前スレの>>105 196 242 272 281 292 362 374 401 473 503 538 546 566
上の二人と同じく、清い交際をして結婚して、それからは毎日でもラブラブエロエロしたいよ
271:名無しさんの初恋
14/06/23 20:01:30.43 AuEdBgtd
>>270
ラブラブエロエロしたいのに下心は認めないってことですか？
下心あるかどうかは捉え方だと思うんですよね。
そうじゃないと異性に対しての全ての行動は
下心ありきになってしまいますよ。
272:名無しさんの初恋
14/06/23 20:17:11.74 ClD0eKWa
下心なんて相手を騙したり嘘をつく前提でしか成り立たないぞ
やるだけやって飽きたら別れるつもりなのに、
「結婚を前提としたお付き合いがしたい」といってすり寄る
これが下心ってやつでないの？
典型的なのが「ちょっと休んでいかない？」などと言ってホテルやら自宅やらに連れ込む行為か
逆に「セックスしたいから家に来ない？」というのは下心でもなんでもないよ
内容はともかく真心には違いない
273:名無しさんの初恋
14/06/23 21:42:15.86 KGnPyE6g
>>270
私は日曜日早朝の267です。カテゴリーは②です。
スレ立て人さんのせっかくの話題提供（260）に対して
＞そんな大昔の話されてもねぇ……
と一蹴するようなレスをしたことが、他の住人から「荒らしか？」と誤解された一因だと思いますよ。
私だって87年前の出来事をそっくりこの現代に当てはめるには無理があるということも分かっています。
それでもスレタイが「童貞処女婚『したい』」なんですから、希望を持つこと自体はいいじゃないですか。
このスレのリピーターは性嫌悪でもプラトニックな恋愛だけの希望者でもなくて
いつ性的な関係になってもいいか？に対しての回答が
・結婚を確信したらＯＫ（⑤と⑥）
・結婚式まで終わったらＯＫ（①～④）
の違いだけだから、板を引っ越したとはいえ性的な話題もある程度はＯＫなはずです。
私は男性と付き合ったことがまだありませんし、女性の脳では男の性（さが）を100%理解することはできないのでしょうけど
男性は私達と違って性的な欲求が最初に発動するものなんだ、ということをなんとか頭では理解しようとしています。
274:名無しさんの初恋
14/06/23 23:52:26.97 nQnYWEpX
>>269
だよな。必須条件を諦めちゃ意味ないよな。
ありがとう。
でもホント、中高生の時怖がらずに、恥ずかしがらずに
本気で彼女探ししときゃ良かった…。
あの頃の僕は、この時代を舐めていた。
275:名無しさんの初恋
14/06/24 04:02:04.05 0j0+A1e8
今も昔も関係なく学生時代から男女交際してる奴って気色悪い低脳クズばっかだよな
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
復活！カップルが殺意が沸くほど大嫌いな孤男
ｽﾚﾘﾝｸ(alone板)
10代20代で恋愛や女遊びしてる男を殴り倒したい孤男
ｽﾚﾘﾝｸ(alone板)
学生時代から恋人いた奴なんてクズばっかだよな
ｽﾚﾘﾝｸ(alone板)
276:名無しさんの初恋
14/06/24 05:29:49.21 YbKZmRti
243 245 の者です。報告を…
皆さんのおかげで相手の方に秘密を打ち明けることができました。相手の方も受け止めてくださって…皆さん本当にありがとうございました。先はどうなるか分かりませんが今の幸せを大事にしていきたいと思います。
277:名無しさんの初恋
14/06/24 13:07:27.91 ENotVajo
新宿コマ劇場前で女子大生が集団昏倒する異常事態が発生
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
↑
18歳高校卒業後で処女なんか日本にいるわけねーだろｗ
278:名無しさんの初恋
14/06/24 20:11:26.50 JpLurPkE
リア充羨ましい(´；ω；`)
279:名無しさんの初恋
14/06/24 20:55:43.84 hwZb8i6X
>>278
ここでいうリア充って誰のこと？
童貞処女婚達成予定であり 修道女と婚約中の ３代目スレ立て人？
童貞処女婚達成者であり 既婚者である 前スレ849？
それとも悩み相談 → それが無事解決した >>276？
まさかとは思うが、>>277の写真には写っていない女子学生をお持ち帰りした男子学生じゃないだろうな？ｗ
280:248
14/06/25 01:24:23.36 oriKDtxb
>>276
しあわせは～あるいてこない
だーからあるいていくんだね♪
281:名無しさんの初恋
14/06/25 01:39:20.68 WxqjdSdf
>>280
１日1歩、３日で３歩、３歩進んで２歩下がるー♪
ありがとうございます。ちょっとずつ進んで行きます。
282:名無しさんの初恋
14/06/25 01:49:35.26 WxqjdSdf
あの少しだけ聞きたいのですが…皆さんはキスも初めてですか？私はいい年してキスも初めてでまだしたことないですがやっぱり相手は引きますよね
283:名無しさんの初恋
14/06/25 02:15:11.47 SbfuDtGk
>>276
よかったですねぇ
このスレがきっかけでより良い関係が生まれたならそれは素晴らしいことだ
>>282
引きませんよ。個人的にはキス経験ありのほうが引いてしまいます
前スレだったかな。キス経験は貞操的にどういった扱いになるか、といったことを結構議論されてたと思う
例によって個人差があるので一概には言えませんけど
好きな相手の異性経験は少ないほど良い、というのがおおよその結論とみて良いかと
このスレに共感できるような人なら尚更
284:名無しさんの初恋
14/06/25 05:32:50.71 5QUAi6WF
私も所謂アラサーですが、
握手をしたこともありませんよ
285:名無しさんの初恋
14/06/25 08:47:16.41 gFaroTdX
>>282
キスはないですねぇ。
引くかどうかは相手次第じゃないでしょうか？
私もキス経験有りの時点で相手としては無しですね。
経験無しの自分に対して相手が引くようであれば
その人にとって自分はその程度の存在だったって事ですし。
286:名無しさんの初恋
14/06/25 20:49:33.27 WxqjdSdf
皆さんの意見が聞けてちょっと自信がもてました。女性だと周りの友達とかは、えっ…て反応ばかりなので
男性の方がやはり純粋なんですね。全てが初めての人と添い遂げるなんて凄くステキですよね。
287:名無しさんの初恋
14/06/25 21:29:12.30 SbfuDtGk
握手などでもそうなんですが
異性とうまく交際できる能力は魅力だとしても
異性経験そのものがプラスに働くことは稀だと思いますよ
単純に、好きな人が自分以外の人にモテて嬉しい人は少ないでしょうからね
童貞を揶揄するのが男性が多いように、処女を揶揄するのも女性ばかりなんですね
双方にとって同性は競争相手、異性は獲物のような存在ですから、当然といえば当然なのですが
288:28歳②修道女と婚約中の40歳③損保社員
14/06/25 23:49:02.30 NGdIxLYx
>>267>>273
フォローそして私のレスを信じてくれてありがとうございます。268さんのレスにもありましたが、私はいつでもマジレスですよ。
一方で、自分自身で調べることは他人のレスを疑うことではありませんから、これからも情報はご自身で調べ判断されることをお勧めします。
>>276>>282>>286
初めまして、私は「３代目スレ立て人」と呼ばれている者です。
243-256の頃は小規模な書き込み規制に引っ掛かっていて、悩み相談に応じることができずにすみませんでした…orz
でも他の住人の皆さんの暖かいレスによって大事な一歩を踏み出せたようで、良かったです。
私は③ですが、キスはもちろん、手をつないだこともありませんよ。
今までのレスを見る限り他の住人の方でも、③の男性と④の女性は以前に交際経験があるといっても
スキンシップは全くと言っていいほどなかった、という方が多いです。
何と言いますか、このスレの③④が経験している「デート」というのは
単に休日に多くの人の目がある環境下で何時間か一緒に過ごしただけ、のレベルが多く
そう簡単にはスキンシップにまでは至らない傾向にあります。
私の婚約者も、私の③という状態がミスタードーナッツで昼食とかファンシーショップで買い物に付き合った程度なせいか、彼女との交際中に
「私と出会う以前に交際経験があったこと自体は気にならない。
ある程度女性から好印象を持たれているというステータスは、私も悪い気はしない」
と言いました。これがきっかけでプロポーズに踏み切りましたから。これは前スレ92の最後の段落に書いてあります。
→ｽﾚﾘﾝｸ(lovesaloon板:92番)
もし貴女が「③の男性は私の対象外」という考えでしたら、私のレスはお気に召さないかもしれませんが
私はもう決まった相手がいる身ですので「こういう考えの男もいるんだ」程度に流してください。
289:名無しさんの初恋
14/06/26 01:04:02.10 f+/UlmOI
>>288
どうもありがとうございます。はい、おかげさまで今はとっても幸せです。きっとこの先私は彼以外誰とも恋愛をする気はないので全力で頑張ります！皆さんに勇気をもらったので！！
288さんもお相手がいるそうで、おめでとうございます♪ステキです。羨ましいですね。
290:名無しさんの初恋
14/06/28 01:33:20.88 jOFi4FSG
URLﾘﾝｸ(zhuk.in)
セフレつくるならこの２サイトは絶対登録しといたほうがいいね！
URLﾘﾝｸ(zhuk.in)
まじで出会えるから
291:名無しさんの初恋
14/06/28 16:53:17.09 Jt7lMU1O
シモの話題で申し訳ないけど、ここの女性は男の自慰の回数やオカズの内容はどこまで許容範囲なのでしょうか？
というよりも、定期的にする事自体みなさん的にOKでしょうか？
また交際中や結婚後はどうでしょうか？
もし、過去スレで語り尽くされた話題ならごめんなさい。
292:28歳②修道女と婚約中の40歳③損保社員
14/06/28 19:59:28.81 /fRBLGCz
>>291
過去スレで語られたことはありますが、時々最新の事情を知ることにも意味はあると思いますよ。
新しい住人のご意見を得られるいい機会になります。
最も近いＱ＆ＡはPart7にありました。
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(lovesaloon板:694-704番)
質問者は694と697の表を覚えておき、回答者は表にある番号を使うといいと思います。
女性への質問なので私は回答する立場ではありませんが、
私も彼女も 694の表では２【修正禁欲主義】、彼女は私に対して 697ではⅡまたはⅢ ですね。
後半については前スレの286でレスしています。→ｽﾚﾘﾝｸ(lovesaloon板:286番)
293:名無しさんの初恋
14/06/29 10:23:49.70 8jVBfbrD
三￣￣￣＼
三 ⌒ ⌒ ヽ ,rっっ
三 （ ●）（●） | .iﾞ）' 'ｨ´
三 （__人__） } { ) 丿
三. ｀ ⌒´ ヽ/'ﾆ７
三"⌒ ヽ /
三 /
三 ィ二 _＿_|_＿ ＿＿＿ __＿＿＿
三::.:::三::三ﾝィ⌒￣"￣￣￣ ￣￣ ￣￣￣ ￣￣ ￣￣ﾆ≡─‐ー-,!
三::.::.三 三/ ≡''＝三≡ ;;;;（（ 三iiii_iiiiiii))))）i..-
三::::.三 三 __＿＿_＝≒=ー──;‐‐￣ ￣ ￣"￣｀' >>292
''三三 三､ ー ィ⌒/ ;;;;;;:: :゛;.・:゛∴;．゛;．
ヽ￣￣￣;`∵: ;`;.: ;
／ ＼ ;;;;;;;:: :゛;.・:゛∴;．゛;．: ::゛;
ヽ_| ┌─┐ |丿
| ├─┤ |
| ├─┤ |
いい加減ウゼェよ、今すぐこのスレから出て池
そんなんだから女がレスしにくくなるんだろうが
そんな理屈っぽい男と結婚したい女なんかいると思うか？ｗ
294:名無しさんの初恋
14/06/29 12:35:37.99 AIZyaRY2
男の嫉妬・僻みは、本当に見苦しいですねｗ
荒らしが湧いたので もう女性のカキコは望めないでしょう。
そこで読んでいる女性の方へ ちょっとお願い。
私は、自分の嫁ちゃんが芸能人とかの映像にhshsしたとしても
物理的に浮気しなければ一向に構わない、という人ですが、
>>292で紹介された選択肢で
Ⅱ 間接的になるけど私が相手してあげる（上半身おｋ、手コキ）
に近いことは世の女性に お願いしたいと思います。
もちろん その辺りの事をパートナーと互いに よく話し合って納得ずく、が前提です。
近い事とは、チラ見させたり、「これで処理しなさい」と脱ぎたて おパンツを渡す、とかです。
嫁ちゃん大好きな男は、これでガマンできるはずですｗ
295:名無しさんの初恋
14/06/29 12:44:57.71 AIZyaRY2
女性は「精液は吸収されるから無処理でも問題無いはず」、と思われるかも知れませんが、
特に壮年以降の男性の場合は、男性機能を普段から賦活しておかないと能力が衰え、
結果的に お嫁さんの浮気を許してしまう結果となってしまいます。
メディアや間男／間女からの巧みな誘惑を排除して貞操を守り抜くには信念だけでは不十分であり、
物理的・性的・精神的・金銭的な男性の力と、女性の理解という、
双方の不断の努力が必要不可欠だと思います。
男性視点での意見でした。
ちなみに私は嫁ちゃんが隣のダンナにhshsしだしたら、速攻で止めさせますｗ
浮気ダメ、絶対。
296:名無しさんの初恋
14/06/29 17:57:50.74 ft7jmNh4
まさか291=293じゃないだろうな？
今のところ女性からの回答がゼロで、自分の質問がシカトされたと勘違い
レスはスレ立て人からの１つだけ状態にブチギレ
便利だろうと思って親切で過去スレを表示したのが気に入らない
誤解を解くというか、釈明のレスがないあたりも怪しいな
297:名無しさんの初恋
14/06/30 00:27:21.85 TyJSTMkS
おい、スレ立て人
スレの流れがこのようになった責任を取ってもらおうか
もうあんたから聞きたい話はないってことだ
いつも長文で鬱陶しく思われていることがようやく分かっただろう
293は明らかな荒らしだが、住人の中にもあんたのことを煙たがってる男女はいるからな
正式なコテでなくても、名前欄に記入している状態もウザがられてんだし、もう次スレ以降は絶対にあんたは立てるな
あんたのその後の報告ももういらない。そんな話を聞いて全員が喜ぶと思ったら大間違いだしな
他の住人ども
たとえ板を引っ越しても荒らしが収まらない理由はお前らにもある
以前よりスレの進行速度が遅いことと女のレスが激減したことだ
この状態を放置するから荒らしがレスしやすい環境を作っている
Part6の後半や前スレの最後に変なAAが貼り付けられてるのを見ればすぐに分かるだろう
常に名無しでレスして、もっと女のレスを増やして荒らしが付け入るスキをなくせ
これが新しいルールだ。次にスレを立てる奴等もよく覚えておけ
298:名無しさんの初恋
14/06/30 04:32:22.09 RjVDh8uy
ほんわかレス推奨です！
299:名無しさんの初恋
14/06/30 06:05:10.52 9YH8xc1f
>>スレ立て人
荒らしはスレ立て人の存在が邪魔なのです。
このスレは長文でOK。
流れも何も、荒らしが一人で引っかき回してるだけです。
荒らしは無視して進行しましょう。
300:名無しさんの初恋
14/06/30 06:38:29.66 VdoALYki
なんとなく覗いてみたが、何を目指して何するスレか、わからん……
301:名無しさんの初恋
14/06/30 06:45:45.28 VVK+2bPo
やれやれ、貞操観念を持つ人達には困難が多いな。
貞操を守るには特に間男への対策が必要だが、
前哨戦として荒らしへの対策が必要だな。
荒らしに屈するようでは、貞操を守る事など おぼつかないだろう。
302:名無しさんの初恋
14/06/30 06:57:07.72 VVK+2bPo
>>296
荒らしは>>291ではなく、>>293＝297だな。
文体が違うよ。
>>301
「君の 奥さん／旦那 、浮気してる」
間男／間女（アクティブに攻撃を仕掛けてくるのは、ほとんど男であるので無視して良い）
から偽情報を吹聴されたとき、どうやってパートナーを信頼するか。
また真偽をどうやって確かめるのか。
嘘も100回言えば本当になる、等と言われるとおり、しつこく攻撃されれば、
パートナーへの信頼が揺らぐこともあり得る。そのときどうすれば良いのか。
意見ある人いますか？
303:名無しさんの初恋
14/06/30 07:17:09.58 4pvamO4D
>>291
私は②です。ご質問への回答ですが、
694の２【修正禁欲主義】、相手の男性に対しては697のⅣまでＯＫですよ。
>>スレ立て人さん
私も299さんとおなじく長文でもＯＫです。
あと名前についてですが「名前欄」ではなくて「本文」の冒頭に１行だけ表示すれば
貴方であることが判り易く かつ 荒らしの標的になりにくい（目立ちにくい）かと思います。
貴方には次スレ以降一介の住人になってもレスを続けてほしいので、この方法は是非ご検討下さい。
自己紹介の文章は今の「28歳②修道女と婚約中の40歳③損保社員」でいいと思います。
自分と相手の年齢・カテゴリー・職業が一目瞭然で、新しい住人でもすぐに貴方と婚約者の情報が分かるからです。
前のスレ立て人の時も同じように「出て行け」の荒らししてたから、誰がスレを立てても狙うんです、きっと。
297その他の荒らしが４代目以降のスレ立て人なんかになったら暴君になるだけです
>>300
今は非常事態。荒れてるからおかしく見えるだけ
304:名無しさんの初恋
14/06/30 09:27:47.65 YcsBb7Vm
別に男ばっかでもいいじゃないかよ。特に不便でもないな
貞操観念を学ぶべきは比率的、性質的にもまず男なんだから
貞操を守らんとする男が増えれば世の中も絶対変わるだろうしね
それに俺は友達感覚でレスできていいな
まあ、少しネガティブな人が多いのは玉にキズだけどね
この価値観に共感できない女なんてほっとけばいい
そういう男で痛い目を見なきゃわからんよ
305:名無しさんの初恋
14/06/30 21:32:36.04 dBERb0n4
28歳②修道女と婚約中の40歳③損保社員
>>299>>303
お気遣いありがとうございます。
前スレ92 → 修道女と婚約中 → 今の名称 にしたのはいいとして
それを名前欄に記入したのは失敗でしたね。さっそく303さんの提案通りにしてみました。
標的にされたばかりですし、私はしばらく静観しています。
自分自身または彼女に何か動きがあったらまたレスしますね。
スレが穏便に進みますように。
306:名無しさんの初恋
14/06/30 22:38:49.15 O+BNixVA
よく宗教女と婚約なんて出来るな
確実に自分も狂信者入りさせられると言うのに
307:名無しさんの初恋
14/06/30 22:56:17.04 0oAYQLzh
こんばんは。291です。
申し遅れましたが、僕は>>2ではカテゴリー①で、前スレ>>694では2、前スレ>>697では、希望はⅣでパートナーの希望するならⅡでやってけるよう努力してみるつもりの20代前半男です。
>>292
過去レス＆フォローありがとうございます。
リンク先を拝見させていただきましたが、予想したよりも、理解がある女性が多いようで安心しました。
また、新参でこんな事いうのは難ですが、荒らしの言う事に耳を傾けないで思うようにレスして頂きたく思います。
貴方と婚約者さんの近況等を読むのは、このスレに来る楽しみの一つでもありますので。
>>296
証明する方法は思い付きませんが、僕は>>293とは別人です。
レスをしなかったのは、ココは流れがゆっくりなんで、すぐにレスを貰えると思わず、来なかったからです。
>>303
貴重なご意見感謝致します。
細かい事を心配しすぎてるみたいでした。
308:296
14/07/01 00:27:02.49 Hj+kSaTN
>>307
そういうことだったか、疑って悪かった…orz
ところで303のレス内容に悪意はないと思うぞ。
女性は細かいところに気が利く性格の方が好まれると俺は思うが。
305をパッと見た時、やはり以前よりは目立たなくなっているから
303の提案は正解だったと思う。多分305自身も「ちょっとこれじゃ目立つかな」と思うところがあったんだろう。
>>306
モルモンやエホバじゃあるまいしｗ
大体、305自身が結婚後改宗するのか否かについても過去スレで詳しくレスしてたって。
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(lovesaloon板:382番)
それにしても、そういう物言い、何とかならんのか？
293や297とは性質が違うが、荒らしに思われるぞ。
309:名無しさんの初恋
14/07/01 00:38:21.39 MST08lSX
>>308
荒らし（306）にアンカーつけるなって
他人の婚約者にケチつけてる時点で荒らしだろ
自分の人生に直接影響があるわけでもなかろうに、何が気に入らないんだか
310:名無しさんの初恋
14/07/01 06:30:16.35 bASIBCSD
>>308>>309
308は見ての通りの荒らしだ。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
IDが付く純情恋愛板においては、必死チェッカーを活用されたし。
311:名無しさんの初恋
14/07/01 06:31:10.11 bASIBCSD
>>310
荒らしなのは306ね。
312:名無しさんの初恋
14/07/01 09:08:33.66 k70RDWTq
>>308
307の最後の行
＞細かい事を心配しすぎてるみたいでした。
ってのは、307自身が291で質問した内容のことを指しているんであって
「（自分の質問内容が）細かい事を心配しすぎているみたいでした。」って意味だと思う。
だから303に向かって
「（貴女のレスを見てると）細かい事を心配しすぎてるみたいでした。」って意味ではないと思う。
まあ、「目立つ表示は控えよう」という303の提案には305も同意のようだから
もう俺達外野がどうこう言う必要はなさそうだが。
>>310
調査乙です。それ便利だねｗ
その意味ではIDが表示される純情恋愛板にしたのは正解だったね。
313:名無しさんの初恋
14/07/01 12:58:05.95 1f6APNQK
ここ以外のスレにも荒らしはいくらでもいますし、荒らしもっと酷すぎるスレもあります。
荒らしに何を言われた所で人の心理はそうそう変わる物でもないですし、
反応しないのが無難だと思いますね。
>>307
世の女性がⅠ～Ⅶのどこまで許せるかは分かりませんが、
最終的には自分が望んでいる事を許せる女性を探すしかないと思います。
ある程度話し合って意見がどうしても合わないのであれば
違う女性を探すしか無いかと。
上手く行かない時点で運命の相手ではないですしね。
314:名無しさんの初恋
14/07/02 01:27:47.19 EH8y1Eyt
俺19の童貞なんだけど
20の処女とはじめて付き合いはじめたんだけど、行けるかなこれw
結婚するまで挿入できないお。ってこんど言ってみる
315:名無しさんの初恋
14/07/02 05:48:49.66 hphNicRN
>>312
296=308だけど、補足ありがとう
言われてみれば、確かにそっちの意味だな、勘違いしてたよ
316:名無しさんの初恋
14/07/05 20:24:41.46 MtM+9g03
日本はもともと、３０年前は、未婚の中古女なんか珍しい存在だった。
女子大生の中古率なんぞ１０％程度だったんだが、今は中古率驚異の６０％。
もともとアメリカの１９６０年代のフリーセックスの思想を低俗なマスメディアが
輸入し、もともと主体性のない日本人気質（情報鵜呑み度７０％と言われており、先進国の中で
突出して高い）の中でさらに主体性のない日本女がもろに影響され、このような現状になったと
思われる。女子大生の中古率６０％ってことはもう、容姿もよく中身もいい女はおそらく１０％未満。
恋愛しない若者が増えた要因の一つであると思う。
俺は、結婚前にセックスするなとは、言わない。ただ、セックスしたらそのまま結婚しろよと言いたい。
317:名無しさんの初恋
14/07/05 20:32:32.33 MtM+9g03
つまり処女厨というのは批判されがちだが、実は処女かどうかそのものが問題なのでは
ないのだ。そこに至る過程と、思想や信条を、重視しているのである。
ゆえに、自分が童貞でもないのに処女を求めるのは下衆な人間の考えだと俺は思う。
しかし、実は男の大半は、こういう思想の持ち主である（ゆえに中古女率６０％）
まともな人間ほど恋愛できないということだ。
318:名無しさんの初恋
14/07/05 21:45:27.17 7FJ1kXGs
>>316-317
能書きたれてないで自分が早く結婚したらどうだ？ｗ
319:名無しさんの初恋
14/07/05 21:49:39.30 NUprxIZt
自分が童貞を卒業してからー！
320:名無しさんの初恋
14/07/06 00:56:01.18 FaZQRJpq
処女厨も何も、結婚するなら恋愛もセックスも初めての相手がいいに決まってるのにね。男も女も
それを相手も同じなんだと思えない人はちょっと思いやりが足りない
ところで他スレや過去スレ見てると男に貞操求める女もすげー叩かれてるね
結局、処女童貞がいいって発言はどうやっても標的になっちゃうんだね。無視が一番
321:名無しさんの初恋
14/07/06 04:47:07.05 m1XcHoSk
貞操観念のない人にとっては処女と添い遂げたい童貞や童貞と添い遂げたい処女は都合が悪い存在なのかもね。
未婚非童貞の方が未婚童貞より上という風潮ならば未婚非童貞は自分の行いを正当化できるし、女性経験豊富なのをアピールして女性を口説きやすくなるかもしれない。（いい年して童貞の奴なんかより女性経験豊富な自分と付き合おうよみたいな感じで）
そして未婚非処女の方が未婚処女より上という風潮ならば処女に対して体の関係を持つために利用できるのかもしれない。（この年になって経験してないのは恥ずかしいよみたいな感じで）
322:名無しさんの初恋
14/07/06 11:47:01.40 hZlX768t
男は過去を含むトータルで考え、女は上書き型の思考だから、相手がヤリチンだろうが
犯罪者だろうが、今がよければいいんだ、と考えると聞いたことがある。
だから女の場合は、相手が童貞かどうかなんて気にしないんだと。
あとは、女の場合は、誰と高配しようと、最終的に自分の腹にはらんだ子は確実に自分の子であると
いえるわけだが、男の場合は、それが自分の子かどうか判断する術はないから、そういうこと気にするん
だって。ああ、なるほどなと思った。
323:名無しさんの初恋
14/07/06 11:51:51.97 hZlX768t
実際、処女かどうかとか、そんなもん意識したり想像したりなんか確かに
したくはないよ。でも、今の若い人たちが、そんな俺の想像もつかない
とんでもないことやってんだとわかりゃ、こっちも警戒せざるを得ないわな。
324:名無しさんの初恋
14/07/07 16:45:04.57 +hnm3JRR
ボノボは１９２０年代に発見された、チンパンジーと近縁関係にある類人猿だ。20世紀に
なって見つかったことから「最後の類人猿」とも呼ばれる。ボノボとチンパンジーとは遺
伝的に亜種レベルの違いしかない。体もボノボが１?２割小さい程度だ。しかし、オスの
攻撃性は大きく違う。
チンパンジーのオスは、集団内での順位を巡る争いや集団間での争いで、殺し合いに発展
するほどの攻撃性を持つ。こうした争いの背景にあるのは性だ。順位を上げればメスとの
交尾の機会が増えるし、集団間の争いに勝てば相手集団のメスと縄張りを獲得できる。
チンパンジーのメスは出産間隔が５?６年に１回と長く、授乳中や妊娠中は発情しないた
め、発情する期間は、性成熟してから死ぬまでの５％に過ぎない。発情するメスの少なさ
が、オス同士の争いを激烈にしている。
一方、ボノボは殺し合わない。妊娠中に加え、出産して１年すると、排卵がなくても発情
する「ニセ発情」がある。その結果、発情期間はチンパンジーの５倍以上の27％に上る。
発情するメスが複数いれば、１位のオスがメスを独占できず、ほかのオスにも交尾の機会
が広がる。メスのニセ発情がオス間の性を巡る競合を抑え、平和な社会につながっている。
オスは、メスに好かれ、交尾できるように、メスに良い採食場所を譲ったりもする。
人類はどうか。発情をなくし、妊娠につながらない性交渉はふつうのことだ。おかげで、
人類は集団でいながら、その中に核家族を作って暮らせるようになった。浮気はあるにし
ても、基本的には特定の男女が性交渉をする。チンパンジーのようにメスが性交渉をしな
い期間が５年間もあれば、オスが性交渉を自分のパートナーのメスに限定するのは難しい。
325:名無しさんの初恋
14/07/10 13:48:23.13 cQgz/NfZ
貞操観念は国家維持に不可欠である
性の乱れは家庭の崩壊をもたらし、家庭の崩壊は秩序の崩壊をもたらす
そろそろ凶悪犯罪者およびその予備軍が蔓延る時代が来るだろう
326:名無しさんの初恋
14/07/10 13:49:26.23 KBvENzkB
>>322
ここにいる女性もいるわけですし、全ての女性がそうだとは思いたくないですね。
>>323
これも時代ですよね。
結婚するまで貞操を守るのが当たり前な世の中なら
まず疑わなくても構わないのですが、
今は疑わしきは対象外で行くしかないですから。
327:名無しさんの初恋
14/07/11 01:51:30.86 EydgwayZ
俺、男だけど、結婚前に、肉体的なものを求める時点で、それは愛なんて崇高な
ものと呼べるものではないのではないか？
男の性欲は抑えるのが非常に困難なものであることは男の俺が一番よく知っている。
無性欲者か、オカマでない限り、性欲は根源的欲求であるため、抑えがたいものだ。
まず、愛してるからという理由で性的関係を持とうとするのはない、ただの排泄欲求と
好奇心からくるもので、ＡＶ見てオナニーするのと風俗で抜いてもらうのと同じ次元。
ただ例外は、できちゃった結婚でも、そのまま別れずに結婚したのなら結果的に同じことなので
いいとは思う。
328:名無しさんの初恋
14/07/11 01:56:38.66 EydgwayZ
なので、できちゃった結婚は、いうほど非難されるものではない。
非難されるべきは、複数の異性と肉体関係を持つことだ、これは同時じゃなきゃ
いいとか、そういう時系列的な話じゃなく、生涯において２人以上の異性と
肉体関係を持つべきでないという俺の持論だ。例外的に配偶者が死別したとか
なら、これは仕方ないことと思うが。一般的には俺は、生涯で性的関係持つ女は一人だけ
と決めている。
329:名無しさんの初恋
14/07/11 04:42:58.84 IgsDzT5B
>>327-328
私はできちゃった結婚には批判的立場ですね。（初めて同士で結婚したとしても）
例えは悪いかもしれないけど、警察24時みたいなので時々見る
万引きして裏の事務所に連れられたときに万引きした商品の代金を払って「代金を支払ったのだから万引きした事実は帳消しだ」という主張をしてる人
みたいな、なんというか、妊娠させた相手と結婚したことで責任を果たした（チャラになった）といえるのか疑問なんです。
それに避妊もちゃんとできないような男性と家庭を築くって本当に大丈夫なの？とも思ってしまいます。
330:名無しさんの初恋
14/07/11 10:54:37.41 EydgwayZ
>>329
まあ、確かに。でも避妊すればやりまくっていいというものでもない。
ようするに、２人以上の異性と関係持つような輩やりはマシってことです。
若さゆえ、沸き起こる一時的な情動を愛なのかなんなのかわからず勢いで
やってしまったなんてこともあるかもしれない。人間、恋愛ってもんはある意味で
完全に冷静な状態ではできないもんだと思うし。言ってること矛盾してるかもしれませんがね。
要するに、俺は純粋な恋愛を支持してるわけです。
331:名無しさんの初恋
14/07/11 12:14:21.25 GKYzqd/l
>>327
言いたいことは分かるよ
確かに自らの情欲を愛や恋などといった言葉で誤魔化す気にはなれない
男にとっちゃ単なる排泄欲なんだから、それを愛情と混合してはいけないね
男の性的欲求を愛情だと勘違いして、短い間で失敗を繰り返す人は男女問わず後を絶たないから
まあ「愛」なんて言葉自体曖昧で、解釈は人それぞれだけど
愛情と性欲をきっぱり分けて接することは男の義務であり、誠意であると思う
でき婚という危ない橋を渡らないことも含めて
もっとも、これは貞操観念のある女性相手にしか通用しない価値観だけどね
「カレが求めてくれない！」って不満に思う女性も少なくないようだし
332:名無しさんの初恋
14/07/11 15:38:11.04 EydgwayZ
俺ね、昔ニコ生で顔出しやってたのよ。容姿も悪くなかったので、そこそこ
女性リスナーもついてた。んで、なんかの話のきっかけで、俺が中古はいやですね
みたいなことを言ったんだが、そしたら処女厨きもいんだよとか、女をものとして
しか見てないとか、叩かれまくって、俺が悪者みたいな、最低の下衆野郎みたいな
イメージにされて、いたたまれなくなってコミュ解散したんだが、なんで誠実に
生きてきた俺がこんな扱いうけなきゃいけないんだ？女をものとしてしか見てないとか
それ逆じゃないのと言いたい。
333:名無しさんの初恋
14/07/11 21:28:48.74 5ILpjenc
>>332
それは価値観の違いだと思いますよ。
向こうは結婚前に肉体関係を持つのは当然という考えなわけですから
それを否定されれば反発するのは当然だと思います。
中古という発言も問題かとはですが・・・。
価値観の違いを理解している人であれば特に問題無いとは思うのですが、
残念ながら理解出来ていない人もいるので、
そういう場合はこちらでコントロールしていく必要があると思います。
結果としてはどちらが正しいなんて事は無いですよ。
自分の思う事をそのまま発言しない方が良い時もあるかと。
334:名無しさんの初恋
14/07/12 04:37:04.89 b5K1ZC23
>>332
結婚するまでは体の関係を持たない主義なので、結婚前にそういうことをしてしまう人とは考えが合わないですね
くらいの言い回しにしておいたらよかったのかもしれない。
335:名無しさんの初恋
14/07/12 08:18:23.23 FNRT1DMe
>>334
ニコ生だよ、俺はオモシロ放送でやって人気だったんだよ。んな堅苦しい言い方するかよ。
俺は自分で言うのもなんだけど、昔から面白い奴ってことで学生時代クラスでも
人気だったの。人笑わせるの好きでさ。でもそういうやつってヤリチン側に属する奴が多いんだよね。
336:名無しさんの初恋
14/07/12 11:41:59.72 LVdC+x1Y
178 恋する名無しさん 2012/02/04(土) 17:33:03.66
女が好んで読む雑誌も罪つくりだな。
真実はどうあれとにかく刺激的な記事にしなきゃ売れないからね。
「男は処女を好む」
「セックスの数だけ女は魅力を失う」
「独身の中年女性は悲惨」
なんて本当の事書いたら、売れないだけじゃなく
バッシングの嵐になる事は予想がつく。
だから大多数の女に支持される内容にせざるを得ない。
「処女かどうかは男は気にしない」
「彼氏を喜ばせるエッチのテクニック」
「仕事ができる女性は美しい」
「女が輝くのは４０代から」
よくもまあこんな大嘘書けるよなぁと思うが
自分がもし編集者だったら同じようにするだろうな。仕事なんだし。
ただし、その雑誌は自分の人生の責任までは取ってくれないからね。
こうして見ると都合の良い記事見て喜んでる女って
疑似恋愛ゲームで画面のキャラクターに本気になってるキモヲタと変わらんな。
337:名無しさんの初恋
14/07/12 12:43:28.00 8Tae2g0d
>>336
「雑誌は売れる為なら嘘でも書く」「それを鵜呑みにする一部の女性は愚かだ」というご意見には賛成ですが
最後の２行が余計ですね。
ここの住人にも恋愛シミュレーションゲームをやってみたことがある男女はいるはずです。
ですから、それに対して（特に男性に対してだけ）「キモオタ」という表現で扱うやり方は、荒らし行為と認定しますよ
338:名無しさんの初恋
14/07/12 16:28:06.89 iaG9C6DJ
人間それぞれの生き方があるよ
たとえ我々とは相容れない存在であっても、その信条や生き方を否定することはできない
しても無意味なことが多いしね
みんな貞操について考えようともしない人間に意見するほど暇でもないだろうし
我々にできることはせいぜい貞操を守ることの大切さを、
こうした場で良識ある人々に訴えかけることだけだと思う
貞操を失った人にいまさら貞操について説いたところで怒りを買うだけ
中古とか、ヤリチンヤリマンなんて言ったら何よりこちらの正当性が疑われる
なら相手の意見も一理あるとして(本心は別だとしても)、穏便に事を済ませるのが大人の対応だよ
それでも向こうが批難や中傷を繰り返すようなら、それは明らかに向こうが悪いということになる
そんな泥沼に付き合うことはない。避けるが勝ちさ
339:名無しさんの初恋
14/07/12 17:07:13.32 uf6X0w4s
>>332
人を「中古」と罵りそれを不思議にも思わない感性の持ち主が叩かれるのは
当然では？
340:名無しさんの初恋
14/07/12 17:30:04.19 osof+3rD
>>337
この>>336は処女厨と呼ばれる生き物で、コピペ処女厨という種族です。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
多分、仲間だと思ってカキコしたのではないかと。
生温かい目でスルーすればよろしいかとｗ
341:名無しさんの初恋
14/07/12 17:37:54.89 YSIutUBu
男性の中古が罵られないのは、どういうことですか
むしろ褒められたり・推奨されたりする
新品のほうが、罵られますよね
342:名無しさんの初恋
14/07/12 18:10:03.85 osof+3rD
>>341
中古男を ありがたがる女性がいるからだよ。
一般に女性は、過去も未来も あまり気にしない人が大半のよう。
現在重視って感じがするね。
このスレに在住するような貞操観念を重視する女性が、
もっと勢力拡大して声を上げるようになると状況が変わってくるかもね。
343:名無しさんの初恋
14/07/12 20:43:38.51 FNRT1DMe
ヤリチンのほうが女の扱いに慣れてっからなー
ヤリチンはいやだとか言っておいて、女子大生の中古率６割超えてんじゃ
お前らやっぱりヤリチンのが好きなんじゃねーのかと言わざるを得ないんだが
絶望的数字じゃねーか、可愛い子に限っていえばもはや新品は１割未満じゃねーのか
確率論的にめぐり合うほうが不可能に近いわｗこいつもどうせやってんだろと思ったら
女くどく気もうせるちゅーに、ゴミみてーな女ばっか増えやがって。彼女欲しいなら
行動しろって、ほとんど地雷だっつーのに行動できるかっつーの
344:名無しさんの初恋
14/07/12 20:49:57.93 FNRT1DMe
しかもそういうディープな部分に関する話なんつーのは、付き合ってしばらく
しねーとわかりゃしねー。こっちが勝手にそうじゃないだろうと思ってても
それは幻想だったことに気づかされる日がいつか必ず来るわけだ、そしたら
それまでの時間と金と無駄な思い入れの全てが無駄になるんだ。
345:名無しさんの初恋
14/07/12 21:14:25.93 FNRT1DMe
処女かどうかなんて気にしないって男はやれりゃどっちでもかまわないヤリチンか
ただの無知でバカな想像力の欠如した男のどっちかだっつーの、気にするっつーのボケ
346:名無しさんの初恋
14/07/12 22:09:09.38 1epdcWfE
>>341
一個人の女性として回答してもよろしければ…
私は②で、相手の男性は①が理想ですが③でも大丈夫な考えをしてます。
一般の女性は 童貞＝恋愛経験ゼロ（①だけ） だと考えがちなので
童貞＝魅力がない（①はモテない） と勝手に結論づけてしまうからだと思います。
だから 恋愛経験があるならば童貞でなくなっているに違いない という図式が成り立ってしまうんだと思います。
大学に入り立ての頃、女子でそういう話題になった時に私は「デートしたことはあるけど体の関係はまだって男性もいると思うよ」と言いました。
つまりこのスレのカテゴリーでいう③の存在を主張したことがあったんですが、「男が③のままでいられるわけないでしょｗ」でおしまい。
それ以上言っても通用しなそうだったので、それ以後は考えの合う子とだけ仲良くして残りの学生時代を過ごして社会に出ました。
このスレを見ている女性には>>287さんや>>288さんの婚約者さん（修道女）に近い考えの女性が多いと思います。
うまく表現できないんですけど…
【二人っきりになったことがある男性だと、たとえ③でも疑いを持ってしまうから嫌だけど、健全なデートの経験があることはマイナス評価しない】
多分こんな感覚じゃないかと思います。
私やこのスレの女性であれば③の男性の存在を知っていますから、⑤以外で未婚の非童貞の男性は避けますよ。
⑦も事情を聞いてから判断すると思いますし、カテゴリー表に該当しない男性だとしても頭ごなしに罵ることまではしませんが
向こうがそういう言動に出たりスレを荒らすようであれば、はっきりと「嫌い」の意志表示をします。
347:名無しさんの初恋
14/07/13 00:00:38.24 rSPliUgj
察しの早い住人であればお気づきかと思うけど、一応
ID:FNRT1DMe（335、343、344、345）の正体
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
>>346
俺は341じゃないけど、ありがとう。その表現はすごくしっくりきた。
自分は今までなかなか④の女性を信じることができなかったんだけど
④の女性の以前の交際経験のレベルが「二人っきりにならないようにデートした」んであれば
自分①だけど④の女性と交際してもいいかな、と思えるようになってきた。
348:名無しさんの初恋
14/07/13 00:14:20.37 m747ou5J
>>347
お前ずいぶん狭量だな。別に交際経験がいくらあったってかまわないだろうが？
俺は別にキスや抱き合ったりとか、それくらいの行為は付き合ってたら普通にするだろうし
Ａ，Ｂ行為ぐらいは許容するわ。お前はなんだ、誰も頼んでもないのに人のＩＤ抽出して
気持ち悪い奴だね、お前のような狭量は、誰も相手にしやしねーよ
349:名無しさんの初恋
14/07/13 00:17:15.15 m747ou5J
お前と付き合ったら携帯の受信内容とかも全部チェックされそうで怖いわｗ
なんせ全然関係ない人のＩＤ抽出するのが趣味みたいだからな。
350:名無しさんの初恋
14/07/13 00:33:02.10 m747ou5J
処女か処女じゃないかが問題なんであって、別に彼氏が今までに何人いたかなんて
どうでもいい話だわ。つーか、お付き合いするくらい別にそこまで重く考えるような
もんじゃねえだろうが？！あ？違うか？
付き合うのはもっと軽くていいんだよ、お互い仲良くしよ～よみたいな感じでよ。
それじゃねーとお互いのことなんかわかりゃしねーじゃねーの、違うか？
351:名無しさんの初恋
14/07/13 01:11:09.96 m7DzQpRi
>>347
さっきの346です。
貴方の私に対するレス（後半）の２行目
＞自分は今までなかなか④の女性を信じることができなかったんだけど
この現代ではそう思ってしまうのも仕方がないと思います。人を信じること自体が難しい世の中ですからね…
でも、このスレもかつては⑤⑥の皆さんは「不特定多数の異性とすぐに体の関係になる輩」と誤解されて困っていたけど
２代目スレ立て人さんがカテゴリー表を作ってくれたおかげで今では住人同士が分かり合えるようになりましたし
③④の皆さんの交際経験も大抵は
・スキンシップはまずない
・あるとしても手をつないだ程度
・周囲の目がある環境下でしかデートしたことはない
以上のレベルであることが周知されれば、③④を避けていた男女からも今後は交際対象の異性として見てもらえると思います。
ところで最近、変なレスが続きますね…
なんかレスする気があまりしなくなったので、しばらくROMってます
352:名無しさんの初恋
14/07/13 05:35:54.42 w1cW8Sno
>>348
>>350
相手の過去の行為をどこまで許容出来るかは人によって違いますよ。
逆に貞操観念が一切無い相手とも結婚出来る人もいると思います。
普通というのは人の数だけあるので・・・。
貞操観念の有無を明確な判断が出来る(体の一部に模様など)のであれば
過去に付き合った事があったとしても判断出来るのですが、
残念ながら確実な判断方法はありません。
現在は付き合えば肉体関係を持つというのが一般的のようなので
付き合った過去があれば対象から外すという方法しかないですね。
人によって違うのでしょうが、私はリスク＜非婚という考えなので、
その判断で今までやってきました。
>>351
過去に付き合った事がある場合は、どの程度の付き合いをしていたか
判断に困りますね。
過去に付き合った人の場合は、自分としては相手側から
貞操主義である事を言われた場合は信じるかもしれませんが、
それ以外は基本的に対象外になりますね。
353:名無しさんの初恋
14/07/13 06:00:45.28 3bEgaMH/
>>>>352
348～350にマジレスしても無駄だよ。
調べれば確実だし、調べなくても文体で昨日のID:FNRT1DMeと同じ属性の奴だとわかる
本題だが
346（＝351）さんみたいな女性が現代日本の若い女性の大勢を占めているならいいんだが
残念ながら彼女のような考えをした女性は少ない…
周囲が彼女のような女性ばかりなら
347殿のようにそれまで警戒していた④に対して信じる気持ちが増すんだろうけど
その彼女だって学生時代にほかの女子学生から「③の男なんかいるわけない」と一笑に付されているのが現状では
貴殿のように警戒を続けてしまうのも無理はないかと
354:名無しさんの初恋
14/07/13 08:17:49.89 EWm2rSRl
嫌な話、女性と男性じゃちょっと話が違うからね…
「交際経験はあるけど何もしてません」って
男性が言うと、正直に話してくれたんだなと思うけど
（彼女が童貞好きを伝えていない限り、一般的にはほぼメリットがないとされてるから）
女性が言うとどうしても処女のふりをしている可能性がチラついちゃうよね
結局、信じられる相手かどうかが大事だと思うな
交際経験はなくても性経験はある人も少なくないし
他人の過去の真偽なんて本人以外わかりようがないからさ
355:名無しさんの初恋
14/07/13 08:45:17.51 P6bakYPA
>>354
相手次第でコロコロとキャラを変える男もいるにはいるよ
相手が清い交際を求めているなら自分もそれに合わせて純情ぶる感じ
女の扱いがうまい奴は本当にうまいからね
それに、交際経験はなくて性経験があるということなら男性のほうが多いんじゃないか
メリットがないってことは、風俗や浮気、ワンナイトラブ的なことにも特に抵抗がないという事だからね
警戒しすぎることもないけど、前提として思い込むのは少し危険だろう
なので言うように、まず人間として信用できるかどうかが重要になってくるね
盲目的にならないよう、常にお互いを客観視することは大切
356:名無しさんの初恋
14/07/13 08:50:57.37 m747ou5J
>>353
お前相当キモイなｗID:FNRT1DMeは俺だって、んなもんレスの内容で俺だって
わかるだろうが、調べればってなんだ最初から隠してねえからアホかｗ頭大丈夫？
だいたいお前女に好かれたことあんのか？ｗ誰もお前みたいなのと付き合いたくねーって
支配欲強そうだしな。興信所かなんか使って女の過去も全部調べつくしそうで怖いわｗ
357:名無しさんの初恋
14/07/13 08:55:13.72 m747ou5J
交際経験があったら排除ってのは、あまりに狭量すぎねえか？
ピアスや茶髪は排除って言ってるのと変わらんようなもんだなぁ。
そんだけ狭量だと、実際問題、ほとんど対象外になるだろうな、結果ずるずる
歳食って手遅れになるのが落ちだわ。
358:名無しさんの初恋
14/07/13 12:02:26.62 pH5qxSFR
お前はその考えでいいじゃん
359:名無しさんの初恋
14/07/13 14:14:41.69 nkmrGygh
>>357
理想の処女と出逢えないなら一生独身で構わない人もいるんだか？
自分の価値観では他人は計れない事は覚えておいた方がいい。
360:名無しさんの初恋
14/07/14 01:16:56.52 gAIAxgcQ
童貞処女婚したい人のスレなので、
他人の判断基準に対して全て否定的な意見を書いている時点で
荒らしと判断して構わないと思いますよ。
表現方法的にも煽るような内容ですし、基本は無視でよいかと思います。
361:名無しさんの初恋
14/07/14 07:13:30.64 yBAfwedk
>>355
もちろん、男性だからって疑わないわけではないよ
言葉足らずで申し訳ない
あなたの言う通り、男性側には男性側の問題点があるよね
一般的にメリットがないゆえに異性関係が乱れるのもそうだし
清い交際を求める彼女に対して純情ぶる男なら実際に一度見たこともあるよ
疑ってしまうような相手なら、実際は純潔でもこちらにとっては経験済みだし
逆に信じられるなら、実際は経験済みでもこちらにとっては童貞処女になるわけで
そう考えると恐ろしいけど
最後は信用できる相手かどうかで判断することしかできないんだよね
362:名無しさんの初恋
14/07/14 22:59:35.97 45BflXBQ
誰でも気になる異性の前じゃ見栄を張っちゃうもんだよね
だから信用できるかどうかは実際けっこう難しい問題だと思うな
そういう話は家族同士ですら簡単にはしないものだし
交際、性経験が無条件でステータスになると思ってる一部男性ならともかく、普通は男も過去の経験は話したがらない
良い印象を与えるほうが稀なんだし
まあ冗談っぽく話題にすれば案外あっさり本音が引き出せるかもしれないけど
その人がどういう気持ちで貞操を維持し、今までやってきたのかがポイントだろうか
強い意思か、特別な理由で貞操観念を意識してきたなら多分すぐ分かると思うよ
そういう人ってほんとに少ないから
363:名無しさんの初恋
14/07/14 23:33:55.58 gG6RcNLC
結論
③④は信用できない
だから２代目も３代目もスレ立てた奴が③では意味がないのだ
364:名無しさんの初恋
14/07/14 23:58:57.43 MOiTLbPt
>>362
＞誰でも気になる異性の前じゃ見栄を張っちゃうもんだよね
そういうものなのか？
ごめん、最近このスレ見始めた①の俺は「見栄を張った」ことがないから分からん。見栄を張れるものが何もないからな…
ネガティブな話ですまんが、実社会で今まで散々「お前なんかに恋愛する資格などない」「自分の身の程と無力さを思い知れ」
と罵声を浴び続けてきたせいだろうか、人を好きになったことも、気になる女の人の前でいいところ見せようとしたこともないや。
男同士では過去の経験は事実関係はどうであれ「勲章」扱いされるのが普通だけど（ここの住人は童貞を尊重するから例外として）
女性がいる前では、確かに男同士の時みたいに自慢することはまずないだろうな。
見栄を張る ハッタリをかける 嘘をつく 事実と異なる発言にもいろんな表現があるけど、
結婚を真剣に考えて交際しようかという相手に自分のカテゴリーを偽るのは 経歴詐称 虚偽の報告 レベルじゃないの？
極端な話「実際は⑦⑧なのに③④と偽る男女がいるかもしれないから要注意」って流れに見えてきた…
365:名無しさんの初恋
14/07/15 00:26:00.92 6orascDH
どうして今の日本社会は
交際経験がない ＝ 童貞処女（①②だけ） ※しかも①②の状態を否定的にしか捉えない
交際経験がある ≠ 童貞処女
と分類を二極化して、③④のままでいられる男女を認めないんだろう？
こういう風潮・国民性のために③④が迫害を受けているというのに…
366:名無しさんの初恋
14/07/15 02:49:05.53 UxIpnscw
自分の人生がかかっているんだもの、虚偽申告が消えることはないよ
「同じように他人の人生もかかっている」と気付き思いやれる人ばかりなら良いのにね
残念ながらそうはいかないのが現実
というか、③④を危険視するなら①②だって危ないんじゃないかな
交際経験がなくても性経験がある男女なんて山ほどいるし
何より偽る側は①②③④どれでも好きな立場を申告できるでしょうに
367:名無しさんの初恋
14/07/15 06:16:12.14 ilDOgvH2
心奪われて(奪って)おいて童貞処女名乗るなでございまする
368:名無しさんの初恋
14/07/15 06:28:49.03 V1/NAIix
>>362
私も異性に見栄を張った事は無いですね。
交際経験も無いと素直に発言していますし、
基本的にありのままの自分を受け入れてもらってこそ
結婚する意味があるとも思うので。
>>365
たしかに③、④の男女を疑う人は多いですが、
世間一般には交際＝肉体関係という考えが根付いているので
難しい所ではありますね。
そもそも過去に他人との交際経験がある事自体が嫌な場合もありますよ。
肉体関係が無い事が明確に分かっていて、条件が同じ②と④であれば
私は②を選びますね。
結局はリスクか未婚のどちらを優先しているかという事だと思います。
騙されるリスクよりも結婚を優先したいのであれば
多少の疑いには目をつぶると思いますし、
リスクを優先するのであれば、明確な判断が出来ない以上、
残念ながら疑わしきは貞操無しで行くしかないと思います。
369:名無しさんの初恋
14/07/15 08:56:33.58 K9/P/Wrt
>>368
もしかして、修道女さんと婚約中の男性が③ってのも疑ってるの？
私にはこの人が「実は①で誰とも付き合ったこともありません」とか
「実は⑦で非童貞です」とは思えない。
これは前スレ92を読んだ時から第一印象が焼きついてるんだけど、
彼女のお母さんが「娘と一度会ってほしい」と言った点からして
若い私達では見抜けない人間の本性（発言の真偽）を直感的に感じたんだと思う。
生意気言って悪いんだけど、私達には「女の勘」ってものもあるし。
370:名無しさんの初恋
14/07/15 10:30:01.32 kEBcTUgd
>>364
見栄を張る＝虚偽申告というつもりで言ったんじゃないのだけど、語弊があったね。すまない
例えば、恋愛未経験でも恋人を優しくリードしてあげたいと思うのが男心ってもんじゃない？
内心バックバクなのに平静を装ってさ。そういうささやかな見栄もあるってことさ
>>365
全体主義の弊害というやつだよ
日本に限らず今はどこの国も似たようなもの
５１人がYESといえば、残りの４９人もそれに染まっていく
そして染まりきれない人間を迫害する。真偽、善悪、個人の意思とは無関係にね
貞操観念が大っ嫌いな人達が、５１人を操り味方につけた
現代社会を例えるならそんな感じだろう
371:名無しさんの初恋
14/07/15 11:43:31.41 Zs9iuXkf
>>364や>>369はここの③④は虚偽申告している可能性があるので注意、という流れに見えるってことかな。
それなら自分はそう感じなかったよ。自分が②だからかもだけど
皆が言ってるのはここに居る③④がどうとかじゃなく、
実際自分が会った人が③④申告だった場合信用出来るかどうか不安、ってことでは？
自分も数スレ前から見てるしここに居る①～④の話は信用してるよ。
でもだからリアルの誰でもすぐ信用できます、では無いと思う。
現実の方は基本自分の責任でやんなきゃいけないわけだし。
それにこれだって③④に限った話ではないはずだよ。
①②って本当に貞操観念持ってる故か？それとも言い訳に使ってるだけか？
>>365だと決めてかかってない人にだってそういう判断は多かれ少なかれされるかと。
①②は全て初めてで嬉しい、③④はお付き合いした実績があるから安心（ある程度モテる）、
というのは言ったら信用得られた後の話なんだよね。
疑ってかかるのも必要、疑われてもしょうがない、なんて嫌な話題だけど
出来る限り少ない人数で結婚までいきたいなら、こういう情報こそ必要だと思ってる。
勘も働く方だと自分では思うけど、知識無く勘だけでやっていけるなら
世の中騙されてしまった人なんて出てないだろうしね。
疑うためだけじゃなくて、信用するためにも必要な知識だと思う。
372:名無しさんの初恋
14/07/15 13:04:19.17 V1/NAIix
>>369
なぜそのような捉え方をされたのかは分かりませんが、
私が疑うのは自分と関係する異性だけですよ。
修道女と婚約されている方は③ですが、
それを受け入れるかどうかは当事者のお2人が決めればよい事なので。
私達はご本人がそのように言われているのであれば信じるしかないでしょう。
明確な判断が出来ない以上、私も自分の勘を頼る他無いとは思っています。
よく処女か非処女かの判断はどうするのか？という質問が他のスレで
出ていますが、自身が相手の発言を信じたのであれば
真実はどちらでも良いと考えています。
もちろん真実も真実である事は望ましいのですが、
貞操に関係無く、人間関係や生活の安全面、歴史など、
自分が真実だと信じていても実際は違う場合というのは多々あると思いますし、
知らない以上は自分にとってそれが真実となるので。
もちろん露呈した場合のリスクは非常に大きいので、嘘を肯定するという意味では無いです。
>>370
それはどちらかといえば見栄というよりかは平静・冷静を装う事なので、
誰にもある事だとは思いますよ。
373:名無しさんの初恋
14/07/15 15:27:32.46 qKvb07q3
【③④の皆さんへ】
③④の状態は何も悪いことではありませんよ。だから決してスレ住人の特定のカテゴリーを非難しているわけではありませんよ。
ただ、このスレは童貞と処女で『交際したい』じゃなくて『結婚したい』が目標ですから
人生の一大イベントであり、その後の一生の問題がかかっているんです。だから
①②だろうと⑤⑥だろうと⑦⑧だろうと、外の世界で実際に交際することになる相手に全幅の信頼を持つまでは
程度の差こそあれ、ある程度A.T.フィールド（心の壁、警戒心）を持つことは悪いことではないと思います。
>>371
３行目と４行目
＞皆が言ってるのはここに居る③④がどうとかじゃなく、
＞実際自分が会った人が③④申告だった場合信用出来るかどうか不安、ってことでは？
この不安を解決するにはやっぱり交際中にお互いの貞操観念についてじっくり話し合うしかないんでしょうね。
修道女さんだって「親が紹介した男性だから心配ない」なんて妄信的に交際を始めたわけではないのでしょう。
スレ立て人さんの今までのレスを読む限り
お互いの貞操観念・性に対する価値観・その他の将来設計についてかなり深く話し合っているみたいですし
ある程度交際して（半年でしたっけ？）機が熟したと判断したから
スレ立て人さんは③であることを告白し、修道女さんもそれを信じて受け入れたから
プロポーズ→婚約 に至ったのではないでしょうか？
意外にも交際の最初から③だと言ってはいない辺り、参考にするべき点はこういうことなのかも。
↓
【相手との信頼関係を築くことが最優先。自分のカテゴリー申告はそれからでも遅くはないし、これは隠しているわけではない】
確かに言い出すタイミングによっては相手が引くこともありえますしねｗ
ですから 自分の交際相手に対してはカテゴリー申告を『疑う』とか『鵜呑みにしない』と表現すると
猜疑心の塊みたいに聞こえるかもしれませんが、
結婚に失敗しないために『相手に全幅の信頼を寄せられるかどうか見極める』と表現すれば
少しはソフトに聞こえますでしょうか？
上の方で貴女や他の皆さんがレスしているのは、たぶんそういうことなんでしょうね。
374:名無しさんの初恋
14/07/16 06:52:15.54 zD51ycha
>>364
＞男同士では過去の経験は事実関係はどうであれ「勲章」扱いされる
そういうひとのことを、恋愛脳・精子脳というんだよね
女性のケツを追っかけまわしたり・女性に媚びを売ったり・女性のご機嫌を取ろうとしたり・女性依存症であったり・恋愛至上主義であったり・なんぱをしたり・
頭の中が恋愛や女性のことで充満していたり・女性に対して馴れ馴れしく無遠慮に近ずいていったり・やった数が男のステイタスだとホザいたり・・・・・・・
甘ったるくて・軟弱・低俗だという気がするなぁ
375:371
14/07/16 20:17:19.34 zf4rxAW5
>>373
どうもありがとう。ソフトで簡潔な言い回しにするの下手だから助かります。
これも伝えるのが難しいんだけど、自分としては
相手が本当に信頼できる人なのかどうか？というよりも
自分自身を相手を信じられる状態にまでもっていけるかどうか？という感覚に近いのかな。
悲しい話だけど、今は 自己防衛する必要なんて無い、何かあっても運が悪かっただけだから忘れて次に、
という時代ではないかな…と思う（恋愛に限らず）
○○詐欺等でも勿論悪いのは詐欺する側だけど、自己防衛も必要不可欠な時代というか。
そういうのも全部経験して身に付けられる人ならいいと思うんだけど、自分はあまりそういうタイプではないので…。
でも防衛し過ぎだと逆にチャンスまで逃してしまうだろうから、
そこのバランスを如何に上手くとって、自分の気持ちももっていけるか？
と同時に自分自身も信頼できると判断してもらえる人間にどこまでなれるか？って感じかな。
それでも絶対成功するとはいえないけど、自分が納得してのことならまだ勉強として受け入れられると思うので
なんか分かりにくくてごめんだけど、>>371はこのカテゴリだからしょうがないとかじゃなくて
誰でも多少防衛が必要な時代だから、されるのもするのもある程度織り込み済みとした上で
後どれだけ上手くやれるかどうかじゃないかな？って事が言いたかったんだ。
だからあなたの言う通り、お互いの考えをちゃんと話し合って上手く信頼を築いている御二人は素敵だなーと思う
376:名無しさんの初恋
14/07/17 06:30:49.55 M7kcWn7n
国は少子高齢化対策のため、国民の「性経験」について５年おきに調査している。
３０代前半男の童貞割合は２６％。(2010年6月調査）
２０代前半男の童貞割合は４０％。(2010年6月調査）
URLﾘﾝｸ(koioto.biz)
女子大生の性体験率は62％ 女子高生は30％でともに肉食化
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
日本のセックスの実態と世界各国との比較
URLﾘﾝｸ(note.chiebukuro.yahoo.co.jp)
377:名無しさんの初恋
14/07/17 06:32:41.25 M7kcWn7n
2030年には
生涯未婚率が男性３０％、女性２３％に達する見込み
４人に１人は生涯独身
３０年の時点で生涯未婚率は男性は３割に、女性で２割を超えるとされる。
１９９０年生まれの女性の場合、３分の１以上が子を持たず、半数が孫を持たない計算だ。
378:名無しさんの初恋
14/07/17 06:35:58.90 M7kcWn7n
やはり草食化？ ２０代の４２％が童貞…女性の２倍
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
２０代男性の４２％が「異性と性交渉を持った経験がない」としたインターネットのアンケート結果を、性教育や不妊相談を手掛けている民間の日本家族計画協会が２０日、発表した。
２０代女性で「ない」と回答した２１％の２倍で、北村邦夫専務理事は「男性の草食化が話題になる中、２０代の男女差は顕著で驚いた」と話している。
昨年１２月、全国の２０～６９歳の男女約１０万人に電子メールで依頼し、回答した５千人を集計の対象にした。
このほか最近１カ月間に性交渉がなかったセックスレスの割合は、男性が３１％、女性が３４％だった。
理由で最も多かったのは、男性は「相手がいない」（２８％）、女性は「面倒くさい」（２５％）だった。
既婚者では「面倒くさい」との回答が男女とも最多で、北村さんは「少子化の一因ではないか」と分析している。
[ 2014年1月21日 05:30 ]