14/05/18 06:04:48.62 ng4LB4BJ
みんな、童貞なんて要らないものだと考えているでしょう
そして、
[やっかい払い]をするように捨てる
151:名無しさんの初恋
14/05/18 07:15:52.56 GOufiZG/
能動的（自分の意志、同意の上で）だろうと受動的（半ば相手に無理矢理、強姦被害も含む）だろうと
「童貞でなくなった」「処女でなくなった」と表現するのが一番無難でいいんじゃないか？
能動的だった場合には、男は「女を知った」女は「男を知った」って表現もあるし
152:名無しさんの初恋
14/05/18 10:09:51.37 mAC9H1me
自分は処女のほうが大変だと思うわ
一度処女を失った女性の扱いなんてそりゃ酷いものだ。ネットでも実社会でも
どの男も遊びの対象としか見ていない。表面上は本気のように見せてるけど
守るべきものってことはそれだけ失った後の落差が激しいってことだから
男は童貞だろうと非童貞だろうと(社会的には)あんまり変わらないからね
できる人、モテそうな人が童貞だったら「真面目そう」と好かれるし、非童貞なら「やっぱり」と思われるだけ
あくまで一般的な見方だけど
153:名無しさんの初恋
14/05/18 13:12:49.30 +LWvEBOL
一般的には
処女→失うと酷な扱いを受けるが、持っていると非常に喜ばれる
童貞→失っても酷な扱いはされないが、持っていても喜ばれない（引かれることも多い）
って感じじゃないかな
もちろん童貞処女を疎ましく思うかどうか、非であることを悲しむかどうかは個人差があるけど
だから処女好きより童貞好きの方が生きにくい世の中だと思う
処女は自分の価値を知る機会がいろいろあるけど
童貞はほぼ無いから本人にまで雑な扱いをされやすい
154:名無しさんの初恋
14/05/18 13:50:27.84 mAC9H1me
男の貞操観念は性道徳そのものと言っても過言ではないのだけどね
これも浅い歴史の中で生まれた歪んだ価値観の一つとしか思えない
戦前は男が貞操を守ることも立派な行為とされたらしいからね
童貞そのものの価値は個人が見出せばいいとしても
この男の貞操をあまりに軽視する傾向は由々しき問題だと思う。現に様々な問題が浮上してきている
そろそろ現実的、社会的に対処すべき時にきてるはずだよ
155:名無しさんの初恋
14/05/18 13:55:15.60 c99QxPPE
>>153さんは女性かな？俺は①です。
第２段落の最初の行だけど、これは
【処女好き（の男性）より童貞好き（の女性）の方が生きにくい】
って意味でいいのかな？ だとしたら、それは
「結婚相手は童貞がいいです」と公言しにくいとか、婚活などで童貞を探しにくい、という意味だろうか？
スレ住人が日本社会に占める割合は低いから、確かに難しいな
あとこれは男性一個人としての意見だけど
＞本人にまで雑な扱いをされやすい
これも分かるよ。童貞が賛美される場面は昔から皆無だから
俺もスレ立て人さんみたいに、お相手の修道女さんから「体の関係を持っていない男性でよかったです」とか言われてみたいよ…
156:名無しさんの初恋
14/05/18 14:04:54.58 c99QxPPE
あと>>154さんが言う
＞戦前は男が貞操を守ることも立派な行為とされたらしいからね
ってのは、おそらく【家庭を持ってそれを守るのが一家の大黒柱の役目】的な意味であって
見えないところでこっそり他の女と関係を持っていた可能性はいつの時代でもあると思うよ
もちろん、我々のように生涯ひとりの女性としか関係を持たない男性もいただろうけど
157:名無しさんの初恋
14/05/18 14:49:50.36 ng4LB4BJ
結局、
男性の場合は 経験をつんだ非童貞が好ましくて、
女性の場合は 処女が好ましい
ということでしょう。
世間一般的には
158:名無しさんの初恋
14/05/18 14:49:54.45 uFvRH8B7
処女を失った女性が酷い扱いを受けると言うのは本当だろうか
それならなぜこれほど婚前交渉をする女性が多いのか
実際はそれほど酷い扱いを受けてはいないのでは
159:名無しさんの初恋
14/05/18 15:40:33.21 +LWvEBOL
>>155
＞【処女好き（の男性）より童貞好き（の女性）の方が生きにくい】
そういう意味です
一般的に童貞はあまり価値がないとされてしまっている現状
童貞を守るのは、処女を守るよりもずっとずっと苦しい精神状態が続くと思う
今童貞で、結婚する女性のために機会があっても童貞でいようと思う男性は
同じように考える処女よりもどうしても数が少なくなってしまうと思うんだよね
あとやっぱり、世間に周囲に、時には本人にも大事にされてないものを求める寂しさ、生きにくさは
処女好きの男性との違いじゃないかなーと思う
>>158
非処女が多いから、処女を求めることを諦めている男性は多い
だから処女でなくても相当ひどい過去でなければ他の要素でいくらでも挽回できる
処女でなければ嫌だという人には通用しないし、処女だらけの世の中だと出来ないけど
160:名無しさんの初恋
14/05/18 20:24:43.25 c99QxPPE
>>159
何かスレの雰囲気まで暗くさせてしまったかな、ごめん…orz
そりゃ、できればモチベーションを上げるレスをしたいんだが、自分自身が交際経験ゼロではどうにもならんｗ
童貞の男性は女性が想像しているよりもいるはずだよ。今はバブル時代じゃないんだから。
ただその内訳だけど、今交際相手がいない状態となると①が圧倒的多数ではないかと。
そして①というのはモテない要素が多い…
モテるのに童貞であれば、今交際相手がいなくても③にはなってると思う。
そして社会からの評価も女性からの需要も高いから、30～40代まで独身のままである可能性は低いはず。
スレ立て人さんが③ということは、少なくとも①の俺みたいにブサではないはずだから
最近までご縁がなかったのが不思議なくらい。
多分それは、修道女さんと巡り会うのが運命だったんだろうね。
161:名無しさんの初恋
14/05/18 23:29:34.14 3dpVMEfg
童貞の価値。
それは貞操のみにあらず。
この世界から隠されている童貞の価値というものがある。
それは・・・
童貞は時代を変革する存在である
ということ。
まあ そんな力を得られるのは、ほんの一握りの童貞だけだけどね。
162:名無しさんの初恋
14/05/19 14:11:35.91 c09jkVgi
モテるのに童貞で① の男性と
モテるのに処女で② の女性が
最強タッグなんだろうけど、そういう男女は求人倍率が高いもんな
貞操観念があって清い交際をしたとして
そのまま結婚に至ったなら恋愛対象からはずれるし、今フリーなら③と④になっているわけで…
163:名無しさんの初恋
14/05/19 16:03:46.69 CmZTkvjk
【芸能】 AV女優・紗倉まな、男子東大生に恋愛指南 「過去の男性経験も、その相手を形作っている。水に流して未来に進むしかない」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
164:名無しさんの初恋
14/05/19 20:38:25.62 IAyY7aa+
モテない童貞の中には「単に風俗が嫌なだけ、一般女性と機会さえあればする」って人が多いだろうしね
逆もまた「もしいい雰囲気になったら流される」って処女がほとんどだろうし
で、①②でも「仮に異性とお付き合いしても、自分は絶対しない」って人ならそれは価値観が見事に合う訳で
要するに結果論だけの人なんて求めてない
165:名無しさんの初恋
14/05/19 21:34:04.91 c09jkVgi
>>164
＞３行目
でもさ、ブサ童貞だけど③（約20年前に後輩の女の子と交際経験あり）の俺が
「仮に異性とお付き合いしても、自分は絶対しない」って宣言しても誰も信用してくれないよ…
「どうせ自分がモテない事実を、聞こえの良い言い訳にしてるだけだろｗ」
「相手が見つかったらすぐやるんだろｗ 体目的じゃないなら何で女と関わる？」
仕舞いの果てには
「お前が以前に女と付き合った経験がある？嘘つけ、そりゃお前の妄想だろｗ」
「体の関係になってなけりゃ正式に『彼女にした』とは言えんぞ」
「見栄張って無理すんな。正直に①だって言えよｗ」
って常に周囲から言われてばかりだ…（T_T）
166:名無しさんの初恋
14/05/19 22:20:32.85 1SaxAdU3
>>165
たまに第3者の考えを気にする意見が出るけども、
信用してもらう必要ってある？
素直に信用されない時点でその相手とはその程度の関係で
第3者がどう捉えようと事実は決まっているわけだし、
自分さえよければそれで良いと思う。
仮に異性と付き合って肉体関係を持ってしまえば自分が口先だけの人間になるし、
本当に肉体関係を持たずに結婚したんであれば
相手が自分の思い込みだけで判断する人間って事になるだけでしょ？
167:名無しさんの初恋
14/05/19 22:38:20.12 c09jkVgi
第三者の考えを気にするの当たり前じゃないか。これから先新しい相手を探そうとしているなら、なおさら
生涯独身と決めて「もう異性とは一切関わらない」ってんなら、他人の評価なんてどうだっていいんだろうけど
交際→結婚って「当事者さえ幸せならいいって問題じゃないからなー
人間は社会生活を営む性質上、結婚後もずっと付きまとう評価（噂）だろうし
もし「当事者さえ幸せならいい」と考えている人がいたなら、それこそ「バカップル」と呼ばれるぞ
周囲に常にそういわれる→②や④の女性にも誤解される
→この先②や④の女性と交際を始めることも困難になる
だから実害があるんだけどな
童貞の状態１つとっても、俺達ブサが良い印象なんか持たれることはないってこと
②④の処女さん達の中にも同じ悩み抱えている人はいるだろ？
168:名無しさんの初恋
14/05/19 23:04:16.69 1SaxAdU3
>>167
つまり第3者の意見を気にして自分と相手が互いに望む事を諦めるって事？
交際と結婚は『本人だけ』幸せならいいってのは問題だけども、
他人に迷惑を掛けない範囲で、『お互い』に幸せならそれで何の問題も無いよ。
バカップルの定義なんて人の数だけあるわけだし。それが価値観の違いって事。
そもそもその第3者の意見に流されて貞操を守っている相手を避ける②とか④なら
その時点で合わない。
もしここのスレの人と同じ考えを持っているなら考えだけで判断するなら親近感が湧くはずだしね。
良い印象を持たれる様に努力するのは必要かもしれないけど、
それでも無理ならその相手とはその程度の間柄ってだけの話だよ。
169:名無しさんの初恋
14/05/19 23:23:52.56 c09jkVgi
あなたのカテゴリーがどれなのか判らないが、なぜそこまで強気な発言ができるのか？
自分の主義信条では相手を見つけるのは至難の業だが、妥協するくらいなら一生独身でも構わないタイプか？
それならあなたの考えには納得できるが、
俺はあなたのように周囲の目を気にせずに生きることができない
もう寝る
170:名無しさんの初恋
14/05/19 23:49:26.12 1SaxAdU3
自分は①だよ。
ただ言うとおり生涯独身で童貞でも一切苦にならないって考えを持ってる。
強気な発言をしてるつもりは無いけども、他人との価値観の違いは理解出来てるかな。
第3者の目が気になるというのであれば、あえてアピールしない方法もあるよ。
自分の考えを伝えるのは結婚する人だけの方が良い場合もある。
171:28歳②修道女と婚約中の40歳③損保社員
14/05/19 23:54:06.21 ppyLbg2u
仲裁と言っては何ですが、
ちょっとこのままではスレが良くない感じになりそうなので、横から失礼します。
>>ID:c09jkVgi
周りの評価を過剰に気にしても良い解決方法が導きだせない場合が多いので
時には「図太い神経で割り切る」感情があってもいいと思います。
>>ID:1SaxAdU3
とはいえ、自由恋愛の環境下で相手を探す際には、
周りの評価が本人にも「この人いいな」と思いを寄せる相手にもある程度影響がある点は否めませんよ。
私ももし彼女の両親からの紹介で彼女と知り合わなければ
今ごろは、ウジウジ悶々と独身で縁がない状態を嘆いていたと思います。私も決して見てくれが良い方とは言えませんから
（顔や体型がどうと言うより、身長が161cmしかないので。幸い彼女も144cmと小さいので、並んで歩いても違和感はないのですが）
172:名無しさんの初恋
14/05/20 00:58:22.74 KJ9EIl/c
まあ人間弱い部分もあるから、周りの目が気になる事もあるよね。
その生き方をやめたいとかじゃなくて、気弱になってしまう時もあるというか。
>>165が言ってるのは 貞操観念があるから経験無い訳じゃなくて
単にモテないだけで付き合ったらするんだろ、と決め付けられる事が殆どだから、
②④からもそう見られてしまう（誤解される）のかな？と危惧してるって事だよね？
で、>>166は 相手が同じ考えの②④だとしても
結局信じてくれないならその相手との先は無いってことだから、
放っておいて分かってくれる人を探せばいいよって事かな。
もしこの解釈で合ってるなら、自分としてはどちらも理解出来るよ。
でも妄想だと決め付けるような事までするというのは、
単に人を馬鹿にしたい人か自分の考えを正当化したくて必死なだけなんじゃないかなあ…？とも思うな
自分はこれでいいって自信が無い人ほど「自分はこうしたいからこうする」、
ではなく「普通は」とかって皆にとっての当たり前にしたがることが多いし
だからそこまでする人の意見はあまり取り合わないでいいと思う。
むしろ放っといて堂々としてた方が、同じ考えを持つ②④も信じてくれやすいんじゃないかな。
173:名無しさんの初恋
14/05/20 01:17:24.86 KJ9EIl/c
後 ＞童貞の状態１つとっても、俺達ブサが良い印象なんか持たれることはないってこと
だけど、そうじゃない人もいると思うよ。
実際すごいイケメンって人気の俳優さんでも、浮気話とかあれば私的には全く魅力的に映らなくなるし
逆に顔をよくイジられる芸人さんとかで
遊びもせずすぐに奥さんの所に戻る、って話聞くとそれだけで素敵だなーって思えるし。
貞操観念重視してるのもあるけど、中身を好きになると外見も良く見えるって事はあると思う。
それに、「貞操観念が～なんて言っても信じられるのは見た目が良い奴だけ」
とかってよく言うけど…実際顔が良い人相手でも同性愛疑惑掛けたり
きっと性格に問題ありなんだろ、みたいな決め付けしてたりもするからねｗ
結局相手がどんなでも嫌味を言いたい人は言うから、あまり気にしない方がいいよ。
長文ごめんね。
174:名無しさんの初恋
14/05/20 02:00:36.52 7l/7ksa6
俺も貞操観念のない美人は美人に非ずって感じだしね
TVで人気のあるアイドルや女優の何がいいのかわからん
容姿で何もかも判断するのはむしろ男の論理だと思う
今まで知り合ってきた男で女の内面をちゃんと見てあげてる奴なんてほとんどいなかったぞ
いてもまず容姿→性格だったり。ああいうのがヤリ捨てとかを平気でしちまうんだ
俺の友達もそうなんだけど、何でも容姿のせいにするのは本当によくない
顔がまずくてもモテる人はいたし、そういう人は常に前向きに努力していたからね
なんだかんだ言っても人間の本質は中身。貞操観念も童貞処女以前の中身が大切さね
175:名無しさんの初恋
14/05/20 07:44:10.50 32bE3tGK
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/19(月) 21:00:42.17 ID:RvM4yD9I
自分は童貞ではないのですが膣内射精障害というものを患っており一度も女性の膣内では射精したことがありません
でも挿入はもちろんのことフェラもしてもらったこともあるしクンニもしたことがあるので童貞ではありません
従って童貞は下にみています
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/19(月) 21:02:27.23 ID:s3CMY+I7
童貞を下に見るその性格が障害だな
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/19(月) 21:32:24.32 ID:NTH8p23s
床オナニーや足ピンオナニーをやりすぎると膣内射精障害になるので注意してください
ここの童貞の皆さんもこういう異常なオナニーしている人がいるんじゃないですか？
もしやっているのなら今すぐやめてください
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/20(火) 01:08:56.02 ID:CZ4DAZSm
>>783
それは、売買春行為のことですか？
もし そうだとすれば、汚いですねぇ
176:名無しさんの初恋
14/05/20 07:57:41.53 3DhLRhRU
ただしイケメンに限るっていうのは、女の容姿を重要視している男だからこその発想で
本当に相手を容姿でしか見ていない人が多いのは男の方だってなんかで読んだなあ
風俗が嫌なだけで機会があればするような男性でも
初めて同士で今後浮気しないような人格の人なら私はそれで十分満足だな
貞操観念のしっかりした男性が相手でも、別れてしまったら何もかも無駄だったと思ってしまうだろうし
「初めて同士」「生涯お互いのみ」
これが満たされるなら過程はわりとどうでもいいかも
これだけでもとんでもなく高望みだと思うけどね
177:名無しさんの初恋
14/05/20 09:40:50.88 9yzBLbN5
そう言えば、②や④の女性が出会いが少ない理由の１つとして
自身の身体的コンプレックスに悩んでいる旨をこのスレに打ち明けた例はあまりないね
もちろん「人に言いにくい」「デリケートな問題で、特に男性も見ているこのスレでは相談したくない」だけであって
悩みゼロなんてことはないんだろうけど
男性からの苦悩をよく見かけるということは、それだけ俺ら男が情けなくなったってことか…orz
178:名無しさんの初恋
14/05/21 08:48:57.90 NbbqwU/v
＿―￣`;:,
＿＝―￣ _;;
＿＝ ＿ ＿ ＝-.' ，. ． ∧＿∧
ｒ―..、 ∧＿＝_- ― ＝￣ ￣`:, .∴ ' >>177
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ヾ､ｖ´´ -― ￣￣＿__￣"' "`:;.＿=’| ｙ'⌒ ⌒i -;：∵,;"" ＾
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'; .
情けなくなったのははお前だけだ
179:名無しさんの初恋
14/05/21 09:06:51.20 x7ArKVXs
個人的には、
しつっこく女性を求める・女性のケツを追っかけまわすということは 格好のいいことだとは思えないんだよね
むしろ、軟弱な・女々しい行為のようにも思えてしまう
下半身に支配されている、ということでもあるし
甘い恋愛脳、ということでもあるし
女性の色香に目がくらんでいる、女性の色香に迷わされている、ということでもあるし
骨抜きにされている？ 酔わされている？ 惑わされている？
失礼ながら、そういうようなイメージしか湧かないんだよね
どうして、そういうことが立派なことだなどとされているんだろう・・・・
もちろん、ここの住人さんのことではないですよ
ここの住人さんは、しつっこく女性を求めたり・追っかけまわしたりはしていないわけだから
180:名無しさんの初恋
14/05/21 09:24:18.39 cXI4Q9tv
人間のもつ業なのだろう。煩悩に支配されず、清まったこころで判断すれば
間違っていることがわかる。家族仲良く暮らして、子孫が、その後ろ姿を見て
次の時代を生きていくのです。夫婦仲良く、美しい言葉で語り合ってください。
181:名無しさんの初恋
14/05/21 10:08:06.27 a03VpYeM
>>180
2chでは「誰が書いたかではなく、何を書いたかが重要」だから
あなたのレスは荒らしではないけど、
ageると
「テンプレを読んでいない」あるいは「ローカルルールに逆らっている」
と誤解されるから、気をつけてね。
182:名無しさんの初恋
14/05/21 23:32:05.00 DuDiysW0
＿―￣`;:,
＿＝―￣ _;;
＿＝ ＿ ＿ ＝-.' ，. ． ∧＿∧
ｒ―..、 ∧＿＝_- ― ＝￣ ￣`:, .∴ ' >>183-1000
ﾞ-､ ､ ＼ , -''￣ ＿＿―＝',＾'`;:.,・ｒ⌒> _／ ／ .; ,･´，-, .‘
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'; .
これでもう、このスレにレスする奴はいなくなるｗ
183:名無しさんの初恋
14/05/22 00:06:17.81 BNxuquOB
>>179
好きになった異性を真剣に求める人は男女問わずかっこいいと思うな
あまりにもしつこいのはちょっとアレだけど
変にチャラチャラ誤魔化したり、傷つかないようにビクビクしてるよりずっと好感が持てる
好意で近づくのと下心で近づくのは全然違うしさ
（短い間隔でまた別の女性を求めて
「俺は毎回本気だ」とか言う人もいるけどあれは論外で）
というか、恋愛結婚って
骨抜きにされちゃうような異性と一緒になってこそだと思うんだけどなあ
骨抜きにされて、交際を経て落ち着いて、穏やかな家庭を築く…ってすごく幸せだと思う
184:名無しさんの初恋
14/05/22 02:40:16.98 JGJ2ATbq
現実的に言えばブサイクやブスが意中の人に振り向いてもらいたいと思えば
なりふりなんか構ってられんだろうにｗ
ダサかろうがなんだろうがやるしかないよ
でなければ敗残兵のまま一生が終わるのみ
185:名無しさんの初恋
14/05/22 02:49:15.09 JGJ2ATbq
聞いてもいないのに自分から生涯独身を宣言してギャルゲーなぞに耽りながら
2chで女をバカにして悦に入ってるような高齢童貞オッサンになっちまうぞｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(gal板)
↑こういうスレ住人のことな
ちょっとした勇気と行動力で自分の未来は変えられるんだよ
みんな頑張ろう！
186:名無しさんの初恋
14/05/22 07:40:19.51 aE2/wxs4
【住人の皆さんにお知らせ】
>>184-185は他の板から襲来した荒らしです。
そこのスレで住人と荒らしの論争の末に、このシリーズの過去スレが証拠として引用されたために
向こうの荒らしがこのスレにまで襲来した模様です。
他にも荒らしがいるようですが、テンプレ>>7の最後の１文に従い、放置しましょう。
187:名無しさんの初恋
14/05/23 15:26:31.02 g7RLiZEJ
>>183
>>179が書いてる「しつっこく女性を求める・女性のケツを追っかけまわす」というのは
体目当てとかいろんな女性と性行為したいとかそういう男性のことだと思う。
188:28歳②修道女と婚約中の40歳③損保社員
14/05/23 19:44:59.83 tqZ74At7
【住人の皆さんにお知らせです】※重要なので、今回はageます。
純情恋愛板の管轄URLがtoroからpeaceに変わりました。
このスレの新しいURLは以下の通りです。
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(pure板)（レスを全部表示）
ｽﾚﾘﾝｸ(pure板)l50（1および最新50レスを表示）
そして純情恋愛板スレッド一覧の見方は以下の通りです。
↓
URLﾘﾝｸ(peace.2ch.net) または
URLﾘﾝｸ(peace.2ch.net) または
URLﾘﾝｸ(peace.2ch.net)
管轄変更のタイミングは5/22（木）→5/23（金）に日付が変わった頃らしく
187はこちらに移記されていませんでした。
私はこの事に今日の昼休みに気がつき、先程仕事の合間に
（単独行動で移動中だったので、途中車を停車させて）携帯で移記しておきました。
あとtoroの方のこのスレはまだ存在していますが、もう事実上書き込みができませんので
こちらにしか告知できなくて申し訳ありません。もっと早く気が付けばよかったです…orz
189:名無しさんの初恋
14/05/25 10:36:35.69 6/7DMhWm
＿―￣`;:,
＿＝―￣ _;;
＿＝ ＿ ＿ ＝-.' ，. ． ∧＿∧
ｒ―..、 ∧＿＝_- ― ＝￣ ￣`:, .∴ ' >>スレ主
ﾞ-､ ､ ＼ , -''￣ ＿＿―＝',＾'`;:.,・ｒ⌒> _／ ／ .; ,･´，-, .‘
ヾ､ｖ´´ -― ￣￣＿__￣"' "`:;.＿=’| ｙ'⌒ ⌒i -;：∵,;"" ＾
ﾞl' ノ＿_- ＝ ￣￣`:'＿__-＝､ ;.，：.| ／ ノ ｜
./ , ｲ） ￣ ＿＝-￣ -,∵；‘, ..ー' ／´^ヾ_ﾉ ,' ;：．,
/ _, ヾ― ＝￣’ ＿＝―;"' ;'／ , ノ -：∵;:,."
| / ＼ `､＿＿＝―=￣ ／ ／／ ､; '，.・ '＾;｀`
ｊ / ヽ |ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯ! ／ ／ ,' -`；,∵:' ,
／ ノ ｛ |＿ ￣＝―＿ ／ ／| | ‘∵ ;"‘
／ ／ | （_￣＝＿ `;,､＿／ / 〉,；'､.,
`､＿〉 ー‐‐` ￣=＝―'' |_／ -;:∵：・
'; .
板を引っ越しても無駄だ
190: ↑
14/05/26 20:05:24.03 eaGC+jzj
幼 稚 で す ね ぇ ｗ
大 人 の や る こ と で す か ね ？ ｗ
191:名無しさんの初恋
14/05/26 20:45:17.53 RH6La3/V
お前だってageてるし行間隔と文字間隔が典型的じゃねーかｗ
192:名無しさんの初恋
14/05/26 21:26:32.19 C073zhcJ
荒らし自体を相手にしても何にもならないよ。
ただ他のスレと違って、ここの人達はまだスルー出来てると思うけどな。
>>187
>>179の例えは肉体関係を目的として異性を求めてる人で、
>>183は『異性を真剣に求める人は～』って書いてるから問題無いよね
自分も理想の女性を一応必死には探してるわけだし、
真剣に求める人は良いと思う。
193:名無しさんの初恋
14/05/27 07:29:26.60 RQpVdrpa
>>188
スレ立て人さん、おはようございます。私は②です。
板の移転（サーバーの変更？）の告知と187さんのレスのコピーetc. お疲れ様でした。
もうすっかり「３代目スレ立て人」が板についていて安心です。
スレ住人は、荒らしはスルーしていただけで、嫌になって離散したわけではないと思いますよ。
私もスルーしていたんですが、192さんのレスを見たのがきっかけで
やっぱりこの悪い流れを断ち切りたくなったのでレスしました。
特別新しい話題はないんですが、取り急ぎ、お礼まで。
194:28歳②修道女と婚約中の40歳③損保社員
14/05/27 21:13:15.97 r19XN3lo
>>193
ありがとうございます。
私は決して自分から「３代目」を名乗るつもりはないんですが
スレ住人の中にそう思う方がいらっしゃるのでしたら、そう呼んでもいいですよ。
でも次スレ以降はどなたが立ててもいいと思います。
前スレでも
「特定の人がスレ立て人として長く定着すると、荒らしの標的になりやすくて危険だから、スレ立てを特定の人の専売特許にしない方がいい」
というご意見がありましたから。
今回は私がスレを立てたので、ある程度標的にされることも覚悟しています。
ですが、ここで何を叩かれようと私と婚約者に実害が及ぶわけではありませんからね。
スレの維持のためにも図太く構えていますから、皆さんも臆せずにレスして下さい。
195:名無しさんの初恋
14/05/30 01:01:22.59 k4BcRXsd
こんなスレがあるなんて知らなかったよ。
俺は①で年齢は30代前半です。
以前、婚活でアドバイザーに条件として「自分が童貞だから相手には処女を求めます」と宣言したら強制退会させられたよ…orz
なんで結婚において一番重要なことを言っちゃ駄目なんだ？
俺が登録した業者は結構大手なんだけど担当者が良心的でなかっただけなのか、それともどこの業者も相談所も同じなのか？
もし後者なら、これ以上探しても金の無駄遣いだな…
どうすればスレ住人のような女性と出会えるんだろう？
196:名無しさんの初恋
14/05/30 18:41:13.57 syi5nEn0
>>195
強制退会はその担当者のさじ加減だとは思うけどな。
でも自分の条件を伝えずに貞操観念が無い人を紹介されても
結果は無駄になるわけだし、伝えた方が良いとも思うけどなぁ。
業者としても貞操観念に関係するものは条件として難しいのかもしれないけどね。
自分としてはとにかく可能な範囲で異性と出逢うきっかけを作りまくる事にしてる。
1年で5人の女性と知り合うより、50人の女性と知り合った方が
貞操観念のある女性に出逢える可能性はあると思う。
ただでさえ貞操観念以外にも外見や性格、価値観の条件も入ってくるわけだし。
お見合いでも合コンでも新しい趣味でも、オフ会でも何でも参加すれば良いと思う。
自分はその結果に行き着いて今行動してる。
197:名無しさんの初恋
14/05/30 19:18:09.96 VFJcW9cW
>>195
結構な金を支払って、そんなものなのかよ。信じられんな。
>>133>>135のような女性は現実にいるのだし、
自ら積極的に動き回って探し出すしかないだろうな。
パーセンテージからすると不利であることは否めないが、
必ず見つけられるはず…。
でも、運が占める要素も大きいのだろうな…。
198:名無しさんの初恋
14/05/30 20:13:09.09 VFJcW9cW
>>196
オレもそのような結論に行き着いて行動計画を策定している。
質より量。
一人に食い下がる時間・コストを、より多くの女性と知り合うことに費やす。
オレの場合は同性も知り合う対象とする。
これは「信用に足る人間である」ということをアピールし、女性を紹介されることを期待している。
貞操観念のある女性と知り合うためには、紹介されることが重要な気がしている。
このような女性が自らコンタクトを取ってくることもあるのだろうが、可能性は低いと思う。
あくまで「知り合い」を増やすだけであり、性的接触は一切しない。
手も握らない。告白もしない。ひたすら「知り合い」を増やすだけ。
単なる知り合いであれば、二股や浮気でも何でもないからな。
気兼ねなく他の女性と知り合うことも出来る。
知り合いの状態で、相手に貞操観念があるかを数ヶ月かけて見極める。
そのうえで告白するなり付き合い始めればいいのではないかと思う。
貞操観念の無い女性に、貞操観念を植え付けることが可能なら苦労は無いのだが。
199:名無しさんの初恋
14/05/30 23:15:27.48 35VfIuT9
>>195
そのアドバイザー、女性だろ？
アドバイザーが女性の場合「相手の女性が処女であることが条件」は禁句だと思ったほうがいい。
なぜかって？そのアドバイザー本人が既に非処女な可能性もあるからなｗ
今、婚活は女性主体だから、こっちは要求を言えた立場ではないと考えたほうがいいぞ。
なにもこれは婚活に限ったことではないがｗ
スレ立て人のようなパターンは極めて珍しいから
やはり信頼できる男性仲間に日頃から自分の価値観を知ってもらって、同じように身持ちの堅い女性の紹介というパターンに持ち込むしか…
自分から「童貞だ」とは言いたくないだろうが、敢えて「古風」とか「昭和脳」とか思われてた方がいいんじゃないか？
200:名無しさんの初恋
14/05/30 23:16:31.60 luOiSyAz
選ぶより選ばれる快感！
たまにはいいよ！
http://Ｉchitai.net/y13fh/530.jpg
↑
I を半角の i で入力してね♪
201:195
14/05/31 06:26:55.19 lGAYxIbT
>>196-199
やっぱそうだよな
この時代、自分から動かないことには何も変わらないのは解っちゃいるんだが…
この時のアドバイザーは女性だったよｗ
ってか俺、仕事内容が営業マンみたいにface to faceで対話するタイプでないからだろうか
このアドバイザーに
「人と会話をする意思が欠けているのでは？」
「仕事をして収入があれば国民の義務を果たしているからあとはどう生活してもいいんだ、と思ったら大間違いですよ！」
など結構キツイ言葉浴びたな…
やっぱＳＥって職業は一般の女性から「職場も社員の性格も暗そう」とか思われてんのかな…
まあ職場はともかく、俺個人が社交性に富んだ性格でないことは事実だわな
性格変えろって言われるのが一番ツライ…
202:名無しさんの初恋
14/05/31 17:55:49.20 sbkqOXuE
>>201
そのアドバイザーの前者のコメントはともかく、
後者のコメントはどうにも納得出来ないかな。
他人に迷惑を掛けていないのであればどんな生き方をしようが何の問題も無い。
そのアドバイザーは自分の価値観のみに凝り固まってる。
結婚する事が国民の義務という考えのみを信じているからそんな意見しか出ない。
自分以外の人が自分とは違う考えや価値観を持っている事を理解していないと
アドバイザーは難しい。
アドバイスってか自分の考え押し付けてるだけじゃんｗ。
203:名無しさんの初恋
14/05/31 18:00:39.08 D8z4r6Y4
URLﾘﾝｸ(shorten.me)
６月はセックスのチャーーーンス！！！
URLﾘﾝｸ(shorten.me)
204:195
14/05/31 18:37:10.54 lGAYxIbT
>>202
んだね。これはアドバイザーの性別は関係なくて、その人個人の考えが強迫タイプっぽいな
業者って一種の宗教みたいなもんなのかな。「結婚教による合同結婚式」みたいなｗ
俺は今も自分の職業にはやりがいを感じているんだが、こんな風に相手探しとなると
スレ立て人さん（保険会社だっけ？）や他の住人の皆さんのように対話重視型とか客商売の職業は得だよなー
人の前で長く話すなんて、大学の卒論発表の時と、会社で１回会議のプレゼンやったくらいだ
しかも１対１じゃないから相手の目をじっと見て話すなんてシチュ全く知らねーよ
グチになっちまったから、書き込むのこの辺にしとくけど、他の住人さんにも
職業柄、異性と１対１でまっすぐ目を見て話なんか経験ないって話、聞きたいな…
205:202
14/06/01 13:49:39.44 1RjZVCst
>>204
自分は30の①だけども職場は男性のみで異性との接点は全く無いよ。
でも異性とのやり取りもある程度は慣れだと思う。
20代後半の頃に遊び人の先輩が○○もそろそろ異性関係を真剣に～って事で
合コンに行く事になったけど、高校は男子校で専門学校も男性が多い学校だったし、
中学以降は異性とほとんど関わった事が無い状態。
正直異性との会話なんてもうどうして良いか分からない状態だったから
合コン当日までには先輩から色々聞いたり体験談を調べたりしたよ。緊張もしたしｗ。
でも先輩達と何回も合コンに行ったりしている内に慣れて来て
最終的には先輩抜きで自分から知り合った女性を誘ったりするぐらいにまでなった。
最近ではオフ会とかでも初対面の異性と難無く話せるし、
人間の慣れってある意味凄い能力だと思ったよ。
異性として強く意識するんじゃなくて、自分以外の人として意識すれば多少は変わるかも。
最初は難しいかも知れないけど男女共に回数をこなす事が重要かと思うけどね。
206:名無しさんの初恋
14/06/03 18:16:49.66 s3z6OTLY
はー、みんな精力的ねぇ
こちとらなーんにも行動しようと思わねーな
絵に描いた餅眺めて、たまにここで愚痴吐いてりゃ、まぁいいかって感じよ
他人好いたこともないしねー
誰か他人の、修道女の人みたいな話もっと増えんかね
207:名無しさんの初恋
14/06/04 14:15:05.10 wWgYFVte
>>206
行動する気が起きないって事はそもそも童貞処女婚以前に
恋愛とか結婚に興味がさほど無いのでは？
人は興味がある事はそもそも嫌だとも思わないはずだし、
どうしても必要な事は嫌々でもやるからね。(仕事でも食事のしたくとかでも)
行動する気が起きないならそれで良いと思う。
自分も色々行動した上で一人でいることが好きで
異性には興味が余り無いことに気付いたし。
貯蓄も貯まってきたし、生涯独身でも構わないかなとは思ってるよ。
208:名無しさんの初恋
14/06/05 02:47:52.03 ZuAH6YTv
>>206
ただのコミュ障なんだろう。
209:名無しさんの初恋
14/06/05 04:57:12.73 cyX5V5x0
私は人を好きになったことがなくて、「恋愛感情がない・分からない」スレの住人でもあります。
もし好きな人ができたら童貞処女婚を希望する程度で、どうしても結婚したいということはないです。
210:名無しさんの初恋
14/06/05 21:54:39.42 Ey5uiRkG
>>209
ナカーマ
漠然と結婚してみたいとは思うけど、そしてするなら童貞処女婚だけど、
実際そこに行くまでの踏んでいく段階がなーんにも思いつかねえ
ここまでくるとスレチだからＬＯＭに戻るよ
>>208
ウケるｗｗｗ
211:名無しさんの初恋
14/06/06 00:16:58.74 JCtfa/Pa
ROMだった間違えた Readか
212:名無しさんの初恋
14/06/07 10:32:50.34 Tr6dnCX+
「ＤＴを卒業する」っていう言葉は、あんまり好きではないなぁ
「捨てる」っていう言葉のほうが良いのでは？
なぜならば、
こっちは下級ではないわけだからだ
[ やっかいものとして ] （ゴ○のように） 童貞を捨てる 、 と いう意味
213:名無しさんの初恋
14/06/08 02:42:21.99 vQ3OQL63
>>212
そもそも童貞である事に意味を見出している分けだから
厄介な物だとは思ってないから捨てるって表現も全然相応しくない。
ただ単に『童貞ではない』とか『性経験有り』って言い方で良いと思う。
214:名無しさんの初恋
14/06/08 05:56:20.33 kGS5pbSc
いえ、
世間一般での言葉の使われ方を言っているんですよ
「ＤＴを卒業する」って、よく言われますよね？
なにか、「下級から上級へと上がる」というようなニュアンスが感じられる
個人的には、それが面白くない
なぜならば、童貞であることは下級ではないわけだからだ
それに、世間一般では、
[ やっかいものとして ] （ゴ○のように）童貞を捨てる
↑
こういうヒトが多いのではないですか？
215:名無しさんの初恋
14/06/08 06:16:46.08 kGS5pbSc
しかも、
童貞であることが
まるで 良くないことででもあるかのようにも言われている
野放図な婚前交渉や不道徳な売買春のほうが、よっぽど良くないことだ
216:名無しさんの初恋
14/06/08 07:31:29.80 iaYeG8yO
>>212>>214>>215
>>148と>>150にもほぼ同じレスがありますね。
214を読んで初めて、住人によるレスだと判りました。
でも私は最初に212を読んだ時は「もしかして荒らし？」と疑問視してました。
というのは212を見ただけだと
１ その文章が誰の視点で見たものか判らない
２ ＞こっちは下級ではないわけだからだ の「こっち」が男性住人を指しているのかカテゴリー表に該当しない非童貞を指しているのか判らない
３ このスレの住人であれば男女問わず「童貞を捨てる」という表現自体を忌み嫌うはず
と考えちゃうからです。
217:名無しさんの初恋
14/06/08 07:44:48.73 6fEyzDun
世間では「童貞を捨てる」が主流ですね。
そういう言葉を使う人の童貞は、その人の考え通り、無価値なものだと思いますよ。
童貞や処女というのは、その人がそう思う価値であると思います。
その人によって使い分ければ良く、統一する必要はないと思います。
その方が使う言葉だけで貞操観念のレベルが分かるので良いと思います。
私なら「童貞を捧げる」ですね。
将来のパートナーに恐る恐る
「つまらないものですが、どうぞ」
という感じです。ｗ
218:名無しさんの初恋
14/06/08 08:58:23.09 bhQcecrM
俺はカテゴリー表だと①です。
元々この板（純情恋愛板）のいくつかのスレにいたんだけど、最近このスレの存在に気が付いて初レスです。
【質問】
これは世間一般の感覚じゃなくてスレ住人の感覚に問いたいんだけど、
ここでは『男女問わず（なるべくなら結婚式が終わるまでは）童貞処女を守るべき。ただし⑤×⑥のパターンは非難しない』なのは分かったけど
交際経験の有無についても完全に男女同等に考えてるのかな？
ある男女が交際を始めたとしてその時の状態が『①×②』とか『③×④』なら、ほぼ同じレベルだけどさ
『①×④』とか『③×②』だと片方は交際経験ありでもう片方はウブじゃん。
デートで男がリードできる『③×②』なら何も問題なさそうだけど、逆の『①×④』ってどうよ？
自分が①だから敢えて書くんだけど、④の女性から「頼りない男」と思われそうでさ。
これで①の男性が若いんだったらまだしも、俺みたいにもう40に近い①なんつったら…
ちなみに俺自身は交際相手が④だとしても平気なんだけど、その④の女性から
①の男性が良く見える要素って何かな？と思ってレスしました。
219:名無しさんの初恋
14/06/08 18:48:40.26 bhQcecrM
日曜日なら見ている住人が多いかと思ったんだけど、見当違いだったか…
218の質問には①×④の交際経験者がレスしてくれると助かるんだが。
220:名無しさんの初恋
14/06/08 22:08:13.97 vQ3OQL63
>>218
自分は①だけど人それぞれだと思う。
どんな事でも 『 最初から上手い人 』 なんて存在しない。
100人の異性と付き合って未だにリード出来ないならセンスは無いかもしれないけど、
異性経験が無いならリードが足りないと感じるのは当たり前。
そういった相手の経験の部分を理解せずに冷めるなら
互いにその程度の関係だったって事だと思うよ。
自分は一切の危険性を排除する派だから交際経験がある時点で
即諦めるけど、>>218さんは相手が④でも気にしないタイプ？
221:28歳②修道女と婚約中の40歳③損保社員
14/06/08 22:53:54.91 WTMjVgMo
>>218
ようこそ、このスレへ。といっても純情恋愛板では私達の方が新参ですね、どうぞよろしくお願いいたします。
前スレで「荒らしが少なくてIDが表示されるこの板へ引っ越した方がいい」というご意見があり
テンプレの修正など多くの住人の皆さんのご協力によりこちらに引っ越した次第です。
自分自身は今は③×②のパターンですが、初めてデートした時の相手は④だったので①×④経験者としてレスします。
その当時の相手にも、自分が①であることをちゃんと伝えて、そしたら相手が
「それじゃあ、私が好きな場所に連れ回しちゃうけど、それでもいい？」とか
「男が一人じゃ入るのに抵抗あると思うけど、私と一緒なら平気でしょ？」とか言われて
どこに連れてくのかな？と思ったらまずはミスタードーナッツでした。
今はどうかわかりませんが、約20年前では男が一人でミスドに入るのは抵抗がありました。
あとはファンシーショップ。まあこれも男が一人では決して寄らない場所でしょう。彼女にプレゼントを買う時くらいではないでしょうか。
それから、同様のご質問をした人が前スレにもいましたので、こちらもご覧下さい。
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(lovesaloon板:682-689番)
さらに以下の部分まで読むと、このスレの③④の男女は当時も真剣に交際しる傾向が強いので
交際経験があるといっても、その人数は少ないです。
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(lovesaloon板:695番)（一番最後の段落）
ｽﾚﾘﾝｸ(lovesaloon板:722-723番)
>>220
218さんの下から２行目に書いてありますよ。
＞ちなみに俺自身は交際相手が④だとしても平気なんだけど、
222:前スレ849
14/06/09 04:09:38.90 XZaYfhAf
規制が長かったので今更前スレ849です。１と２で結婚して２０年。
俺が結婚まで童貞だった理由は彼女がダメだと言ったからだったので自慢できたものではない。
結婚前も後も風俗行っていない理由は体を売るような女を人として軽蔑しているから。
もちろん独身の頃はオカズにはしたが、好きになれない女とやりたいとまでは思わない。
奥さんが処女を守った理由について聞くと、まず一生で1人としかやりたくないという大前提があって、
最初で最後の1人かどうかは結婚するまで確定しないから婚前NGということだった。
生涯の伴侶となる人＝一番愛している人 で、それ以前に誰かと寝た記憶など嫌だ ということらしい。
まあ、交際1年後にはお互いに完全に結婚する気でいたし、婚約したのは式の1年以上前だから、もうその頃には
彼女も本音ではやっても良かったらしい。ただお互いそこまで来たら楽しみに取っておこうという気持ちだったな。
223:名無しさんの初恋
14/06/09 07:30:44.09 +tsvIIbx
昨日の218-219です。回答ありがとうございました。
>>220
＞相手が④でも気にしないタイプ？ → はい。
④の女性が①の自分を馬鹿にしなければ構わないです。
過去スレでの④の女性のレスを見る限り、スレ住人の④には遊びで付き合ってた人はいない感じがするけど、
そこは個人の考えですからね、あなたの防衛策も一理ありますよ。
>>221
前スレだけじゃなくて過去スレも１通り見ました。
カテゴリー表の成立とこの板への引っ越しは大きな転換期だったんですね。
スレ立て人さんがどのようにして修道女さんと婚約に至ったのかも分かりました。
しいて言えば、最近は女性のレスが少ないのが残念ですね。
>>222
既婚者で20年以上前に童貞処女婚達成者で前スレ849を読むと今50代…すごいですね、スレ立て人さんより先輩がいたんだ。
もしかしてバブル真っ只中の時代に童貞処女婚？いつの時代でも同じ価値観の男女はいるんですね。
224:前スレ849
14/06/09 12:57:31.30 XZaYfhAf
>>223
結婚式の時にはじけていたw いつの時代もとかか書かれると、オッサンになったと実感…
バブル期は見た目は浮かれていたけど、童貞処女率は今よりずっと高かったと思うぞ。
奥さんの友人関係も、婚前は半々でも、複数の経験有りはいないらしいぞ。
まあ、類は友を呼ぶからってのもあるが、短大、大学行くような女なら結婚前提にならなければやらせなかったんだろうな。
225:名無しさんの初恋
14/06/09 16:12:56.67 UuzWpnQI
>>221
218さんの下から２行目に書いて～
本当ですね・・・失礼しました。
>>223
>>223のように相手への信頼を優先するか、自分のように自身の保身を優先するか。
どっちに重きを置くかですね。
異性と付き合った過去があっても貞操を保っている事を
当たり前に信じられるような時代が来ると良いんだけど、
今の時代はまず少ないだろうから保身する道を選んでる。
226:名無しさんの初恋
14/06/09 18:00:18.26 R+GmGhZL
童貞が好きだなんていう女性は、本当に僅かでしょうねぇ
それに、そういう女性も、仲間の前では言えないでしょうねぇ
言ったら、笑われてしまうでしょうから
227:名無しさんの初恋
14/06/09 18:09:35.17 UuzWpnQI
>>226
確かに男性はある程度のネタとして童貞である事を発言出来るけど、
ネタにして上手く交わしてる様な女性は聞いた事は無いな。
でも男性側も処女というか貞操観念がある女性を求めてる事を
オープンにして言う人は少ないと思うよ。
心の内に秘めて相手を選んでいくしか無いと思う。
228:名無しさんの初恋
14/06/10 05:36:16.44 Wehe8bgj
残念ながら、
世間一般では、 いい歳をした童貞＝キモい ということになってしまっております
女性の体に指一本触れないということの、どこがキモいんだろうか？
229:名無しさんの初恋
14/06/10 09:41:30.59 7k519IFN
>>228
そりゃ今は恋愛はするべきっていう考えで、
恋愛＝肉体関係という考えが成り立っているからですよ。
童貞＝肉体関係を持った事が無い＝恋愛した事が無い
恋愛をするのが当たり前って考えを持っているから
当たり前と違う＝おかしい、キモイとなるんでしょう。
結局は価値観の違いを分かってない人が多いって事です。
230:名無しさんの初恋
14/06/10 14:59:27.14 obxW634f
＞当たり前と違う＝おかしい、キモイとなるんでしょう。
オーネットのバナー広告なんか堂々とそれやってるしｗ
イラストだけど、女性が『はあ？30で彼女いないとかキモッ』っていうやつ。
こんな煽り受けて、婚活する男性が増えるとでも思ってるのかな？
231:名無しさんの初恋
14/06/10 23:03:58.11 Wehe8bgj
結局のところ、
童貞・独身男性・草食化・性欲が薄い・２次元・女性に疎い・女性が苦手・未婚化・子なし・貞操主義者・・・・などなどは、
好ましくないものとされてしまうんでしょうなぁ
232:名無しさんの初恋
14/06/11 05:19:45.64 Jcy1mLD6
驚くことに「童貞がかっこいい」と言われた時代が
この日本にもあった！
『日本の童貞』という本(渋谷さんという方が書かれている）に
「1920年代の学生には、『処女を嫁にもらうなら、自分も童貞であるべき』といった
共通概念があったという。
ただ、当時もラブホテルもあったし、今でいうナンパのようなものもあったんで
その様な流れを嫌っていた手合いもいたんだろうけど
「童貞＝誇り」と思ってた、かっこいい男も多かった！
やっぱり戦前の日本人は良識があったよな！
(これを書くと、昔の日本人をやたらと批判したがる
極左サマが現れそうだけどｗｗｗ）
一方、現代。
簡単に女に手を出し、簡単に切り捨てる。
結婚まで童貞でいるべきとは言い切れないが(本当に真剣な交際ならＯＫなきがする）
普通の男児なら、セックスした女を、簡単に捨てれないだろうに
その様な、高潔な責任感もない
233:名無しさんの初恋
14/06/11 07:42:06.74 BkobX7yQ
その頃が男性にも一番貞操観念があった理由はたぶん…
民法が1898年（明治31年）7月16日に施行されて20年以上経ち、国民の生活水準も総合的に 明治＜大正 となった。
日本の産業革命、欧米に追いつくこと、対外戦争での勝利、etc.明治期の目標はほぼ達成したので、今度は世界の中の日本を考える余裕ができた。
1920年までには第一次世界大戦も終わって日本は戦勝国、国際連盟の常任理事国となったので、先進国に相応しい国民水準を考えた。
小学校の義務教育もほぼ徹底され、弟や妹を背負って学校に通ったり奉公で欠席・退学する時代がそろそろ終わろうとしていた。
週に２～３回は修身（今でいう道徳）の授業があり「男の務め、女の務め」を朗読させられた。
そして現代のような娯楽と情報と、顔を見ることなく会話する手段がなかったし（電話は高すぎてそんな目的で使えない）
一方で、今ほど恋愛にカネを落とすことが至上主義な時代でもなかった。
今の朝ドラ「花子とアン」で、ヒロイン・はなが小学校の教師をやっているシーンを見て、この時代が想像しやすかった。
（今週放送しているあたりはフィクションであって史実ではない）
234:名無しさんの初恋
14/06/11 10:46:09.37 CxR6SFdz
貞操観念に限らず、明治から昭和にかけて培われた様々な道徳観念が失われつつある現代では、
この風紀の乱れも当然の流れかなとは思う。
挨拶すらまともにできない人間が増えているのだから
女性の貞操を守るには男性の協力が不可欠
にも関わらず男性の貞操は無視して女性の貞操を守るべき、という矛盾した考えが浸透してしまったのは
↑にもあるこういった風潮を嫌う人々が勢力を伸ばしてきたからだろうね
「自分は女遊びしたいけど相手は処女がいいから」
という思考でもなければ男は貞操を守らなくていいなんて発想にはまず至らないはずだよ
235:名無しさんの初恋
14/06/11 13:31:32.31 mQU2Eroy
>>232-233
＞やっぱり戦前の日本人は良識があったよな！
＞週に２～３回は修身（今でいう道徳）の授業があり「男の務め、女の務め」を朗読させられた。
その後第二次世界大戦で敗戦国となっても、それまでの教育を受けて大人になった世代から団塊の世代が生まれたから
戦後も約30年間は（1970年代半ばまでは）貞操観念はほぼ維持されていたはず。
変わり始めたのはそれ以後だろう。それが>>7のグラフだ。
>>234
＞女性の貞操を守るには男性の協力が不可欠
女性に貞操観念があっても、一部の男に貞操観念がなくて巧妙に擦り寄った挙句、力尽くで襲われたら防ぎきれないからね。
しかしこのような場合、男性だけに非があるんだろうか？？
↓
【父子ＤＮＡ鑑定訴訟】「否定された父子関係」見直しか 最高裁で弁論 (1/5ページ)
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
これさ、子供の権利だとか元夫が「育てた実績がある」だとか言う前に
なんで元妻が離婚前に夫以外の男と関係を持ったことを糾弾しないんだ？と思う。
朝のワイドショーでも肝心なその部分には一切触れない。
政府は本当に少子化と非婚の流れを何とかしようと対策してるんだろうか？
まあ既に40歳に突入している団塊ジュニアを何とかしようとしてももう手遅れだが
まだ間に合う平成生まれを何とかしたければ
それには⑥以外で結婚前の非処女とか夫も妻も婚外交渉（不倫・浮気）したら重罪に処すなど
抑止力を持たないともはやどうにもならない事態になっているというに…
236:名無しさんの初恋
14/06/11 13:35:20.96 mQU2Eroy
グラフは>>7じゃなくて>>5だった
237:名無しさんの初恋
14/06/11 21:26:26.78 fpVarkap
性道徳でがんじがらめにしても反発して
隠れてやりまくるか、かえって非婚に走るだけで抑止力にはならない
文明の利器を全て奪った上、独身のままでは生活もできないほどの重税を課すとかして
嫌でも結婚しなければ生活できなくなるようにしない限り非婚は解消できない。
238:名無しさんの初恋
14/06/11 21:28:25.34 fpVarkap
悪い、ageてしまった…orz
239:名無しさんの初恋
14/06/11 22:06:53.41 eFKhiGl/
出会いを求めてカトリックに入信しようと思ったけど、
神様がお怒りになられるだろうな…
>>235
政府は対策などしていない
240:名無しさんの初恋
14/06/11 22:37:11.26 laR7IYoV
URLﾘﾝｸ(uxu.me)
エロい娘がたくさん
URLﾘﾝｸ(uxu.me) セフレはここでげっと
URLﾘﾝｸ(uxu.me) パイパンおおし
この３サイトはまじ鉄板！！！！！！！
241:名無しさんの初恋
14/06/11 22:45:48.52 W4AZ5RXb
>>239
今の風潮じゃ、神頼みになるのも仕方がないと思うよ。
かくいうオレも、靖国神社に参拝しようと思う。
靖国の英霊であれば、処女童貞婚を果たし明日の日本を背負って立つ立派な子供を
育てる所存であるオレの願いを聞き入れてくれると思うから。
242:名無しさんの初恋
14/06/11 23:46:58.53 A6jKpSzn
>>239
スレ立て人さんと修道女さんのパターンに憧れる気持ちは分かるけど
クリスチャン＝童貞処女とは限らない ってレスがずっと上にあったよ。→>>63-71
>>241
１回戦争に負けただけで自国を全否定してはいけないからな。
協力隊でフィリピンに派遣された時、現地の人が日本をどう思っているかを知ることができてよかった。
「第二次世界大戦で日本が行動を起こさなければ東南アジアは20世紀の終わりまで植民地だったかもしれない。
おかげで独立できた、という感謝の気持ちはミャンマー（ビルマ）もインドネシアも同じだ。
フィリピンの国土を日米の戦闘場所に巻き込んだことだけ謝ってくれれば、それでいい。」
243:名無しさんの初恋
14/06/12 09:33:33.10 pvqKYSDX
私は小さい頃イタズラをされました
最後まではなかったので一応処女ですが、自分が凄く汚れている人間だと思います
今すごく好きな人がいます…彼もはじめてみたいです。でも、この、事実を言える訳もなくこのまま彼との関係を進めていくのが凄く申し訳なくてそしてコワイです
皆さんは許せますか、こんな人
244:名無しさんの初恋
14/06/12 20:47:06.77 YuTHsTEt
>>243
今現在の精神状態と性的暴行を受ける事となった原因にも因るけど、
本当に不可抗力だったなら自分は一切気にしない。
いくら貞操観念があっても不可抗力で性的暴行されたなら
事故と同じで防ぎようが無いからな。
許せるかどうかは相手次第。
基本的に相手からの評価ってのは自分では絶対に決められない。
自分の保身に走るなら嘘をつき続けるってのもあるし、
相手に判断を任せるなら正直に話せば良いと思う。
それで受け入れられなかったら新しい相手を探せば良い。
245:名無しさんの初恋
14/06/12 23:02:38.64 pvqKYSDX
>>244
6才位の頃だったので抵抗も何もなかったです。気づいたらそうなってました。
それからは、10年ほど続きました。何度か泣きながら拒否したのですが逆らえなかったです。逆らうと暴力を振るわれたので…もう、どうでもいいやって思ってました。みんなが経験するような恋愛も私にはする資格もないなとずっと思ってました。
246:名無しさんの初恋
14/06/12 23:14:42.77 pvqKYSDX
>>244
そう思ってたのに幸せになりたいなって思える人が現れてしまいました。
あなたは、どうですか？聞きたいですか？聞かないで知らないままの方がいいとは思いませんか？
…私はずっと言わないでいることに耐えらる自信もありません。言ったらきっと関係も駄目になると思います。でも、諦めることもできずに悩むばかりです。
247:名無しさんの初恋
14/06/12 23:46:52.13 KYAyjNwg
>>243>>245
前スレで、カテゴリー表では⑧に該当する女性からのレスに対し、このように答えた住人がいました。
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(lovesaloon板:458-469番)
そのレスの直前に別の話をしていた女性に対して「貴女のカテゴリーは？」という質問があったために
自己紹介的なレスが錯綜している点にご注意。あと荒らしのレスも紛れているので
実質的には458、459、463、464、469の５レスを見ればよいかと。
248:名無しさんの初恋
14/06/13 00:13:48.63 m6lJv4V/
>>246
僕はいま好きな人いるけど、その人からそんな話を聞いたら逆に守ってやりたくなると思う
言わないことに耐えられる自信がないなら、相手を信じてみるしかないでしょう
諦めるぐらいなら言った方がいいし、言って駄目なら、その程度の相手だったということ
貞操観念って潔癖であることとは別だよ
>>247
それは一時の気の迷いで性行為に及んだ人の話であって、今回のとは別次元の問題だと思う
そっちだと僕は嫌悪感を覚える可能性がある
249:名無しさんの初恋
14/06/13 00:18:48.85 BOnX91Kt
>>247
ありがとうございます。
でも、私の場合はもう少し複雑で…近親相姦です。最低な人間です。
こんな話誰にもできません。きっと話したら、軽蔑の目で私をみるでしょう。
もう、どうしたらいいのか分からないです。
250:名無しさんの初恋
14/06/13 00:31:22.88 BOnX91Kt
>>248
そのような方であったらどんなに楽か…
でも、現実はそんなこと許せる人なかなかいませんよね。近親相姦なんて動物と一緒です。今は自分でもなぜもっと抵抗しなかったのか、逃げることだって出来たんじゃないかって思います。
251:名無しさんの初恋
14/06/13 00:50:47.47 X8FuVuf3
>>249
最低なのは貴女をそこまで貶めた相手であって、貴女は被害者でしかないのでしょう？
気に病むことはないですよ
もし自分に好きな人がいて、その人が貴女のような境遇であれば、自分もきっと受け入れると思います
大事なのは精神的な貞操であって、物質的な貞操は結果でしかないと思うからです
もちろん両方あるに越したことはないですが、
どちらが関係を維持していく上で重要かと聞かれればやはり前者だと自分は思います
辛いと思いますが、思い切って言ってしまったほうが楽になりますよ
出会いならまた必ずあります
厳しいようですが現実は変わらない
だったらその現実を共に乗り越えてくれる相手を早いうちに見つけるほうが良い
その相手が駄目だったとしても、前向きに行動していれば受け入れてくれる人もきっと見つかりますよ
252:名無しさんの初恋
14/06/13 00:52:12.09 PfAFsXKP
>>248
引用が不適切ですみませんでした。
>>ID:pvqKYSDX＝ID:BOnX91Ktさん
相手を信じて正直に話すことも大事ですが、それが得策とは限らない場合もあります。
人間誰しも誰にも打ち明けずに墓場まで持っていきたい秘密ってものがあります。
今老人ホームにいるお爺さん達の中には、先の大戦の話をしてくれるお爺さんもいれば、決して話したがらないお爺さんもいます。
後者の理由の１つには「最終的な勝敗とは関係なく、自分が敵兵をコロしてしまった罪悪感にさいなまれる」があるからです。
現代だと裁判官も裁判員に選ばれた人も、死刑判決を決めなければならない局面なんかがそうではないでしょうか。
自分はカテゴリー③の男ですが、小学校３年生の時、当時の担任から虐待を受けた苦い経験があります。
これは体罰でしたが、股間を何度も蹴られて鈍い痛みが襲い、その晩には明らかな血尿となって母親が病院に連れていき
その日の学校での出来事を自分に聞きました。その結果、この教師は県から追放になりましたが。
これは今でこそネット上でこうやって話せますが、仮に自分がこの先誰かと結婚しても
その配偶者にさえ打ち明けずに墓場まで持って行く秘密が他にもたくさんあります。
自分はスレ立て人さんと前スレ849さんの中間くらいの年齢ですし、自分にも苦い経験があったから
近親相姦の話を聞いても驚きません。自分は貴女のことは被害者だと思っています。
253:名無しさんの初恋
14/06/13 00:54:27.43 m6lJv4V/
>>250
出来なかったのだから仕方ないじゃないですか
最低な人間でもいいじゃないですか
貴女が自分を最低な人間だと言って、それをそのまま肯定するようなお相手なら、関係を続けていっても貴女の心は晴れませんよ
いまは逃げない方がいい
254:名無しさんの初恋
14/06/13 01:15:20.93 PfAFsXKP
>>250
思い切って言ってしまう
墓場まで持っていく
どちらにしても選ぶのは貴女自身です。後悔のないように。
私達から言えるのは、どちらを選んでも貴女は何も悪くない、ということです。
前者を選んで相手に言った結果、相手が貴女のことを悪く言うようなら、相手がその程度の器だったということです。
私達童貞の男性が交際したい女性にそれを打ち明けた途端にそれを蔑視するようなら、交際できなくなっても気にしないのと同じです。
255:名無しさんの初恋
14/06/13 03:26:25.13 BOnX91Kt
皆さんありがとうございます。
ずっとこの事は忘れて考えないように生きてきました。人間関係を築く上でもこの人は本当のこと知らないんだって思ったらつい壁をつくっていました。恋愛もこっそり想うだけで最後はこの事を思い出しては諦めてきました。
今好きな人は、想うだけじゃ足りないくらい好きなんです。だから、嘘をつくことはしたくないって思ってます。
答えでてますね。もし気持ちを伝える時がきたとしたら、その時一緒に話そうと思います。
256:名無しさんの初恋
14/06/13 03:36:35.04 BOnX91Kt
はぁー、駄目だったらきっと次はないですね。いい年齢ですし…きっとこれが最初で最後のちゃんとした恋な気がします。
皆さん本当にありがとうございました。皆さんの素敵な出会いと幸せを願ってます。
257:名無しさんの初恋
14/06/14 20:30:15.34 46khR6ZD
皆一体どこに住んでるんだろう？
実は身近にいたりするのだろうか
>>256
幸せになれますように（ －人－）
258:名無しさんの初恋
14/06/19 07:31:37.47 4rdUGX98
昔は童顔と処女の初夜が当たり前。やりたくて仕方なかった若い男が、処女膜を突き破って完全挿入するまでの、生々しく、荒々しい、猥褻な行為がおまんこというものだ。
259:名無しさんの初恋
14/06/19 19:23:03.08 D9kLWOFl
俺はまずヒゲの脱毛しなきゃ……
260:28歳②修道女と婚約中の40歳③損保社員
14/06/19 21:29:39.76 rNVCpdhg
皆さん、こんばんは。
今日は私や婚約者の話ではなくて、遠い親戚が童貞処女婚かつ当時としてはかなりの晩婚だったという話をします。
ここでの主人公は、私から見て曾祖父の姉です。血縁関係を書くと、
1974年（昭和49年） 私
1947年（昭和22年） 母
1919年（大正08年） 母方の祖母
1888年（明治21年） 曾祖父（母方の祖母の父） 第２子で長男
1885年（明治18年） 曾祖父の姉 第１子で長女 ※今日の主役
私の手元には明治19年まで遡れる除籍謄本があって、
この女性が満1歳の頃から、結婚によって戸籍から離れるまでのことが書かれてあります。
それと母や祖母から聞いた話を複合すると、
残念ながらこの女性は容姿が優れず、縁談が来ても相手の男性に断られる状況が20年以上も続いたそうです。
しかし1927年（昭和2年）、ついに良い縁に恵まれて結ばれました。この時42歳。
相手の男性も45歳で、お互いが何もかも始めての夫婦だったといいます。文字通り、戸籍が綺麗な状態です。
直系尊属ではないのでこの女性の結婚後の戸籍を私が入手することはできませんが、
母や祖母から聞いた話では、結婚後1年で男の子（祖母から見れば従兄弟）を授かったそうです。
その祖母の従兄弟は2年前に亡くなり、葬式に私も参列しましたが、彼の子孫が直実に続いているので曾祖父の姉の血筋は絶えていません。
261:名無しさんの初恋
14/06/21 20:48:45.08 42qwLuXw
そんな大昔の話されてもねぇ……
それにしても、相談者が女だってわかった途端にすごい数のレスだね
結局どんな崇高なこと言っても下心ありありじゃん、気持ち悪い
262:名無しさんの初恋
14/06/21 21:06:36.44 gbP7AODQ
>>174
良いこというじゃん！
263:名無しさんの初恋
14/06/21 22:18:13.24 mkmTShss
>>261
そらそうだべ
既婚者とか婚約中とか交際中のやつ以外の男だったら、女のレスに群がるのが野郎どもの本性だべや
しかもその正体が本当に女かどうかの確証もねーってのによｗ
しっかしあんたのレスもよー分からんな
＞結局どんな崇高なこと言っても下心ありありじゃん
ここは性嫌悪のスレじゃねーべ
だいいち、本当に崇高な男女ならそもそも結婚も交際もしねーべ
かと言って男が「オナニーを１度もしたことねーよ」なんて言っても誰も信じねーべ
所詮、俺ら野郎なんてのは下心があるのが当たり前だべ
んなら、浄土真宗の開祖親鸞様みてーに堂々と妻帯するほうがパンピーの気持ちさ近くてえーべや
264:名無しさんの初恋
14/06/21 23:49:06.27 b067r8gk
匿名掲示板で下心もなにも…
真剣に悩んでる人を気遣う様子をそんな風にしか見れないなんてね。良い性格の人達だ
265:名無しさんの初恋
14/06/22 00:58:55.21 dqHxmC7M
この時代、現実的に考えたらどこかで妥協しなきゃいけないかもな。
好きになった人と両想いになって、たまたま同じ価値観でしたーって、
そんで結婚まで辿り着きその後も幸せに暮らしましたとさーってどんな奇跡だよ…w
266:名無しさんの初恋
14/06/22 01:11:11.18 SLKmjcTd
「できないなら一生独身でいい」って人も含めたら、このスレのほとんどの人は諦めてるんじゃないの
みんなまじめで妥協は嫌だから、現時点にしろ将来的にしろ諦めるしかないんだよ
解決策なんてどこにもないんだから
267:名無しさんの初恋
14/06/22 05:46:50.84 372ZKjgV
>260（スレ立て人さん）は、住人（特に私達女性）がネガティブな考えにならないように
『見合い・縁談だったとはいえ、戦前でも女性が42歳でやっと良い縁に恵まれて結婚も出産もできた例があるから、諦めないで』
という話題を提供してくれたんだと思うよ。
スレ立て人さんが根も葉もない話をするとは思えないから、本当に昔の戸籍も持っているんだと思う。
＞私の手元には明治19年まで遡れる除籍謄本があって
私なりに調べてみたけど、今は確かに戸籍で遡れるのはそこまでだって。
明治５年の時の戸籍もあるらしいんだけど、身分差別問題になる記述が多すぎるなどの理由で
昭和４４年には法務局に封印されて今では私達がそれを見ることは不可能だから
それ以降に一般人が入手できる一番古い戸籍は明治19年に更新されたバージョンなんだって。
268:名無しさんの初恋
14/06/22 17:36:42.88 IYBrKgZf
>>261は荒らしですかね？
でも荒らしでなく、単なる認識誤りなのかもしれないのでカキコしておきます。
もし本当に真剣な相談であった場合、ぞんざいなレスをすれば絶望して
最悪命を絶ってしまう事だってあり得ます。
相談者が何者であろうが、ネタかもしれなかろうが、
相手は真剣だと考えてレスをするのが当然だと思います。
少なくとも私はそうしています。
>結局どんな崇高なこと言っても下心ありありじゃん
処女童貞婚をしたい、は配偶者以外の異性とは性的関係を持たず貞操を貫き通したい、
ということであって、それ以下でもそれ以上でもないです。
「性行為をしない＝崇高」
ではありませんよ？子供を産まなければ社会は維持できません。
「配偶者以外とは性行為をしない＝崇高」
なら理解できます。
私は結婚したなら嫁さんとだけエロエロラブラブな生活を楽しみたいです。
当然、性行為は子作りのためだけ、という人だと問題アリです。
私は結婚生活が始まって「こんなはずじゃなかった」とならないように、
婚約前後の段階で 相手と じっくり話合って、意見の相違が無いようにするつもりです。
269:名無しさんの初恋
14/06/23 13:42:08.70 AuEdBgtd
>>265
妥協するのは『必須条件』か『希望条件』のどっちかで、
結婚は妥協ってのは希望条件を妥協するのであって、
基本的に必須条件はまず妥協しないほうがいいと思いますね。
>>268
>>261は荒らしだと思います。否定的な意見をここで言うのは大抵荒らしです。
現に反論にも来ていないのが証拠ですね。
よく勘違いされていますけど、結婚相手以外と肉体関係を持ちたくないだけであって
個人差はあるとしても肉体関係が嫌いなわけでは無いですからね。
夫婦間で同意したなら下劣な性行為でも構わないと思います。
そもそも夫婦間の行為は人様に話すようなものでも無いですし。
自分も性行為は子供を作る時だけって女性なら願い下げですね。
毎日でも求め合うつもりです。
270:261
14/06/23 19:42:05.59 /TYd5K7Q
違う。荒らしでもないし単発でもない
私はこのスレの>>266 261 211 210 206 164 131 71 63 46 38 35 26で、
前スレの>>105 196 242 272 281 292 362 374 401 473 503 538 546 566
上の二人と同じく、清い交際をして結婚して、それからは毎日でもラブラブエロエロしたいよ
271:名無しさんの初恋
14/06/23 20:01:30.43 AuEdBgtd
>>270
ラブラブエロエロしたいのに下心は認めないってことですか？
下心あるかどうかは捉え方だと思うんですよね。
そうじゃないと異性に対しての全ての行動は
下心ありきになってしまいますよ。
272:名無しさんの初恋
14/06/23 20:17:11.74 ClD0eKWa
下心なんて相手を騙したり嘘をつく前提でしか成り立たないぞ
やるだけやって飽きたら別れるつもりなのに、
「結婚を前提としたお付き合いがしたい」といってすり寄る
これが下心ってやつでないの？
典型的なのが「ちょっと休んでいかない？」などと言ってホテルやら自宅やらに連れ込む行為か
逆に「セックスしたいから家に来ない？」というのは下心でもなんでもないよ
内容はともかく真心には違いない
273:名無しさんの初恋
14/06/23 21:42:15.86 KGnPyE6g
>>270
私は日曜日早朝の267です。カテゴリーは②です。
スレ立て人さんのせっかくの話題提供（260）に対して
＞そんな大昔の話されてもねぇ……
と一蹴するようなレスをしたことが、他の住人から「荒らしか？」と誤解された一因だと思いますよ。
私だって87年前の出来事をそっくりこの現代に当てはめるには無理があるということも分かっています。
それでもスレタイが「童貞処女婚『したい』」なんですから、希望を持つこと自体はいいじゃないですか。
このスレのリピーターは性嫌悪でもプラトニックな恋愛だけの希望者でもなくて
いつ性的な関係になってもいいか？に対しての回答が
・結婚を確信したらＯＫ（⑤と⑥）
・結婚式まで終わったらＯＫ（①～④）
の違いだけだから、板を引っ越したとはいえ性的な話題もある程度はＯＫなはずです。
私は男性と付き合ったことがまだありませんし、女性の脳では男の性（さが）を100%理解することはできないのでしょうけど
男性は私達と違って性的な欲求が最初に発動するものなんだ、ということをなんとか頭では理解しようとしています。
274:名無しさんの初恋
14/06/23 23:52:26.97 nQnYWEpX
>>269
だよな。必須条件を諦めちゃ意味ないよな。
ありがとう。
でもホント、中高生の時怖がらずに、恥ずかしがらずに
本気で彼女探ししときゃ良かった…。
あの頃の僕は、この時代を舐めていた。
275:名無しさんの初恋
14/06/24 04:02:04.05 0j0+A1e8
今も昔も関係なく学生時代から男女交際してる奴って気色悪い低脳クズばっかだよな
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
復活！カップルが殺意が沸くほど大嫌いな孤男
ｽﾚﾘﾝｸ(alone板)
10代20代で恋愛や女遊びしてる男を殴り倒したい孤男
ｽﾚﾘﾝｸ(alone板)
学生時代から恋人いた奴なんてクズばっかだよな
ｽﾚﾘﾝｸ(alone板)
276:名無しさんの初恋
14/06/24 05:29:49.21 YbKZmRti
243 245 の者です。報告を…
皆さんのおかげで相手の方に秘密を打ち明けることができました。相手の方も受け止めてくださって…皆さん本当にありがとうございました。先はどうなるか分かりませんが今の幸せを大事にしていきたいと思います。
277:名無しさんの初恋
14/06/24 13:07:27.91 ENotVajo
新宿コマ劇場前で女子大生が集団昏倒する異常事態が発生
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
↑
18歳高校卒業後で処女なんか日本にいるわけねーだろｗ
278:名無しさんの初恋
14/06/24 20:11:26.50 JpLurPkE
リア充羨ましい(´；ω；`)
279:名無しさんの初恋
14/06/24 20:55:43.84 hwZb8i6X
>>278
ここでいうリア充って誰のこと？
童貞処女婚達成予定であり 修道女と婚約中の ３代目スレ立て人？
童貞処女婚達成者であり 既婚者である 前スレ849？
それとも悩み相談 → それが無事解決した >>276？
まさかとは思うが、>>277の写真には写っていない女子学生をお持ち帰りした男子学生じゃないだろうな？ｗ
280:248
14/06/25 01:24:23.36 oriKDtxb
>>276
しあわせは～あるいてこない
だーからあるいていくんだね♪
281:名無しさんの初恋
14/06/25 01:39:20.68 WxqjdSdf
>>280
１日1歩、３日で３歩、３歩進んで２歩下がるー♪
ありがとうございます。ちょっとずつ進んで行きます。
282:名無しさんの初恋
14/06/25 01:49:35.26 WxqjdSdf
あの少しだけ聞きたいのですが…皆さんはキスも初めてですか？私はいい年してキスも初めてでまだしたことないですがやっぱり相手は引きますよね
283:名無しさんの初恋
14/06/25 02:15:11.47 SbfuDtGk
>>276
よかったですねぇ
このスレがきっかけでより良い関係が生まれたならそれは素晴らしいことだ
>>282
引きませんよ。個人的にはキス経験ありのほうが引いてしまいます
前スレだったかな。キス経験は貞操的にどういった扱いになるか、といったことを結構議論されてたと思う
例によって個人差があるので一概には言えませんけど
好きな相手の異性経験は少ないほど良い、というのがおおよその結論とみて良いかと
このスレに共感できるような人なら尚更
284:名無しさんの初恋
14/06/25 05:32:50.71 5QUAi6WF
私も所謂アラサーですが、
握手をしたこともありませんよ
285:名無しさんの初恋
14/06/25 08:47:16.41 gFaroTdX
>>282
キスはないですねぇ。
引くかどうかは相手次第じゃないでしょうか？
私もキス経験有りの時点で相手としては無しですね。
経験無しの自分に対して相手が引くようであれば
その人にとって自分はその程度の存在だったって事ですし。
286:名無しさんの初恋
14/06/25 20:49:33.27 WxqjdSdf
皆さんの意見が聞けてちょっと自信がもてました。女性だと周りの友達とかは、えっ…て反応ばかりなので
男性の方がやはり純粋なんですね。全てが初めての人と添い遂げるなんて凄くステキですよね。
287:名無しさんの初恋
14/06/25 21:29:12.30 SbfuDtGk
握手などでもそうなんですが
異性とうまく交際できる能力は魅力だとしても
異性経験そのものがプラスに働くことは稀だと思いますよ
単純に、好きな人が自分以外の人にモテて嬉しい人は少ないでしょうからね
童貞を揶揄するのが男性が多いように、処女を揶揄するのも女性ばかりなんですね
双方にとって同性は競争相手、異性は獲物のような存在ですから、当然といえば当然なのですが
288:28歳②修道女と婚約中の40歳③損保社員
14/06/25 23:49:02.30 NGdIxLYx
>>267>>273
フォローそして私のレスを信じてくれてありがとうございます。268さんのレスにもありましたが、私はいつでもマジレスですよ。
一方で、自分自身で調べることは他人のレスを疑うことではありませんから、これからも情報はご自身で調べ判断されることをお勧めします。
>>276>>282>>286
初めまして、私は「３代目スレ立て人」と呼ばれている者です。
243-256の頃は小規模な書き込み規制に引っ掛かっていて、悩み相談に応じることができずにすみませんでした…orz
でも他の住人の皆さんの暖かいレスによって大事な一歩を踏み出せたようで、良かったです。
私は③ですが、キスはもちろん、手をつないだこともありませんよ。
今までのレスを見る限り他の住人の方でも、③の男性と④の女性は以前に交際経験があるといっても
スキンシップは全くと言っていいほどなかった、という方が多いです。
何と言いますか、このスレの③④が経験している「デート」というのは
単に休日に多くの人の目がある環境下で何時間か一緒に過ごしただけ、のレベルが多く
そう簡単にはスキンシップにまでは至らない傾向にあります。
私の婚約者も、私の③という状態がミスタードーナッツで昼食とかファンシーショップで買い物に付き合った程度なせいか、彼女との交際中に
「私と出会う以前に交際経験があったこと自体は気にならない。
ある程度女性から好印象を持たれているというステータスは、私も悪い気はしない」
と言いました。これがきっかけでプロポーズに踏み切りましたから。これは前スレ92の最後の段落に書いてあります。
→ｽﾚﾘﾝｸ(lovesaloon板:92番)
もし貴女が「③の男性は私の対象外」という考えでしたら、私のレスはお気に召さないかもしれませんが
私はもう決まった相手がいる身ですので「こういう考えの男もいるんだ」程度に流してください。
289:名無しさんの初恋
14/06/26 01:04:02.10 f+/UlmOI
>>288
どうもありがとうございます。はい、おかげさまで今はとっても幸せです。きっとこの先私は彼以外誰とも恋愛をする気はないので全力で頑張ります！皆さんに勇気をもらったので！！
288さんもお相手がいるそうで、おめでとうございます♪ステキです。羨ましいですね。
290:名無しさんの初恋
14/06/28 01:33:20.88 jOFi4FSG
URLﾘﾝｸ(zhuk.in)
セフレつくるならこの２サイトは絶対登録しといたほうがいいね！
URLﾘﾝｸ(zhuk.in)
まじで出会えるから
291:名無しさんの初恋
14/06/28 16:53:17.09 Jt7lMU1O
シモの話題で申し訳ないけど、ここの女性は男の自慰の回数やオカズの内容はどこまで許容範囲なのでしょうか？
というよりも、定期的にする事自体みなさん的にOKでしょうか？
また交際中や結婚後はどうでしょうか？
もし、過去スレで語り尽くされた話題ならごめんなさい。
292:28歳②修道女と婚約中の40歳③損保社員
14/06/28 19:59:28.81 /fRBLGCz
>>291
過去スレで語られたことはありますが、時々最新の事情を知ることにも意味はあると思いますよ。
新しい住人のご意見を得られるいい機会になります。
最も近いＱ＆ＡはPart7にありました。
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(lovesaloon板:694-704番)
質問者は694と697の表を覚えておき、回答者は表にある番号を使うといいと思います。
女性への質問なので私は回答する立場ではありませんが、
私も彼女も 694の表では２【修正禁欲主義】、彼女は私に対して 697ではⅡまたはⅢ ですね。
後半については前スレの286でレスしています。→ｽﾚﾘﾝｸ(lovesaloon板:286番)
293:名無しさんの初恋
14/06/29 10:23:49.70 8jVBfbrD
三￣￣￣＼
三 ⌒ ⌒ ヽ ,rっっ
三 （ ●）（●） | .iﾞ）' 'ｨ´
三 （__人__） } { ) 丿
三. ｀ ⌒´ ヽ/'ﾆ７
三"⌒ ヽ /
三 /
三 ィ二 _＿_|_＿ ＿＿＿ __＿＿＿
三::.:::三::三ﾝィ⌒￣"￣￣￣ ￣￣ ￣￣￣ ￣￣ ￣￣ﾆ≡─‐ー-,!
三::.::.三 三/ ≡''＝三≡ ;;;;（（ 三iiii_iiiiiii))))）i..-
三::::.三 三 __＿＿_＝≒=ー──;‐‐￣ ￣ ￣"￣｀' >>292
''三三 三､ ー ィ⌒/ ;;;;;;:: :゛;.・:゛∴;．゛;．
ヽ￣￣￣;`∵: ;`;.: ;
／ ＼ ;;;;;;;:: :゛;.・:゛∴;．゛;．: ::゛;
ヽ_| ┌─┐ |丿
| ├─┤ |
| ├─┤ |
いい加減ウゼェよ、今すぐこのスレから出て池
そんなんだから女がレスしにくくなるんだろうが
そんな理屈っぽい男と結婚したい女なんかいると思うか？ｗ
294:名無しさんの初恋
14/06/29 12:35:37.99 AIZyaRY2
男の嫉妬・僻みは、本当に見苦しいですねｗ
荒らしが湧いたので もう女性のカキコは望めないでしょう。
そこで読んでいる女性の方へ ちょっとお願い。
私は、自分の嫁ちゃんが芸能人とかの映像にhshsしたとしても
物理的に浮気しなければ一向に構わない、という人ですが、
>>292で紹介された選択肢で
Ⅱ 間接的になるけど私が相手してあげる（上半身おｋ、手コキ）
に近いことは世の女性に お願いしたいと思います。
もちろん その辺りの事をパートナーと互いに よく話し合って納得ずく、が前提です。
近い事とは、チラ見させたり、「これで処理しなさい」と脱ぎたて おパンツを渡す、とかです。
嫁ちゃん大好きな男は、これでガマンできるはずですｗ
295:名無しさんの初恋
14/06/29 12:44:57.71 AIZyaRY2
女性は「精液は吸収されるから無処理でも問題無いはず」、と思われるかも知れませんが、
特に壮年以降の男性の場合は、男性機能を普段から賦活しておかないと能力が衰え、
結果的に お嫁さんの浮気を許してしまう結果となってしまいます。
メディアや間男／間女からの巧みな誘惑を排除して貞操を守り抜くには信念だけでは不十分であり、
物理的・性的・精神的・金銭的な男性の力と、女性の理解という、
双方の不断の努力が必要不可欠だと思います。
男性視点での意見でした。
ちなみに私は嫁ちゃんが隣のダンナにhshsしだしたら、速攻で止めさせますｗ
浮気ダメ、絶対。
296:名無しさんの初恋
14/06/29 17:57:50.74 ft7jmNh4
まさか291=293じゃないだろうな？
今のところ女性からの回答がゼロで、自分の質問がシカトされたと勘違い
レスはスレ立て人からの１つだけ状態にブチギレ
便利だろうと思って親切で過去スレを表示したのが気に入らない
誤解を解くというか、釈明のレスがないあたりも怪しいな
297:名無しさんの初恋
14/06/30 00:27:21.85 TyJSTMkS
おい、スレ立て人
スレの流れがこのようになった責任を取ってもらおうか
もうあんたから聞きたい話はないってことだ
いつも長文で鬱陶しく思われていることがようやく分かっただろう
293は明らかな荒らしだが、住人の中にもあんたのことを煙たがってる男女はいるからな
正式なコテでなくても、名前欄に記入している状態もウザがられてんだし、もう次スレ以降は絶対にあんたは立てるな
あんたのその後の報告ももういらない。そんな話を聞いて全員が喜ぶと思ったら大間違いだしな
他の住人ども
たとえ板を引っ越しても荒らしが収まらない理由はお前らにもある
以前よりスレの進行速度が遅いことと女のレスが激減したことだ
この状態を放置するから荒らしがレスしやすい環境を作っている
Part6の後半や前スレの最後に変なAAが貼り付けられてるのを見ればすぐに分かるだろう
常に名無しでレスして、もっと女のレスを増やして荒らしが付け入るスキをなくせ
これが新しいルールだ。次にスレを立てる奴等もよく覚えておけ
298:名無しさんの初恋
14/06/30 04:32:22.09 RjVDh8uy
ほんわかレス推奨です！
299:名無しさんの初恋
14/06/30 06:05:10.52 9YH8xc1f
>>スレ立て人
荒らしはスレ立て人の存在が邪魔なのです。
このスレは長文でOK。
流れも何も、荒らしが一人で引っかき回してるだけです。
荒らしは無視して進行しましょう。
300:名無しさんの初恋
14/06/30 06:38:29.66 VdoALYki
なんとなく覗いてみたが、何を目指して何するスレか、わからん……
301:名無しさんの初恋
14/06/30 06:45:45.28 VVK+2bPo
やれやれ、貞操観念を持つ人達には困難が多いな。
貞操を守るには特に間男への対策が必要だが、
前哨戦として荒らしへの対策が必要だな。
荒らしに屈するようでは、貞操を守る事など おぼつかないだろう。
302:名無しさんの初恋
14/06/30 06:57:07.72 VVK+2bPo
>>296
荒らしは>>291ではなく、>>293＝297だな。
文体が違うよ。
>>301
「君の 奥さん／旦那 、浮気してる」
間男／間女（アクティブに攻撃を仕掛けてくるのは、ほとんど男であるので無視して良い）
から偽情報を吹聴されたとき、どうやってパートナーを信頼するか。
また真偽をどうやって確かめるのか。
嘘も100回言えば本当になる、等と言われるとおり、しつこく攻撃されれば、
パートナーへの信頼が揺らぐこともあり得る。そのときどうすれば良いのか。
意見ある人いますか？
303:名無しさんの初恋
14/06/30 07:17:09.58 4pvamO4D
>>291
私は②です。ご質問への回答ですが、
694の２【修正禁欲主義】、相手の男性に対しては697のⅣまでＯＫですよ。
>>スレ立て人さん
私も299さんとおなじく長文でもＯＫです。
あと名前についてですが「名前欄」ではなくて「本文」の冒頭に１行だけ表示すれば
貴方であることが判り易く かつ 荒らしの標的になりにくい（目立ちにくい）かと思います。
貴方には次スレ以降一介の住人になってもレスを続けてほしいので、この方法は是非ご検討下さい。
自己紹介の文章は今の「28歳②修道女と婚約中の40歳③損保社員」でいいと思います。
自分と相手の年齢・カテゴリー・職業が一目瞭然で、新しい住人でもすぐに貴方と婚約者の情報が分かるからです。
前のスレ立て人の時も同じように「出て行け」の荒らししてたから、誰がスレを立てても狙うんです、きっと。
297その他の荒らしが４代目以降のスレ立て人なんかになったら暴君になるだけです
>>300
今は非常事態。荒れてるからおかしく見えるだけ
304:名無しさんの初恋
14/06/30 09:27:47.65 YcsBb7Vm
別に男ばっかでもいいじゃないかよ。特に不便でもないな
貞操観念を学ぶべきは比率的、性質的にもまず男なんだから
貞操を守らんとする男が増えれば世の中も絶対変わるだろうしね
それに俺は友達感覚でレスできていいな
まあ、少しネガティブな人が多いのは玉にキズだけどね
この価値観に共感できない女なんてほっとけばいい
そういう男で痛い目を見なきゃわからんよ
305:名無しさんの初恋
14/06/30 21:32:36.04 dBERb0n4
28歳②修道女と婚約中の40歳③損保社員
>>299>>303
お気遣いありがとうございます。
前スレ92 → 修道女と婚約中 → 今の名称 にしたのはいいとして
それを名前欄に記入したのは失敗でしたね。さっそく303さんの提案通りにしてみました。
標的にされたばかりですし、私はしばらく静観しています。
自分自身または彼女に何か動きがあったらまたレスしますね。
スレが穏便に進みますように。
306:名無しさんの初恋
14/06/30 22:38:49.15 O+BNixVA
よく宗教女と婚約なんて出来るな
確実に自分も狂信者入りさせられると言うのに
307:名無しさんの初恋
14/06/30 22:56:17.04 0oAYQLzh
こんばんは。291です。
申し遅れましたが、僕は>>2ではカテゴリー①で、前スレ>>694では2、前スレ>>697では、希望はⅣでパートナーの希望するならⅡでやってけるよう努力してみるつもりの20代前半男です。
>>292
過去レス＆フォローありがとうございます。
リンク先を拝見させていただきましたが、予想したよりも、理解がある女性が多いようで安心しました。
また、新参でこんな事いうのは難ですが、荒らしの言う事に耳を傾けないで思うようにレスして頂きたく思います。
貴方と婚約者さんの近況等を読むのは、このスレに来る楽しみの一つでもありますので。
>>296
証明する方法は思い付きませんが、僕は>>293とは別人です。
レスをしなかったのは、ココは流れがゆっくりなんで、すぐにレスを貰えると思わず、来なかったからです。
>>303
貴重なご意見感謝致します。
細かい事を心配しすぎてるみたいでした。
308:296
14/07/01 00:27:02.49 Hj+kSaTN
>>307
そういうことだったか、疑って悪かった…orz
ところで303のレス内容に悪意はないと思うぞ。
女性は細かいところに気が利く性格の方が好まれると俺は思うが。
305をパッと見た時、やはり以前よりは目立たなくなっているから
303の提案は正解だったと思う。多分305自身も「ちょっとこれじゃ目立つかな」と思うところがあったんだろう。
>>306
モルモンやエホバじゃあるまいしｗ
大体、305自身が結婚後改宗するのか否かについても過去スレで詳しくレスしてたって。
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(lovesaloon板:382番)
それにしても、そういう物言い、何とかならんのか？
293や297とは性質が違うが、荒らしに思われるぞ。
309:名無しさんの初恋
14/07/01 00:38:21.39 MST08lSX
>>308
荒らし（306）にアンカーつけるなって
他人の婚約者にケチつけてる時点で荒らしだろ
自分の人生に直接影響があるわけでもなかろうに、何が気に入らないんだか
310:名無しさんの初恋
14/07/01 06:30:16.35 bASIBCSD
>>308>>309
308は見ての通りの荒らしだ。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
IDが付く純情恋愛板においては、必死チェッカーを活用されたし。
311:名無しさんの初恋
14/07/01 06:31:10.11 bASIBCSD
>>310
荒らしなのは306ね。
312:名無しさんの初恋
14/07/01 09:08:33.66 k70RDWTq
>>308
307の最後の行
＞細かい事を心配しすぎてるみたいでした。
ってのは、307自身が291で質問した内容のことを指しているんであって
「（自分の質問内容が）細かい事を心配しすぎているみたいでした。」って意味だと思う。
だから303に向かって
「（貴女のレスを見てると）細かい事を心配しすぎてるみたいでした。」って意味ではないと思う。
まあ、「目立つ表示は控えよう」という303の提案には305も同意のようだから
もう俺達外野がどうこう言う必要はなさそうだが。
>>310
調査乙です。それ便利だねｗ
その意味ではIDが表示される純情恋愛板にしたのは正解だったね。
313:名無しさんの初恋
14/07/01 12:58:05.95 1f6APNQK
ここ以外のスレにも荒らしはいくらでもいますし、荒らしもっと酷すぎるスレもあります。
荒らしに何を言われた所で人の心理はそうそう変わる物でもないですし、
反応しないのが無難だと思いますね。
>>307
世の女性がⅠ～Ⅶのどこまで許せるかは分かりませんが、
最終的には自分が望んでいる事を許せる女性を探すしかないと思います。
ある程度話し合って意見がどうしても合わないのであれば
違う女性を探すしか無いかと。
上手く行かない時点で運命の相手ではないですしね。
314:名無しさんの初恋
14/07/02 01:27:47.19 EH8y1Eyt
俺19の童貞なんだけど
20の処女とはじめて付き合いはじめたんだけど、行けるかなこれw
結婚するまで挿入できないお。ってこんど言ってみる
315:名無しさんの初恋
14/07/02 05:48:49.66 hphNicRN
>>312
296=308だけど、補足ありがとう
言われてみれば、確かにそっちの意味だな、勘違いしてたよ
316:名無しさんの初恋
14/07/05 20:24:41.46 MtM+9g03
日本はもともと、３０年前は、未婚の中古女なんか珍しい存在だった。
女子大生の中古率なんぞ１０％程度だったんだが、今は中古率驚異の６０％。
もともとアメリカの１９６０年代のフリーセックスの思想を低俗なマスメディアが
輸入し、もともと主体性のない日本人気質（情報鵜呑み度７０％と言われており、先進国の中で
突出して高い）の中でさらに主体性のない日本女がもろに影響され、このような現状になったと
思われる。女子大生の中古率６０％ってことはもう、容姿もよく中身もいい女はおそらく１０％未満。
恋愛しない若者が増えた要因の一つであると思う。
俺は、結婚前にセックスするなとは、言わない。ただ、セックスしたらそのまま結婚しろよと言いたい。
317:名無しさんの初恋
14/07/05 20:32:32.33 MtM+9g03
つまり処女厨というのは批判されがちだが、実は処女かどうかそのものが問題なのでは
ないのだ。そこに至る過程と、思想や信条を、重視しているのである。
ゆえに、自分が童貞でもないのに処女を求めるのは下衆な人間の考えだと俺は思う。
しかし、実は男の大半は、こういう思想の持ち主である（ゆえに中古女率６０％）
まともな人間ほど恋愛できないということだ。
318:名無しさんの初恋
14/07/05 21:45:27.17 7FJ1kXGs
>>316-317
能書きたれてないで自分が早く結婚したらどうだ？ｗ
319:名無しさんの初恋
14/07/05 21:49:39.30 NUprxIZt
自分が童貞を卒業してからー！
320:名無しさんの初恋
14/07/06 00:56:01.18 FaZQRJpq
処女厨も何も、結婚するなら恋愛もセックスも初めての相手がいいに決まってるのにね。男も女も
それを相手も同じなんだと思えない人はちょっと思いやりが足りない
ところで他スレや過去スレ見てると男に貞操求める女もすげー叩かれてるね
結局、処女童貞がいいって発言はどうやっても標的になっちゃうんだね。無視が一番
321:名無しさんの初恋
14/07/06 04:47:07.05 m1XcHoSk
貞操観念のない人にとっては処女と添い遂げたい童貞や童貞と添い遂げたい処女は都合が悪い存在なのかもね。
未婚非童貞の方が未婚童貞より上という風潮ならば未婚非童貞は自分の行いを正当化できるし、女性経験豊富なのをアピールして女性を口説きやすくなるかもしれない。（いい年して童貞の奴なんかより女性経験豊富な自分と付き合おうよみたいな感じで）
そして未婚非処女の方が未婚処女より上という風潮ならば処女に対して体の関係を持つために利用できるのかもしれない。（この年になって経験してないのは恥ずかしいよみたいな感じで）
322:名無しさんの初恋
14/07/06 11:47:01.40 hZlX768t
男は過去を含むトータルで考え、女は上書き型の思考だから、相手がヤリチンだろうが
犯罪者だろうが、今がよければいいんだ、と考えると聞いたことがある。
だから女の場合は、相手が童貞かどうかなんて気にしないんだと。
あとは、女の場合は、誰と高配しようと、最終的に自分の腹にはらんだ子は確実に自分の子であると
いえるわけだが、男の場合は、それが自分の子かどうか判断する術はないから、そういうこと気にするん
だって。ああ、なるほどなと思った。
323:名無しさんの初恋
14/07/06 11:51:51.97 hZlX768t
実際、処女かどうかとか、そんなもん意識したり想像したりなんか確かに
したくはないよ。でも、今の若い人たちが、そんな俺の想像もつかない
とんでもないことやってんだとわかりゃ、こっちも警戒せざるを得ないわな。
324:名無しさんの初恋
14/07/07 16:45:04.57 +hnm3JRR
ボノボは１９２０年代に発見された、チンパンジーと近縁関係にある類人猿だ。20世紀に
なって見つかったことから「最後の類人猿」とも呼ばれる。ボノボとチンパンジーとは遺
伝的に亜種レベルの違いしかない。体もボノボが１?２割小さい程度だ。しかし、オスの
攻撃性は大きく違う。
チンパンジーのオスは、集団内での順位を巡る争いや集団間での争いで、殺し合いに発展
するほどの攻撃性を持つ。こうした争いの背景にあるのは性だ。順位を上げればメスとの
交尾の機会が増えるし、集団間の争いに勝てば相手集団のメスと縄張りを獲得できる。
チンパンジーのメスは出産間隔が５?６年に１回と長く、授乳中や妊娠中は発情しないた
め、発情する期間は、性成熟してから死ぬまでの５％に過ぎない。発情するメスの少なさ
が、オス同士の争いを激烈にしている。
一方、ボノボは殺し合わない。妊娠中に加え、出産して１年すると、排卵がなくても発情
する「ニセ発情」がある。その結果、発情期間はチンパンジーの５倍以上の27％に上る。
発情するメスが複数いれば、１位のオスがメスを独占できず、ほかのオスにも交尾の機会
が広がる。メスのニセ発情がオス間の性を巡る競合を抑え、平和な社会につながっている。
オスは、メスに好かれ、交尾できるように、メスに良い採食場所を譲ったりもする。
人類はどうか。発情をなくし、妊娠につながらない性交渉はふつうのことだ。おかげで、
人類は集団でいながら、その中に核家族を作って暮らせるようになった。浮気はあるにし
ても、基本的には特定の男女が性交渉をする。チンパンジーのようにメスが性交渉をしな
い期間が５年間もあれば、オスが性交渉を自分のパートナーのメスに限定するのは難しい。
325:名無しさんの初恋
14/07/10 13:48:23.13 cQgz/NfZ
貞操観念は国家維持に不可欠である
性の乱れは家庭の崩壊をもたらし、家庭の崩壊は秩序の崩壊をもたらす
そろそろ凶悪犯罪者およびその予備軍が蔓延る時代が来るだろう
326:名無しさんの初恋
14/07/10 13:49:26.23 KBvENzkB
>>322
ここにいる女性もいるわけですし、全ての女性がそうだとは思いたくないですね。
>>323
これも時代ですよね。
結婚するまで貞操を守るのが当たり前な世の中なら
まず疑わなくても構わないのですが、
今は疑わしきは対象外で行くしかないですから。
327:名無しさんの初恋
14/07/11 01:51:30.86 EydgwayZ
俺、男だけど、結婚前に、肉体的なものを求める時点で、それは愛なんて崇高な
ものと呼べるものではないのではないか？
男の性欲は抑えるのが非常に困難なものであることは男の俺が一番よく知っている。
無性欲者か、オカマでない限り、性欲は根源的欲求であるため、抑えがたいものだ。
まず、愛してるからという理由で性的関係を持とうとするのはない、ただの排泄欲求と
好奇心からくるもので、ＡＶ見てオナニーするのと風俗で抜いてもらうのと同じ次元。
ただ例外は、できちゃった結婚でも、そのまま別れずに結婚したのなら結果的に同じことなので
いいとは思う。
328:名無しさんの初恋
14/07/11 01:56:38.66 EydgwayZ
なので、できちゃった結婚は、いうほど非難されるものではない。
非難されるべきは、複数の異性と肉体関係を持つことだ、これは同時じゃなきゃ
いいとか、そういう時系列的な話じゃなく、生涯において２人以上の異性と
肉体関係を持つべきでないという俺の持論だ。例外的に配偶者が死別したとか
なら、これは仕方ないことと思うが。一般的には俺は、生涯で性的関係持つ女は一人だけ
と決めている。
329:名無しさんの初恋
14/07/11 04:42:58.84 IgsDzT5B
>>327-328
私はできちゃった結婚には批判的立場ですね。（初めて同士で結婚したとしても）
例えは悪いかもしれないけど、警察24時みたいなので時々見る
万引きして裏の事務所に連れられたときに万引きした商品の代金を払って「代金を支払ったのだから万引きした事実は帳消しだ」という主張をしてる人
みたいな、なんというか、妊娠させた相手と結婚したことで責任を果たした（チャラになった）といえるのか疑問なんです。
それに避妊もちゃんとできないような男性と家庭を築くって本当に大丈夫なの？とも思ってしまいます。
330:名無しさんの初恋
14/07/11 10:54:37.41 EydgwayZ
>>329
まあ、確かに。でも避妊すればやりまくっていいというものでもない。
ようするに、２人以上の異性と関係持つような輩やりはマシってことです。
若さゆえ、沸き起こる一時的な情動を愛なのかなんなのかわからず勢いで
やってしまったなんてこともあるかもしれない。人間、恋愛ってもんはある意味で
完全に冷静な状態ではできないもんだと思うし。言ってること矛盾してるかもしれませんがね。
要するに、俺は純粋な恋愛を支持してるわけです。