14/04/06 17:53:59.65 Ma7o7Tct
童貞を守ることもそうだけど
恋愛や性行為に消極的だとなぜか馬鹿にしてくる人が一定数いる
あれが一番面倒だったりする
女と二人きりで手を出さないなんて男じゃない
こだわっても損だから風俗でもいけとかね
別に貞操観念強い男がいてもいいじゃんよー…
51:名無しさんの初恋
14/04/06 21:42:42.74 +dMDgQO4
ほんとにそう。
新社会人だけどもう同期から、まずは風俗に行って余裕持たないと、とか色々言われたよ。
同期同士でもう風俗行く話とかしてるし……
ほっといてくれよ……
52:名無しさんの初恋
14/04/07 15:29:27.31 G8aKRbIE
そういう人達って価値観の違いを理解出来てないと思う。
物事の定義は人それぞれ。
まぁ人は自分こそが正しいと信じたくなるから
仕方ないとも言えるけどね。
53:名無しさんの初恋
14/04/07 18:08:21.70 sR0FHIPv
近年、非婚派の男性が増えましたが
非婚派は言い換えれば「結婚せずに自由に女性と遊ぶ派」ですので
恋愛に消極的な男性の立場の弱さはあまり変わらないみたいですね。
女性が男性の貞操観念を重視するようになれば変わるのでしょうけど…。
残念ながらそれはあまり現実的ではありませんね。
とはいえ、非嫡出子の相続分が嫡出子と同等になったことで
貞操観念の無い男性と結婚するリスクは少々増しました。
少しずつ世の中は変わっていくかもしれません。
54:名無しさんの初恋
14/04/07 18:58:05.21 ChngoTtT
男性が貞操観念を持つことによって、
救われる女性がどれほどいるんだろうか
痴漢・強姦・ヤリ捨て・・・これらは全て貞操観念が弱い男の所業
実は童貞を守ることって、
女性の体と人生を守ることにも繋がってるんじゃ？とふと思った
55:名無しさんの初恋
14/04/07 19:51:20.99 sR0FHIPv
>>54
痴漢や強姦などの性犯罪が減少する事は良い事だと断言できますが
もともと貞操観念を持たない一部の男性にとっては
貞操観念を持つ生き方は苦しみでしかないでしょう。
また、風俗産業が廃れると都合の悪い女性も多く
「女性経験の多い男性に選ばれたい」という女性もまた多いです。
二人きりで手を出されないと怒る女性も。
難しい問題ですね…。
56:名無しさんの初恋
14/04/07 20:30:01.28 0AAjAS/w
風俗なんて気持ち悪いところ絶対行くか！って思ってるけど、やはり正解だったようだ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
女の人も、大切な人を風俗に行かす様な世の中にNOといいませう！
57:名無しさんの初恋
14/04/07 20:37:17.45 d3vcwmoR
男女で細かい違いはあれど
貞操観念のある人、貞操を相手に求める人の割合はさほど変わらない気がするよ
男性でも好きになれば処女かどうかは気にしない人もやはり多いし
遊びとしてならむしろ経験豊富な女性を好む人も多いからね
しかし経験の多い人と交際して痛い目を見ている男女が多いことも事実
彼らの常識に合わせることはないよ。自分の信じた生き方をすればいい
58:名無しさんの初恋
14/04/07 20:38:20.53 0AAjAS/w
風俗とまでは行かないけど、恋愛乱交社会でも同じ現象が起こってそうな気がする
皆、愛（あったと仮定して）が薄れて打算的になっていくもんね・・・
やっぱり汚れていくのかな？
経験無いと人間の深みがって馬鹿にされるけど、どうだろう
わざわざ経験しなくても・・・って経験もあるんじゃないのかな
59:名無しさんの初恋
14/04/07 21:03:40.71 kPEiivgs
>>54
風俗にも行かない貞操観念のある童貞であれば、HPVに感染することもない。
よってパートナーを子宮頸がんで亡くすことも無くなる。
症状が出てないから性病には感染していない、と考える浅はかな輩が多すぎるね。
特にHIVは不顕性感染といって全くの無症状で感染するのが特徴なのに。
貞操観念とは、明治時代に富国強兵策の一環として導入された概念。
目的は女性の保護と、国家の細胞たる家庭の強化。
貞操観念を理解しない女は愚かだね。
貞操観念を理解しない男は無責任だね。
60:名無しさんの初恋
14/04/08 16:19:43.55 CrOKdbYD
>>54
中絶行為も
61:名無しさんの初恋
14/04/08 16:25:43.37 CrOKdbYD
「童貞でいることは良くないことなんだ」などというような風潮こそが、良くないことなのだ
違法な売買春や
野放図な婚前交渉などのほうが、よっぽど良くないことである
62:名無しさんの初恋
14/04/09 09:04:41.81 qAgogm4Y
>>61
すんげー同意だわ
童貞だからって嘲笑されたり、処女だからってｲﾏﾄﾞｷｰ?みたいなこと言われる世界がおかしい
好きな女とだけセックスしたいから童貞の奴だっているのに
何で馬鹿にされなきゃいけないんだよ
63:名無しさんの初恋
14/04/09 12:19:35.76 GSORIbLR
「キリスト教徒だから」って言ったら誰も何も言ってこなくなったよ
実際は無信教だけどな
64:名無しさんの初恋
14/04/09 13:25:53.01 qAgogm4Y
前にそう言う言い訳したら
リアルクリスチャン（親もクリスチャン）に
「どこの教会通ってるの？」とかやけに親しげに話しかけられて
それ以後その手の嘘は封印している
65:名無しさんの初恋
14/04/09 13:33:51.94 qAgogm4Y
あと、クリスチャン＝処女童貞ってわけでもないんだとその時知った
その相手から誘われて仕方なく教会の集まりみたいなの（バーベキュー）にいったけど
見た目スゲー派手なネーチャンとかもいて、夜の仕事してます～とか言っててびっくりした
後から友人に聞いたら、キリスト教は罪を犯してもそれを償えば許されるからって苦笑いしとったわ
よく考えたらそいつも彼女いて、泊りがけで旅行とかいってたし
66:名無しさんの初恋
14/04/09 13:35:53.62 pq/bqgZD
>>62
悪いのは「個人の自由であるにも関わらず、他人の価値観を否定する輩」であって
だらしない性生活を好む人達や世間の風潮ではないと思うんだよね
私達には貞操観念を持った恋愛をする自由があるように
彼らにはだらしない恋愛をする自由がある
彼らからその自由を奪えば私達の自由もなくなる
馬鹿にしてくる人がいたらまず間違いなくその人が悪いから
もっと堂々と生きたら良いよ
67:名無しさんの初恋
14/04/09 14:55:20.30 T43rq+Uy
>>65
クリスチャンだからと言って、貞操観念の強い童貞or処女とは限らないのか…
敬虔なクリスチャンなら、その可能性はありそうだけどなぁ
68:名無しさんの初恋
14/04/09 15:02:36.50 qAgogm4Y
堂々といきたいけど、やっぱりどっかで劣等感覚えるんだよな
その劣等感っていうのは、セックスの経験が無いことに対してじゃなく
未だに愛する人とめぐり合えていない（＝恋愛経験が無い）事に対して
好きな子いるけど、彼氏いるっぽいし・・・・orz
>>67
親がクリスチャンなら生まれつきクリスチャンなので
結構貞操観念しっかりしてる人も多いけど
散々遊んだ後で改心しても受け入れるのがキリスト教なので
処女童貞とは限らないんだよな
実際、クリスチャンが多いアメリカもシングルマザーとか多いし
69:名無しさんの初恋
14/04/09 18:24:34.48 B9YQqRQU
>>65
ってかそれフリーメーソンの可能性あるぞ
親睦会と称したバーベキューと聞くとすぐにそれを連想する
↓
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>>67>>68
もっとヒドイのになると「死ぬ直前に改心して洗礼受ければおｋ」なんて考えの人間もいるからな…
（余命宣告された病院の患者が牧師を呼んで病室で洗礼を受けた例はよくある）
まあ>>23殿の婚約者（修道女）は本物で大丈夫だと思うし、23殿本人はクリスチャンでなくても良い縁に恵まれたわけだから
これは「宗教心が先にありき」ではなく「人間の性道徳が先にありき」なんだと思う。
70:名無しさんの初恋
14/04/09 23:16:33.77 IkEKLnUe
まじめな人間だから、童貞なんですよ
それだけ
マスゴミや低俗メディア・いかがわしい人たちは、それでは面白くないんだろうな
71:63
14/04/10 00:29:25.17 IMtBhKSX
そうなのか、じゃあもうこの手（クリスチャン）は止めとこうかな
あー、どっかにいいこいないかなー
72:名無しさんの初恋
14/04/10 04:47:21.59 c5flX2Rl
童貞が馬鹿にされやすい理由を少し考えてみたけど、「童貞はださい」ってことにしておいた方が都合がいい人が結構いるからなのかなと思った。
風俗に行ったり女遊びしたりしている人が自身を正当化するためとか。
73:名無しさんの初恋
14/04/10 09:52:41.67 SWKwRYMi
劣情のままに性交してもらわないと、
避妊具を売ってる会社や、
日本破壊を企む反日マスコミに都合が悪いんだろう
74:名無しさんの初恋
14/04/10 14:11:37.44 8Ncah+EH
・中高生くらいの思春期の場合、性行為は大人がするものという認識があるため
童貞＝子供っぽいという認識が持たれる。
思春期において「子供っぽい」というのはとても「ださい」ことだと感じる。
・いわゆる「ださくない人」が非童貞に多いため。
逆に、「ださい人」が童貞に多いため。
（童貞そのものではなく、全体のイメージでださいと思われている）
・恋愛は男から女へアタックするもの、男は据え膳を食うものという固定観念により
「童貞＝メスに選ばれなかったオス」と思われる。
（メスに選ばれた経験があれば当然非童貞のはずだという考えによる）
75:名無しさんの初恋
14/04/10 17:37:54.89 FEMuar3z
「童貞」っていう言葉自体が
おかしいんではないのかなぁ？
童 ← これが
差別的というか・偏見的というか
76:名無しさんの初恋
14/04/10 17:41:00.27 FEMuar3z
漫画家・楳図かずおは童貞らしい
「エロ本も読んだ事ないしAVも観たことない。
女性の裸は全部想像で描いてます」
異性を求めるやつは自己形成されてないが 持論
77:名無しさんの初恋
14/04/10 17:57:52.74 SIy34O3t
Wikiなどを使って引用してもいいんだけど、ここはあえて独自の考えで
「童」の字を使う理由：大人になれば性行為は当たり前なものという考えが主流なためではないか
（ここでは 何歳からが大人なのか？ 男女交際のどの時点での性行為が妥当なのか？ は問わないものとする）
それに対して、何らかの理由によって「たとえ大人でも無条件に性行為をしていいものではない」と考える勢力が存在する
→これが我々住人
例：穀物栽培の文化がある≒アルコール飲料を醸造・飲用する文化があり、大人であれば誰でも飲むのが当たり前 という考えが主流だが
イスラム教徒は大人の飲酒も厳禁となっている
（中東の君主国の王族が他の文化圏の国を訪問してその国の元首から晩餐会に招待された時は例外で、アラーの神に祈りを捧げてから頂く）
78:名無しさんの初恋
14/04/10 18:25:38.46 8Ncah+EH
しかし童貞ださい、処女ださいと言いつつも
なんだかんだ世の中の人は初めて同士のカップルを祝福するよね。
「過去も未来も一生お互いだけ」という状態をハッキリと志す人は少なくても
その状態を良しとし、憧れる人はそれなりの数がいると思う。10代だと特に。
憧れてるけど自分では諦めた人って結構いるんじゃないかな。
79:名無しさんの初恋
14/04/10 21:14:44.02 ll39aAAh
>>75
童貞が嫌ならVirjinでどうか？
80:名無しさんの初恋
14/04/11 19:22:12.71 mLjzrPKu
童貞って元々は何かの女性の敬称だったらしい
81:名無しさんの初恋
14/04/11 19:51:07.65 8t0DaQz/
処男では？
82:名無しさんの初恋
14/04/11 21:24:16.66 TAwv/qH2
アッー！？
83:名無しさんの初恋
14/04/11 23:34:03.18 8t0DaQz/
生 涯 童 貞
ニュートン・カント・宮沢賢治・広瀬武夫
吉田松陰先生は、素人童貞らしいですね
84:名無しさんの初恋
14/04/12 00:01:29.05 9fZdhUEp
Virjinは処女以外に童貞の意味がある
Virjinを処女と訳すからおかしなことになる
85:名無しさんの初恋
14/04/12 04:04:20.97 f0iK5b6C
Virginじゃない？
86:名無しさんの初恋
14/04/12 07:50:24.48 +M2cOWtX
ヲイヲイ、童貞だらけじゃないかｗ
そういうオレも童貞だがなｗ
ここは童貞の愚痴を書き込む場じゃないぞ？
貞操観念に関心の無い童貞は出て行ってくださいね。
童貞が馬鹿にされる理由？
童貞だ、と からかわれたときに悄気返ったり、
童貞である理由をクリスチャンだから、などと偽ったり。
そんなだから童貞が馬鹿にされるんだよ。
劣等オスが含まれる割合が非童貞よりも多い、と
周りから認識されているのが、童貞が馬鹿にされる理由だ。
87:名無しさんの初恋
14/04/12 14:15:54.79 4kCIZuAD
貞操観念と言えば・・・
婚前交渉などしない、
結婚後は自分と伴侶のみの二人だけの世界で満足したい、肉体関係を結ぶのは伴侶だけで結構
・・・と考えてる童貞・処女はどれほどいるんだろうか
88:名無しさんの初恋
14/04/12 18:33:43.55 2a2Z0qeW
その両方の意志を持つ人はそんなにいないでしょ
経験人数一人では満足できないが、本気で結婚を考える相手とは婚前交渉しない、とか
婚前交渉に及ぶ意志はあるが、経験は生涯伴侶のみで満足できる、とか
こういう片方だけなら意外といそうなもんだけど
特に前者の、恋愛と結婚を別に考えるタイプの非童貞
89:名無しさんの初恋
14/04/14 01:46:04.26 Rs5vjpxe
まぁ考えは人それぞれだしねぇ。自分に合う人を探すしかないね。
今の日本で考えると数的には少ないんじゃないかな。
90:名無しさんの初恋
14/04/14 04:38:12.49 dBmDH3vI
今までで最高の美しさ。。。
URLﾘﾝｸ(mt4-fx.com)
実際会ってみるとサービス凄すぎ！！！
顔見るだけでの価値はあるよ♪
ヒント・・・N市在住２２才看護師
91:名無しさんの初恋
14/04/14 11:07:55.65 88EjimS1
風俗店 ＝ 悪と汚れの巣窟
後ろ楯には、腐りきった与太公・愚連隊・極道者が付いている
病気の巣窟でもある
不浄・不道徳な売買春行為
従業員 ＝ 育ちの悪い阿婆擦れ・倫理観の欠如・淫乱・半与太
92:名無しさんの初恋
14/04/15 15:50:38.08 qo/esQtd
>>87
日本の場合は男の方が割合多いだろうな
海外だと圧倒的に女のが多いだろうが
性に真面目な日本人男性は外国人と結婚する方がいいかもしれんね
93:名無しさんの初恋
14/04/15 22:06:10.12 /TIizsrl
男性 → 真面目：どちらでもない：不真面目＝２：２：６
女性 → 真面目：どちらでもない：不真面目＝１：７：２
全くの偏見で話すけどこんな印象だわ
男性は、性に対して真面目か不真面目かを自分の中でハッキリ決めてる人が多くて
女性は、流されやすく相手や環境次第で真面目にも不真面目にもなり得る人が多い
94:名無しさんの初恋
14/04/16 01:43:43.69 zIviDEZD
数値の信憑性はともかく、言いたいことはわかる
女は男に比べ保守的で、自分の身を守るためならウソつくことに躊躇しないからな
女は立場や状況に左右されやすいと思う
近年、若年層の処女率が上がってるらしい
これは若い男の草食化と関連があるのは間違いなさそうだ
95:名無しさんの初恋
14/04/16 03:10:59.93 2oxXqoHb
単純に近年の売れ残りババアの惨状を見て危機感を持ったんじゃね
どんなに草食が増えようと一人でもヤリチンが居て女に貞操観念が無かったら非処女だらけになるし
女自身が貞操を守ろうって気にならないと処女は増えないでしょ
96:名無しさんの初恋
14/04/16 04:11:21.22 dk5qSSzq
相手や環境次第で真面目にも不真面目にもなる性質のため
自由恋愛を謳歌する風潮に多くの女性が流されてしまったけど
同様に昨今の非処女叩きの風潮にもまた流されているから、そう悪い面ばかりでもないよ
男性だとこうはいかない
ハナから遊ぶ気満々の奴は何を言われても自分を変えないし
その遊ぶ気満々の奴の割合が女性よりも多い
例え貞操観念のある男性を善とする風潮になっても、そういう奴は流されずに遊ぶ
97:名無しさんの初恋
14/04/16 20:52:15.74 noqPhtu5
俺→17のときバイト先の先輩で童貞消失
それから付き合うわけでもなくノリと勢いだけで5人とセックスした
それから数年後25過ぎてもずっと童貞だった親友が初めて女の子と付き合いだしたんだが
その彼女がずっと女子校育ちで男耐性ゼロの処女だった
初めて親しくなったのがたまたま俺の親友だったってだけでコロッと初恋
童貞と処女の両想いカップルは先日晴れて結婚しましたとさ
俺は10代でセックスした でも恋愛セックスなんて一度もしたことなかった
結局幸せになれるのは何も知らない処女と付き合ったときだけなんだ
98:名無しさんの初恋
14/04/17 10:47:21.05 jGhoyipn
>>97
何も知らない処女と付き合うのが自分にとっての幸せだと気付いたなら
今からでもまだ間に合うんじゃないの？
非童貞でも平気な処女は結構いるでしょ
「初めて同士が良かった」という話なら確かにもう手遅れだけど…
99:名無しさんの初恋
14/04/17 11:01:46.26 46SuqSIY
無修正カリビアンコム URLﾘﾝｸ(hurl.me)
いくくる URLﾘﾝｸ(hurl.me)
はぴめ URLﾘﾝｸ(hurl.me)
わくわく URLﾘﾝｸ(hurl.me)
100:名無しさんの初恋
14/04/19 04:33:50.20 i9SyE7kx
恋愛サロン＠2ch掲示板
love系の雑談板。
他板での板違い収容所、ゴミ箱未満。
↑
この文章からすると、
「雑多な低俗なクズの集まるところ」という意味だよね
101:名無しさんの初恋
14/04/19 06:46:07.33 CM1M6m2d
過度な改行は控えて下さい。
別板の話もスレチなので控えて下さい。
102:名無しさんの初恋
14/04/20 21:23:56.78 rjBIbZCC
処女童貞で結婚したいねー
まあ俺はもう童貞じゃないけどねー
103:名無しさんの初恋
14/04/21 11:23:15.66 8jkiaeFr
>>102
ここのスレ的にはOUTかも知れないけども
童貞じゃなくても処女と結婚する権利はあるよ。
恋愛とか人間関係の決定権は相手にあるから
相手がOKなら問題無いと思う。
童貞じゃない自分が嫌って事ならは仕方ないけど・・・。
104:名無しさんの初恋
14/04/21 11:38:24.63 nkW57Xlb
処女童貞がいいだろう
105:名無しさんの初恋
14/04/21 13:05:34.28 6tY6coMr
102はちゃんとテンプレを読んだんだろうか？
ちゃんと読んだなら以下の３点を考えてからレスすると思うんだが…
>>3を読んだなら
自分のカテゴリーが⑦に該当するかどうか、特に
【別れた後に「安易に体の関係まで行くんじゃなかった」と後悔している人】
に該当するかどうかよく自問してからレスするはず
>>4を読んだなら
自分が⑦なら ⑦×②、⑦×④、⑦×⑧の３通りが該当し
スレ住人の中でメジャーな存在ではないかもしれないが
②や④を希望してもいい、と気付くはず
>>7を読んだなら
ageないはず
106:名無しさんの初恋
14/04/21 15:12:39.84 2/Lfn9D4
嫁が好きすぎるとか、旦那が好きすぎるとかのサイトを見て幸せ気分になって癒されてる
はやく大切な人が欲しい！今すぐ欲しい！もう待てない！ｗ
でも付き合う寸前までいった好きな人が処女じゃなかったショックをまだ引きずってて、いまいち積極的になれない・・・orz
107:名無しさんの初恋
14/04/21 15:14:44.27 2/Lfn9D4
ごめんageちゃった
108:名無しさんの初恋
14/04/21 19:30:00.87 XPuCgV6A
処女だと思ってた人が処女じゃなかった時って本当にグアアアアアってなるよね
109:名無しさんの初恋
14/04/22 04:21:42.81 wfeAzG3Q
見た目の良い子、中身の良い子、雰囲気の良い子
付き合いたいと思うような子はそりゃあ大体彼氏がいる
つまり処女でない可能性も上がる
個人的には、「今は恋人いないけど元彼と経験があって非処女」より
「今の彼氏が初めてで結婚を前提に交際している非処女」だった時の方がショックだったな
やっぱり真面目な女性だったんだな、今幸せなんだなと嬉しい反面
付き合えなかった事が本当に悔やまれた…
110:名無しさんの初恋
14/04/22 04:43:55.78 3k/Zw20k
>>108
人によると思うけどなぁ。
自分は気になる異性が処女というか貞操観念が無い時点で
直ぐに冷めて次を探そうってなる。
俺の場合は理想の相手が見つからなかったら
独身で良いって考えだからそれも影響してるのかも知れない。
111:名無しさんの初恋
14/04/22 05:02:39.45 XUiWvibu
セックスってのは人を馬鹿にする最大のコンテンツだよ
その先には人類による人類の支配がある
日本人は特にみなそうやって洗脳されているのさ
112:名無しさんの初恋
14/04/22 12:16:38.38 yJyuPmxK
根本を理解しないと
会える事も出来ない・・・
そんなあなたに朗報！！！
URLﾘﾝｸ(mt4-fx.com)
根気が大切です。
113:名無しさんの初恋
14/04/23 23:22:01.45 uWsjpZni
「新２ちゃんねる」とかができたそうだけど、
ログインとかをしなければ書き込めないようだねぇ
そういう面倒くさいところへ、人が集まってくるだろうか？
114:名無しさんの初恋
14/04/23 23:51:35.41 YUj4KDQi
>>113
ここの板と同じスレを見たけど殆どそこからの書き込みは無いみたいだな
便所の落書きなのに面倒なのは敬遠されるわな
115:名無しさんの初恋
14/04/27 08:33:18.77 X6bAJO0C
処女非処女なんてどうでもいいんじゃね？
非処女の方がいろいろ教えてもらうという意味ではいいのでは？
特に年上には
116:名無しさんの初恋
14/04/27 09:03:47.93 TyFxPn/D
>>115
どうでも良い人もいればどうでも良くない人もいる
非童貞・非処女の相手にに手ほどきしてもらいたい人もいれば
童貞・処女の相手とお互いだけでゆっくり手探りしていきたい人もいる
ここは後者のスレ
117:名無しさんの初恋
14/04/27 15:13:15.54 bu4//b9S
実際はリードしてくれる非処女なんて少ないけどな
男がショタならやってくれる可能性はあがるが
118:名無しさんの初恋
14/04/28 12:51:59.31 bLi5lYU3
>>115
それが価値観の違いって事。
貞操に価値を見出だしていない人には
どうでもいい事だし
見出だした人には重要な事になる。
俺は非処女自体は否定しないけど
他の男性と性的な事をした女性は生理的に絶対無理。
119:名無しさんの初恋
14/05/02 15:31:43.15 wukqCF/D
ゴールデンウィークは日替わり確保できるよ！！！
去年はまさに天国！！！
URLﾘﾝｸ(mt4sys.com)
120:名無しさんの初恋
14/05/09 04:52:05.97 UMf5A8tN
中々理想の人には会えないよね・・・。
貞操観念がしっかりしている人と早く会いたいな。
121:名無しさんの初恋
14/05/10 00:52:01.45 yDR/3p09
日本人以外で探した方が早いかもしれない
数打ちゃ当たる方式じゃないとなかなか貞操観念ある人には出会えないよ
つまり非童貞ほどしっかりした処女の人と出会えやすいってことだな
ただの処女ならすぐ出会えるだろうけど
122:名無しさんの初恋
14/05/10 04:31:10.58 n3SycT4r
逆に外国人男性だと貞操観念はどうなんでしょう？
外国だと貞操観念しっかりされてる男性も多くて、童貞でも馬鹿にされたりしない感じなのかな
それとも男性は日本と同じか低い位で、女性だと日本よりは強いという感じ？
日本人限定だと探すのが難しいっていうのは分かるんだけど、
少数だからいっそ日本人女性は無いものとして考えた方がいいみたいな意見が
ネットでは殆どで、結構きついね…
そんなの気にしてるようじゃ駄目ってことなのかもしれないけど
もうあまり執着してないで、独身やってて運よく出会えたら位で考えてた方がいいんだろうな
特に女だとそんな感じがする…しかも相手にも貞操求めてしまうタイプだからそもそも向いてないんだよねorz
123:名無しさんの初恋
14/05/10 04:53:20.52 n3SycT4r
ごめん、暗くしてしまった
ネットでは…とか言っといて自分自身でも
女性は難しそうみたいなこと書いてしまってすみません、女性住人の方々
お話に出てる修道女さんや他に童貞処女婚して幸せになった方も
世の中にはいるはずだし、幸せになりたいなら頑張らなきゃですよね
希望をもつ位なら自由だしｗ
124:修道女と婚約中
14/05/10 22:17:13.32 FQLZ6eXM
>>122
外国人の貞操観念について ですが
アメリカ・中国・韓国の３ヶ国だけでもよければ、こんなデータがあります。
↓
「結婚前は純潔を守るべきである」これについてどう思うか？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
同じ調査を横棒グラフにしたもの
URLﾘﾝｸ(www.worldtimes.co.jp)
で、あとは予想になるけど
外国では日本ほど童貞を馬鹿にすることはないのでは、と思います。
それからイスラム圏では特に女性の貞操には厳しいです。
だから外国では男性の貞操がどうか？よりも、女性が
【そう簡単には体を許さない】【少しでも襲われる危険がある環境には絶対に身を置かない】が徹底しています。
そうすれば、男性に貞操観念がなかろうと襲われにくくなることを女性や社会は知っているからです。
その証拠に、残念なことに諸外国の男性は日本人女性のことを
「こんなに簡単に男と一緒に行動して、しかも簡単に寝る女なんて世界中のどこにもいないぜｗ」
と思われているのが現状です。
中東のある国では、買い物に出かけるのは男性の仕事で女性はほとんど家の中にいて、主人が客人を連れて来たとしても
奥さんは決して挨拶には出てきません。（というか主人が妻を他の男性には絶対に見せないのです。）
それはつまりどこの国・民族であろうと男性は見知らぬ女性でも美しければ美しいほど
獣のように襲いたくなる習性があることを潜在的に知っているからです。
ですから日本人女性にはもっと自分の体をがっちりガードしてほしいです。
ここの住人は大丈夫だと思いますが。
私の婚約者も還俗後の生活で多分悩むことになるであろう問題の１つに
「一部の女性の過度な化粧とか露出の多い服装にはどうしてもなじめない」と言ってます…
125:修道女と婚約中
14/05/10 23:24:00.92 FQLZ6eXM
それから、どうやら前スレは容量オーバーになったようです。
853-855は変なAAが貼られてましたが…
前スレ（Part8）はいずれ過去ログ倉庫に収納されるので、
只今からこのスレ（Part9）に完全移行したと見なしましょう。
126:名無しさんの初恋
14/05/11 00:53:01.56 WfbJ9da5
>>124
データありがとうございます、男性も思いの他多くてびっくり
私も外国の方は候補外というわけではないので、
こういうのを見ると多いところで探した方が…と思ってしまう気持ちも分かりますね
やはり日本だけとするとかなり限られてしまうのでしょうし…
ただ、その数少ない人が来られる数少ないスレなので、
外国の方から探しましょう～という雰囲気になるとちょっと寂しくはありますね
でも男性は男性でまた違うでしょうし、その場合は女性スレを覗かせてもらうというのもありですね
＞「一部の女性の過度な化粧とか露出の多い服装にはどうしてもなじめない」
私も露出が苦手な方なのですが、夏とかある程度してないと変に思われる事もありますし大変ですよね
それよりも、露出低めの服を探すのが難しいというのがありますがｗ
でも、>>124さんが一緒なら上手く馴染んでいけると思いますよ
127:名無しさんの初恋
14/05/11 01:23:00.98 R9kZH0gM
>>126
その >>124 の差は宗教上の道徳からくるものだろう。
中韓の実態は知らんけど、こんな表がある。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
このページの下の方。「10代のセックス体験率の日米比較」という表。
上記の意識とは逆転して、10代では米国の方が日本人より倍も多い。
>>124にある意識調査というのは、「こうあるべきだ」と学んだ知識を
答えてるだけで、実態とかけ離れてることも往々にしてあると
知っておくべきだろう。
128:名無しさんの初恋
14/05/11 02:13:33.88 WfbJ9da5
>>127
確かに、そう思う＝事実そうしている人か？というとちょっと違うのでしょうね
それでも居ないわけではないだろうし、日本に限定するよりはまだ…というところなのかな
ただ可能性を取るならそれなりにリスクや苦労もあると思うので、色々と知っておくようにしないとですね
そろそろロムに戻ります、夜遅くまでありがとう
129:名無しさんの初恋
14/05/11 09:34:06.86 IDuqZqqP
意識だけなら日本人も高水準を保ってると思う
でも実際に守られているかは全く別問題だよね
一度純潔を失った人にとって、初めて同士が一番だと思っててもそれを素直に認め難いものだろうし
言うは易しというやつなのかな
貞操を守る行為は我々も動物である以上、やはり難しいことなんだと思う
でも決して獣にならないように、人は様々な道徳や学問を生み出してきたんだ
貞操観念もその一つだと思う。自分の意思で最後まで連れ添うなんて、人間にしかできないことだ
130:名無しさんの初恋
14/05/11 10:51:43.71 AAyt8IWy
>>122
下から２行目
＞もうあまり執着してないで、独身やってて運よく出会えたら位で考えてた方がいいんだろうな
俺はもうその考えに落ち着いています。適齢期？とやらをとっくに過ぎたせいでもあるけどｗ
日本人でも外国人でも異性の貞操観念１つとっても当たりハズレはあると思う。ただその比率が国と年代と性別によってどうか？ってだけで
ところで、今は婚活業界って下り坂なんだろうか？
最近ネット見てると嫌気さすほど○ーネットの宣伝がチラつく…
巫女の格好した萌えキャラが「独りに慣れたら危険信号!!」とか「毎日おうちでネット三昧？」とかｗ
言葉はソフトだけどさ、何か宗教のしつこい勧誘みたいで、引いたよ
俺はこんなガツガツした婚活業者を利用しようとは思わんな
131:名無しさんの初恋
14/05/11 21:13:45.62 YAMA5p5n
以前このスレでそんな話が出た時「外国人処女と結婚するスレ」みたいなところ覗いたけど、ひどかった
所謂「処女厨」の考え方で、あんなのここにいる人でさえ嫌になるよｗ
でも有益な話もちょっとはあって、やっぱりいろいろ大変みたい。
自分はしばらく画面の中の大和撫子をつっついて和んでますｗ
132:名無しさんの初恋
14/05/11 21:47:10.32 BYZGgOZ+
「今日も明日もぼっちですね、わかります…」
これって「煽り」じゃないか…（T_T）
133:名無しさんの初恋
14/05/12 11:43:45.22 YDjtGs2p
初めて付き合った彼氏が童貞じゃなかったことに少しショックをうけました
私が処女童貞にこだわりすぎなのかよくわからなくなってきました
134:名無しさんの初恋
14/05/12 17:55:26.02 wI2ykRFz
>>133
耐えられないので別れるか、耐えて交際を続けるのどちらかですね
私なら彼に直接話してしまいます
そこで真剣に向き合ってくれる方なら耐えて乗り越えて消化しようと思いますが
「昔のことを気にするなんて器が小さい」とでも言われようものなら無理そうです…
あとはまあ、彼の経験人数にもよりますよね
カップル板の、元恋人が気になるスレも覗いてみるといいかもしれません
童貞処女にこだわらず生きてきたけど、いざ恋人が出来ると相手の過去がつらいという方は結構いるようですから
135:名無しさんの初恋
14/05/12 22:27:16.56 tv8/LrZf
>>134
私が嫌がると思ってそういった話を彼が控えてたのに私は聞いてしまったんですよね
器が小さいなどは言われなかったし彼の事が好きなので耐えてますがやっぱり元カノとの行為を想像すると少し悲しくなります
経験人数までは知らないんですが
一気に彼の過去が気になってしまったので教えてくださったスレも覗いてみます
136:名無しさんの初恋
14/05/12 23:52:00.95 3dqCbm+h
こういうとこは男女の違いなのかなー
彼女が過去に経験あったって分かったら、自分だったら絶対に別れるもの
男でも耐えられる人は耐えられるものかね
137:名無しさんの初恋
14/05/13 00:17:03.00 HWXUV0MV
人それぞれじゃないかな
付き合ってる方も付き合う方もね
こういう話があるよ
遊び人に惚れて付き合って浮気されたら「浮気されても好きなの！」ってなってた人が
真面目っぽい男性と付き合った時に浮気されたら「信じられない！」って激怒してすぐ別れるとかね
最初から浮気されるのも織り込み済みみたいな感じで好きになるのと
真面目な男性だと思って付き合ったのに裏切られたのじゃ違うって感じなのかもね
男だって清楚系の人が非処女だったら苦しいけど
ギャル系が非処女でもまあそうだよねとしか思わないと思うんだ
そんでもって処女童貞がいいと思ってる人なら最初から真面目そうなのを選ぶわけで
そこで処女じゃなかったりすると求めてたタイプと違うからショック受けるし
惚れてた部分が勘違いだったから別れるのも悔いがなかったりするよ
138:名無しさんの初恋
14/05/13 12:11:37.26 h4JuzKdO
まあ、非童貞や非処女になってでも経験を積んで別の魅力を感じてもらえる人間を目指すのも一つの選択肢かな
そのほうが出会いや可能性の幅は広がるだろうしね。自分には無理だけど
139:名無しさんの初恋
14/05/14 20:06:13.26 Rmi0+D4q
非童貞批判する人は、セックスできない劣等感を抱えたネカマばかりだよ
140:名無しさんの初恋
14/05/14 20:25:30.51 IqscMnCX
童貞好きな人なんていません
童貞はこのスレを見て勘違いしないようにね
141:名無しさんの初恋
14/05/14 20:37:31.70 Yj17Dl2S
見下す人たち
142:名無しさんの初恋
14/05/14 23:23:30.78 +I6GlO0T
堂々と生きてる非童貞なら、非童貞批判する女性を黙って恋愛対象外にするだけだと思うんだけど
ネカマ童貞認定し始めるって、まるで非処女批判スレを見た非処女の人達みたい
143:名無しさんの初恋
14/05/14 23:44:41.31 EbveRJya
まあ、実際童貞処女（あるいは童貞処女を望む）なだけで馬鹿にする人もいれば、
非童貞非処女なだけで人格全否定する過激な人もいるしね…
そういうのにあてられて嫌に思ってしまう人もいるだろうね
でもこのスレの人は同じ価値観を持つ人同士で結婚できたらなと思ってるだけで
経験済みの方を一括りに見下すような人は基本いないし、むしろ嫌がる人のが多いから
だから経験ある人がここ見ててもあまり気を悪くしないで欲しい
私は②だけど、他の方の「生活ペースが合う人と結婚したい」だとか、
「お金の使い方が合う人が良い」とかと同じ位のもんであって（自分的に）
非童貞を人間的に批判してるわけではないんだ
まあ、他のに比べて現代的ではないだろうから、高望みと言われるのは仕方ないんだけどね
144:143
14/05/14 23:49:48.90 EbveRJya
嫌がる人のが、っていうのは
非童貞非処女を一括りに貶す人を嫌がる人のが、ってことね
145:名無しさんの初恋
14/05/15 04:47:24.82 Tzrzuur/
未婚なのに非童貞非処女という人たちの生き方を否定はしないけど、個々の住人にとってはそういう人はただ単に結婚の対象外だというだけで、知人友人同僚としては普通に接するということ。
146:名無しさんの初恋
14/05/15 10:58:12.12 K/YW/UAy
別に非童貞非処女だからって嫌ったりしないけどね
ただ童貞や処女を見下していたり、最初からこっちの考えを否定しにかかってくる人がネットでは頻繁に出てくるから
アレルギー気味になるのも無理ないんじゃないか
性行為経験の有無で人間のどんな価値が決まるのか知らないけどさ
愛する伴侶のために貞節を尽くしたいと思うことがそんなにおかしいことだろうか
147:28歳②修道女と婚約中の40歳③損保社員
14/05/15 22:48:00.89 AlxSLKEz
>>143
第２段落の２行目
＞経験済みの方を一括りに見下すような人は基本いないし
前スレでは⑥や⑧の女性からのレスもありましたからね。
テンプレ修正案が今の形にまとまったのも、そうしたレスがあったからです。
⑧の女性からのレス
ｽﾚﾘﾝｸ(lovesaloon板:458-469番)（このうち458と469）
⑥の女性からのレス
ｽﾚﾘﾝｸ(lovesaloon板:682-689番)（このうち684と688）
テンプレ修正案を練っている時の⑤～⑧に関するご意見
ｽﾚﾘﾝｸ(lovesaloon板:754-755番)
148:名無しさんの初恋
14/05/17 22:48:12.37 +F6IGDiR
「ＤＴ卒業」なんていう言葉は、あんまり好きではないなぁ
「捨てる」っていう言葉のほうが良いのでは？
なぜならば、
こっちは下級ではないんだからだ
149:名無しさんの初恋
14/05/18 04:46:50.25 cWwMJ6wW
自分は逆に「童貞を捨てる」という表現はいらないものみたいで苦手かな。
「童貞を卒業する」は結婚して次の段階に歩を進めるイメージ。あくまで婚前交渉しない前提でのイメージだけど。
あとは『舟を編む』の原作に「童貞が切れる」という表現があったけど使用例はネットでも見かけないのでよくわからず。
150:名無しさんの初恋
14/05/18 06:04:48.62 ng4LB4BJ
みんな、童貞なんて要らないものだと考えているでしょう
そして、
[やっかい払い]をするように捨てる
151:名無しさんの初恋
14/05/18 07:15:52.56 GOufiZG/
能動的（自分の意志、同意の上で）だろうと受動的（半ば相手に無理矢理、強姦被害も含む）だろうと
「童貞でなくなった」「処女でなくなった」と表現するのが一番無難でいいんじゃないか？
能動的だった場合には、男は「女を知った」女は「男を知った」って表現もあるし
152:名無しさんの初恋
14/05/18 10:09:51.37 mAC9H1me
自分は処女のほうが大変だと思うわ
一度処女を失った女性の扱いなんてそりゃ酷いものだ。ネットでも実社会でも
どの男も遊びの対象としか見ていない。表面上は本気のように見せてるけど
守るべきものってことはそれだけ失った後の落差が激しいってことだから
男は童貞だろうと非童貞だろうと(社会的には)あんまり変わらないからね
できる人、モテそうな人が童貞だったら「真面目そう」と好かれるし、非童貞なら「やっぱり」と思われるだけ
あくまで一般的な見方だけど
153:名無しさんの初恋
14/05/18 13:12:49.30 +LWvEBOL
一般的には
処女→失うと酷な扱いを受けるが、持っていると非常に喜ばれる
童貞→失っても酷な扱いはされないが、持っていても喜ばれない（引かれることも多い）
って感じじゃないかな
もちろん童貞処女を疎ましく思うかどうか、非であることを悲しむかどうかは個人差があるけど
だから処女好きより童貞好きの方が生きにくい世の中だと思う
処女は自分の価値を知る機会がいろいろあるけど
童貞はほぼ無いから本人にまで雑な扱いをされやすい
154:名無しさんの初恋
14/05/18 13:50:27.84 mAC9H1me
男の貞操観念は性道徳そのものと言っても過言ではないのだけどね
これも浅い歴史の中で生まれた歪んだ価値観の一つとしか思えない
戦前は男が貞操を守ることも立派な行為とされたらしいからね
童貞そのものの価値は個人が見出せばいいとしても
この男の貞操をあまりに軽視する傾向は由々しき問題だと思う。現に様々な問題が浮上してきている
そろそろ現実的、社会的に対処すべき時にきてるはずだよ
155:名無しさんの初恋
14/05/18 13:55:15.60 c99QxPPE
>>153さんは女性かな？俺は①です。
第２段落の最初の行だけど、これは
【処女好き（の男性）より童貞好き（の女性）の方が生きにくい】
って意味でいいのかな？ だとしたら、それは
「結婚相手は童貞がいいです」と公言しにくいとか、婚活などで童貞を探しにくい、という意味だろうか？
スレ住人が日本社会に占める割合は低いから、確かに難しいな
あとこれは男性一個人としての意見だけど
＞本人にまで雑な扱いをされやすい
これも分かるよ。童貞が賛美される場面は昔から皆無だから
俺もスレ立て人さんみたいに、お相手の修道女さんから「体の関係を持っていない男性でよかったです」とか言われてみたいよ…
156:名無しさんの初恋
14/05/18 14:04:54.58 c99QxPPE
あと>>154さんが言う
＞戦前は男が貞操を守ることも立派な行為とされたらしいからね
ってのは、おそらく【家庭を持ってそれを守るのが一家の大黒柱の役目】的な意味であって
見えないところでこっそり他の女と関係を持っていた可能性はいつの時代でもあると思うよ
もちろん、我々のように生涯ひとりの女性としか関係を持たない男性もいただろうけど
157:名無しさんの初恋
14/05/18 14:49:50.36 ng4LB4BJ
結局、
男性の場合は 経験をつんだ非童貞が好ましくて、
女性の場合は 処女が好ましい
ということでしょう。
世間一般的には
158:名無しさんの初恋
14/05/18 14:49:54.45 uFvRH8B7
処女を失った女性が酷い扱いを受けると言うのは本当だろうか
それならなぜこれほど婚前交渉をする女性が多いのか
実際はそれほど酷い扱いを受けてはいないのでは
159:名無しさんの初恋
14/05/18 15:40:33.21 +LWvEBOL
>>155
＞【処女好き（の男性）より童貞好き（の女性）の方が生きにくい】
そういう意味です
一般的に童貞はあまり価値がないとされてしまっている現状
童貞を守るのは、処女を守るよりもずっとずっと苦しい精神状態が続くと思う
今童貞で、結婚する女性のために機会があっても童貞でいようと思う男性は
同じように考える処女よりもどうしても数が少なくなってしまうと思うんだよね
あとやっぱり、世間に周囲に、時には本人にも大事にされてないものを求める寂しさ、生きにくさは
処女好きの男性との違いじゃないかなーと思う
>>158
非処女が多いから、処女を求めることを諦めている男性は多い
だから処女でなくても相当ひどい過去でなければ他の要素でいくらでも挽回できる
処女でなければ嫌だという人には通用しないし、処女だらけの世の中だと出来ないけど
160:名無しさんの初恋
14/05/18 20:24:43.25 c99QxPPE
>>159
何かスレの雰囲気まで暗くさせてしまったかな、ごめん…orz
そりゃ、できればモチベーションを上げるレスをしたいんだが、自分自身が交際経験ゼロではどうにもならんｗ
童貞の男性は女性が想像しているよりもいるはずだよ。今はバブル時代じゃないんだから。
ただその内訳だけど、今交際相手がいない状態となると①が圧倒的多数ではないかと。
そして①というのはモテない要素が多い…
モテるのに童貞であれば、今交際相手がいなくても③にはなってると思う。
そして社会からの評価も女性からの需要も高いから、30～40代まで独身のままである可能性は低いはず。
スレ立て人さんが③ということは、少なくとも①の俺みたいにブサではないはずだから
最近までご縁がなかったのが不思議なくらい。
多分それは、修道女さんと巡り会うのが運命だったんだろうね。
161:名無しさんの初恋
14/05/18 23:29:34.14 3dpVMEfg
童貞の価値。
それは貞操のみにあらず。
この世界から隠されている童貞の価値というものがある。
それは・・・
童貞は時代を変革する存在である
ということ。
まあ そんな力を得られるのは、ほんの一握りの童貞だけだけどね。
162:名無しさんの初恋
14/05/19 14:11:35.91 c09jkVgi
モテるのに童貞で① の男性と
モテるのに処女で② の女性が
最強タッグなんだろうけど、そういう男女は求人倍率が高いもんな
貞操観念があって清い交際をしたとして
そのまま結婚に至ったなら恋愛対象からはずれるし、今フリーなら③と④になっているわけで…
163:名無しさんの初恋
14/05/19 16:03:46.69 CmZTkvjk
【芸能】 AV女優・紗倉まな、男子東大生に恋愛指南 「過去の男性経験も、その相手を形作っている。水に流して未来に進むしかない」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
164:名無しさんの初恋
14/05/19 20:38:25.62 IAyY7aa+
モテない童貞の中には「単に風俗が嫌なだけ、一般女性と機会さえあればする」って人が多いだろうしね
逆もまた「もしいい雰囲気になったら流される」って処女がほとんどだろうし
で、①②でも「仮に異性とお付き合いしても、自分は絶対しない」って人ならそれは価値観が見事に合う訳で
要するに結果論だけの人なんて求めてない
165:名無しさんの初恋
14/05/19 21:34:04.91 c09jkVgi
>>164
＞３行目
でもさ、ブサ童貞だけど③（約20年前に後輩の女の子と交際経験あり）の俺が
「仮に異性とお付き合いしても、自分は絶対しない」って宣言しても誰も信用してくれないよ…
「どうせ自分がモテない事実を、聞こえの良い言い訳にしてるだけだろｗ」
「相手が見つかったらすぐやるんだろｗ 体目的じゃないなら何で女と関わる？」
仕舞いの果てには
「お前が以前に女と付き合った経験がある？嘘つけ、そりゃお前の妄想だろｗ」
「体の関係になってなけりゃ正式に『彼女にした』とは言えんぞ」
「見栄張って無理すんな。正直に①だって言えよｗ」
って常に周囲から言われてばかりだ…（T_T）
166:名無しさんの初恋
14/05/19 22:20:32.85 1SaxAdU3
>>165
たまに第3者の考えを気にする意見が出るけども、
信用してもらう必要ってある？
素直に信用されない時点でその相手とはその程度の関係で
第3者がどう捉えようと事実は決まっているわけだし、
自分さえよければそれで良いと思う。
仮に異性と付き合って肉体関係を持ってしまえば自分が口先だけの人間になるし、
本当に肉体関係を持たずに結婚したんであれば
相手が自分の思い込みだけで判断する人間って事になるだけでしょ？
167:名無しさんの初恋
14/05/19 22:38:20.12 c09jkVgi
第三者の考えを気にするの当たり前じゃないか。これから先新しい相手を探そうとしているなら、なおさら
生涯独身と決めて「もう異性とは一切関わらない」ってんなら、他人の評価なんてどうだっていいんだろうけど
交際→結婚って「当事者さえ幸せならいいって問題じゃないからなー
人間は社会生活を営む性質上、結婚後もずっと付きまとう評価（噂）だろうし
もし「当事者さえ幸せならいい」と考えている人がいたなら、それこそ「バカップル」と呼ばれるぞ
周囲に常にそういわれる→②や④の女性にも誤解される
→この先②や④の女性と交際を始めることも困難になる
だから実害があるんだけどな
童貞の状態１つとっても、俺達ブサが良い印象なんか持たれることはないってこと
②④の処女さん達の中にも同じ悩み抱えている人はいるだろ？
168:名無しさんの初恋
14/05/19 23:04:16.69 1SaxAdU3
>>167
つまり第3者の意見を気にして自分と相手が互いに望む事を諦めるって事？
交際と結婚は『本人だけ』幸せならいいってのは問題だけども、
他人に迷惑を掛けない範囲で、『お互い』に幸せならそれで何の問題も無いよ。
バカップルの定義なんて人の数だけあるわけだし。それが価値観の違いって事。
そもそもその第3者の意見に流されて貞操を守っている相手を避ける②とか④なら
その時点で合わない。
もしここのスレの人と同じ考えを持っているなら考えだけで判断するなら親近感が湧くはずだしね。
良い印象を持たれる様に努力するのは必要かもしれないけど、
それでも無理ならその相手とはその程度の間柄ってだけの話だよ。
169:名無しさんの初恋
14/05/19 23:23:52.56 c09jkVgi
あなたのカテゴリーがどれなのか判らないが、なぜそこまで強気な発言ができるのか？
自分の主義信条では相手を見つけるのは至難の業だが、妥協するくらいなら一生独身でも構わないタイプか？
それならあなたの考えには納得できるが、
俺はあなたのように周囲の目を気にせずに生きることができない
もう寝る
170:名無しさんの初恋
14/05/19 23:49:26.12 1SaxAdU3
自分は①だよ。
ただ言うとおり生涯独身で童貞でも一切苦にならないって考えを持ってる。
強気な発言をしてるつもりは無いけども、他人との価値観の違いは理解出来てるかな。
第3者の目が気になるというのであれば、あえてアピールしない方法もあるよ。
自分の考えを伝えるのは結婚する人だけの方が良い場合もある。
171:28歳②修道女と婚約中の40歳③損保社員
14/05/19 23:54:06.21 ppyLbg2u
仲裁と言っては何ですが、
ちょっとこのままではスレが良くない感じになりそうなので、横から失礼します。
>>ID:c09jkVgi
周りの評価を過剰に気にしても良い解決方法が導きだせない場合が多いので
時には「図太い神経で割り切る」感情があってもいいと思います。
>>ID:1SaxAdU3
とはいえ、自由恋愛の環境下で相手を探す際には、
周りの評価が本人にも「この人いいな」と思いを寄せる相手にもある程度影響がある点は否めませんよ。
私ももし彼女の両親からの紹介で彼女と知り合わなければ
今ごろは、ウジウジ悶々と独身で縁がない状態を嘆いていたと思います。私も決して見てくれが良い方とは言えませんから
（顔や体型がどうと言うより、身長が161cmしかないので。幸い彼女も144cmと小さいので、並んで歩いても違和感はないのですが）
172:名無しさんの初恋
14/05/20 00:58:22.74 KJ9EIl/c
まあ人間弱い部分もあるから、周りの目が気になる事もあるよね。
その生き方をやめたいとかじゃなくて、気弱になってしまう時もあるというか。
>>165が言ってるのは 貞操観念があるから経験無い訳じゃなくて
単にモテないだけで付き合ったらするんだろ、と決め付けられる事が殆どだから、
②④からもそう見られてしまう（誤解される）のかな？と危惧してるって事だよね？
で、>>166は 相手が同じ考えの②④だとしても
結局信じてくれないならその相手との先は無いってことだから、
放っておいて分かってくれる人を探せばいいよって事かな。
もしこの解釈で合ってるなら、自分としてはどちらも理解出来るよ。
でも妄想だと決め付けるような事までするというのは、
単に人を馬鹿にしたい人か自分の考えを正当化したくて必死なだけなんじゃないかなあ…？とも思うな
自分はこれでいいって自信が無い人ほど「自分はこうしたいからこうする」、
ではなく「普通は」とかって皆にとっての当たり前にしたがることが多いし
だからそこまでする人の意見はあまり取り合わないでいいと思う。
むしろ放っといて堂々としてた方が、同じ考えを持つ②④も信じてくれやすいんじゃないかな。
173:名無しさんの初恋
14/05/20 01:17:24.86 KJ9EIl/c
後 ＞童貞の状態１つとっても、俺達ブサが良い印象なんか持たれることはないってこと
だけど、そうじゃない人もいると思うよ。
実際すごいイケメンって人気の俳優さんでも、浮気話とかあれば私的には全く魅力的に映らなくなるし
逆に顔をよくイジられる芸人さんとかで
遊びもせずすぐに奥さんの所に戻る、って話聞くとそれだけで素敵だなーって思えるし。
貞操観念重視してるのもあるけど、中身を好きになると外見も良く見えるって事はあると思う。
それに、「貞操観念が～なんて言っても信じられるのは見た目が良い奴だけ」
とかってよく言うけど…実際顔が良い人相手でも同性愛疑惑掛けたり
きっと性格に問題ありなんだろ、みたいな決め付けしてたりもするからねｗ
結局相手がどんなでも嫌味を言いたい人は言うから、あまり気にしない方がいいよ。
長文ごめんね。
174:名無しさんの初恋
14/05/20 02:00:36.52 7l/7ksa6
俺も貞操観念のない美人は美人に非ずって感じだしね
TVで人気のあるアイドルや女優の何がいいのかわからん
容姿で何もかも判断するのはむしろ男の論理だと思う
今まで知り合ってきた男で女の内面をちゃんと見てあげてる奴なんてほとんどいなかったぞ
いてもまず容姿→性格だったり。ああいうのがヤリ捨てとかを平気でしちまうんだ
俺の友達もそうなんだけど、何でも容姿のせいにするのは本当によくない
顔がまずくてもモテる人はいたし、そういう人は常に前向きに努力していたからね
なんだかんだ言っても人間の本質は中身。貞操観念も童貞処女以前の中身が大切さね
175:名無しさんの初恋
14/05/20 07:44:10.50 32bE3tGK
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/19(月) 21:00:42.17 ID:RvM4yD9I
自分は童貞ではないのですが膣内射精障害というものを患っており一度も女性の膣内では射精したことがありません
でも挿入はもちろんのことフェラもしてもらったこともあるしクンニもしたことがあるので童貞ではありません
従って童貞は下にみています
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/19(月) 21:02:27.23 ID:s3CMY+I7
童貞を下に見るその性格が障害だな
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/19(月) 21:32:24.32 ID:NTH8p23s
床オナニーや足ピンオナニーをやりすぎると膣内射精障害になるので注意してください
ここの童貞の皆さんもこういう異常なオナニーしている人がいるんじゃないですか？
もしやっているのなら今すぐやめてください
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/20(火) 01:08:56.02 ID:CZ4DAZSm
>>783
それは、売買春行為のことですか？
もし そうだとすれば、汚いですねぇ
176:名無しさんの初恋
14/05/20 07:57:41.53 3DhLRhRU
ただしイケメンに限るっていうのは、女の容姿を重要視している男だからこその発想で
本当に相手を容姿でしか見ていない人が多いのは男の方だってなんかで読んだなあ
風俗が嫌なだけで機会があればするような男性でも
初めて同士で今後浮気しないような人格の人なら私はそれで十分満足だな
貞操観念のしっかりした男性が相手でも、別れてしまったら何もかも無駄だったと思ってしまうだろうし
「初めて同士」「生涯お互いのみ」
これが満たされるなら過程はわりとどうでもいいかも
これだけでもとんでもなく高望みだと思うけどね
177:名無しさんの初恋
14/05/20 09:40:50.88 9yzBLbN5
そう言えば、②や④の女性が出会いが少ない理由の１つとして
自身の身体的コンプレックスに悩んでいる旨をこのスレに打ち明けた例はあまりないね
もちろん「人に言いにくい」「デリケートな問題で、特に男性も見ているこのスレでは相談したくない」だけであって
悩みゼロなんてことはないんだろうけど
男性からの苦悩をよく見かけるということは、それだけ俺ら男が情けなくなったってことか…orz
178:名無しさんの初恋
14/05/21 08:48:57.90 NbbqwU/v
＿―￣`;:,
＿＝―￣ _;;
＿＝ ＿ ＿ ＝-.' ，. ． ∧＿∧
ｒ―..、 ∧＿＝_- ― ＝￣ ￣`:, .∴ ' >>177
ﾞ-､ ､ ＼ , -''￣ ＿＿―＝',＾'`;:.,・ｒ⌒> _／ ／ .; ,･´，-, .‘
ヾ､ｖ´´ -― ￣￣＿__￣"' "`:;.＿=’| ｙ'⌒ ⌒i -;：∵,;"" ＾
ﾞl' ノ＿_- ＝ ￣￣`:'＿__-＝､ ;.，：.| ／ ノ ｜
./ , ｲ） ￣ ＿＝-￣ -,∵；‘, ..ー' ／´^ヾ_ﾉ ,' ;：．,
/ _, ヾ― ＝￣’ ＿＝―;"' ;'／ , ノ -：∵;:,."
| / ＼ `､＿＿＝―=￣ ／ ／／ ､; '，.・ '＾;｀`
ｊ / ヽ |ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯ! ／ ／ ,' -`；,∵:' ,
／ ノ ｛ |＿ ￣＝―＿ ／ ／| | ‘∵ ;"‘
／ ／ | （_￣＝＿ `;,､＿／ / 〉,；'､.,
`､＿〉 ー‐‐` ￣=＝―'' |_／ -;:∵：・
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情けなくなったのははお前だけだ
179:名無しさんの初恋
14/05/21 09:06:51.20 x7ArKVXs
個人的には、
しつっこく女性を求める・女性のケツを追っかけまわすということは 格好のいいことだとは思えないんだよね
むしろ、軟弱な・女々しい行為のようにも思えてしまう
下半身に支配されている、ということでもあるし
甘い恋愛脳、ということでもあるし
女性の色香に目がくらんでいる、女性の色香に迷わされている、ということでもあるし
骨抜きにされている？ 酔わされている？ 惑わされている？
失礼ながら、そういうようなイメージしか湧かないんだよね
どうして、そういうことが立派なことだなどとされているんだろう・・・・
もちろん、ここの住人さんのことではないですよ
ここの住人さんは、しつっこく女性を求めたり・追っかけまわしたりはしていないわけだから
180:名無しさんの初恋
14/05/21 09:24:18.39 cXI4Q9tv
人間のもつ業なのだろう。煩悩に支配されず、清まったこころで判断すれば
間違っていることがわかる。家族仲良く暮らして、子孫が、その後ろ姿を見て
次の時代を生きていくのです。夫婦仲良く、美しい言葉で語り合ってください。
181:名無しさんの初恋
14/05/21 10:08:06.27 a03VpYeM
>>180
2chでは「誰が書いたかではなく、何を書いたかが重要」だから
あなたのレスは荒らしではないけど、
ageると
「テンプレを読んでいない」あるいは「ローカルルールに逆らっている」
と誤解されるから、気をつけてね。
182:名無しさんの初恋
14/05/21 23:32:05.00 DuDiysW0
＿―￣`;:,
＿＝―￣ _;;
＿＝ ＿ ＿ ＝-.' ，. ． ∧＿∧
ｒ―..、 ∧＿＝_- ― ＝￣ ￣`:, .∴ ' >>183-1000
ﾞ-､ ､ ＼ , -''￣ ＿＿―＝',＾'`;:.,・ｒ⌒> _／ ／ .; ,･´，-, .‘
ヾ､ｖ´´ -― ￣￣＿__￣"' "`:;.＿=’| ｙ'⌒ ⌒i -;：∵,;"" ＾
ﾞl' ノ＿_- ＝ ￣￣`:'＿__-＝､ ;.，：.| ／ ノ ｜
./ , ｲ） ￣ ＿＝-￣ -,∵；‘, ..ー' ／´^ヾ_ﾉ ,' ;：．,
/ _, ヾ― ＝￣’ ＿＝―;"' ;'／ , ノ -：∵;:,."
| / ＼ `､＿＿＝―=￣ ／ ／／ ､; '，.・ '＾;｀`
ｊ / ヽ |ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯ! ／ ／ ,' -`；,∵:' ,
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これでもう、このスレにレスする奴はいなくなるｗ
183:名無しさんの初恋
14/05/22 00:06:17.81 BNxuquOB
>>179
好きになった異性を真剣に求める人は男女問わずかっこいいと思うな
あまりにもしつこいのはちょっとアレだけど
変にチャラチャラ誤魔化したり、傷つかないようにビクビクしてるよりずっと好感が持てる
好意で近づくのと下心で近づくのは全然違うしさ
（短い間隔でまた別の女性を求めて
「俺は毎回本気だ」とか言う人もいるけどあれは論外で）
というか、恋愛結婚って
骨抜きにされちゃうような異性と一緒になってこそだと思うんだけどなあ
骨抜きにされて、交際を経て落ち着いて、穏やかな家庭を築く…ってすごく幸せだと思う
184:名無しさんの初恋
14/05/22 02:40:16.98 JGJ2ATbq
現実的に言えばブサイクやブスが意中の人に振り向いてもらいたいと思えば
なりふりなんか構ってられんだろうにｗ
ダサかろうがなんだろうがやるしかないよ
でなければ敗残兵のまま一生が終わるのみ
185:名無しさんの初恋
14/05/22 02:49:15.09 JGJ2ATbq
聞いてもいないのに自分から生涯独身を宣言してギャルゲーなぞに耽りながら
2chで女をバカにして悦に入ってるような高齢童貞オッサンになっちまうぞｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(gal板)
↑こういうスレ住人のことな
ちょっとした勇気と行動力で自分の未来は変えられるんだよ
みんな頑張ろう！
186:名無しさんの初恋
14/05/22 07:40:19.51 aE2/wxs4
【住人の皆さんにお知らせ】
>>184-185は他の板から襲来した荒らしです。
そこのスレで住人と荒らしの論争の末に、このシリーズの過去スレが証拠として引用されたために
向こうの荒らしがこのスレにまで襲来した模様です。
他にも荒らしがいるようですが、テンプレ>>7の最後の１文に従い、放置しましょう。
187:名無しさんの初恋
14/05/23 15:26:31.02 g7RLiZEJ
>>183
>>179が書いてる「しつっこく女性を求める・女性のケツを追っかけまわす」というのは
体目当てとかいろんな女性と性行為したいとかそういう男性のことだと思う。
188:28歳②修道女と婚約中の40歳③損保社員
14/05/23 19:44:59.83 tqZ74At7
【住人の皆さんにお知らせです】※重要なので、今回はageます。
純情恋愛板の管轄URLがtoroからpeaceに変わりました。
このスレの新しいURLは以下の通りです。
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(pure板)（レスを全部表示）
ｽﾚﾘﾝｸ(pure板)l50（1および最新50レスを表示）
そして純情恋愛板スレッド一覧の見方は以下の通りです。
↓
URLﾘﾝｸ(peace.2ch.net) または
URLﾘﾝｸ(peace.2ch.net) または
URLﾘﾝｸ(peace.2ch.net)
管轄変更のタイミングは5/22（木）→5/23（金）に日付が変わった頃らしく
187はこちらに移記されていませんでした。
私はこの事に今日の昼休みに気がつき、先程仕事の合間に
（単独行動で移動中だったので、途中車を停車させて）携帯で移記しておきました。
あとtoroの方のこのスレはまだ存在していますが、もう事実上書き込みができませんので
こちらにしか告知できなくて申し訳ありません。もっと早く気が付けばよかったです…orz
189:名無しさんの初恋
14/05/25 10:36:35.69 6/7DMhWm
＿―￣`;:,
＿＝―￣ _;;
＿＝ ＿ ＿ ＝-.' ，. ． ∧＿∧
ｒ―..、 ∧＿＝_- ― ＝￣ ￣`:, .∴ ' >>スレ主
ﾞ-､ ､ ＼ , -''￣ ＿＿―＝',＾'`;:.,・ｒ⌒> _／ ／ .; ,･´，-, .‘
ヾ､ｖ´´ -― ￣￣＿__￣"' "`:;.＿=’| ｙ'⌒ ⌒i -;：∵,;"" ＾
ﾞl' ノ＿_- ＝ ￣￣`:'＿__-＝､ ;.，：.| ／ ノ ｜
./ , ｲ） ￣ ＿＝-￣ -,∵；‘, ..ー' ／´^ヾ_ﾉ ,' ;：．,
/ _, ヾ― ＝￣’ ＿＝―;"' ;'／ , ノ -：∵;:,."
| / ＼ `､＿＿＝―=￣ ／ ／／ ､; '，.・ '＾;｀`
ｊ / ヽ |ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯ! ／ ／ ,' -`；,∵:' ,
／ ノ ｛ |＿ ￣＝―＿ ／ ／| | ‘∵ ;"‘
／ ／ | （_￣＝＿ `;,､＿／ / 〉,；'､.,
`､＿〉 ー‐‐` ￣=＝―'' |_／ -;:∵：・
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板を引っ越しても無駄だ
190: ↑
14/05/26 20:05:24.03 eaGC+jzj
幼 稚 で す ね ぇ ｗ
大 人 の や る こ と で す か ね ？ ｗ
191:名無しさんの初恋
14/05/26 20:45:17.53 RH6La3/V
お前だってageてるし行間隔と文字間隔が典型的じゃねーかｗ
192:名無しさんの初恋
14/05/26 21:26:32.19 C073zhcJ
荒らし自体を相手にしても何にもならないよ。
ただ他のスレと違って、ここの人達はまだスルー出来てると思うけどな。
>>187
>>179の例えは肉体関係を目的として異性を求めてる人で、
>>183は『異性を真剣に求める人は～』って書いてるから問題無いよね
自分も理想の女性を一応必死には探してるわけだし、
真剣に求める人は良いと思う。
193:名無しさんの初恋
14/05/27 07:29:26.60 RQpVdrpa
>>188
スレ立て人さん、おはようございます。私は②です。
板の移転（サーバーの変更？）の告知と187さんのレスのコピーetc. お疲れ様でした。
もうすっかり「３代目スレ立て人」が板についていて安心です。
スレ住人は、荒らしはスルーしていただけで、嫌になって離散したわけではないと思いますよ。
私もスルーしていたんですが、192さんのレスを見たのがきっかけで
やっぱりこの悪い流れを断ち切りたくなったのでレスしました。
特別新しい話題はないんですが、取り急ぎ、お礼まで。
194:28歳②修道女と婚約中の40歳③損保社員
14/05/27 21:13:15.97 r19XN3lo
>>193
ありがとうございます。
私は決して自分から「３代目」を名乗るつもりはないんですが
スレ住人の中にそう思う方がいらっしゃるのでしたら、そう呼んでもいいですよ。
でも次スレ以降はどなたが立ててもいいと思います。
前スレでも
「特定の人がスレ立て人として長く定着すると、荒らしの標的になりやすくて危険だから、スレ立てを特定の人の専売特許にしない方がいい」
というご意見がありましたから。
今回は私がスレを立てたので、ある程度標的にされることも覚悟しています。
ですが、ここで何を叩かれようと私と婚約者に実害が及ぶわけではありませんからね。
スレの維持のためにも図太く構えていますから、皆さんも臆せずにレスして下さい。
195:名無しさんの初恋
14/05/30 01:01:22.59 k4BcRXsd
こんなスレがあるなんて知らなかったよ。
俺は①で年齢は30代前半です。
以前、婚活でアドバイザーに条件として「自分が童貞だから相手には処女を求めます」と宣言したら強制退会させられたよ…orz
なんで結婚において一番重要なことを言っちゃ駄目なんだ？
俺が登録した業者は結構大手なんだけど担当者が良心的でなかっただけなのか、それともどこの業者も相談所も同じなのか？
もし後者なら、これ以上探しても金の無駄遣いだな…
どうすればスレ住人のような女性と出会えるんだろう？
196:名無しさんの初恋
14/05/30 18:41:13.57 syi5nEn0
>>195
強制退会はその担当者のさじ加減だとは思うけどな。
でも自分の条件を伝えずに貞操観念が無い人を紹介されても
結果は無駄になるわけだし、伝えた方が良いとも思うけどなぁ。
業者としても貞操観念に関係するものは条件として難しいのかもしれないけどね。
自分としてはとにかく可能な範囲で異性と出逢うきっかけを作りまくる事にしてる。
1年で5人の女性と知り合うより、50人の女性と知り合った方が
貞操観念のある女性に出逢える可能性はあると思う。
ただでさえ貞操観念以外にも外見や性格、価値観の条件も入ってくるわけだし。
お見合いでも合コンでも新しい趣味でも、オフ会でも何でも参加すれば良いと思う。
自分はその結果に行き着いて今行動してる。
197:名無しさんの初恋
14/05/30 19:18:09.96 VFJcW9cW
>>195
結構な金を支払って、そんなものなのかよ。信じられんな。
>>133>>135のような女性は現実にいるのだし、
自ら積極的に動き回って探し出すしかないだろうな。
パーセンテージからすると不利であることは否めないが、
必ず見つけられるはず…。
でも、運が占める要素も大きいのだろうな…。
198:名無しさんの初恋
14/05/30 20:13:09.09 VFJcW9cW
>>196
オレもそのような結論に行き着いて行動計画を策定している。
質より量。
一人に食い下がる時間・コストを、より多くの女性と知り合うことに費やす。
オレの場合は同性も知り合う対象とする。
これは「信用に足る人間である」ということをアピールし、女性を紹介されることを期待している。
貞操観念のある女性と知り合うためには、紹介されることが重要な気がしている。
このような女性が自らコンタクトを取ってくることもあるのだろうが、可能性は低いと思う。
あくまで「知り合い」を増やすだけであり、性的接触は一切しない。
手も握らない。告白もしない。ひたすら「知り合い」を増やすだけ。
単なる知り合いであれば、二股や浮気でも何でもないからな。
気兼ねなく他の女性と知り合うことも出来る。
知り合いの状態で、相手に貞操観念があるかを数ヶ月かけて見極める。
そのうえで告白するなり付き合い始めればいいのではないかと思う。
貞操観念の無い女性に、貞操観念を植え付けることが可能なら苦労は無いのだが。
199:名無しさんの初恋
14/05/30 23:15:27.48 35VfIuT9
>>195
そのアドバイザー、女性だろ？
アドバイザーが女性の場合「相手の女性が処女であることが条件」は禁句だと思ったほうがいい。
なぜかって？そのアドバイザー本人が既に非処女な可能性もあるからなｗ
今、婚活は女性主体だから、こっちは要求を言えた立場ではないと考えたほうがいいぞ。
なにもこれは婚活に限ったことではないがｗ
スレ立て人のようなパターンは極めて珍しいから
やはり信頼できる男性仲間に日頃から自分の価値観を知ってもらって、同じように身持ちの堅い女性の紹介というパターンに持ち込むしか…
自分から「童貞だ」とは言いたくないだろうが、敢えて「古風」とか「昭和脳」とか思われてた方がいいんじゃないか？
200:名無しさんの初恋
14/05/30 23:16:31.60 luOiSyAz
選ぶより選ばれる快感！
たまにはいいよ！
http://Ｉchitai.net/y13fh/530.jpg
↑
I を半角の i で入力してね♪
201:195
14/05/31 06:26:55.19 lGAYxIbT
>>196-199
やっぱそうだよな
この時代、自分から動かないことには何も変わらないのは解っちゃいるんだが…
この時のアドバイザーは女性だったよｗ
ってか俺、仕事内容が営業マンみたいにface to faceで対話するタイプでないからだろうか
このアドバイザーに
「人と会話をする意思が欠けているのでは？」
「仕事をして収入があれば国民の義務を果たしているからあとはどう生活してもいいんだ、と思ったら大間違いですよ！」
など結構キツイ言葉浴びたな…
やっぱＳＥって職業は一般の女性から「職場も社員の性格も暗そう」とか思われてんのかな…
まあ職場はともかく、俺個人が社交性に富んだ性格でないことは事実だわな
性格変えろって言われるのが一番ツライ…
202:名無しさんの初恋
14/05/31 17:55:49.20 sbkqOXuE
>>201
そのアドバイザーの前者のコメントはともかく、
後者のコメントはどうにも納得出来ないかな。
他人に迷惑を掛けていないのであればどんな生き方をしようが何の問題も無い。
そのアドバイザーは自分の価値観のみに凝り固まってる。
結婚する事が国民の義務という考えのみを信じているからそんな意見しか出ない。
自分以外の人が自分とは違う考えや価値観を持っている事を理解していないと
アドバイザーは難しい。
アドバイスってか自分の考え押し付けてるだけじゃんｗ。
203:名無しさんの初恋
14/05/31 18:00:39.08 D8z4r6Y4
URLﾘﾝｸ(shorten.me)
６月はセックスのチャーーーンス！！！
URLﾘﾝｸ(shorten.me)
204:195
14/05/31 18:37:10.54 lGAYxIbT
>>202
んだね。これはアドバイザーの性別は関係なくて、その人個人の考えが強迫タイプっぽいな
業者って一種の宗教みたいなもんなのかな。「結婚教による合同結婚式」みたいなｗ
俺は今も自分の職業にはやりがいを感じているんだが、こんな風に相手探しとなると
スレ立て人さん（保険会社だっけ？）や他の住人の皆さんのように対話重視型とか客商売の職業は得だよなー
人の前で長く話すなんて、大学の卒論発表の時と、会社で１回会議のプレゼンやったくらいだ
しかも１対１じゃないから相手の目をじっと見て話すなんてシチュ全く知らねーよ
グチになっちまったから、書き込むのこの辺にしとくけど、他の住人さんにも
職業柄、異性と１対１でまっすぐ目を見て話なんか経験ないって話、聞きたいな…
205:202
14/06/01 13:49:39.44 1RjZVCst
>>204
自分は30の①だけども職場は男性のみで異性との接点は全く無いよ。
でも異性とのやり取りもある程度は慣れだと思う。
20代後半の頃に遊び人の先輩が○○もそろそろ異性関係を真剣に～って事で
合コンに行く事になったけど、高校は男子校で専門学校も男性が多い学校だったし、
中学以降は異性とほとんど関わった事が無い状態。
正直異性との会話なんてもうどうして良いか分からない状態だったから
合コン当日までには先輩から色々聞いたり体験談を調べたりしたよ。緊張もしたしｗ。
でも先輩達と何回も合コンに行ったりしている内に慣れて来て
最終的には先輩抜きで自分から知り合った女性を誘ったりするぐらいにまでなった。
最近ではオフ会とかでも初対面の異性と難無く話せるし、
人間の慣れってある意味凄い能力だと思ったよ。
異性として強く意識するんじゃなくて、自分以外の人として意識すれば多少は変わるかも。
最初は難しいかも知れないけど男女共に回数をこなす事が重要かと思うけどね。
206:名無しさんの初恋
14/06/03 18:16:49.66 s3z6OTLY
はー、みんな精力的ねぇ
こちとらなーんにも行動しようと思わねーな
絵に描いた餅眺めて、たまにここで愚痴吐いてりゃ、まぁいいかって感じよ
他人好いたこともないしねー
誰か他人の、修道女の人みたいな話もっと増えんかね
207:名無しさんの初恋
14/06/04 14:15:05.10 wWgYFVte
>>206
行動する気が起きないって事はそもそも童貞処女婚以前に
恋愛とか結婚に興味がさほど無いのでは？
人は興味がある事はそもそも嫌だとも思わないはずだし、
どうしても必要な事は嫌々でもやるからね。(仕事でも食事のしたくとかでも)
行動する気が起きないならそれで良いと思う。
自分も色々行動した上で一人でいることが好きで
異性には興味が余り無いことに気付いたし。
貯蓄も貯まってきたし、生涯独身でも構わないかなとは思ってるよ。
208:名無しさんの初恋
14/06/05 02:47:52.03 ZuAH6YTv
>>206
ただのコミュ障なんだろう。
209:名無しさんの初恋
14/06/05 04:57:12.73 cyX5V5x0
私は人を好きになったことがなくて、「恋愛感情がない・分からない」スレの住人でもあります。
もし好きな人ができたら童貞処女婚を希望する程度で、どうしても結婚したいということはないです。
210:名無しさんの初恋
14/06/05 21:54:39.42 Ey5uiRkG
>>209
ナカーマ
漠然と結婚してみたいとは思うけど、そしてするなら童貞処女婚だけど、
実際そこに行くまでの踏んでいく段階がなーんにも思いつかねえ
ここまでくるとスレチだからＬＯＭに戻るよ
>>208
ウケるｗｗｗ
211:名無しさんの初恋
14/06/06 00:16:58.74 JCtfa/Pa
ROMだった間違えた Readか
212:名無しさんの初恋
14/06/07 10:32:50.34 Tr6dnCX+
「ＤＴを卒業する」っていう言葉は、あんまり好きではないなぁ
「捨てる」っていう言葉のほうが良いのでは？
なぜならば、
こっちは下級ではないわけだからだ
[ やっかいものとして ] （ゴ○のように） 童貞を捨てる 、 と いう意味
213:名無しさんの初恋
14/06/08 02:42:21.99 vQ3OQL63
>>212
そもそも童貞である事に意味を見出している分けだから
厄介な物だとは思ってないから捨てるって表現も全然相応しくない。
ただ単に『童貞ではない』とか『性経験有り』って言い方で良いと思う。
214:名無しさんの初恋
14/06/08 05:56:20.33 kGS5pbSc
いえ、
世間一般での言葉の使われ方を言っているんですよ
「ＤＴを卒業する」って、よく言われますよね？
なにか、「下級から上級へと上がる」というようなニュアンスが感じられる
個人的には、それが面白くない
なぜならば、童貞であることは下級ではないわけだからだ
それに、世間一般では、
[ やっかいものとして ] （ゴ○のように）童貞を捨てる
↑
こういうヒトが多いのではないですか？
215:名無しさんの初恋
14/06/08 06:16:46.08 kGS5pbSc
しかも、
童貞であることが
まるで 良くないことででもあるかのようにも言われている
野放図な婚前交渉や不道徳な売買春のほうが、よっぽど良くないことだ
216:名無しさんの初恋
14/06/08 07:31:29.80 iaYeG8yO
>>212>>214>>215
>>148と>>150にもほぼ同じレスがありますね。
214を読んで初めて、住人によるレスだと判りました。
でも私は最初に212を読んだ時は「もしかして荒らし？」と疑問視してました。
というのは212を見ただけだと
１ その文章が誰の視点で見たものか判らない
２ ＞こっちは下級ではないわけだからだ の「こっち」が男性住人を指しているのかカテゴリー表に該当しない非童貞を指しているのか判らない
３ このスレの住人であれば男女問わず「童貞を捨てる」という表現自体を忌み嫌うはず
と考えちゃうからです。
217:名無しさんの初恋
14/06/08 07:44:48.73 6fEyzDun
世間では「童貞を捨てる」が主流ですね。
そういう言葉を使う人の童貞は、その人の考え通り、無価値なものだと思いますよ。
童貞や処女というのは、その人がそう思う価値であると思います。
その人によって使い分ければ良く、統一する必要はないと思います。
その方が使う言葉だけで貞操観念のレベルが分かるので良いと思います。
私なら「童貞を捧げる」ですね。
将来のパートナーに恐る恐る
「つまらないものですが、どうぞ」
という感じです。ｗ
218:名無しさんの初恋
14/06/08 08:58:23.09 bhQcecrM
俺はカテゴリー表だと①です。
元々この板（純情恋愛板）のいくつかのスレにいたんだけど、最近このスレの存在に気が付いて初レスです。
【質問】
これは世間一般の感覚じゃなくてスレ住人の感覚に問いたいんだけど、
ここでは『男女問わず（なるべくなら結婚式が終わるまでは）童貞処女を守るべき。ただし⑤×⑥のパターンは非難しない』なのは分かったけど
交際経験の有無についても完全に男女同等に考えてるのかな？
ある男女が交際を始めたとしてその時の状態が『①×②』とか『③×④』なら、ほぼ同じレベルだけどさ
『①×④』とか『③×②』だと片方は交際経験ありでもう片方はウブじゃん。
デートで男がリードできる『③×②』なら何も問題なさそうだけど、逆の『①×④』ってどうよ？
自分が①だから敢えて書くんだけど、④の女性から「頼りない男」と思われそうでさ。
これで①の男性が若いんだったらまだしも、俺みたいにもう40に近い①なんつったら…
ちなみに俺自身は交際相手が④だとしても平気なんだけど、その④の女性から
①の男性が良く見える要素って何かな？と思ってレスしました。
219:名無しさんの初恋
14/06/08 18:48:40.26 bhQcecrM
日曜日なら見ている住人が多いかと思ったんだけど、見当違いだったか…
218の質問には①×④の交際経験者がレスしてくれると助かるんだが。
220:名無しさんの初恋
14/06/08 22:08:13.97 vQ3OQL63
>>218
自分は①だけど人それぞれだと思う。
どんな事でも 『 最初から上手い人 』 なんて存在しない。
100人の異性と付き合って未だにリード出来ないならセンスは無いかもしれないけど、
異性経験が無いならリードが足りないと感じるのは当たり前。
そういった相手の経験の部分を理解せずに冷めるなら
互いにその程度の関係だったって事だと思うよ。
自分は一切の危険性を排除する派だから交際経験がある時点で
即諦めるけど、>>218さんは相手が④でも気にしないタイプ？
221:28歳②修道女と婚約中の40歳③損保社員
14/06/08 22:53:54.91 WTMjVgMo
>>218
ようこそ、このスレへ。といっても純情恋愛板では私達の方が新参ですね、どうぞよろしくお願いいたします。
前スレで「荒らしが少なくてIDが表示されるこの板へ引っ越した方がいい」というご意見があり
テンプレの修正など多くの住人の皆さんのご協力によりこちらに引っ越した次第です。
自分自身は今は③×②のパターンですが、初めてデートした時の相手は④だったので①×④経験者としてレスします。
その当時の相手にも、自分が①であることをちゃんと伝えて、そしたら相手が
「それじゃあ、私が好きな場所に連れ回しちゃうけど、それでもいい？」とか
「男が一人じゃ入るのに抵抗あると思うけど、私と一緒なら平気でしょ？」とか言われて
どこに連れてくのかな？と思ったらまずはミスタードーナッツでした。
今はどうかわかりませんが、約20年前では男が一人でミスドに入るのは抵抗がありました。
あとはファンシーショップ。まあこれも男が一人では決して寄らない場所でしょう。彼女にプレゼントを買う時くらいではないでしょうか。
それから、同様のご質問をした人が前スレにもいましたので、こちらもご覧下さい。
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(lovesaloon板:682-689番)
さらに以下の部分まで読むと、このスレの③④の男女は当時も真剣に交際しる傾向が強いので
交際経験があるといっても、その人数は少ないです。
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(lovesaloon板:695番)（一番最後の段落）
ｽﾚﾘﾝｸ(lovesaloon板:722-723番)
>>220
218さんの下から２行目に書いてありますよ。
＞ちなみに俺自身は交際相手が④だとしても平気なんだけど、
222:前スレ849
14/06/09 04:09:38.90 XZaYfhAf
規制が長かったので今更前スレ849です。１と２で結婚して２０年。
俺が結婚まで童貞だった理由は彼女がダメだと言ったからだったので自慢できたものではない。
結婚前も後も風俗行っていない理由は体を売るような女を人として軽蔑しているから。
もちろん独身の頃はオカズにはしたが、好きになれない女とやりたいとまでは思わない。
奥さんが処女を守った理由について聞くと、まず一生で1人としかやりたくないという大前提があって、
最初で最後の1人かどうかは結婚するまで確定しないから婚前NGということだった。
生涯の伴侶となる人＝一番愛している人 で、それ以前に誰かと寝た記憶など嫌だ ということらしい。
まあ、交際1年後にはお互いに完全に結婚する気でいたし、婚約したのは式の1年以上前だから、もうその頃には
彼女も本音ではやっても良かったらしい。ただお互いそこまで来たら楽しみに取っておこうという気持ちだったな。
223:名無しさんの初恋
14/06/09 07:30:44.09 +tsvIIbx
昨日の218-219です。回答ありがとうございました。
>>220
＞相手が④でも気にしないタイプ？ → はい。
④の女性が①の自分を馬鹿にしなければ構わないです。
過去スレでの④の女性のレスを見る限り、スレ住人の④には遊びで付き合ってた人はいない感じがするけど、
そこは個人の考えですからね、あなたの防衛策も一理ありますよ。
>>221
前スレだけじゃなくて過去スレも１通り見ました。
カテゴリー表の成立とこの板への引っ越しは大きな転換期だったんですね。
スレ立て人さんがどのようにして修道女さんと婚約に至ったのかも分かりました。
しいて言えば、最近は女性のレスが少ないのが残念ですね。
>>222
既婚者で20年以上前に童貞処女婚達成者で前スレ849を読むと今50代…すごいですね、スレ立て人さんより先輩がいたんだ。
もしかしてバブル真っ只中の時代に童貞処女婚？いつの時代でも同じ価値観の男女はいるんですね。
224:前スレ849
14/06/09 12:57:31.30 XZaYfhAf
>>223
結婚式の時にはじけていたw いつの時代もとかか書かれると、オッサンになったと実感…
バブル期は見た目は浮かれていたけど、童貞処女率は今よりずっと高かったと思うぞ。
奥さんの友人関係も、婚前は半々でも、複数の経験有りはいないらしいぞ。
まあ、類は友を呼ぶからってのもあるが、短大、大学行くような女なら結婚前提にならなければやらせなかったんだろうな。
225:名無しさんの初恋
14/06/09 16:12:56.67 UuzWpnQI
>>221
218さんの下から２行目に書いて～
本当ですね・・・失礼しました。
>>223
>>223のように相手への信頼を優先するか、自分のように自身の保身を優先するか。
どっちに重きを置くかですね。
異性と付き合った過去があっても貞操を保っている事を
当たり前に信じられるような時代が来ると良いんだけど、
今の時代はまず少ないだろうから保身する道を選んでる。
226:名無しさんの初恋
14/06/09 18:00:18.26 R+GmGhZL
童貞が好きだなんていう女性は、本当に僅かでしょうねぇ
それに、そういう女性も、仲間の前では言えないでしょうねぇ
言ったら、笑われてしまうでしょうから
227:名無しさんの初恋
14/06/09 18:09:35.17 UuzWpnQI
>>226
確かに男性はある程度のネタとして童貞である事を発言出来るけど、
ネタにして上手く交わしてる様な女性は聞いた事は無いな。
でも男性側も処女というか貞操観念がある女性を求めてる事を
オープンにして言う人は少ないと思うよ。
心の内に秘めて相手を選んでいくしか無いと思う。
228:名無しさんの初恋
14/06/10 05:36:16.44 Wehe8bgj
残念ながら、
世間一般では、 いい歳をした童貞＝キモい ということになってしまっております
女性の体に指一本触れないということの、どこがキモいんだろうか？
229:名無しさんの初恋
14/06/10 09:41:30.59 7k519IFN
>>228
そりゃ今は恋愛はするべきっていう考えで、
恋愛＝肉体関係という考えが成り立っているからですよ。
童貞＝肉体関係を持った事が無い＝恋愛した事が無い
恋愛をするのが当たり前って考えを持っているから
当たり前と違う＝おかしい、キモイとなるんでしょう。
結局は価値観の違いを分かってない人が多いって事です。
230:名無しさんの初恋
14/06/10 14:59:27.14 obxW634f
＞当たり前と違う＝おかしい、キモイとなるんでしょう。
オーネットのバナー広告なんか堂々とそれやってるしｗ
イラストだけど、女性が『はあ？30で彼女いないとかキモッ』っていうやつ。
こんな煽り受けて、婚活する男性が増えるとでも思ってるのかな？
231:名無しさんの初恋
14/06/10 23:03:58.11 Wehe8bgj
結局のところ、
童貞・独身男性・草食化・性欲が薄い・２次元・女性に疎い・女性が苦手・未婚化・子なし・貞操主義者・・・・などなどは、
好ましくないものとされてしまうんでしょうなぁ
232:名無しさんの初恋
14/06/11 05:19:45.64 Jcy1mLD6
驚くことに「童貞がかっこいい」と言われた時代が
この日本にもあった！
『日本の童貞』という本(渋谷さんという方が書かれている）に
「1920年代の学生には、『処女を嫁にもらうなら、自分も童貞であるべき』といった
共通概念があったという。
ただ、当時もラブホテルもあったし、今でいうナンパのようなものもあったんで
その様な流れを嫌っていた手合いもいたんだろうけど
「童貞＝誇り」と思ってた、かっこいい男も多かった！
やっぱり戦前の日本人は良識があったよな！
(これを書くと、昔の日本人をやたらと批判したがる
極左サマが現れそうだけどｗｗｗ）
一方、現代。
簡単に女に手を出し、簡単に切り捨てる。
結婚まで童貞でいるべきとは言い切れないが(本当に真剣な交際ならＯＫなきがする）
普通の男児なら、セックスした女を、簡単に捨てれないだろうに
その様な、高潔な責任感もない
233:名無しさんの初恋
14/06/11 07:42:06.74 BkobX7yQ
その頃が男性にも一番貞操観念があった理由はたぶん…
民法が1898年（明治31年）7月16日に施行されて20年以上経ち、国民の生活水準も総合的に 明治＜大正 となった。
日本の産業革命、欧米に追いつくこと、対外戦争での勝利、etc.明治期の目標はほぼ達成したので、今度は世界の中の日本を考える余裕ができた。
1920年までには第一次世界大戦も終わって日本は戦勝国、国際連盟の常任理事国となったので、先進国に相応しい国民水準を考えた。
小学校の義務教育もほぼ徹底され、弟や妹を背負って学校に通ったり奉公で欠席・退学する時代がそろそろ終わろうとしていた。
週に２～３回は修身（今でいう道徳）の授業があり「男の務め、女の務め」を朗読させられた。
そして現代のような娯楽と情報と、顔を見ることなく会話する手段がなかったし（電話は高すぎてそんな目的で使えない）
一方で、今ほど恋愛にカネを落とすことが至上主義な時代でもなかった。
今の朝ドラ「花子とアン」で、ヒロイン・はなが小学校の教師をやっているシーンを見て、この時代が想像しやすかった。
（今週放送しているあたりはフィクションであって史実ではない）
234:名無しさんの初恋
14/06/11 10:46:09.37 CxR6SFdz
貞操観念に限らず、明治から昭和にかけて培われた様々な道徳観念が失われつつある現代では、
この風紀の乱れも当然の流れかなとは思う。
挨拶すらまともにできない人間が増えているのだから
女性の貞操を守るには男性の協力が不可欠
にも関わらず男性の貞操は無視して女性の貞操を守るべき、という矛盾した考えが浸透してしまったのは
↑にもあるこういった風潮を嫌う人々が勢力を伸ばしてきたからだろうね
「自分は女遊びしたいけど相手は処女がいいから」
という思考でもなければ男は貞操を守らなくていいなんて発想にはまず至らないはずだよ
235:名無しさんの初恋
14/06/11 13:31:32.31 mQU2Eroy
>>232-233
＞やっぱり戦前の日本人は良識があったよな！
＞週に２～３回は修身（今でいう道徳）の授業があり「男の務め、女の務め」を朗読させられた。
その後第二次世界大戦で敗戦国となっても、それまでの教育を受けて大人になった世代から団塊の世代が生まれたから
戦後も約30年間は（1970年代半ばまでは）貞操観念はほぼ維持されていたはず。
変わり始めたのはそれ以後だろう。それが>>7のグラフだ。
>>234
＞女性の貞操を守るには男性の協力が不可欠
女性に貞操観念があっても、一部の男に貞操観念がなくて巧妙に擦り寄った挙句、力尽くで襲われたら防ぎきれないからね。
しかしこのような場合、男性だけに非があるんだろうか？？
↓
【父子ＤＮＡ鑑定訴訟】「否定された父子関係」見直しか 最高裁で弁論 (1/5ページ)
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
これさ、子供の権利だとか元夫が「育てた実績がある」だとか言う前に
なんで元妻が離婚前に夫以外の男と関係を持ったことを糾弾しないんだ？と思う。
朝のワイドショーでも肝心なその部分には一切触れない。
政府は本当に少子化と非婚の流れを何とかしようと対策してるんだろうか？
まあ既に40歳に突入している団塊ジュニアを何とかしようとしてももう手遅れだが
まだ間に合う平成生まれを何とかしたければ
それには⑥以外で結婚前の非処女とか夫も妻も婚外交渉（不倫・浮気）したら重罪に処すなど
抑止力を持たないともはやどうにもならない事態になっているというに…
236:名無しさんの初恋
14/06/11 13:35:20.96 mQU2Eroy
グラフは>>7じゃなくて>>5だった
237:名無しさんの初恋
14/06/11 21:26:26.78 fpVarkap
性道徳でがんじがらめにしても反発して
隠れてやりまくるか、かえって非婚に走るだけで抑止力にはならない
文明の利器を全て奪った上、独身のままでは生活もできないほどの重税を課すとかして
嫌でも結婚しなければ生活できなくなるようにしない限り非婚は解消できない。
238:名無しさんの初恋
14/06/11 21:28:25.34 fpVarkap
悪い、ageてしまった…orz
239:名無しさんの初恋
14/06/11 22:06:53.41 eFKhiGl/
出会いを求めてカトリックに入信しようと思ったけど、
神様がお怒りになられるだろうな…
>>235
政府は対策などしていない
240:名無しさんの初恋
14/06/11 22:37:11.26 laR7IYoV
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241:名無しさんの初恋
14/06/11 22:45:48.52 W4AZ5RXb
>>239
今の風潮じゃ、神頼みになるのも仕方がないと思うよ。
かくいうオレも、靖国神社に参拝しようと思う。
靖国の英霊であれば、処女童貞婚を果たし明日の日本を背負って立つ立派な子供を
育てる所存であるオレの願いを聞き入れてくれると思うから。
242:名無しさんの初恋
14/06/11 23:46:58.53 A6jKpSzn
>>239
スレ立て人さんと修道女さんのパターンに憧れる気持ちは分かるけど
クリスチャン＝童貞処女とは限らない ってレスがずっと上にあったよ。→>>63-71
>>241
１回戦争に負けただけで自国を全否定してはいけないからな。
協力隊でフィリピンに派遣された時、現地の人が日本をどう思っているかを知ることができてよかった。
「第二次世界大戦で日本が行動を起こさなければ東南アジアは20世紀の終わりまで植民地だったかもしれない。
おかげで独立できた、という感謝の気持ちはミャンマー（ビルマ）もインドネシアも同じだ。
フィリピンの国土を日米の戦闘場所に巻き込んだことだけ謝ってくれれば、それでいい。」
243:名無しさんの初恋
14/06/12 09:33:33.10 pvqKYSDX
私は小さい頃イタズラをされました
最後まではなかったので一応処女ですが、自分が凄く汚れている人間だと思います
今すごく好きな人がいます…彼もはじめてみたいです。でも、この、事実を言える訳もなくこのまま彼との関係を進めていくのが凄く申し訳なくてそしてコワイです
皆さんは許せますか、こんな人
244:名無しさんの初恋
14/06/12 20:47:06.77 YuTHsTEt
>>243
今現在の精神状態と性的暴行を受ける事となった原因にも因るけど、
本当に不可抗力だったなら自分は一切気にしない。
いくら貞操観念があっても不可抗力で性的暴行されたなら
事故と同じで防ぎようが無いからな。
許せるかどうかは相手次第。
基本的に相手からの評価ってのは自分では絶対に決められない。
自分の保身に走るなら嘘をつき続けるってのもあるし、
相手に判断を任せるなら正直に話せば良いと思う。
それで受け入れられなかったら新しい相手を探せば良い。
245:名無しさんの初恋
14/06/12 23:02:38.64 pvqKYSDX
>>244
6才位の頃だったので抵抗も何もなかったです。気づいたらそうなってました。
それからは、10年ほど続きました。何度か泣きながら拒否したのですが逆らえなかったです。逆らうと暴力を振るわれたので…もう、どうでもいいやって思ってました。みんなが経験するような恋愛も私にはする資格もないなとずっと思ってました。
246:名無しさんの初恋
14/06/12 23:14:42.77 pvqKYSDX
>>244
そう思ってたのに幸せになりたいなって思える人が現れてしまいました。
あなたは、どうですか？聞きたいですか？聞かないで知らないままの方がいいとは思いませんか？
…私はずっと言わないでいることに耐えらる自信もありません。言ったらきっと関係も駄目になると思います。でも、諦めることもできずに悩むばかりです。
247:名無しさんの初恋
14/06/12 23:46:52.13 KYAyjNwg
>>243>>245
前スレで、カテゴリー表では⑧に該当する女性からのレスに対し、このように答えた住人がいました。
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(lovesaloon板:458-469番)
そのレスの直前に別の話をしていた女性に対して「貴女のカテゴリーは？」という質問があったために
自己紹介的なレスが錯綜している点にご注意。あと荒らしのレスも紛れているので
実質的には458、459、463、464、469の５レスを見ればよいかと。
248:名無しさんの初恋
14/06/13 00:13:48.63 m6lJv4V/
>>246
僕はいま好きな人いるけど、その人からそんな話を聞いたら逆に守ってやりたくなると思う
言わないことに耐えられる自信がないなら、相手を信じてみるしかないでしょう
諦めるぐらいなら言った方がいいし、言って駄目なら、その程度の相手だったということ
貞操観念って潔癖であることとは別だよ
>>247
それは一時の気の迷いで性行為に及んだ人の話であって、今回のとは別次元の問題だと思う
そっちだと僕は嫌悪感を覚える可能性がある
249:名無しさんの初恋
14/06/13 00:18:48.85 BOnX91Kt
>>247
ありがとうございます。
でも、私の場合はもう少し複雑で…近親相姦です。最低な人間です。
こんな話誰にもできません。きっと話したら、軽蔑の目で私をみるでしょう。
もう、どうしたらいいのか分からないです。
250:名無しさんの初恋
14/06/13 00:31:22.88 BOnX91Kt
>>248
そのような方であったらどんなに楽か…
でも、現実はそんなこと許せる人なかなかいませんよね。近親相姦なんて動物と一緒です。今は自分でもなぜもっと抵抗しなかったのか、逃げることだって出来たんじゃないかって思います。
251:名無しさんの初恋
14/06/13 00:50:47.47 X8FuVuf3
>>249
最低なのは貴女をそこまで貶めた相手であって、貴女は被害者でしかないのでしょう？
気に病むことはないですよ
もし自分に好きな人がいて、その人が貴女のような境遇であれば、自分もきっと受け入れると思います
大事なのは精神的な貞操であって、物質的な貞操は結果でしかないと思うからです
もちろん両方あるに越したことはないですが、
どちらが関係を維持していく上で重要かと聞かれればやはり前者だと自分は思います
辛いと思いますが、思い切って言ってしまったほうが楽になりますよ
出会いならまた必ずあります
厳しいようですが現実は変わらない
だったらその現実を共に乗り越えてくれる相手を早いうちに見つけるほうが良い
その相手が駄目だったとしても、前向きに行動していれば受け入れてくれる人もきっと見つかりますよ
252:名無しさんの初恋
14/06/13 00:52:12.09 PfAFsXKP
>>248
引用が不適切ですみませんでした。
>>ID:pvqKYSDX＝ID:BOnX91Ktさん
相手を信じて正直に話すことも大事ですが、それが得策とは限らない場合もあります。
人間誰しも誰にも打ち明けずに墓場まで持っていきたい秘密ってものがあります。
今老人ホームにいるお爺さん達の中には、先の大戦の話をしてくれるお爺さんもいれば、決して話したがらないお爺さんもいます。
後者の理由の１つには「最終的な勝敗とは関係なく、自分が敵兵をコロしてしまった罪悪感にさいなまれる」があるからです。
現代だと裁判官も裁判員に選ばれた人も、死刑判決を決めなければならない局面なんかがそうではないでしょうか。
自分はカテゴリー③の男ですが、小学校３年生の時、当時の担任から虐待を受けた苦い経験があります。
これは体罰でしたが、股間を何度も蹴られて鈍い痛みが襲い、その晩には明らかな血尿となって母親が病院に連れていき
その日の学校での出来事を自分に聞きました。その結果、この教師は県から追放になりましたが。
これは今でこそネット上でこうやって話せますが、仮に自分がこの先誰かと結婚しても
その配偶者にさえ打ち明けずに墓場まで持って行く秘密が他にもたくさんあります。
自分はスレ立て人さんと前スレ849さんの中間くらいの年齢ですし、自分にも苦い経験があったから
近親相姦の話を聞いても驚きません。自分は貴女のことは被害者だと思っています。
253:名無しさんの初恋
14/06/13 00:54:27.43 m6lJv4V/
>>250
出来なかったのだから仕方ないじゃないですか
最低な人間でもいいじゃないですか
貴女が自分を最低な人間だと言って、それをそのまま肯定するようなお相手なら、関係を続けていっても貴女の心は晴れませんよ
いまは逃げない方がいい
254:名無しさんの初恋
14/06/13 01:15:20.93 PfAFsXKP
>>250
思い切って言ってしまう
墓場まで持っていく
どちらにしても選ぶのは貴女自身です。後悔のないように。
私達から言えるのは、どちらを選んでも貴女は何も悪くない、ということです。
前者を選んで相手に言った結果、相手が貴女のことを悪く言うようなら、相手がその程度の器だったということです。
私達童貞の男性が交際したい女性にそれを打ち明けた途端にそれを蔑視するようなら、交際できなくなっても気にしないのと同じです。
255:名無しさんの初恋
14/06/13 03:26:25.13 BOnX91Kt
皆さんありがとうございます。
ずっとこの事は忘れて考えないように生きてきました。人間関係を築く上でもこの人は本当のこと知らないんだって思ったらつい壁をつくっていました。恋愛もこっそり想うだけで最後はこの事を思い出しては諦めてきました。
今好きな人は、想うだけじゃ足りないくらい好きなんです。だから、嘘をつくことはしたくないって思ってます。
答えでてますね。もし気持ちを伝える時がきたとしたら、その時一緒に話そうと思います。
256:名無しさんの初恋
14/06/13 03:36:35.04 BOnX91Kt
はぁー、駄目だったらきっと次はないですね。いい年齢ですし…きっとこれが最初で最後のちゃんとした恋な気がします。
皆さん本当にありがとうございました。皆さんの素敵な出会いと幸せを願ってます。
257:名無しさんの初恋
14/06/14 20:30:15.34 46khR6ZD
皆一体どこに住んでるんだろう？
実は身近にいたりするのだろうか
>>256
幸せになれますように（ －人－）
258:名無しさんの初恋
14/06/19 07:31:37.47 4rdUGX98
昔は童顔と処女の初夜が当たり前。やりたくて仕方なかった若い男が、処女膜を突き破って完全挿入するまでの、生々しく、荒々しい、猥褻な行為がおまんこというものだ。
259:名無しさんの初恋
14/06/19 19:23:03.08 D9kLWOFl
俺はまずヒゲの脱毛しなきゃ……
260:28歳②修道女と婚約中の40歳③損保社員
14/06/19 21:29:39.76 rNVCpdhg
皆さん、こんばんは。
今日は私や婚約者の話ではなくて、遠い親戚が童貞処女婚かつ当時としてはかなりの晩婚だったという話をします。
ここでの主人公は、私から見て曾祖父の姉です。血縁関係を書くと、
1974年（昭和49年） 私
1947年（昭和22年） 母
1919年（大正08年） 母方の祖母
1888年（明治21年） 曾祖父（母方の祖母の父） 第２子で長男
1885年（明治18年） 曾祖父の姉 第１子で長女 ※今日の主役
私の手元には明治19年まで遡れる除籍謄本があって、
この女性が満1歳の頃から、結婚によって戸籍から離れるまでのことが書かれてあります。
それと母や祖母から聞いた話を複合すると、
残念ながらこの女性は容姿が優れず、縁談が来ても相手の男性に断られる状況が20年以上も続いたそうです。
しかし1927年（昭和2年）、ついに良い縁に恵まれて結ばれました。この時42歳。
相手の男性も45歳で、お互いが何もかも始めての夫婦だったといいます。文字通り、戸籍が綺麗な状態です。
直系尊属ではないのでこの女性の結婚後の戸籍を私が入手することはできませんが、
母や祖母から聞いた話では、結婚後1年で男の子（祖母から見れば従兄弟）を授かったそうです。
その祖母の従兄弟は2年前に亡くなり、葬式に私も参列しましたが、彼の子孫が直実に続いているので曾祖父の姉の血筋は絶えていません。
261:名無しさんの初恋
14/06/21 20:48:45.08 42qwLuXw
そんな大昔の話されてもねぇ……
それにしても、相談者が女だってわかった途端にすごい数のレスだね
結局どんな崇高なこと言っても下心ありありじゃん、気持ち悪い
262:名無しさんの初恋
14/06/21 21:06:36.44 gbP7AODQ
>>174
良いこというじゃん！
263:名無しさんの初恋
14/06/21 22:18:13.24 mkmTShss
>>261
そらそうだべ
既婚者とか婚約中とか交際中のやつ以外の男だったら、女のレスに群がるのが野郎どもの本性だべや
しかもその正体が本当に女かどうかの確証もねーってのによｗ
しっかしあんたのレスもよー分からんな
＞結局どんな崇高なこと言っても下心ありありじゃん
ここは性嫌悪のスレじゃねーべ
だいいち、本当に崇高な男女ならそもそも結婚も交際もしねーべ
かと言って男が「オナニーを１度もしたことねーよ」なんて言っても誰も信じねーべ
所詮、俺ら野郎なんてのは下心があるのが当たり前だべ
んなら、浄土真宗の開祖親鸞様みてーに堂々と妻帯するほうがパンピーの気持ちさ近くてえーべや