【乱立】処女スレ一本化計画 Part2【類似】at PURE
【乱立】処女スレ一本化計画 Part2【類似】 - 暇つぶし2ch491:名無しさんの初恋
12/01/28 07:14:45.40 y8vYbyVn
>>485
>あのさあ、処女か非処女か気にしないってのは、
>とんでもないビッチでもいいって言ってんじゃないんだよ。

どういった中古がアウトでどういった中古はセーフなの?
その辺明確に書いてもらえないかい?


492:名無しさんの初恋
12/01/28 11:45:29.08 y8vYbyVn
非処女擁護する奴って、
非処女が皆ビッチな訳ではないって主張する癖に
じゃあビッチってどのレベルを言うのって聞くと
途端に回答から逃げるよなw

493:名無しさんの初恋
12/01/28 23:07:51.77 J2gqL4J0
>>491
誰がブスで誰が美人ってお前はすべての女を分類できるのか?
一般論で話しているのに、主観に関わる部分を聞くとか頭悪いんじゃね?
そんなもん人それぞれに決まってんだろ。

せめてもっと、具体的で限定した質問でもしたらどうだ?

>>492
> 途端に回答から逃げるよなw

そうだな、>>483まで、スレに張り付いて答えろって言ってた奴は、
>>484が出てきたら、すっかり逃げたよな。

しかもスレに張り付いてて、15分後に逃げたとかそんなこと言うレベルw
いったいに2chでどんだけ即レス求めてんだよっつーw

494:名無しさんの初恋
12/01/29 01:46:39.92 EFRfFr05
>>493
>主観に関わる部分を聞くとか頭悪い
その主観を聞いているんだけどな。
>あのさあ、処女か非処女か気にしないってのは、
>とんでもないビッチでもいいって言ってんじゃないんだよ。
と、お前さんは言った訳なんだから主観だろうとその基準があるという事。
なら、それはどこにあるのか?
それを答えれば良いだけなのに何故かはぐらかすから興味があるだけ。

>>484が出てきたら、すっかり逃げたよな。
>>490の経験人数の根拠出したのにそこをスルーしているお前さんが
えらそうに言える筋合いではないと思うぞ。

495:名無しさんの初恋
12/01/29 15:49:12.81 SYMc8IbP
>>494
> なら、それはどこにあるのか?
> それを答えれば良いだけなのに何故かはぐらかすから興味があるだけ。

自覚がないのか、過去の自分のレスは無視なのかどっちなんだ?w

>>487
> お前さんのデータによると3人が経験人数の
> ボーダーって事?それ以上はお前さんの言う

「お前さんのデータ」がなんだかはっきりしないが、>>484の引用部分や、
張ったURL先は、単なる経験人数のアンケートの結果でしかなくて、
ビッチかどうかって問題には触れてないし、導き出せるものも何もない。

「お前さんのデータ」によって答えようとすれば、主観の話題であるはずがないし、
そこには何もかかれていない以上、何も出しようがない。

>>494
> と、お前さんは言った訳なんだから主観だろうとその基準があるという事。

これが真意であるなら>>487の聞き方は矛盾しまくりだよな。
いわゆるDQNが矛盾した質問して相手を困らせたいだけの難癖みたいなもんだと
思っていたのが、それとも本気で頭が悪くておかしなこと言ってたのか?w

おかしな日本語つかってて、逃げてるとツッコミ入れるだけの簡単な
お仕事やってたんじゃないのかよwww

ちゃんと>>487に対するレスを>>479でしてるんだから読んでくれ。誰もレスしてないけどなw
それとも本気で聞いてるだけなら、>>494>>487の矛盾に対しては訂正して謝罪しろよw

496:名無しさんの初恋
12/01/29 17:21:18.92 EFRfFr05
>>495
で、結局答えないわけね。
それに別に矛盾はしないよ。
こちらはお前さんにビッチとはどのレベルから言うのかを聞いたら
そんなのは主観だと言うから、じゃあお前さんの主観で言うと
どのレベルがビッチなのって聞いているんだよ。
なんか会話がお前さんとは成立しないな、かなりのコミュ障と見た。

うだうだ話引っ張っているけど何故こんなただの質問にすらあーだこーだと
答えようとしないのかとても興味あるよ。
これまでの流れ見てても処女派は質問にソース付きで答え、処女派が質問すると
中古擁護者はそれをはぐらかすってパターンが多いな。
とりあえず中古擁護者には他人の質問に答えない不誠実な奴が多いという事か。

497:名無しさんの初恋
12/01/29 19:04:07.85 SYMc8IbP
>>496
> じゃあお前さんの主観で言うと
> どのレベルがビッチなのって聞いているんだよ。

少なくとも、>>487の聞き方ではそう解釈しなかった。と言ってるのだが。
それに対しては、すっかり逃げてなかったことにするのか?w

> なんか会話がお前さんとは成立しないな、かなりのコミュ障と見た。

煽りを多用する処女厨には、揚げ足取りして悦に浸る奴、誤解を含めて、
「そんなことは聞いてねえ」と、むしろ答えたことに対して、叩く奴、いろいろだからな。

なのに類推で質問を補完して、先回りして答えを出すなど、面倒なくせに
煽る材料を与えるものでしかないのだから、こちらの得るものがなさすぎだ。
それが理解できないとするなら、天然だな。

> うだうだ話引っ張っているけど何故こんなただの質問にすらあーだこーだと
> 答えようとしないのかとても興味あるよ。

何を言ってるか、計算ではぐらかしているのか、天然で分かってないのか
どっちなんだろうな、と思ってな。不誠実な相手を相手にする訓練、
(と言っても実用でなく遊びだが)ってのは、思考実験レベルで面白い。

> これまでの流れ見てても処女派は質問にソース付きで答え、処女派が質問すると
> 中古擁護者はそれをはぐらかすってパターンが多いな。

見てると、ソースの妥当性や解釈には問題があったり、質問の意図が
不明瞭だったりのようだが。これを不誠実というなら、完全なコミュ障害だろ。

498:名無しさんの初恋
12/01/29 19:35:08.65 EFRfFr05
>>497
いやいや処女派のソースは結構しっかりしていたぞ。
むしろ中古擁護者がかなり無理やり難癖つけてた感じがする。

で、いつ答えるんだ。
ただの質問にここまで逃げるってかなり異常だぞ。
そういう姿勢が不誠実だって言っているんだが、マジで理解出来ないの?

499:名無しさんの初恋
12/01/29 19:42:01.73 EFRfFr05
>>497
>煽る材料を与えるものでしかないのだから
平たく言うとビビって答えるのが怖いってだけじゃねーかw
心配すんな。あまりにもお前さんがはぐらかすから興味があるだけだって。
つーかこの程度の質問に答えてそこから煽られると思うって、
中古擁護者自身も中古の立ち位置の危うさを認めているという事だな。
納得納得w

500:名無しさんの初恋
12/01/29 20:37:49.67 SYMc8IbP
>>498
> いやいや処女派のソースは結構しっかりしていたぞ。

この時点でおかしい。
ソース自体がしっかりしてたかどうか、の問題じゃない。

話の筋がそれそのものの場合は、ソースの主旨、信憑性が問題になるが、
多くは、ソースを元に何が言えるか、というソースを間接的に使った「解釈」
の問題だったと思うが。

その場合、同じソースでもまったく逆の結論が導き出せるはずだが、
処女厨はそこを飛ばして意図が伝わってないのを知ってか知らずか
ズレた話をひっぱるだけ。

ある意味、今のこの状況と似たようなもんだ。

> で、いつ答えるんだ。

お前が>>487の質問の訂正も誤りも認めない以上、こちらも>>489を訂正したり
補完する必要を感じない。まずは>>489に対して無視するのはやめろ。

答えても無視して「答えないのか?」と繰り返すのはただの荒らしだろ。

501:名無しさんの初恋
12/01/29 20:59:11.98 SYMc8IbP
>>499
> 平たく言うとビビって答えるのが怖いってだけじゃねーかw

うわー怖いなー(棒読み)

> 心配すんな。あまりにもお前さんがはぐらかすから興味があるだけだって。

興味があるとかウソだろw
単に感情的に煽られて、止めるに止められないだけか、
>>478あたりの「分布」と「平均」と言うまったく違うものすら混同してた
恥ずかしい過去を流したいとかそんなんじゃないの?w

> つーかこの程度の質問に答えてそこから煽られると思うって、

要するにお前の質問自体が釣りなんだよ。まんま答える方がおかしいくらいの。
おまえ自身にその気がないんなら、天然で釣りやってんだな。

> 中古擁護者自身も中古の立ち位置の危うさを認めているという事だな。

ほらね。答えてなくても、こんなくだらない煽りをやってるじゃないか。
ってかさ、処女スレでどんな安定した立ち位置があんだよw
処女スレで安定した立ち位置なんかに居たくないだろ。痛すぎだろw

2chで口の利き方が悪いとか無粋なこと言わんから、
本当に答えがほしいなら、曖昧な表現や矛盾は排除して伝わる聞き方しろよw

502:名無しさんの初恋
12/01/29 21:00:05.31 EFRfFr05
>>500
>ソース自体がしっかりしてたかどうか、の問題じゃない
>ソースを間接的に使った「解釈」
ん?それを踏まえた上でやはり処女派の意見の方が筋が通っていると
俺はおもったわけだが。
お前さんは勝手にこちらがお前さんの意図を読み取っていないと思い込んで
書き込む癖があるな。これは明らかにコミュ障の傾向だぞ。
煽りとかではなく自覚したほうが良いぞ。
>質問の訂正も誤りも認めない
それについてもすでに答えている。
それをお前さんはいつまでたっても「質問が間違っていた」と決めつける。
こちらはお前さんが望む質問の仕方にその都度変えているだけだ。
で、こちらが折れても一向に質問から逃げる。
大した質問でないにも関わらずだ。アラシかと言われれば明らかにお前さんの方だ。

503:名無しさんの初恋
12/01/29 21:05:14.42 EFRfFr05
>>501
>「分布」と「平均」と言うまったく違うものすら混同
ついに自作自演認定かw
結局その程度の人間という事を自ら露呈するだけだぞ。

で、釣りとか…。
そのレベルがビッチかを答えると釣られた事になるのかw
その程度で揺らぐくらいって事だ。
釣りでも何でもなく事実だよ。少なくともお前にとってはな。

あと感情的になっているのは明らかにお前さんだろ。
簡単な質問にすら答えず「謝れ謝れ」ってさw

504:名無しさんの初恋
12/01/29 21:18:58.96 SYMc8IbP
>>502
> ん?それを踏まえた上でやはり処女派の意見の方が筋が通っていると
> 俺はおもったわけだが。

こちらがどこを問題にしてるか分かった上で、

> いやいや処女派のソースは結構しっかりしていたぞ。

わざとこの表現を選んでいるなら、くだらん煽りを多用する奴。
天然で書いているなら、誤解に誤解を重ねて話が通じてないことに
自覚がない奴。

> お前さんは勝手にこちらがお前さんの意図を読み取っていないと思い込んで
> 書き込む癖があるな。これは明らかにコミュ障の傾向だぞ。

と言うわけで、これはまんまお前にお返しする。

> それについてもすでに答えている。
> それをお前さんはいつまでたっても「質問が間違っていた」と決めつける。

はて、>>487の訂正や意図のズレをどっかで認めるような発言してたか?
見逃してたら謝るがw
こちらからは、何もおかしくない、それに答えろ、の一点張りにしか見えなかったんだが。

505:名無しさんの初恋
12/01/29 21:30:36.85 SYMc8IbP
>>503
> ついに自作自演認定かw
> 結局その程度の人間という事を自ら露呈するだけだぞ。

そうだな、この話の流れで元の奴が綺麗さっぱりいなくなり、そうでない
別の奴が取って代わって、レスをつけ続けるなんて到底思えなかっただけだ。

別に証拠も何もない。本当にカマをかけただけだ。
で、そうするとお前は別の奴な訳?w

> で、釣りとか…。
> そのレベルがビッチかを答えると釣られた事になるのかw
> その程度で揺らぐくらいって事だ。

こっから下の件、なにが言いたいのかよく分からんが、
まあ、>>504で書いたことを繰り返す必要もなかろう。

506:名無しさんの初恋
12/01/29 21:37:31.38 EFRfFr05
>>504
また「謝れ謝れ」か。
とことん人の文章を理解しようという気持ちはない訳だな。
そのくせ他人を自作自演認定した事は無視かwご立派な事でw
元々の話の流れを読んでいると、中古擁護者が経験人数5人以上は
結婚対象としては不適格だってソースを貼った訳だ。
そこで>>465が非処女の経験人数の平均を持ってきた。
これにお前さんは分布のデータを持ってきた。
そこまでは良かったが、それはあくまで付き合った人数なので
この場合のソースとしては不適正。明らかなミスリードな訳。
そこでこちらはお前さんの立ち位置を聞いたんだよ。
はじめからそこに目的がある。
俺は一貫してお前さんが自分の立ち位置を明かす事から逃げていると言っている。
別に釣りではないよ。その事がそのままあの不適正なソースを貼った
意図を知る上でも役に立つからだ。
という事だ。
全てお前の勘違い。邪推だ。という事でいい加減答えてはくれないか?

507:名無しさんの初恋
12/01/29 23:50:50.75 SYMc8IbP
>>506
> また「謝れ謝れ」か。
> とことん人の文章を理解しようという気持ちはない訳だな。

そういうお前こそ、こちらの意図を意図的に外しているだろw

> そのくせ他人を自作自演認定した事は無視かwご立派な事でw

無視してないよ。カマかけた、と言ってるだろ。お前はこの件に関して、
なにか返答を求めているのか? そうであるなら、それを示してくれ。

> そこまでは良かったが、それはあくまで付き合った人数なので
> この場合のソースとしては不適正。明らかなミスリードな訳。

いまさら、ここに戻るのかw 別に、付き合った数=寝た数と仮定しても、
事実上、大きな差は出ないと思ったわけだが、そこが不満なのか?

> そこでこちらはお前さんの立ち位置を聞いたんだよ。

立ち位置は概ね理解できるだろ。ここにきて俺が処女厨である可能性でもあると思うのか?w

> 俺は一貫してお前さんが自分の立ち位置を明かす事から逃げていると言っている。

俺は一貫して、お前の言葉尻も含めた質問には答えた、と言ってるし、違うなら訂正しろと
言ってるのだが、>>487に何も間違いも、意思疎通に問題のある表現もないと主張し続ける
のなら、その答えは>>489にあるとしか言えない。

・・・となるのだが。どう考えても、>>487の文章は拙いと思うのだが、なんでそれすら
認められないんだ? それだけのことで話を止めてるのはお前。
相手に対しては返答を求めるくせに、逆に言われたことに対しては、適当にごまかす。
そんな態度でまっとうな回答がもらえると考えるのがお前ルールなのか?

508:名無しさんの初恋
12/01/30 04:14:13.67 Ku7nbKyB
>>506
>相手に対しては返答を求めるくせに、逆に言われたことに対しては、適当にごまかす
こっちは答えていると言っているのに自分に読解力がないとは考えないんだな。
お前と話していても無駄だ。
こちらの主張は変わっていないと主張しているのに、いつまでも>>487の意見と
違うと言い続けるお前はただのコミュ障。マジで病院行った方が良いって。
ちょっとお前が怖くなってきたよ。
もう一回言うが俺はこの点については一貫して同じ考えによるもので
お前の言う間違いはないといっている。それが回答だ。
それを認めないと言われても俺はお前に読解力がないとしか思えない。
だからこの点でお前といくら話しても無駄。

で、やっと明言してくれたようだけど、結局処女派を論破しようとしてわざわざ
経験人数とは違う少なめの印象を与えるのデータを出してきたという事なんだな。
正直ソースの出し方としては不十分過ぎるし、不誠実極まりない行為だな。
あくまで経験人数が問題なのだからお前さんの言う「分布」データが大した誤差がない
と主張するなら回答数100%になるデータを持って来なければ意味がない。
平均を引き上げているのは少数のビッチだという主張なのだから。
でもお前さんのデータを計算しても80%にも達しないだよ。
本題であるビッチの数がわからない。

509:名無しさんの初恋
12/01/30 04:18:42.75 Ku7nbKyB
ちなみに俺が出したソース(>>490)によると経験人数は付き合った数の
1.25倍という数字が出ている。お前さんの分布データでは経験人数は
わからないのでそれぞれに1.25倍をかけさせていただくと経験人数5人以下
になるのは約半数(52.6%)。さらにそこから>>465の条件を差し引いていくと
中古のうち結婚相手に該当するケースはやはり少数になる。
中古が結婚相手になるケースが誰もいないというのは>>469の言い過ぎだと
思うけど少数である事は間違いない。

510:名無しさんの初恋
12/01/30 18:35:55.68 xwSWo2M9
>>509
残念だけど君が相手にしている>>507はただのアラシだから相手にするだけ無駄。
君もいい加減バカの相手はやめなさい。まじめに答えてる君がカワイソ過ぎる。
それにアラシにレスするのはアラシと同罪だぞ。

511:名無しさんの初恋
12/01/30 18:40:25.17 xwSWo2M9
>>465
これはあくまでそのすれを立てた一個人の好みであって
ソースとしては不十分である。
ただ間違いなく言えることは男である前に人間だったら好きな人に
初めての体験をさせられることはうれしい事である。
それ一つとってみても処女を夫になる人以外にささげる行為は
ほめられた事じゃない。

512:名無しさんの初恋
12/01/30 21:08:24.81 Ku7nbKyB
>>510
>アラシにレスするのはアラシと同罪
すみません。まんまと乗せられたようですorz
以後気をつけます。

>>511
たしかに好きな子に「こういうの初めて」って言ってもらうのって最高ですよね。
必要以上に店選び頑張ったり。
そういう喜びってもしかしたら男性にしかわからないのかもしれませんね。
中古の反応みているとそこら辺にやたら無頓着なんですぐネナベってわかりますし。

513:名無しさんの初恋
12/01/30 22:49:00.44 tGrQttMJ
>>509
> ちなみに俺が出したソース(>>490)によると経験人数は付き合った数の
> 1.25倍という数字が出ている。お前さんの分布データでは経験人数は

なるほどね。まったく別のデータとはいえ、
付き合った人数に対する経験人数があるのは興味深い。

> わからないのでそれぞれに1.25倍をかけさせていただくと経験人数5人以下
> になるのは約半数(52.6%)。

ここまでは良いだろう。

> 中古が結婚相手になるケースが誰もいないというのは>>469の言い過ぎだと
> 思うけど少数である事は間違いない。

これはどうだろうね。そっからもう一歩踏み込んだ話をさせてもらうば、
結局のとこ、経験5人未満の非処女52.6%に対して、処女は12.0%しかいない。
その52.6%のうち>>465のテンプレにどのくらい当てはまるのかは、未知数だが
結果として12.0%より少ないと断言するには根拠がなさ過ぎだろう。

それにその52.6%から溢れた女でも、テンプレの条件としては半分アウトで
しかない、ということをお忘れなく。

514:名無しさんの初恋
12/01/30 22:56:31.57 tGrQttMJ
>>511
> これはあくまでそのすれを立てた一個人の好みであって
> ソースとしては不十分である。

同名のスレが現在19スレ目で続いていて、単なる一個人の好みではない
ことは、スレ自体が読めるのだから、明白だ。
疑うなら現行スレを見に行けばよい。

既婚男性板の完全なる総意とまでは言わないが、かなり現実的な
落としどころにあることに、意義を唱えるのは難しいだろう。

515:名無しさんの初恋
12/01/30 23:03:25.30 Ku7nbKyB
>>513
悪いけどお前さんへの回答は自粛させてもらうよ。
さすがに他の人に注意されちゃったんで。

516:名無しさんの初恋
12/01/30 23:42:53.87 tGrQttMJ
>>515
匿名掲示板で、書いてある内容で判断するのではなく、
誰かで判断するようになったら、差別主義者とやってることは変わらん。

同じ処女厨という立場なだけで、すっかり言いなりかw
そういう立場に自ら落ちたいのならそうすれば?

こちらは反論ができなくて逃げた、とでも思っておくよ。

517:名無しさんの初恋
12/01/31 00:37:19.40 ziySyZoo
まあ、>>465のは立てた、レスしてる奴らの個人的主観は結構はいってるだろうね。経験人数に関しては、処女厨じゃないかぎり、スゴく気に入った女だったら人数の多い、少ないが直接の別れる原因にはなりにくいよ。

518:名無しさんの初恋
12/01/31 06:05:43.74 AGDcWjxD
>>517
すごく惚れたならをそれを気にしない奴は少なくないだろうね。
でもそういう奴でもその相手が処女だったらもっと嬉しい。

それを嬉しいって思う事を中古は必要以上にバカにするから
男性の反感を買うんだよ。
誰だって惚れた女に「こんなおいしいお店初めて」とか
「こんなことしてもらうなんて初めて」って言われるとかなり嬉しい。
それと同じ事なのに処女がうれしいっていうと何故かバカにしようとする。
必要以上にその喜びを矮小化しようとする。そこがおかしい。

519:名無しさんの初恋
12/01/31 06:29:58.19 I7OWFLS+
>>518
そういう言い方なら、バカにする人は少ないんじゃない?
叩かれるのは中古とか言うからでしょ。
非処女か処女に関わりなく、女を物に例えられてむかつかない女は少ないだろうね。
男のことを理解しろっていう前に自分が女を理解してみれば?

520:名無しさんの初恋
12/01/31 22:01:47.24 6HxHtTrz
>>518
> それを嬉しいって思う事を中古は必要以上にバカにするから
> 男性の反感を買うんだよ。

男に反論されてる場合も多々あるのに、女だと決め付けてるから
処女厨はバカにされてんだよ。

> 誰だって惚れた女に「こんなおいしいお店初めて」とか
> 「こんなことしてもらうなんて初めて」って言われるとかなり嬉しい。

いやいや、それと同じにされたらかなり失礼だと思うんだがw
知らないお店と処女は同じだって女に言って、反応見てみる勇気あるか?w

521:名無しさんの初恋
12/01/31 22:44:30.38 AGDcWjxD
>>519
>中古
これについては鶏が先か卵が先かって
議論になってしまうので無意味ですよ。
ここは処女を語るスレですからね。
処女が良いと語っていると、中古がアラシに来ます。
そしたら必然的に比較の話になる。
もちろん中古からしたら先に処女厨がバカにしたからだという
主張をするでしょう。処女厨にその意図がなくても
処女を持ち上げるだけでも嫌う中古はいますから。
でもこれはどちらが先とは言えないのでこの点話すのは無意味なんですよ。

>>520
また読解力のないバカがわいたか。
毎回下らない無意味な煽りして楽しいのかね。
すぐ上の519で
>そういう言い方なら、バカにする人は少ないんじゃない
っていう意見が出ているのに、
>反応見てみる勇気あるか?
と言われてもなw

522:名無しさんの初恋
12/01/31 23:50:59.28 QQF+CkNa
また物として見ているーか

523:名無しさんの初恋
12/01/31 23:57:45.31 AGDcWjxD
>>522
ぶっちゃけ中古もそこを問題にしている訳ではないでしょうけどね本当は。
男が女にたいして「条件を出す」っていうだけで腹が立つんですよ。
で、その条件に見事自分が該当していないから余計腹立つみたいな。
結構女って単純だからわかりやすい生き物です。

524:名無しさんの初恋
12/02/01 00:02:29.30 I0tV8tVU
>男に反論されてる場合も多々あるのに、女だと決め付けてるから
>処女厨はバカにされてんだよ。

俺は男だぜwwも いいかげんあきたなww
仮に男であったとしても フェミ女が女に貞操を求めるなんて差別だと喚いているのは変わらないww
処女にこだわる普通の男が気に食わないフェミ女が多いのは確かだろうwwww

525:名無しさんの初恋
12/02/01 01:41:22.64 TIBs8yc1
>>524
> 俺は男だぜwwも いいかげんあきたなww

結局、根拠もなく決め付けるだけで、ループなのも飽きた。

> 仮に男であったとしても フェミ女が女に貞操を求めるなんて差別だと喚いているのは変わらないww

まあ、処女厨を敵として見れば、非処女に対して悪い印象を持てば持つほど、
実際に、処女からも遠ざかっていくようなハメになるんだろうな。そこは見てて面白い。

>>521
> また読解力のないバカがわいたか。

ブーメランw

> っていう意見が出ているのに、

その一個の意見がどんだけ重要なんだw

526:名無しさんの初恋
12/02/01 05:47:26.27 dEkJv/wO
>>524
バカなフェミの言う事信じて股開いたら、
意外と処女好きな男多くてビビったんでしょうね。
これぞまさしく後の祭り。

>>525
>その一個の意見がどんだけ重要なんだw
反応見ろってバカみたいな意見言っているけど
あんたの望む回答が返ってくる訳ではないという
事がわからないんだな。さすが読解力ゼロw
もはやこの読解力のなさでこいつが毎日必死に
張り付いてアラシをしている奴だという事がわかるw

527:名無しさんの初恋
12/02/01 07:07:40.26 kRu1E/re
>>521>523
いえいえ、問題はそこでしょ。>物として見る

528:名無しさんの初恋
12/02/01 10:30:23.85 aroINtGj
>>465
2ちゃんなんてやってるのはキモオタ童貞なんじゃなかったの?w
キモオタ童貞たちは、やっとの思いで女を手に入れたんだから、それぐらいの妥協は当然だろw

529:名無しさんの初恋
12/02/01 11:26:20.60 dmMdw0bc
好きなものは好きでいいと思うんだ

530:名無しさんの初恋
12/02/01 13:11:31.26 w+JUlYeh
物として見ているのはヤリチン

531:名無しさんの初恋
12/02/01 19:12:44.99 /4SBceXo
たまに現れる「処女厨の反応が面白いから来てる」って奴が
必死にこのスレをsageようとしているのがウケる。
男性の処女がいいって本音を隠したいのがよくわかるw

532:名無しさんの初恋
12/02/01 19:58:03.72 /4SBceXo
>>527
普通に他人を値踏みするんだからそれくらい当たり前。
普段の自分を省みず、男にだけ奇麗事を押し付けるとか笑けるw
相手を完全に平等に扱うなんて人間にはできないんだよ。

533:名無しさんの初恋
12/02/02 00:47:56.46 z2OBTnnM
>>532
そういうこと考えている人が、他人から批判されたり軽蔑されたりするのも当たり前ですわな。
自分でケンカ売ってんだから、バカにする!と憤る>518みたいな人には、
しょうがないでしょって言ってやってよ。仲間うちで処理してちょうだい。

534:名無しさんの初恋
12/02/02 05:09:37.52 VQV3bX4l
妊娠や性病はもちろん最近ではハメ撮り写真の流出など様々なリスクを伴うセックスを
貞操を重視する処女派の主張がもっと公でも主張出来ればしなくても済む。

それってとても女性に優しい社会なんだよね。
でもすでに中古になり下がってしまった女性たちにはこれから先の女性が
安全に恋愛できる社会なんてどうでもいい。むしろズルイとすら考えている。
だから必死にそういった考えをつぶそうとする。酷い話だよ。

535:名無しさんの初恋
12/02/02 22:47:36.48 vZtQaGrn
>>526
> あんたの望む回答が返ってくる訳ではないという
> 事がわからないんだな。さすが読解力ゼロw

元々、お前はそんなことは言ってないだろ。
そういうトンでも系のレスしてて恥ずかしくないのかw

536:名無しさんの初恋
12/02/02 22:48:52.56 vZtQaGrn
>>528とか>>531とか、

結局自分が、こういう奴はこうなんだろ、と書いてる事実w
とくにsageようとしてる、とかゆとり杉w

537:名無しさんの初恋
12/02/03 00:34:01.27 idscAmqG
>>534
政党でも作って国民にアピールしてみたら?
そこまでいうなら。

538:名無しさんの初恋
12/02/03 04:31:29.88 KmC4qf4a
>>534
まさしくその通り。
で、中古はそういったリスクの少ない生き方をしようとしている処女の
足を引っ張ろうとする。中古がバカにされ、嫌われる要因の一つだね。

539:名無しさんの初恋
12/02/03 07:49:15.07 Sm4q96FH
処女にも二種類いる

1.貞操観念なんてない、まだ経験してないというだけの処女
 大抵、周りに影響され、自分の考えを持ってない
 相手を思いやることはなく、自分の見栄・周りからの評価を優先する
 本質を見ない

2.貞操観念があって、その延長としての処女
 周りにどう思われるかより、自分の考えを優先する
 自分と同じ価値観を持つ相手を夫に持ちたいと願ってる
 本質を見る

男が尊ぶのは後者の処女
2の価値観がどうしても理解できない女は多分一生理解できない
生まれもった何かが根本的に違う
それが処女スレで暴れてる非処女

540:名無しさんの初恋
12/02/03 08:25:58.24 /7xSuYSY
>>519
理解してるから「非処女は中古」って言ってるんだろw

541:名無しさんの初恋
12/02/03 22:15:15.09 htB1mCuO
他者を叩く奴は、自分の無能さを認めたくないだけ。

それを、叩いてるんじゃなくて、本当のことを言ってるだけ、
とか間抜けなことをいってる奴は、自分が他者を叩いてることすら
認めず、現実から逃げているだけ。

542:名無しさんの初恋
12/02/03 23:37:36.87 C2RWy+7D
>>525
>まあ、処女厨を敵として見れば、非処女に対して悪い印象を持てば持つほど、
>実際に、処女からも遠ざかっていくようなハメになるんだろうな。そこは見てて面白い。

意味不明 決めつけるなと言っておいて お前がいいのか?フェミが貞操を否定したがるのは確かだろうww
あと処女厨とはなんだ?処女がすきなのが一般的な男だぞww反論したいなら論拠をどうぞwww

>>526
処女を好むのが普通の男だと、男は解るけど女は違うみたいだ 哀れなものでww
相変わらずなんの論拠も示せずに 自称男は俺はこう思うぜと ネカマみたいに言うだけだよな

543:名無しさんの初恋
12/02/03 23:47:02.16 C2RWy+7D
おっと お前はいいのかだったww
荒らしを規制したいな バカからレイシストとか誤用して言われるだろうけど

544:名無しさんの初恋
12/02/04 00:19:43.18 FfLlugOC
>>542
> 意味不明 決めつけるなと言っておいて お前がいいのか?

日本語の文法を勉強すれば?
「~だろうな」は推量、推定であって、ただの断定じゃない。

> 処女がすきなのが一般的な男だぞww反論したいなら論拠をどうぞwww

男が処女を好きか、ってのを俺が否定したか?
なにが主旨なのかわざと解釈をズラしてるのか、リアルに分ってないのか、
お前はやっぱり日本語を勉強したほうがいい。

>>543
> 荒らしを規制したいな

そうだな。
このスレは全然実効力がないようだし、処女厨はスレを乱立するような
荒らしばっかりだから、お前の言うように規制された方がいいと思うw

545:名無しさんの初恋
12/02/04 06:22:30.85 zW76K+xQ
>>543
確かにアラシを規制したいですね。
>>544みたいに自覚のないのが一番問題なんですがw

546:名無しさんの初恋
12/02/05 03:03:31.00 fW9hx8TT
>>545
そうだな。処女厨のように言い返せなくなったら、
認定して逃げるとか、カスにもほどがある。

非処女認定の次は、荒らしかw

547:名無しさんの初恋
12/02/05 05:39:11.27 ZFDEnlK0
>>545
いや例のアラシは天然で読解力ないんだと思うぞw
>>546を見てればわかる。ある意味こいつスゴイよ。

548:名無しさんの初恋
12/02/05 06:32:19.22 zqkTvB66
童貞男ほど処女厨という法則もまた真理


549:名無しさんの初恋
12/02/05 06:36:29.68 zqkTvB66
>>539
お前がイケメンで、何人も交際相手がいるなら説得力がある。
しかし、イケメン未満、童貞なら説得力はない。


550:名無しさんの初恋
12/02/05 07:05:43.07 ZFDEnlK0
>>548
そんな真理はないよ。
男は処女が好きってのが真理。
つかこれ学術的にも立証されている事で
欧米なら基礎知識レベルの事なんだけどね。
まあ学のないバカにはわからないかな。

551:名無しさんの初恋
12/02/05 14:58:24.41 fW9hx8TT
>>547
そもそも処女厨スレこそが2chにとって荒らしって事実わかってないんだなw
通常の恋愛スレの中でのはひとつの価値観として迎えられていない。
そんな荒らし的観念だからこそ、通常のスレに混ざって話されると
いちいちスレが荒れる。だから、通常スレからは追い出されるし、
その結果、専用スレの中でしか言えない隔離状態となってる。

この事実を無視して、学術的にどうだと言ったところで、説得力はない。

>>550
必死だな。処女が好きと処女厨は別。処女厨は、時と場合で、
「処女好き」と「処女厨」を恣意的に使い分けて常にごまかそうとしてる。

女の嗜好を言う前に、人としてのやり口がひでえのが処女厨だな。

552:名無しさんの初恋
12/02/05 15:22:45.32 s1TzuJFm
何遍も言われてるだろ
男は処女が好きというより「結婚するなら処女がいい=非処女は敬遠」

553:名無しさんの初恋
12/02/05 16:30:19.69 qh/0Zd3V
>>551
ただの処女好きを全て処女「厨」とレッテル貼りして荒らしているのは
ほかならぬ中古擁護者たちなんだけどな。
明らかにやり口が汚いのは中古たち。

554:名無しさんの初恋
12/02/05 16:43:21.29 fW9hx8TT
>>553
> ただの処女好きを全て処女「厨」とレッテル貼りして荒らしているのは

違うだろ。レッテル張りを多用してるのは処女厨の側。
処女厨に完全な定義は定義はないが、こんな感じ。

・処女厨を男の多数派、もしくは男全体と言い張る
・自分の恋愛や結婚が成就しないのは、価値観の異なる他派のせいにする
・証拠らしい証拠もなく、思い込みで他者の立場を限定する(いわゆる認定)
・言葉の端々が曖昧で意味の通らない場合でも自覚できてない

おおむね、処女にこだわる価値観である前に、
こんな風に現状自己肯定のために他者を非難するための行動を
意識的、無意識的に関わらずやり続けてる奴。それが処女厨。

555:名無しさんの初恋
12/02/05 18:32:36.35 I4VQLtUf
ここの連中もそこそこ良い女と上手くいくチャンスがあったら、処女とか非処女とか関係ないよというんだろうな。そんなのなかったから処女厨なんかになってしまったんだろうね。なんか、寂しい人生だな。

556:名無しさんの初恋
12/02/05 19:42:38.43 FrS73iu7
>>544
>>524で俺はお前が女orバカマッチョだろうがどうでも良いと言ってるのにな
つまりお前の性別なんて問題ではない 男の処女好きが気に入らないのは圧倒的に女が多いww
論点を逸らしてるのはお前だよww

あと、散々 「厨」発言しておいて今更レッテル貼りしてないとか苦しい言い訳だなw
仮にお前がしてないとしても お仲間のレッテルは良いのか?

557:名無しさんの初恋
12/02/05 20:36:29.65 fW9hx8TT
>>556
> 論点を逸らしてるのはお前だよww

話の前提にツッコミどころが多すぎて、それを言ってるだけ。
論点そのものの話をしたいなら、ベースのしっかりした話をしろよ。
それができないなら、足をすくわれて当然ってだけ。

> 男の処女好きが気に入らないのは圧倒的に女が多いww

だいたい、これが嘘くさいだろ。
俺の知り合いの範囲では、童貞自体を嫌悪する女はほとんどいない。
童貞を小馬鹿にしてるのは、圧倒的におっさん層だよ。

そして、こちらの論点は、童貞そのものが悪いんじゃなく、
童貞丸出しの馬鹿を言う奴が多いってところ。

> あと、散々 「厨」発言しておいて今更レッテル貼りしてないとか苦しい言い訳だなw

すでに書いた>>554のこれらの特徴が全然ないのに処女厨扱いはほとんどしてないはず。

> 仮にお前がしてないとしても お仲間のレッテルは良いのか?

定義自体が一般的に決まってない以上、そいつ自身の定義が別で
それに添ってる以上はどうしようもない。ただ同一スレで平行して
レスしてる状態なら、おかしなことにはツッコミの一つも入れるし、
処女厨反対派でも池沼だと思えば、処女厨に対してスルー推奨だとも言う。

558:名無しさんの初恋
12/02/05 20:52:05.27 ZFDEnlK0
>>554
>レッテル張りを多用してるのは処女厨の側
ドヤ顔で熱弁垂れているところ悪いんだけど
君のすぐ下の書き込み見て御覧→>>555
ちゃんとツッコミ頼んだよw

559:名無しさんの初恋
12/02/05 20:57:01.31 ZFDEnlK0
ちなみに処女厨は男なら処女が好き程度は言うけど、
男はみんな処女厨とか言っているか?いても一部だろ。
そもそも自分の恋愛語る処女厨いないし、レッテル貼り
は中古はの方が酷いだろ。言葉の意味云々に関しては
最近は読解力の低い中古派が荒らしてたくらいだしなw

560:名無しさんの初恋
12/02/05 21:16:09.47 fW9hx8TT
>>558
そんなのただのスレ全体の感想じゃねーの?

個別に何にどうって指摘のないレスに対して、
レッテル張りとか言って噛み付く方がおかしい。

>>559
単純に処女厨の方が、根拠のない断定が多いだろ。
そのくせ処女厨は、反論してる側に対して「あまりにも○○過ぎて、××なんじゃね?」
って感じの推測に対して、論拠を出せとか過剰反応が多い。

言い方の違いで意味が違うのに、その辺をごっちゃにしてるのが処女厨なんだよ。
まさに>>554のこれだな。

> ・言葉の端々が曖昧で意味の通らない場合でも自覚できてない

561:名無しさんの初恋
12/02/06 06:48:37.34 hmFB9yHC
>>560
>そんなのただのスレ全体の感想じゃねーの?
な、結局お仲間に甘いのは中古擁護派だったって事だな。
それが許されるならここの連中の意見も世間で中古とかかわって
感じた感想という事だ。


562:名無しさんの初恋
12/02/06 06:53:49.47 hmFB9yHC
しかも、その感想について「そんなことはない」という割に
「それではそのケースを述べてみよ」っていうと口をつぐむのも
中古擁護派の特徴だなw

まあ処女派が具体的に質問すると逃げるのは中古擁護の方だというのは
過去ログ見ても明らかなんだから、その点は認めた方が良いぞ。

563:名無しさんの初恋
12/02/06 22:19:36.98 +CDvBxpU
>>561
> な、結局お仲間に甘いのは中古擁護派だったって事だな。

アンカー付きで、特定のレスに対して言ってるのと、どこの誰とは
はっきりしてないレスの違いを言ってるんだがw

> それが許されるならここの連中の意見も世間で中古とかかわって

レス先がはっきりしてて、文体も断定形だったら、ただの感想じゃないだろw
これはもう日本語が理解できてないレベルw

> ・言葉の端々が曖昧で意味の通らない場合でも自覚できてない

>>561の内容もこれに合致するw

>>562
> 「それではそのケースを述べてみよ」っていうと口をつぐむのも

どれのことを言ってるのかはっきりしないが、あまりに極論過ぎて
煽りだと思われてるだけじゃないの?
明確な例があるなら、出してみてくれ。

> まあ処女派が具体的に質問すると逃げるのは中古擁護の方だというのは
> 過去ログ見ても明らかなんだから、その点は認めた方が良いぞ。

むしろ、逃げているのは処女厨なのは、ログを見ても明らかだと思うがw
その点を認めるべきなのは処女厨だろう。

564:名無しさんの初恋
12/02/06 22:55:31.49 hmFB9yHC
>>563
ダメだこりゃ。いつもの読解力のないアラシさんか。

ねえ、ただの処女好きを処女厨って決めつけるのって何でなの?

565:名無しさんの初恋
12/02/07 01:08:23.84 SjWWoYfP
>>564
> ダメだこりゃ。いつもの読解力のないアラシさんか。

自分の拙い言い分が通じないと、読解力がない、か。
結局、>>563に対する反論はぜんぜん書いてないけど。

こんな有様でも、ID:hmFB9yHC が答えず逃げてるってことにはならないのか?w

> ねえ、ただの処女好きを処女厨って決めつけるのって何でなの?

決め付けてないだろ、>>554に書いてあることを何度も聞くなよ。

566:名無しさんの初恋
12/02/07 07:01:26.29 qbBYC9My
なんで処女厨っていろんな板を荒らして回ってるんだろう。
しかも処女が好きうんぬんじゃなく非処女叩きばっかりしてんだよな。
喪女板に突撃してまで非処女叩きしてるし。


567:名無しさんの初恋
12/02/07 20:36:26.01 SjWWoYfP
>>566
自分に彼女も嫁もいないのは、自分のせいじゃなく女のせい、・・・ってことにしたい。

突き詰めるとコレだろね。

568:名無しさんの初恋
12/02/07 21:04:39.57 wjZ1wNZq
>いろんな板を荒らして回ってる
ただ単純にそれだけ処女好きが多いってことだろ?
>女のせい、・・・ってことにしたい
性的に奔放な女性を批判するのは処女好きだけって事にしたいんだね。

569:名無しさんの初恋
12/02/07 21:45:51.07 4/uzJfgy
女専用板まで荒らしての非処女叩き、だからな。
基本的なルールすら守れない身勝手な男=「処女好き」なわけか。
男として自分が惨めにならんのかねえ。

570:名無しさんの初恋
12/02/07 21:53:07.90 4/uzJfgy
>>200
他人からの虐待を防ぐのは室内飼いを徹底するだけでクリアできるから
飼い主がする虐待を防ぐ手立てが必要だってこと。
基準を設けて飼うことそのものを禁じるのもひとつの手だね。

571:名無しさんの初恋
12/02/07 21:57:48.25 4/uzJfgy
おっと、誤爆失礼m(_ _)m

572:名無しさんの初恋
12/02/07 22:58:42.46 SjWWoYfP
>>568
> ただ単純にそれだけ処女好きが多いってことだろ?

逆だ。非処女を毛嫌いしてるレスを多くしてるだけ。
そもそも少人数で書きまくってる可能性もあるから、多いかどうかは謎。

> 性的に奔放な女性を批判するのは処女好きだけって事にしたいんだね。

いや、性に奔放すぎる女を批判する立場なのは、処女厨じゃなくても同じ。
むしろ性経験が年相応の範疇で、奔放とは言えない層を、批判してる処女厨を
批判している。

573:名無しさんの初恋
12/02/07 23:09:54.24 wjZ1wNZq
>性経験が年相応の範疇で、奔放とは言えない層
具体的にどれくらいが奔放とは言えないのか言ってくれ。
主観とかではぐらかさないでくれよ。
それだと処女好きが主観で話すのだって問題ないって事になるからな。

574:名無しさんの初恋
12/02/07 23:24:08.63 qbBYC9My
>>567
>自分に彼女も嫁もいないのは、自分のせいじゃなく女のせい、・・・ってことにしたい。

やっぱりそれに突き当たるのか。
他人を叩くばかりで自分を省みないのがポイントだな。

575:名無しさんの初恋
12/02/07 23:28:06.05 qbBYC9My
>>568
>ただ単純にそれだけ処女好きが多いってことだろ?

どんな論理を辿ればそうなるんだよ…

576:名無しさんの初恋
12/02/07 23:33:32.40 rTsox3/t
>>557
>だいたい、これが嘘くさいだろ。
>俺の知り合いの範囲では、童貞自体を嫌悪する女はほとんどいない。
>童貞を小馬鹿にしてるのは、圧倒的におっさん層だよ。

論拠は半径3メートル程度かww童貞と処女の価値は違うぞww
処女を求める男は圧倒的に多数派だが 童貞を求める男は少ない
それにフェミは男が処女を好きだとするのが西洋の価値観だと反発して否定したがるのは確かだぞw
無知で無教養な君にソースをしめしてやろうか?
調査の結果 ほとんどの社会では処女に価値を置いていると分かったけどな

577:名無しさんの初恋
12/02/07 23:54:16.69 4/uzJfgy
>>573
URLリンク(wol.nikkeibp.co.jp)
「男性が平均5.0人、女性が平均4.5人」らしいな。
少なくとも0が普通ってわけではないし、処女じゃないというだけで
一括りにもできん。

578:名無しさんの初恋
12/02/08 00:09:04.83 WMUR9g3X
>>573
> 具体的にどれくらいが奔放とは言えないのか言ってくれ。
> 主観とかではぐらかさないでくれよ。

そんなもの、絶対的な正解なんてないんだから、
主観を基にした統計がせいぜいあるくらいだろ。

> それだと処女好きが主観で話すのだって問題ないって事になるからな。

それを問題にしてる箇所があるなら指摘してくれ。
誤解もいいところ。

579:名無しさんの初恋
12/02/08 00:24:22.84 WMUR9g3X
>>576
> 処女を求める男は圧倒的に多数派だが 童貞を求める男は少ない

で、お前のその話こそ半径3メートルの交友関係で語ってんのか?w

童貞に嫌悪しないことと、童貞を求めることは、逆のようでぜんぜん違うからな。
反論になってないよ。

> それにフェミは男が処女を好きだとするのが西洋の価値観だと反発して否定したがるのは確かだぞw

フェミを擁護するつもりはまったくないし、俺だって相手したくないような
女の極端な意見を引き合いに出しても、微塵も意味を感じないがw

> 無知で無教養な君にソースをしめしてやろうか?

言っとくけど、直接的に現してもいなければ、間接的にも意図不明な理解に苦しむ
ソースを出して、ドヤ顔するのは辞めてくれw

> 調査の結果 ほとんどの社会では処女に価値を置いていると分かったけどな

お前だな、このスレの処女厨の馬鹿代表はw

580:名無しさんの初恋
12/02/08 00:26:22.87 4INTV48G
>>577
>>578
>> ・言葉の端々が曖昧で意味の通らない場合でも自覚できてない

581:名無しさんの初恋
12/02/08 01:15:48.54 8OLmne0b
>で、お前のその話こそ半径3メートルの交友関係で語ってんのか?w
>童貞に嫌悪しないことと、童貞を求めることは、

お前の半径三メートルと違って
デヴィット・M・バスつう人の調査でも童貞に価値を置く社会はほぼないとなってるんだがww
あと、何処から童貞に嫌悪しないつう話が出た?論点を逸らすなw

> フェミを擁護するつもりはまったくないし、俺だって相手したくないような
女の極端な意見を引き合いに出しても、微塵も意味を感じないがw

今の女はすっかりフェミに毒されているじゃないかww処女がダサいとかw
極端な意見でもないだろうww

>お前だな、このスレの処女厨の馬鹿代表はw

これ返答か?馬鹿代表とかいってるけどさ お前が馬鹿じゃないか?
なんのソースも示さずに自分の周りで判断してるお前は十分に馬鹿だよ
俺に教えてくださいとお願いしろよww

582:名無しさんの初恋
12/02/08 01:23:08.05 8OLmne0b
>>578
>主観を基にした統計がせいぜいあるくらいだろ。

統計すらだせない低脳が言うと笑えるなwww
ソースを出しても主観ざますとか言われそうでww
あと お前さん帰納法って知ってる?
はっきりいってお前が馬鹿すぎて論外なんだよね 修行しなおして来い 池沼君
無駄かもしれないけど 理解に苦しむのはお前が馬鹿だからだww

583:名無しさんの初恋
12/02/08 02:04:24.75 FOVZxMQg
今までのエッチ経験、何人? 恋&Hのホンネ【77】
URLリンク(www.ozmall.co.jp)

「東京OLのエッチ経験人数、平均は7.3人!」だってさ。
一番多いのは2~3人らしい。

584:名無しさんの初恋
12/02/08 06:50:20.42 4INTV48G
>>583
アンケート取ったところの名前に笑ってしまった。

「東京OLの恋とキレイを応援」とかwww

585:名無しさんの初恋
12/02/08 12:41:45.41 uOUsGQQa
>>574
常に上から目線だしね。無い物ねだりしてないで現実見ろって思う。
喪女板にまで非処女叩きの書き込み、気持ち悪すぎ。

586:名無しさんの初恋
12/02/08 19:35:49.27 4INTV48G
>>585
喪女板から出張してきた中古が処女派叩きをして、
それに腹を立てた一部処女派が喪女板に出張。

そう考えればなんかしっくりくるな。

587:名無しさんの初恋
12/02/08 23:02:46.38 WMUR9g3X
>>581
> 今の女はすっかりフェミに毒されているじゃないかww処女がダサいとかw

それは、フェミに毒させた女じゃなくて、フェミそのものじゃねーの?w
お前はフェミ女が口説きたい対象なのか?

だったら同情するがw、そんな女は俺は相手したくないのでむしろどうでもいい。
言ってみりゃ、容姿と性格は関係ないが、デブやブスが何を言ってようと構わん。
自分は自分の対象となる女が、おかしな方向に向かってたら、毒づく気にもなるが。

お前は、どっちなんだ? そういうフェミ毒されの女を口説きたいのか?
それとも、自分にとってもどうでもいいはずの存在を叩きたいだけなのか?

588:名無しさんの初恋
12/02/08 23:07:20.87 WMUR9g3X
>>582
> 統計すらだせない低脳が言うと笑えるなwww

ググればいくらでも出てくるようなサイト貼り付けてドヤ顔してるのが
お前なんだな。

別に俺が張らずとも、すでに張ってくれてた人がいただろ。
それじゃあ、不満なの?w
それで十分だと思ったんだが。

> これ返答か?馬鹿代表とかいってるけどさ お前が馬鹿じゃないか?

こんな単純な部分に乗っかってくるほど馬鹿だとは思わなかったw
3行もかけて、感情たっぷりに釣られて乙w
やっぱお前は裏切らないなw

589:名無しさんの初恋
12/02/09 00:49:27.99 qc7FYiwI
>>587
>それは、フェミに毒させた女じゃなくて、フェミそのものじゃねーの?w

毒されたらフェミそのものの主張をするようになるだろう 本気で馬鹿なのか?

>>588
>ググればいくらでも出てくるようなサイト貼り付けてドヤ顔してるのが
お前なんだな。

はぁ?おれがいつそんなものを貼った?

>こんな単純な部分に乗っかってくるほど馬鹿だとは思わなかったw
3行もかけて、感情たっぷりに釣られて乙w
やっぱお前は裏切らないなw

釣りだったとかごまかすなwおまえはソースの提示すらできないんだろう無能www

590:名無しさんの初恋
12/02/09 06:35:32.11 r4kTJW15
>>588
>ググればいくらでも出てくるようなサイト
自分で自分はググる事すら出来ないバカだと言っているのと同じだよ。

591:名無しさんの初恋
12/02/09 08:51:56.93 z51XyzHj
>>586
妄想やばいな・・

592:名無しさんの初恋
12/02/09 20:31:28.28 r4kTJW15
岡村やるな
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

cho*****さん
たった数ヶ月の付き合いでも、好きな人が知り合いに抱かれてたって思うと嫌かも。
でも相手の女性はしたたかだと思うから、岡村は騙されてると思う。

私もそう思う14,293点 私はそう思わない1,030点

wak*****さん
めんどくさい男

私もそう思う8,376点 私はそう思わない10,071点

ヤフコメグッジョブ!

593:名無しさんの初恋
12/02/09 21:50:58.44 ULvJGSQW
>>589
くだらねえな。もう、そんな煽り文句しか書けんのかw

> 釣りだったとかごまかすなwおまえはソースの提示すらできないんだろう無能www

頭悪いんだね。引用してる部分の件のこと言ってるんだがw

> お前だな、このスレの処女厨の馬鹿代表はw

この1行にどれほどの意味がこもってると思ってんだよw

で、お前は俺をググれない馬鹿ということにして、
本筋からは逃げるんだな。まあその程度だろうよw

594:名無しさんの初恋
12/02/10 04:48:20.40 HnlxcGwU
>>592
世間でも岡村の選択を肯定する意見の方が多いとはな。
やっぱり他人のお古は嫌っていうのはごく普通の感覚という事が証明された。

595:名無しさんの初恋
12/02/10 21:52:23.75 CrKSsLHa
>>593

ググレばいくらでもでてくるサイトとやらの話は俺相手じゃないのに混同してるんだww
ばか乙www

>>1
類似スレ多過ぎとか言ってるけど それだけ男にとっては許せない話であり興味深いんだろうなw
人気スポーツのスレが多く立つようなものに噛み付くなよww

596:名無しさんの初恋
12/02/10 22:35:53.28 HnlxcGwU
>>595
岡村の一件でもわかる通り潜在的に他人のお古を嫌がる事に
理解を示すそうは多いし、自分自身がお古は嫌だって人も
少なくない。
でも中古擁護派は必死に「そんなの少数だ」って自分に言い聞かせなきゃ
精神が保てない。とても可哀そうながら自業自得なひとなんだよね。

597:名無しさんの初恋
12/02/11 19:49:53.85 b1zyyZXr
>>595
> ググレばいくらでもでてくるサイトとやらの話は俺相手じゃないのに混同してるんだww

2chなんかで、相手の混同を揚げ足取るだけで、
本筋の指摘をできないとか逃げまくりもいいところ。

結局、その揚げ足を除けば、>>593で言われたとおりの行動してるじゃんか。

> 類似スレ多過ぎとか言ってるけど それだけ男にとっては許せない話であり興味深いんだろうなw

類似スレが多すぎでも、内容が違うなら納得もされるだろ。
実際のところ、似たようなコピペが氾濫してて、少数の粘着が巡回してるだけ
って推測されてんのに、そこは無視なのかw

そんなのが人気スレとか、自分で言ってて恥ずかしくないのか?w

598:名無しさんの初恋
12/02/11 20:22:32.13 b1zyyZXr
>>596
> 理解を示すそうは多いし、自分自身がお古は嫌だって人も
> 少なくない。

妄想で補完しちゃいかんだろw
岡村級の潔癖に達するのは、他に今田くらい。

芸人の間で、あの人は結婚無理って言われてるのは有名どころでこの二人くらい。
理解どころか非難轟々なのは、バラエティ見てればわかるだろに。

> 必死に「そんなの少数だ」って自分に言い聞かせなきゃ精神が保てない。

まんまお返しw

599:名無しさんの初恋
12/02/11 22:33:57.08 zbJ1nUZK
>理解どころか非難轟々なのは、バラエティ見てればわかるだろに。
バラエティでの芸人いじりは真に受けるのに、
不特定多数が投票するヤフコメの多数決は嘘だと思い込む感性。
まさに
>必死に「そんなの少数だ」って自分に言い聞かせなきゃ精神が保てない。
を証明してくれているのがウケルw

600:名無しさんの初恋
12/02/11 23:49:31.44 b1zyyZXr
>>599
> 不特定多数が投票するヤフコメの多数決は嘘だと思い込む感性。

↓お前はこんなところを信用に値すると主張してるのか。どこが「まさに」だよw

URLリンク(dic.nicovideo.jp)

> 2ちゃんねるのような匿名掲示板だが、利用に際し「Yahoo! JAPAN ID」を登録しておく必要がある。
> そのときに作成されたIDがハンドル名となることが多い。しかし1つのIDで6つのニックネームと
> プロフィールを作成することが可能で、自作自演行為も可能である。
> それによってユーザー間では自作自演を見破ったり推理するのも楽しみとなってしまっている。
> 近年はユーザーによる誹謗中傷のコメントが多く、ネットマナーが段々悪化してきている。
> どんなニュースに対しても無理矢理民主党政治批判に結びつけたり、特定の人物に関する
> 記事にはその内容に関係なく「在日」「創価」などとコメントする始末。
> 果ては誰かが亡くなられたニュースですら誹謗中傷。ご冥福をお祈りしますに対して
> 「私はそう思わない」と連発されて嫌気がさしたユーザーも多いであろう。

601:名無しさんの初恋
12/02/12 07:05:44.67 438WQu3d
>>600
また2chの工作だ~!かw
工作で14000以上とかどんだけ工作員いる設定なんだよ、お前の頭の中では。

602:名無しさんの初恋
12/02/12 07:08:01.31 438WQu3d
処女の方がやっぱりいいというソース見つけたんで貼っとく

浮気は、それまでの性的体験が多い女性ほど、危険性が高い。
20~39歳の女性を対象にしたアメリカの報告では 特定の男性 (夫も含めて生涯に1人の男性)以外との
性的経験がなかった女性と比較して、 夫・特定の彼以外に1~3人の男性と
性的な関係があった過去を持つ女性では4倍浮気をする危険性が、
4人以上との性的経験があった女性では8.5倍浮気をする危険性があると結果が出ている

複数経験を持つ女性がよく言っている
「1人の男性しか知らない処女のような女性は浮気しやすい」という言葉は
何の根拠もない真っ赤なウソであるどころか、実際の傾向・事実は全くの正反対である。
簡単に浮気する穢れた自分達を「処女も同じということにしたかった」という、
【処女に対する強いコンプレックスの現れ】なのである。(離婚の心理学(加藤司著)より)

603:名無しさんの初恋
12/02/12 13:51:43.52 qc84cVWz
>>601
> 工作で14000以上とかどんだけ工作員いる設定なんだよ、お前の頭の中では。

馬鹿判明w
↓この時点で、1人でいくらでも工作し放題なのが確定だろw

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
> 「私もそう思う」「私はそう思わない」ボタンについて
> 投稿されたコメントに対し、ボタンを押すだけで、だれでも簡単に同意や不同意の意思表明ができます。
> この機能は、Yahoo! JAPAN IDでログインをしていなくても利用できます。

>>602
引用元も論拠もないモノをソースだなんて言わんのだけど、
判ってんの?w

604:名無しさんの初恋
12/02/12 17:09:14.16 438WQu3d
>>603
14000もの自作自演をやったってかw
すごい妄想だな。

ソースがないってwww
離婚の心理学(加藤司著)よりって書いてあるだろ。
いい加減そういった事実もあるって事くらいは認めろよ。楽になるぜ。
何も中古の全てが否定されている訳ではないんだし、いつもの人は人、
自分は自分って論理で無視すりゃあいいのにw

605:名無しさんの初恋
12/02/12 17:19:57.76 qc84cVWz
>>604
> 14000もの自作自演をやったってかw
> すごい妄想だな。

お前は、本気でバカなんだな。

投稿可能だとわかれば、そんなもん簡単なスクリプトを書けば、
PCを放置したまま、いくらでも可能。スクリプトが掛けない奴でも、
誰かが書いた奴を拾ってきたっていい。

その程度のこと、可能かどうかって想像もつかないんだなw

> ソースがないってwww

「ソースがない」www

606:名無しさんの初恋
12/02/12 21:07:41.22 TRxTblKp
>>597
>2chなんかで、相手の混同を揚げ足取るだけで、
>本筋の指摘をできないとか逃げまくりもいいところ。

お前の中ではそうなのか?間違ってごめんなさいと言えないくらいコミュニケーションが苦手なんだなw

>似たようなコピペが氾濫してて、少数の粘着が巡回してるだけ

似たようなコピペが氾濫してるのに何の問題があるんだ?
通説的なソースを貼るのは当然だろうにな イチャモン乙www
あと少数の粘着だとする論拠は?

607:名無しさんの初恋
12/02/13 00:49:48.71 ylA6Hnws
>>606
> 間違ってごめんなさいと言えないくらいコミュニケーションが苦手なんだなw

これは逆にお前のコミュ力が知れたもんだなw

2chなんかで人格の認識をどんだけ重要視してんだよw
お前にとってそんなに重要なら、記名式で本名同士ででも
言い合えるところに行けばいいだろ。

重要な内容を誤認して、誤ったなら謝るが、誰がどのレスかってのを
混同したことを認めさせるだけでなく、謝罪が当たり前って考えてる時点で
よっぽど、2chの空気がわかってないコミュ障だろうが。

> 似たようなコピペが氾濫してるのに何の問題があるんだ?
> 通説的なソースを貼るのは当然だろうにな イチャモン乙www

これまたコミュ障だな。テンプレとコピペの違いも判ってない。「ソースを貼る」
って日本語もおかしいw 本当に意見が集約されたテンプレなら、スレ立ての最初に
貼られるだけで、話の途中でレスとして何度もはられたりしない。
それはむしろ、通説化してないから工作のために貼られているのだろ。

> あと少数の粘着だとする論拠は?

そんな長文コピペしてる時点で荒らし行為だろ。運営板への通報状況でも
その手のカキコをするのは少数の粘着であることが経験的に判ってる。
すでにそんなレスしてる時点で、お前は天然荒らしの一人なんだろうなw

608:名無しさんの初恋
12/02/13 02:04:25.33 CufmXAHw
>>607
どうみても606のが言っている事正しいぞ。
自分が知らない事を貼られたらそんなのウソだと否定し。
出典付きで紹介してもアーアーキコエナイ。
しまいには貼られていること自体が通説化していないからだー。

これで自分はコミュ障じゃないと主張するのは自らがコミュ障だと
認めたのと同じ。
中古擁護する奴って、所詮この程度かw

609:名無しさんの初恋
12/02/13 03:30:18.81 ylA6Hnws
>>607
> 自分が知らない事を貼られたらそんなのウソだと否定し。

それはどこの話だ?

> 出典付きで紹介してもアーアーキコエナイ。

つーか、引用の仕方や論拠について言ってんのに、
そこに対してスルーをしてるのは、>>604の側だろ。

> 離婚の心理学(加藤司著)よりって書いてあるだろ。

なんだよこれw これで全部に答えたつもりなのか?w
レスが半端で話を切られたのはこっちの側なのに、答えられないことになってるのか?w

ちゃんとその本を持ってるなら、なにを論拠に言ってるのか判るはず。
そして、その内容が何ページに載ってんだか答えられるよなw

ただのコピペだったり、他人がまとめた内容を持ってきてるだけだったりすると、
そもそもソースとして意味がないからな。その辺わかってるんだろうな?w

> しまいには貼られていること自体が通説化していないからだー。

通説化してると言う根拠は?
処女スレの多くが、俗説的な異端の学説を引用したり、トンデモ理論を
恥ずかしげもなく連呼してるせいで、無視されてるよな。
おかげで隔離スレだけでしか、相手されてないのが現実だろ。

610:名無しさんの初恋
12/02/13 06:38:30.89 CufmXAHw
>>609
安価間違っているぞ。落ちつけよw

お前さんがバカにしている本は東洋大学の準教授が書いたもの。
その学者先生がアメリカのデータを根拠に書いたものが>>602だよ。
しかもこの人の論という紹介ではなく、世間一般の常識として紹介している。
お前ごときが根拠もなく俗説だーって言っても傍から見てりゃ
バカにしか見えない。

ここまでわかりやすく言ってもわからないようならお前は本物のコミュ障だぞ。

611:名無しさんの初恋
12/02/13 10:11:10.98 e9SgeL3Q
もうさ言ってもわかんないっぽいから
見つけたら削除依頼しておくとかで良くね

612:名無しさんの初恋
12/02/13 10:21:47.16 e9SgeL3Q
「東洋大学」の「準」教授ってどう考えても俗説臭しかしないだろ…www

つか、俗説通説の違いの根拠出したいなら同様の主張をしている少なくとも一流大学教授クラスを複数じゃなきゃ意味はない

エライ人言ったから通説!とか言い始めたら幽霊やUFOとかどうなっちゃうんだよw


613:名無しさんの初恋
12/02/13 13:05:01.37 K+nvdFak
疑似科学やとんでも理論持ち出す処女厨ってもはやソース改竄ネトウヨと同類だな
スレリンク(lovesaloon板)
639 :恋する名無しさん:2012/02/12(日) 03:09:02.04
心理学者の研究によると婚前交渉と離婚率は相関性がある
要約するとビッチは言わずもがな離婚率が高く、
また意外なことに経験人数が少ない女性でも非処女だった場合は離婚率が上がる
ここから伝統文化や社会規範を守り通す女性のほうが、離婚しにくいことがわかった・・・と。
Joan R. Kahn, Kathryn A. London, 'Premarital Sex and the Risk of Divorce', Journal of Marriage and the Family 53 (1991): 845-855
原文 URLリンク(www.jstor.org)

670 :恋する名無しさん:2012/02/12(日) 03:22:25.71
「Joan R. Kahn, Kathryn」でググってたらこんなの見つけたんだけど

URLリンク(anond.hatelabo.jp)
何このマニュアル化w組織ぐるみですか?

672 :恋する名無しさん:2012/02/12(日) 03:24:00.93
>>670
ハッタリ程度なら使える煽りwwwwwwwww

680 :恋する名無しさん:2012/02/12(日) 03:26:36.32
>>670
なんだコレw
詐欺マニュアルみたいだwwww

691 :恋する名無しさん:2012/02/12(日) 03:33:23.87
>>639
ハッタリ程度には使える煽りって書いてあるぞwww
URLリンク(anond.hatelabo.jp)

614:名無しさんの初恋
12/02/13 13:14:58.20 K+nvdFak
喪男道
『~ネカマガールズ~中絶厳格化活動における「喪男道ネカマ応援隊」を募集中。』

ヒトラーの言葉に「女の心を掴めば、男も操れる」みたいなのがありましたが、
確かにその通りで、現実でもネット界隈を見回してもそうなのですが、
女の支持を受ける思想に対して、男は基本的にケチを付けづらいものです。
この効果を中絶厳格化運動においても利用したいのですが、
当然ながら、現実の女性にこれらの思想が支持される事は困難を極め、
仮に支持されたとしても、今度は喪男側から反発が出るのは目に見えています。
ならば・・・どうせ姿の見えないネット上での活動なのですから、
「女ではない女」すなわちネカマにヨイショさせれば良かろうと考えました。
URLリンク(shrak.blog17.fc2.com)

同喪男道ブログ『処女、非処女を気にする人』
URLリンク(shrak.blog17.fc2.com)
スレ乱立はより多くの人に見てもらいたい活動団体の工作だろう

615:名無しさんの初恋
12/02/13 13:42:58.93 K+nvdFak
「誰に何と言われても俺は処女が好き」って言えばいいものを

データとか持ち出して説得しようとか
処女好きを世間に広めようとか
女に貞操守らせよう性の乱れを正そうとか
そんなことを思い始めた時点でもうそれは純愛の資格がないよな

むしろ活動家が余計なことしたせいで処女厨が「キモオタ→病的」と思われてますます立場がなくなってしまった感がある

616:名無しさんの初恋
12/02/13 14:01:00.67 K+nvdFak
クリスマス粉砕デモの革非同「2次元の規制に対し3次元女性にレイプで報復する」
この発言に規制反対派の同志からも非難の嵐
・敵は規制する権力者なのに女性に報復ってテロじゃん。
・この人、なんで三次元「ポルノ」をすっとばすんだろーか。現実と虚構の区別なしか?
・味方にしたらこの上なく頼りなく、敵にしたらこの上なく頼もしい
URLリンク(togetter.com)

革命的非モテ同盟書記長furukatsu
URLリンク(twilog.org)

革命的非モテ同盟公式ブログより
『ここで重要なのは、どんなにモテている人であっても「処女」を嫌いな男性はいないということです。
確かに面倒くさい、という意見を持つ者もいますが、それはあくまで遊び相手として面倒なだけであって、
生涯の伴侶としては決して面倒くさくはないのです。男性は自分の子供であるということを「信じる」しかないので、
その補強材料として「処女」は極めて重要なのです。』

革命的非モテ同盟によるクリスマス粉砕デモの様子
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
こんな回りくどいことしないで「俺達は非処女が嫌いです」って渋谷で堂々と言えばいいのに

617:名無しさんの初恋
12/02/13 18:43:47.29 58GHnfzT
>>613-616
中古が必死にわめいていてワロタ!
人の恋愛間にケチつけて、童貞だの喪男だのレッテル貼りしているのは
明らかに中古だよ。
よっぽど処女の女性に劣等感を感じているんだな。かわいそうに…w

618:名無しさんの初恋
12/02/13 20:34:54.79 CufmXAHw
>>612
さすがはコミュ障。読解力なさ過ぎ。
匿名掲示板でソースもなく自分の願望くっちゃべってる奴が
大学の準教授の語っている事を否定できると思ってんだから。

2ちゃんねらーでコミュ障<大学準教授

これ位理解しようよw

619:名無しさんの初恋
12/02/13 21:06:54.73 ZbtKv4kP
横レスだけど、論文じゃないただの読み物だね。
なので「大学準教授」ではなく「加藤司」個人の意見にすぎないわけで。

620:名無しさんの初恋
12/02/13 21:06:55.62 e9SgeL3Q
>>618
読解力無いのはおまいだろw

誰がなんと言ったとか内容について論議する以前に、
俗説通説を証明するのにどっかの準教授の論文が論拠とかおかしいわw

通説とは「一般的」な説
俗説とは「いまだ一般的ではない」説

なので一人の誰かが言ったから通説はおかしいだろ。
そんでもって年月や賛同者、同様の検証と研究成果で初めて通説と言える道が見える

まだ何年間のアンケート(アンケート対象明確なもの)
とか出すなら解るがw

621:名無しさんの初恋
12/02/13 21:08:53.09 e9SgeL3Q
論文ですら無いだと…?www

622:名無しさんの初恋
12/02/13 21:11:53.85 ylA6Hnws
>>610
おっと。アンカーを間違えたのは単純なミスだ。すまんな。

> ここまでわかりやすく言ってもわからないようならお前は本物のコミュ障だぞ。

必死だな。
一見まともに説明してるようで、>>609で聞いてることにはひとつも答えてない。
しかも、この一文はほかの事を言わせないための予防線を張ってるだけ。

という訳で、>>609で聞いてることを答えてもらおうか?

ちなみに>>612も言ってるけど、準教授なんてないからなw 准教授だからw

623:名無しさんの初恋
12/02/13 22:10:41.62 x6TGQ9h/
>>602
おいおい、後半の個人的な感想は本に載ってないだろ。

624:名無しさんの初恋
12/02/13 22:16:05.94 CufmXAHw
>2ちゃんねらーでコミュ障<大学準教授

>これ位理解しようよw

この部分が言いたい事なんだが、意図的に外すなよw

625:名無しさんの初恋
12/02/13 22:19:08.52 CufmXAHw
>>623
今度は印象操作かい。手を変え品を変え、ご苦労なこった。

お前さんが「離婚の心理学」を読んだって言うんなら
>>602の前半部分がどのページなのか言えるはずだよな。言ってみろよ。
どうせ当てずっぽで「載ってないんだー」って言っているだけだろーけど。

626:名無しさんの初恋
12/02/13 22:34:13.55 x6TGQ9h/
>>625
そのコピペの元はこれだろ。↓
URLリンク(okanejuku.blog92.fc2.com)

627:名無しさんの初恋
12/02/13 22:48:03.61 e9SgeL3Q
>>624
バカなの?w

通説か俗説かって議論に 准教授もネラーも関係ないし、説得力の問題でもない

言い換えて一番近いのは普及率だろ

ずっと会話になって無いをだけどさ

やっぱりコミュニケーション障害なの?
認知科学的に推察するとコミュ障と連発するあたり自覚しちゃってんの?w

628:名無しさんの初恋
12/02/13 23:20:58.62 CufmXAHw
>>627
酷いコミュ障だな、お前。

お前の願望と准教授の著書じゃどっちが信頼度が高いかっていう話をしてんだよ。
その一点についてしか話してないのに話をそらそうとすんな。

>>626
で、ページは知らないの?
決め付けで、感想とか言ってたの?

629:名無しさんの初恋
12/02/13 23:59:22.79 e9SgeL3Q
>>628
信頼度?w

内容の信頼度じゃなくて肩書きの信頼度はそりゃ准教授だろうよw

だけど肩書きの信頼度=内容の信頼度は大間違いだろw

総理大臣夫人が宇宙人どうのこうの言ってんのを芸人がバカバカしいとちゃかしても、総理大臣の夫人の方が正しいとなっちゃうの?w

肩書き崇拝とか学歴コンプ持ってる人にはありがちだよねw

630:名無しさんの初恋
12/02/14 00:02:01.83 U7tdUyoT
で、通説と証明出来るほど支持されてるの?加藤さん?w

631:名無しさんの初恋
12/02/14 00:07:36.65 /7oblx1H
で? >>609には答えてくれないの?w

やっぱ、>>602はおかしいよな。
前半部分と後半部分で同じ文献からの引用には見えんし、
後半部分の最後に、書籍名書いてあっても、それは後半部分を指していて、
前半部分は、どっからの引用なのだか一切不明と取られても仕方がない。

>>604の指摘もやっぱおかしいよなw

なのに、通じない相手に対して誰彼構わず、コミュ障の連呼w
どっちがおかしいか明らかだろw

632:名無しさんの初恋
12/02/14 00:18:23.41 Xt3S0DHc
俺は処女厨じゃないが
男は女に比べて引きずりやすいので
可愛くてセクロス大好きですぐに男をフルような
女の子は男心を傷付けるので
そのような行為はやめてほしいな
できれば女は一途でいてほしい

まあ、可愛ければなんでも許すので結局は何でもいいんだが

633:名無しさんの初恋
12/02/14 00:40:06.90 K/eRMvea
>>594
岡村のヤフコメな、他人のお古はだから嫌だとはかいてないけどな。ホントにいいように要約するな。
あくまでも知り合いの女だったから嫌なってだけだろ。全然意味違うけど。岡村のコメントも知らない人なら問題ないと書いてあるし。

634:名無しさんの初恋
12/02/14 01:24:12.82 GR59Cnz6
>>628
アホか。これが全文載っていると主張する方がページ数出せよ。
読んでもない本のコピペをはりまくるな処女厨。

635:名無しさんの初恋
12/02/14 06:48:29.96 0EsE3iot
中古を必要以上に擁護する奴らって、なんで処女スレに粘着してんだろ。

男は処女の方が好き。

いくら否定してもこの事実だけは否定できないのに。

さらにこのスレであげられている中古の短所
・浮気は処女の4倍以上・セックスの満足感は低い・離婚率高い
・性病を持っている可能性大
全てソース付きだもんな。
否定できるソースもなくレッテル貼りするしかない中古女って不憫だな。

636:名無しさんの初恋
12/02/14 06:52:42.02 0EsE3iot
あと、恋愛経験が多ければ多いほど結婚から縁遠くなるらしいよ。
まあ、今どき結婚している奴らって初めて付き合った者同士ってのが多いからね。
当然と言えば当然か。

「恋愛経験が多い=結婚できる」ではないことが判明する
URLリンク(www.news-postseven.com)

637:名無しさんの初恋
12/02/14 20:38:20.96 e5VsPjht
Hがうまい男を知って快楽におぼれてしまった非処女は
もうHが下手な男には戻れないから
Hの相性は大事!とか言うんだよね

相手が処女なら、下手とかそういうの関係ないからHの相性なんて関係ない
非童貞も同じ

童貞と処女同士が一番いいよ 結婚前提ならね
相手しかしらないのは特別なことになって絆も深まるしね

638:名無しさんの初恋
12/02/14 20:42:33.46 e5VsPjht
今俺が付き合ってる処女の子はキスもしたことないくらい純粋で ファーストキスは貰ったんだけど
俺はその子と出会う3ヶ月前に非処女の子と良い感じにはなっててキスだけしてしまった
非処女の子とは俺がHは結婚するまでっつってしなかったら振られてしまったわけだがw

キスも大事にとっとけば良かったって後悔してるよ

もっと今の彼女と早く出会いたかった

639:名無しさんの初恋
12/02/14 22:47:59.66 /7oblx1H
>>632
それは分かるし、自分もそんな女ばかりだったら助かるがw
しかし、一発やれたらあとはどうでもいいって男も多いんだから、
それを求めてもしょうがないだろ。

>>635
> 中古を必要以上に擁護する奴らって、なんで処女スレに粘着してんだろ。

非処女を擁護してるって思う時点で、分かってないしw
処女スレを乱立させてるのは処女厨の方だろうがw

自分らの価値観に沿って他者を貶めることなく、自治ができてりゃ
文句も言われんだろ。それができてなさすぎなんだよ。

640:名無しさんの初恋
12/02/14 23:01:47.42 OwZ+AeWx
必死に否定したい奴はさw
処女で結婚するのと非処女で結婚する離婚率が変わらないという資料を持ってこいよw

まあ これ(Joan R. Kahn, Kathryn A. London,)みてマニュアル化してあるから無効だとかイミフな馬鹿には出せないかww
いろんな著書に使われているデータなのになww

641:名無しさんの初恋
12/02/14 23:09:18.95 U7tdUyoT
処女厨はただの女性不信だろ

女性経験少なくて自信が無い人間だから、コントロール(支配)という形の恋愛を求め、その結果、与し易いと勝手に思い込み処女崇拝。

てか、はっきりいって処女が良いって言うが、恋愛経験少ない女ほど思い込み強いし、それだけハードな要求されるわけで、大きな勘違いしてると思う

で、当然年齢も低いほど処女率は上がると思うが、
10代20代の人間の出会いの回転の早さ、気持ちの変化の早さ、そこに処女厨がついていける筈もない。

って実際本人等も理解しちゃってんだよ

642:名無しさんの初恋
12/02/14 23:18:10.21 U7tdUyoT
前にここで質問した事がある。

処女と付き合いたいってのは解った。で、可愛い好みの子と出会って気になっちゃったら初対面とかで聞いちゃうの?w
「あなた処女ですか?」


もちろん聞かないと思う。
というか、女性と付き合うとかそういう前提がここの議論にはない。
ただのストレスのはけ口なのは明白だ


643:名無しさんの初恋
12/02/14 23:27:03.07 U7tdUyoT
そしてそのストレスのはけ口って欺瞞を正当化したい為に、
処女厨は他の男も処女好き

って事にしようとしてるんだな

ただ処女好きですって言われるだけなら、
「そうか頑張れ」
これで終わりだろw
なぜ他の人に自分と同じ価値観求めるんだ?

これも結局自信のないせい。

644:名無しさんの初恋
12/02/14 23:36:36.35 HnXf/qCL
10際年上の女からアプローチがあった。
同じ職場の女だ。相手は38・・・もうすぐ39、40・・・


645:名無しさんの初恋
12/02/14 23:43:32.82 U7tdUyoT
>>644
年とか処女とかあまり気にしすぎるとここの土下座ってやつみたいになるよ

16年間処女厨やってるらしいw

16年間とかある意味苦行にしか思えん

646:名無しさんの初恋
12/02/14 23:46:34.34 gQFVRoZ3
何かおかしいと思ったら
土下座はお前だろw

647:名無しさんの初恋
12/02/14 23:50:30.03 U7tdUyoT
いーや?w

雑談から遊び来いって言われたから来た通りすがりだ

648:名無しさんの初恋
12/02/15 00:07:14.96 Xfn+V5io
>>640
> 処女で結婚するのと非処女で結婚する離婚率が変わらないという資料を持ってこいよw

これすら意味がない、ってことが理解できないのが痛いと思うんだが。

確かに、何度も恋愛に失敗してる痛い女ってのはいる。
そして、その手の痛い女は、ほぼ全部非処女に入るだろ。

付き合うどころか、見て一瞬で駄目だと分かる女、酒の席ででも一度話してみれば
これはないなと分かる女、そういう女が非処女全体の平均点を下げてるだけで、
別に付き合い対象には入らない。

残りの付き合ってもいい非処女と、付き合ってもいいと思える処女、
これの存在率を調べてみないと現実的には意味がない。

そもそも、処女と付き合うならば、ある程度話をしてるだけで
処女と分かるだけのスキルがなければ、処女にこだわること自体が、
大きな足かせになるだけで、むしろ恋愛から遠ざけられてしまうだろ。

事実上、処女にこだわる事は、異性関係においては自殺行為みたいなもんだ。

649:名無しさんの初恋
12/02/15 00:18:12.58 MDtKYJif
>>643

処女厨とやらが他の男も巻き込みたいとするソースは?
処女好きが普通だとするソースはでているようだがww

>>648

話を逸らすなwwさっさとソースを出せ 出せるんならなwww

650:名無しさんの初恋
12/02/15 00:33:59.53 EYboBKbe
ソースなんか要らねえよw

どうぞ処女好きだと勝手にやっててくれって書いてた筈だが、無理やりこの話を続ける事が証明だろ。

だいたい普通とかを強調してマジョリティを気取らないとまともな主張も出来ないってなんなの?

卑屈過ぎだよ

651:名無しさんの初恋
12/02/15 00:37:37.06 EYboBKbe
何年間無駄にしたら気づくんだろうね

一度鏡の前に立って自分の顔見てみると良いよ

652:名無しさんの初恋
12/02/15 01:10:45.43 MDtKYJif
>>650

普通だという資料を示しても必死に否定したいんだなwwwww
多数派ではないだろうに反論してるだけなのにww
話をそらすしかできない低能乙ww

653:名無しさんの初恋
12/02/15 01:22:10.23 bJnpB1VI
つーか非処女は非処女でも良いって人とくっつけばよくね?
処女が良いって人は何言っても処女が良いんだから
非処女の良い所なんていっても無駄だろ
ずっと非処女がいいとか言ってる奴みると馬鹿としかおもえん

654:名無しさんの初恋
12/02/15 19:13:47.40 /BH24Lrv
>>640
それって、処女非処女と離婚の因果関係を証明してるわけじゃないから、
マニュアル化している人が自分で書いてるように「ハッタリ」にしかなってないよ。
だいたい歴史も人種も宗教も社会情勢も社会制度も文化も慣習も違う外国だし、
90年代とは時代背景も違うしね。

655:名無しさんの初恋
12/02/15 19:58:51.16 Xfn+V5io
>>649
> 処女厨とやらが他の男も巻き込みたいとするソースは?

ソースとかの問題じゃないだろw
スレの中で起きてることにソース求めるとか頭おかしいだろw

> 処女好きが普通だとするソースはでているようだがww

そんなソースないだろw 捏造はやめろw

> 話を逸らすなwwさっさとソースを出せ 出せるんならなwww

おかしな話に付き合えってか? お前馬鹿だろw

>>651
> 何年間無駄にしたら気づくんだろうね
> 一度鏡の前に立って自分の顔見てみると良いよ

お前は、鏡の前に立つだけでなく、胸に手を当てて考えてみるべきw

656:名無しさんの初恋
12/02/15 20:01:23.85 Xfn+V5io
>>652
> 普通だという資料を示しても必死に否定したいんだなwwwww

ぜんぜん資料になってないだろw
ツッコミが入ってもスルーしてるだろw

>>653
処女がよいなら処女とくっつけばいいのに、
非処女叩いてたら処女も逃げてくって話をしてんだよ。

> ずっと非処女がいいとか言ってる奴みると馬鹿としかおもえん

それはお前の読解力がないだけだ。

657:名無しさんの初恋
12/02/15 20:47:15.88 EYboBKbe
>>655
え?w
俺はもう結婚4年目だがw
子供3人居るよ

まあ処女っぽい超お嬢様とかと付き合ったがぶっちゃけ面倒くさくなって別れた事もあった

処女非処女だけを判断基準に
相手選ぶとかナンセンス過ぎる

658:名無しさんの初恋
12/02/15 21:22:08.71 Xfn+V5io
>>657
ああ、間違えたw
ただの煽りだから処女厨が言ってんのかと思ったw

659:名無しさんの初恋
12/02/15 22:15:25.57 EYboBKbe
純雑にも10年以上2で固定やってる事を誇りにしてるニートの40代とか居るんだけどさ、
マジで現実と折り合い付けて先に進まないと世の中から置いて行かれるぞ。

処女好きで処女追いかけるって言うなら、もっと現実的にどうしたらそういう子と知り合えて、
どうしたらつき合えるか、こういう事を話すのが俺は普通だと思うんだな。

だがここで10年近く行われてたのはそうじゃないだろ

処女じゃなきゃ 付き合いたくない、世の中非処女でどうしようもない女ばっかりだから駄目だ。

こんなくだらない批評を逃げ道にして、何にもしない言い訳をしてるだけだろ

660:名無しさんの初恋
12/02/15 22:25:21.49 EYboBKbe
だから問い詰めると、まるで実像の無い、どこかの誰かの言っている「ソース」に頼らざるを得ず


実体験の希薄な、行動をハナから無視した口先の議論になってしまう

処女好きなのは結構だと思うんだが、それすら「ソース」とか「普通の男なら」とか、いちいち理由付けをする

もっと胸張れよwww
卑屈すぎだろ

661:名無しさんの初恋
12/02/15 22:40:51.82 Xfn+V5io
ってか、処女厨の多くは童貞丸出しで全然ダメ。

結婚したくないが付き合うのに問題ないなら、非処女とどんどん付き合え。
処女を落とすなら、まずは経験豊富でないと無理。

プラトニックな経験が豊富で童貞にも気が利いて、恋愛の上手な処女などいない。
つーか、もしいてもそんな女はとっくに金持ちイケメン捕まえてるっての。

お前らが処女を捕まえるには、奥手でファッションも微妙、
地味で目立たない女を探してアタックするしかない。
ただのモサい女なのか、原石なのかを見極めるには経験が必要。

経験をつむのに、他者を卑下するような言い訳は邪魔。
非処女だろうがビッチだろうが、処女を得るためにどう関わるか、
何を知るか、そのための足がかりだと思えない奴ってのは、
結局、処女をモノにするつもりなんか最初からないってことだ。

662:名無しさんの初恋
12/02/16 19:11:35.11 Y7gcEvy3
現実を突き詰められるコメントには一切反応なしか

663:名無しさんの初恋
12/02/16 19:51:37.90 EATkhGne
いや、付き合ってたけど情がわくわ、けど非処女だわでイライラする
ストレスでハゲるかもしれんから、やめとけ非処女は

664:名無しさんの初恋
12/02/16 20:19:03.46 yByWcSmv
>>661
どんどん付き合えって言っても、それは泳げない人にどんどん泳げって言ってるのと同じで
無茶な要求だよw
第一、付き合うのには相手が必要だよ。
相手に付き合いたいと思ってもらえるくらいの魅力がなければ誰も付き合ってくれないよ。
ギャルゲーやエロゲーじゃないんだから。

665:名無しさんの初恋
12/02/16 23:09:10.42 S6c4PTpa
>>664
> どんどん付き合えって言っても、それは泳げない人にどんどん泳げって言ってるのと同じで

泳げない奴は、それを理由にして、プールに入ることからすら逃げてるだろ。
どんどん付き合えってのは、いきなり付き合ったという結果を
求めてるんじゃなくて、いくらでも付き合えるよう行動しろよ、って言ってるだけ。

> 第一、付き合うのには相手が必要だよ。

行動しろってのは、当然相手探しも含まれるに決まってんだろ。

> 相手に付き合いたいと思ってもらえるくらいの魅力がなければ誰も付き合ってくれないよ。

自分にコミュ力やファッションという魅力をつけるのも、行動だっての。

そんな経験のない奴が躊躇して時間を浪費してる間に、リア充なんかは
興味本位でどんどん経験をつんでいっちゃうし、差は開くばかりだな。

処女を気にしない奴に比べたら、女を見定める力が余分に必要なんだから、
その分能力も経験も勝ってるくらいを目指さないとな。

> ギャルゲーやエロゲーじゃないんだから。

むしろ、そこいらのリア充やヤリチンは、まんまギャルゲーやエロゲーやるのと
ほとんど変わらないテンションで、リアルな女に向かって行ってるってことを思い知れ。

666:名無しさんの初恋
12/02/23 00:15:30.37 h6W9zSZ9
結局は結婚するなら非処女ではなく処女がいいということだね

667:名無しさんの初恋
12/02/23 05:00:57.46 LVpzaFDe
そりゃそうだ

668:名無しさんの初恋
12/02/23 21:32:33.48 v0Fqb7UG
どっちにせよ、経験をつんだ結果として答えを出せってことだよ。

処女がいいと言ってる奴が、結果的に行動しなかったことへの
言い訳にしかなってない奴はアウト。

669:名無しさんの初恋
12/03/03 23:02:30.50 bU2XGSYi
行動しなかろうが男にとって処女が良いのは事実なんだけどねww

670:名無しさんの初恋
12/03/04 23:36:19.88 YolXmQTt
処女の方が良いってのは、否定してないだろw
筋違いなレスで言い返すとかw

671:名無しさんの初恋
12/03/05 21:21:12.00 RDuCLRdu
>>670

どっちが筋違いだよw経験ウンヌンなんて関係ないんだってばよ

672:名無しさんの初恋
12/03/05 22:36:25.82 +ktiahIq
>>671
つまり処女厨というのは趣味の問題なのだなw

願望はあるが実現に向けては何ら行動を起こさないのだから

673:名無しさんの初恋
12/03/05 22:55:27.88 RDuCLRdu
>>672

本能ではないかといわれるくらい世界中で見られるモノだが
趣味に矮小化するな 主要は宗教で処女信仰が見られるのは事実だろ
趣味だとするソースを出せww どうせ出せないだろうけど

674:名無しさんの初恋
12/03/05 23:08:10.88 4z+ohYJN
>>671
と、思い込んでるのが童貞処女厨なんだよ。

実際の女に出会って熱くなってしまったら、そんなことはどうでも良くなる奴、
付き合ってみても、やっぱりこの女とは続けられないなって思う奴、
どっちなのか、その差は実際に経験しないとわからない。

最初から付き合った女が処女で、そいつと結婚できたなら、それはそれでいい事だろう。
だが、非処女と付き合った経験のない処女厨は、自分ですらそれがワカランのだ。

それがワカランのをいいことに非処女叩きをしてる奴は、所詮、
自己肯定するのに必死な奴≒自信がない奴ってところだよ。

675:名無しさんの初恋
12/03/05 23:11:54.89 4z+ohYJN
>>673
本能って言う奴は、結局感情論だからなあ。
理由がない=本能ってことにしたいだけなんだろうし。

だが、処女って概念自体が宗教に出てくる限り、後天的な概念なんだから、
本能って言うのは筋違いに近い。本能であれば、先天的でないとだめだろ。

676:名無しさんの初恋
12/03/05 23:19:38.90 +ktiahIq
>>673
「願望はあるが実現に向けては何ら行動を起こさないのだから 」
これを否定してないじゃんw

>>675
後天的な本能w

677:名無しさんの初恋
12/03/05 23:21:48.55 iBBdCUOs
テンプレとかAA見たらあほらしくなる

678:名無しさんの初恋
12/03/05 23:45:28.82 RDuCLRdu
>>675
>本能って言う奴は、結局感情論だからなあ。

本能とする意見が感情論とは初めて聞いたんだが 学説の一つでも出せるかな?

>本能って言うのは筋違いに近い。本能であれば、先天的でないとだめだろ。

先天的で無いとするなら 文化的に関わりのない多数の社会でも処女に対して価値を認めるのは説明がつかないだけどww

679:名無しさんの初恋
12/03/06 00:04:23.87 8vXUyDMZ
>>678
>文化的に関わりのない多数の社会でも

例えば?

680:名無しさんの初恋
12/03/06 00:05:00.49 Ubrl6u6x
>>678
> 本能とする意見が感情論とは初めて聞いたんだが 学説の一つでも出せるかな?

ギャグなのか? 天然なのか?w
感情論だから理屈で説明できない。だから「本能」にしたがる、と言ってる。
理屈がないのを説明するのに、学説があったら逆におかしいだろw

> 先天的で無いとするなら 文化的に関わりのない多数の社会でも処女に対して価値を認めるのは説明がつかないだけどww

文化的に関わりのない社会、なんて今の地球上にはほとんどないだろ。
アフリカの狩猟民族ですら、地域の価値観や土着している宗教上の教えがある。

先天的ってのは、教えられるまでもなく体が知ってるってことだぞ。
処女ってのは、本人の過去を知ったり申告がなければ、気がつきもしないし、
そもそも処女と言う概念を言葉によって教わらなければ、知らない人もいる訳だから、
全然後天的ってことになるだろ。

681:名無しさんの初恋
12/03/06 22:33:46.08 6aduwgzY
処女を求めるのが男の本能なら何で男に処女を見抜く能力が無いのだろう?



682:名無しさんの初恋
12/03/06 22:51:02.52 zDq/SL6B
>>679>例えば?
サモア マーガレット・ミードが処女にこだわるのは西洋の影響だサモアでは処女にこだわらない
とかいったんだけど 実際は処女を破る行為にサモアではそれ専用の言葉が有りましたww
>>680
>感情論だから理屈で説明できない。だから「本能」にしたがる、と言ってる。

感情論では無いといってるんだけどww少なくとも私見ではないだろうにww
で?学説は出せないとww俺は処女に価値を置くのは男として普通だとソースを出せるぞ(笑)

>文化的に関わりのない社会、なんて今の地球上にはほとんどないだろ。

馬鹿か?今の地球上の話だけではなく ほとんどの人口を占めている宗教や
隔離された地域でも処女に価値を置いていたんだよ

>>681
完全に見抜く能力がないから本能でないとするのは誰の説なんだwww
一例を上げるが自分の遺伝子を残したいのが生物としての本能だが 
不義の子を見抜く能力は完全には男に無いwww
昆虫の雄でさ 雌に貞操帯を付ける種類がいるんだけど雌が外すことができるんだよね
完全には防げないから本能ではないとか噴飯物なんだけどwww

683:名無しさんの初恋
12/03/07 00:50:36.40 eZ7DzFzu
>>682
> 感情論では無いといってるんだけどww少なくとも私見ではないだろうにww

感情論でないという主張はそっちの意見だろw
こちらの意見に対する解釈の話をしてるのに、自分の主張を出してどうするw

ちゃんと元の話の流れを踏まえて反論するなりレスしてくれ。
それとも、2~3前のアンカー元の流れも理解できないような奴だとすると、
話にならんけど。

> 馬鹿か?今の地球上の話だけではなく ほとんどの人口を占めている宗教や

宗教の時点で後天的だと言ってる。

> 隔離された地域でも処女に価値を置いていたんだよ

隔離された地域でも、言葉が存在して価値観を共有した概念を伝達する手段が
ある時点で後天的だと言ってる。

結局、今の地球上で人間同士で先天的にしか情報を伝えられないところなんて
ほとんどない。と言ってるんだが。

馬鹿か?とレスする前に、相手が何を言わんとしてるのか
理解しようとしない時点で、こいつはダメだな。
結局ただ煽りたいだけか、ちょっと頭の足りない奴のどっちかだな。

684: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
12/03/07 04:51:26.38 BvEPx6LT
生物学者ってなんでマーガレット・ミードだけ叩いてんだろね。
ミードに限らずオーラルヒストリーなんてリスクはみんな一緒じゃん。
ミード批判書書いたデレク・フリーマンだって現地人からの聞き取りなのに、
ミードに嘘ついた現地人がフリーマンに本当のことを言ったと無邪気に信じられる人がよくわからん。
実際、フリーマンの聞き取りも嘘ばっかりだったと逆批判書書かれているし。

685:名無しさんの初恋
12/03/08 21:06:11.92 G5KDlPml
>>683
>感情論でないという主張はそっちの意見だろw
>こちらの意見に対する解釈の話をしてるのに、自分の主張を出してどうするw

結局お前の主観のみで発言してるのかよ。まさか、こんなに馬鹿とは思わなかった

>宗教の時点で後天的だと言ってる。

宗教が後天的なものかどうかは、おいといても、 
日本や他のアジア、ヨーロッパなども含む地域でも普通に見られるものだけどな。

>隔離された地域でも、言葉が存在して価値観を共有した概念を伝達する手段が
>ある時点で後天的だと言ってる。

概念を伝達する手段が出来た時点で後天的になるとか誰の意見?また君の主観?ww

686:名無しさんの初恋
12/03/08 21:12:44.27 G5KDlPml
>>684
>生物学者ってなんでマーガレット・ミードだけ叩いてんだろね。

胡散臭い研究なんだから、まともな生物学者なら叩くでしょうよ。
フリーマンの意見はマスコミ関係者や人類学者なども支持しているようだし、
現在、ミードが見向きもされない時点で決着がついているだろう。

687:名無しさんの初恋
12/03/08 22:01:32.36 3Pf/qoNl
659 : Miss名無しさん : 2011/01/24(月) 00:47:23 ID:aXuVoATg
>>656>>657
一般人がイメージする本能とは
>本能(ほんのう)とは、動物(人間を含む)が生まれつき持っていると想定されている、ある行動へと駆り立てる性質のことを指す。Wiki引用
こっちのほうだろ

ちなみに専門分野によって学習や経験によって得たものを本能と言うか言わないかは分かれている
刷り込みでさえ本能と経験の産物であると言われているくらいだぞ
>例えばカモの刷り込みは本能的だとしても、「何を親と認識するか」は経験の産物である。後にティンバーゲンは生得性を強調しすぎたと述べ、レーマンの視点を支持した。Wiki引用

本能があると認めているのは認知科学、人間生物学(特に社会生物学や人間行動生態学、行動遺伝学)で
社会学、哲学、心理学の一部では本能というものを全般的に認めていない
ウェスターマーク効果も認めているのは社会行動学上だけだろ?

664 : Miss名無しさん : 2011/01/24(月) 01:39:12 ID:aXuVoATg
>>661
どうしてそう思うんだ?
経験や学習によるものが本能とされるなら一般人の誤解を招くだろ
専門分野で意見が割れていてまだ定義がはっきりしていないものを使い、一般人に読ませるというのならそういう注釈を付けてもいいと思うが
たとえば「ここでは経験や学習によるものも本能とする」みたいな注釈ね

それがないということは
>本能(ほんのう)とは、動物(人間を含む)が生まれつき持っていると想定されている、ある行動へと駆り立てる性質のことを指す。Wiki引用
の意味でしか使われてないと捉えられてもおかしくはない



688:名無しさんの初恋
12/03/08 22:23:52.10 yPJ+Zv8Z
>>686
マーガレット・ミードの研究は未だ文化人類学の授業にふつうに出てきますが、何か?
叩かれているのは、フリーマンによって正確さに問題があると指摘されたのに
未だに文化人類学などで堂々とミードの研究を紹介している点でしょ。
とはいえ、聞き取り調査に正確さの問題があるのは常のことだから、
ミードに特化して叩くことが、文化人類学者に理解される日は来ないだろうなあ。

だって、進化系の生物学者は他の文化人類学者の聞き取り調査は信用して採用しているし、
フリーマンに至ってはミードと同様に誤解と偏見に満ちていると指摘されているのに、無視しているしね。

689:名無しさんの初恋
12/03/08 22:36:14.10 y6g4mzdK
>>685
> 結局お前の主観のみで発言してるのかよ。まさか、こんなに馬鹿とは思わなかった

池沼なのか?w

>>675のレスが先にあり、それに対して>>678という話の流れで、
お前が意見だす前に、返答すべき内容があるだろ、って話。

話の流れを無視して、ただ単に自分の意見を聞いてもらいたいなら、
アンカーつけずに単独でカキコすればいいだろw

それが理解できないなら、お前は本当に馬鹿なだけだ。

> 宗教が後天的なものかどうかは、おいといても、 

置いとくなよ。重要なことだろw
宗教が後天的なのは、布教も伝承もなしに伝わるわけが
ないのだから当然のことだろ。馬鹿にはわからんかw


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