12/01/13 20:13:21.05 fwDmglCq
>>299
君は徹底してソースをはらずに思い込みで話すね。
セックス経験が多い奴の方がいろいろ試すんだから
変な行為をやっている奴の方が多いよ。
で、そんな奴と過去にやった事がある女性は先に強い刺激を
受けてしまっている事から普通の行為では満足しづらい傾向がある。
だから不満が処女婚よりも大きいんだよ。
工場の基本や知識は俺の出した例では派遣も熟練工も同じ条件だから
君の指摘は当たらないよ。セックスの基本や知識なんて今どき経験しなきゃ
得られないなんてナンセンスだしね。
301:名無しさんの初恋
12/01/13 20:47:17.09 I01N+RdY
>>300
ソースってな、一般常識ことだろ？セックスの世界は常識が通用しないのか？
経験豊富なら、自分のしてきたことが普通か違うか判断することが可能になってくる。経験ないならその経験がすべて、違っていてもわからない。処女婚相手の男はノーマル限定なんていうなよ。
302:名無しさんの初恋
12/01/13 21:08:45.40 I01N+RdY
>>300
工場の話も常識レベルな。勉強してきただけ、勉強して現場も経験したものどちらが優れている可能性が高いか？あと社会人なら勉強した事がそのまま通用しないなんてあたりまえだろ。
303:名無しさんの初恋
12/01/13 21:40:16.18 atLsMpyK
二人でひとつになれちゃうことを気持ちいいと思ううちに
少しのズレも許せないセコい人間になってたよ
304:名無しさんの初恋
12/01/13 22:30:35.65 zyAM4qUL
Ｂ’ｚの歌詞だＷ
305:名無しさんの初恋
12/01/14 00:50:47.96 rRrbBGrE
>>276
出来婚や若年層の性交経験を、処女か非処女かの論拠に持ち込むのは
ミスリードだな。処女や非処女にこだわらないと言ってる側も、
どのような非処女でもかまわないなどと主張してるわけじゃない。
>>277
> 『進化と人間行動』東京大学出版 著：長谷川寿一・真理子
> P231何故「処女が高く評価される」のかを説明しています。
これ本当かね？ その本を持ってないから、なんとも言えんけど、少なくとも
どっかのWebサイトでこの著者の本について書いてるのを見た限りでは、
そのようなことを書かれてる可能性は低そうだったのだが。
>>277の誤解釈じゃないの？
306:名無しさんの初恋
12/01/14 03:59:04.14 EVnBj3Mi
>>301
今どき経験ないから判断つかないとか。
人それを情弱と呼ぶ。
>>305
＞ミスリードだな
305の方がミスリードだぞ。
マクロとミクロの話を混同し過ぎだ。
ところでどんな非処女なら良いんだい？
＞『進化と人間行動』
普通にググればたくさん出てくるよ。
処女系のスレには必ずと言って出てくるくらい有名な書籍。
307:名無しさんの初恋
12/01/14 06:38:38.73 EVnBj3Mi
それにしても面白いな。
中古擁護者たちの主張聞いていると、
中古はどんなセックスがノーマルなのかを実際に経験しないと判断できなくて、
どんなに自分にとって気持ちいい行為でも経験から逸脱する行為だとしない。
で、処女婚のカップルは多少他人とセックスが変わってようと自分たちにとって
それが気持ちいい行為なら臆せずやっちゃうという事か。
そりゃ、処女婚の方がセックスに満足なのは当然だね。
それにしても中古擁護者の中にも擁護できる中古と出来ない中古があるのは興味深い。
避妊の有無？中絶経験？経験人数？愛しててもセックスの相性優先で別れちゃうのは？
是非ともご意見を伺いたい。
どんな中古は駄目で、どんな中古は処女婚より優れているのか？
305の書き方だと出来婚する奴は駄目みたいな感じだけどどうなのか？
308:名無しさんの初恋
12/01/14 13:11:11.73 WK19b98W
>>307
まともに反論しようないよな、至極当然の話だからな。女の子が処女を守るってのは全然悪くないが、男がしっかりして、それなりの経験積んでいればね。ただ、結婚しようかなって相手ならなおさら結婚前にしちゃうだろうな普通。
309:名無しさんの初恋
12/01/14 22:23:58.95 /v+yj5Vh
>>307
とりあえず中絶経験者はだめ。
１０人以上は正直ヤリマン。
あと恋愛感情よりセックスの相性とか言っちゃうのも正直引く。
デキ婚についてはだらしない。
でも２、３人位なら今時経験してて普通だし、非処女にだって真面目なやつは
いるんだって言いたい。これで満足か？
310:名無しさんの初恋
12/01/14 22:57:37.83 WK19b98W
俺はそのときいいと思えば、処女だろうが２～３人だろうが10人以上だろうが、別に気にしないけどな、基本、そういう過去は聞かないから。経験あるかないかぐらいかな聞くのは、セックスの仕方変わるから。
311:名無しさんの初恋
12/01/14 23:06:41.12 EVnBj3Mi
>>308
すげー間抜けだな。
307にある俺がまとめた非処女擁護者どもの主張認めるって事は
セックスにおいても下手に経験重ねた非処女よりも処女婚の方が
お互いにとって気持ちいいセックスが出来ている事を認める事に
なるんだけどな。
ま、事実だから反論のしようがないもんで、間抜けな発言しちゃった
んだろうけど。だせー。あと女の子ねｗわかりやすいなあんた。
>>309
お前さんのいう非処女を省くと大半の非処女がアウトって事になるぞ。
まあ事実だけどな。
>>310
聞かなきゃ分からないんだｗまあそう思い込みたいよな。
312:名無しさんの初恋
12/01/14 23:24:14.94 WK19b98W
>>311
童貞や経験不足よりは経験豊富な方がまだなんとかなるだろうって事だけどな。処女婚でセックスは満足って言ってるのは、セックスレスで子作りセックスだけでも満足、良いも悪いもわからないしとりあえず問題ないから満足ってのがほとんどだからな。
313:名無しさんの初恋
12/01/14 23:25:28.70 rRrbBGrE
>>306
> 305の方がミスリードだぞ。
ツッコミレスしかしてないのに、ミスリード、と返すのは日本語が変。
> マクロとミクロの話を混同し過ぎだ。
逆に、自分のことがよくわかってるじゃないか。
処女か非処女かを気にしない側が、出来婚を奨励してると思うか？
出来婚になりそうな女が寄ってきても、そういう女とは付き合いを拒むし、
体を簡単に許しそうな女とは本気で付き合う気にはならない、ってのが多数派だろう。
なのに、その出来婚してる層で非処女という層を評価するってのは、
非処女を好む奴らですら避ける女を前提にしてることになる。
さらに言えば、出来婚する層が処女に拘らない層とは限らない。
婚前交渉を厭わない処女厨と処女、ということだってありうる。
結果、出来婚する層ってのは、単に避妊に対する意識が低い層としか
言いようがないのに、それを反処女厨派とするのは無理がある。
314:名無しさんの初恋
12/01/14 23:25:29.93 WK19b98W
>>311
女のセックス経験聞いて、どうしたいわけ？
315:名無しさんの初恋
12/01/15 00:07:09.31 6gd3zLmN
>>306
> ＞『進化と人間行動』
> 普通にググればたくさん出てくるよ。
出てきたよ。まるで同一人物がコピペしまくったのかってくらい引用部分が同じだなｗ
それと、wikipediaの処女項にもあったが、処女スレと同様で編集合戦してた。
ノートを見れば一目瞭然。よって説得力なし。
で、本題。このページ↓には、著者の主旨が抽象的にまとめられてた。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
> ・進化には目的はない
> ・適応は、たまたま突然変異が起こり、それがたまたま生存上に有利な形質であり、それの形質以外が淘汰された結果
> ・遺伝子は、子孫を残そうとする
> ・誰かを助けようと自己犠牲をする遺伝子はない（あっても、淘汰される）
> ・人間の脳が発達したのは、社会性の発達による（社会的脳仮説）
このあたり。それから察すると、「処女が高く評価される」ってのが真理としての
説明である可能性は限りなく低い。さらに、すでにそう指摘してるレスがあった。
> で、その文章って、もし日本のことなら明治から戦後にかけての事情、
> もしくは西洋でなぜ処女が重んじられたかを説明した文章に過ぎないんじゃないのか？
> 前後にどんな文脈と主旨があるのか次第で、何を言わんとしてるのか怪しすぎるのだが。
まさにこんなところだろう。確かに、そう思って読んでも何の矛盾もない。
実際に前後がどうなってるのかは、最終的に本を読まんとわからんが、
状況証拠としては、ほぼ間違いないといえるだろう。
結局、処女厨の工作だったわけだ。
316:名無しさんの初恋
12/01/15 05:39:46.09 7z3a4dkX
一日見てないだけでのレス延びててビビった。
>>315
＞引用部分が同じ
「引用」なんだから同じなの当たり前だよ。違う文章だと
引用じゃなくなっちゃうからね。
で、ウィキでは編集合戦になってたっていうけど、そのウィキで
『進化と人間行動』についてはすでにソースとしては正しいって
話になっているじゃん。
>>313
とりあえず非処女による結婚においても出来婚する女性は忌避されるって
ことでＯＫかな？
俺も結婚前にセックスして相性を調べるべきって考えの人からも
敬遠される非処女ってどんなケースか知りたいです。
>>314
アンカミスしてるよ。俺のがうつった？
317:名無しさんの初恋
12/01/15 08:31:12.33 7z3a4dkX
>>307
そうなんだよね。
セックスっていうのは主観なんだからお互いがお互いの先生であり、生徒。
その関係を続ける事で２人にとって良いセックスが出来る。２人とってね。
ここに関係ない他人とのセックスなんてさほど重要視する必要ない、
むしろ先入観で「正しいセックス」とか言っちゃう時点で言わずもがな。
他人との経験なんて別の会社の工場経験と同じで使えない、邪魔になる事も多々ある。
なんか処女婚を否定する人って処女を処女派以上に神聖視しているというか、
特別扱いしたいのな。先にデータ出した通り別に処女なんて普通にいるのに。
>>314
あれ！？アンカミス違ったかな？でもアンカ先に人数聞いてる文章なかったし！？
318:名無しさんの初恋
12/01/15 09:33:33.72 d5H7Jb2P
前、女は中だしされると、その男の遺伝子を体内に受け取って、他の男の子供を産むときにも、中だしした男の遺伝子が２～３%くらい入るって記事を読んだ気がするんだけど、これ知っている人いたりする？
319:名無しさんの初恋
12/01/15 09:55:11.40 i+QL1Ky8
>>317 セックスなめてるよな、結婚できたらセックスライフも充実させようとか思ってる？もし、君が処女の子と結婚できたら、上にもあるがセックスレスで子作りだけにしたほうが安全だと思うよ。あと神聖というより、初心者なんだからそれなりに対応するのがあたりまえ。
320:名無しさんの初恋
12/01/15 10:19:54.07 7z3a4dkX
>>318
それは確か俗説だったと思う。多分元ネタというか、これが近いかな。
ヤリマン、タカリビッチは、服を着た生ゴミ！
嘘じゃなかった、中出し子宮コピペ！！
URLﾘﾝｸ(www47.atwiki.jp)
>>319
まあ事実処女婚の方が満足度高いんだからそれで良くない？
あとそれなりの対応？あー君に対して神聖視云々言ったつもりはないよ。
この情報化社会にアブノーマルなプレイか否かを見抜けないし、
一から教えてくれる指導員が必要なほど今の日本の処女がおぼこい
と勘違いしている奴に行ったんだよ。
処女に対して特別な対応するのは男として当然だと思っているよ、俺も。
321:名無しさんの初恋
12/01/15 13:34:00.08 6gd3zLmN
>>316
> 『進化と人間行動』についてはすでにソースとしては正しいって
> 話になっているじゃん。
どこがだｗ
↓これがデカデカの張られてるページの内容のどこが「正しい話になってる」だよ。
> この記事には「独自研究」に基づいた記述が含まれているおそれがあります。
> これを解消するためにある情報の根拠だけではなく、信頼可能な解釈、
> 評価、分析、総合の根拠となる出典を示してください。
> この記事は検証可能な参考文献や出典が全く示されていないか、不十分です。
> 出典を追加して記事の信頼性向上にご協力ください。
> この記事で示されている出典について、該当する記述が具体的にその文献の
> 何ページあるいはどの章節にあるのか、特定が求められています。
> ご存知の方は加筆をお願いします。
それに、>>315は、後半が核心なのに、そこはスルーとかｗ
と言うことは最後の結論「結局、処女厨の工作だったわけだ。」には
反論はないってことでいいんだな？
322:名無しさんの初恋
12/01/15 14:15:23.44 7z3a4dkX
>>321
工作って、君はどこかの秘密結社とでも戦っているのかい？
ただの善意の人達が出典として利用しているだけだろ。それだけ多くの人が
している解釈をレアケースな解釈している人の意見一つだけを採用して、
あとは工作だ～ってギャグじゃないとしたら、そもそも議論の場には向かないよ。
ウィキもノート見たらわかる通り、どちらかというとアラシ的な編集
がされている事に対して、ページを提示してはどうか？とかもっと出典を
限定して見やすくしてはどうかとか話されている訳だよ。
それに対して出典のページを積極的に提示してその出典の信ぴょう性を
証明する人や、そもそも君と違ってちゃんと『進化と人間行動』を読んだ人が
批判していた人の誤読を指摘しているような状態だからね。
ここ見たらわかるじゃん。出典出したら難癖つけて、それでも親切に
バカでもわかるようなデータを出したら、今度は本当のセックスの快楽を
知らないだけだとか喚きだしたりと、非処女擁護の奴にはとにかく話し合いが
出来ない奴が多い。
323:名無しさんの初恋
12/01/15 15:21:23.60 i+QL1Ky8
>>320
実際、おぼこいよ。プレイ内容とかに興味持つのなんて経験してからがいいとこ。あと男も、AVや情報のおかげで、勘違いしてる奴、特に君みたいに経験ないような男には多いみたいだね。
324:名無しさんの初恋
12/01/15 15:29:18.27 i+QL1Ky8
>>320
満足度高い？他知らないからとりあえず納得＝満足。ってのばっかりの満足度でなに言ってるのって感じだけど。処女で結婚した子の解答、そんなのばかり。
325:名無しさんの初恋
12/01/15 15:46:12.03 i+QL1Ky8
>>320
あとさ、知りもしないのに妄想だけでセックス云々は言わないほうがいいよ、あまりにも現実離れしていてたたかれるだけだから。俺はセックスしなければ処女と経験薄(童貞)の結婚は離婚率は低いってのはそれなりに納得したから。
326:名無しさんの初恋
12/01/15 16:00:29.17 NS4K4Wfi
>>315
進化と人間行動で男性の処女思考を説明しているのはガチ。
むしろ社会生物学上の常識。この本私の大学でも使われてた。
327:名無しさんの初恋
12/01/15 16:03:57.45 NS4K4Wfi
>>324
ゴメン。普通にあんたの方が処女に夢見すぎだと思う。
女友達とかいなかったの？
328:名無しさんの初恋
12/01/15 16:37:21.15 6gd3zLmN
>>322
> 工作って、君はどこかの秘密結社とでも戦っているのかい？
2chローカルの意味があるだろ。くだらなすぎ。
> ただの善意の人達が出典として利用しているだけだろ。
そこに疑問を呈している。多くの人が利用してるなら、平文で書かれた長文の引用箇所が
丸々同じってのは不自然だ。１～２行の文章ならいざ知らず、結構な長さでだ。
そっから言える事は、出所が一人である可能性の高さ。同一人物がせっせといろんなサイトで
コピペしてる可能性もあるが、最初に出した引用部分を信じた奴が広げてる可能性もある。
なんにしろ、最初にやった奴の恣意が入ってる可能性が高いって指摘だよ。
これに関しては、あんたは何も反論もしてないだろ？
> がされている事に対して、ページを提示してはどうか？とかもっと出典を
> 限定して見やすくしてはどうかとか話されている訳だよ。
だから、そんな状態ではWikipediaの当該ページに、信憑性はない状態だと言えるだろ。
> 出典出したら難癖つけて、それでも親切にバカでもわかるようなデータを出したら、
恣意的と思われる偏ったデータだ、と指摘してる。分かりやすく納得の出来るデータなら
文句は言わん。おまえ自身、アンカーやら日本語やらつまらんミスが多いし、
大きな誤解をしてる可能性が非常に高い。おまえ自身の行動に信頼性が低い。
それに指摘に対して何も答えてない。ちゃんと答えてくれ。特にこの部分に対して↓
> で、その文章って、もし日本のことなら明治から戦後にかけての事情、
> もしくは西洋でなぜ処女が重んじられたかを説明した文章に過ぎないんじゃないのか？
> 前後にどんな文脈と主旨があるのか次第で、何を言わんとしてるのか怪しすぎるのだが。
引用部分にウソが全然なくても、これ次第で意味が全然違ってくる。
329:名無しさんの初恋
12/01/15 16:40:45.12 6gd3zLmN
>>326
> 進化と人間行動で男性の処女思考を説明しているのはガチ。
なんだ、ただの思考を説明してるだけなのか。
だったら、そう判断することが真理だと言ってるわけではないじゃん。
330:名無しさんの初恋
12/01/15 16:54:11.62 i+QL1Ky8
>>327
何を夢見すぎって言ってるのか？？だけど。
それこそ情報に流されず、現実と内容理解して反論しろな。知らないから仕方ないとはいえ、友達いれば、ある程度理解している奴に教えてもらうとか。
お陰様で今でも下から上までガールフレンドは結構いるんで。
331:名無しさんの初恋
12/01/15 18:08:29.78 NS4K4Wfi
>>330
今時「処女のおにゃの子はセックスのプレイ内容に興味持ったりしないんだい」とか、
「俺は本当のセックスの快楽を知っているんだぜ(ｷﾘｯ)」とか、
あげくのはてに「俺はガールフレンド沢山いてモテモテさ」とかね。
正直引くわｗ
332:名無しさんの初恋
12/01/15 18:15:32.84 NS4K4Wfi
>>329
ありゃりゃそう受け取ったの？
かなり依怙地だわね、こりゃｗ
男性が処女を求めるのは真理って事でＯＫよ。
社会生物学が処女志向は西洋文化の影響じゃないって
証明しちゃったくらいだもんｗ
333:名無しさんの初恋
12/01/15 18:17:52.38 NS4K4Wfi
まあとりあえずさ、数ばっかこなしてないでちゃんと一人の女の子愛しなさいって。
テクニックとかじゃなくてセックスって気持ちだよ。
最高で唯一の一人とのセックスって最高に気持ち良いからさ！
334:名無しさんの初恋
12/01/15 18:48:33.09 i+QL1Ky8
>>331
それこそ、ガールフレンドいるなら聞いてみなよ。初体験前どんな事知ってたか？処女の子にはセックスについてどんな事知ってるか？俺は聞いたり、見たりした事含め言ってるんだけど。言葉勝手に変えて反論して、そうなりたいとか君の願望か(笑)
335:名無しさんの初恋
12/01/15 18:55:56.87 i+QL1Ky8
>>333
恋愛もしたことない奴の妄想で言われてもね。
こっちは一人の女ときっちり付き合うなんてあたりまえの事、経験した上で言ってるんだがな。
336:名無しさんの初恋
12/01/15 19:04:32.17 7z3a4dkX
>>331
私も正直、笑っちゃいました。ちょっと盛り過ぎだろって。
>>332
かわりにご返答ありがとうございます。
ほんと依怙地なんですよね。先に説明した事も再度説明しなきゃ
いけない時もあるしね。
あんなブログ探し出した位だから、その過程で他にもっと多くの
処女性を求める事の優位性を記したソース目にしたはずなのに
その点は一切触れない位ですから…。いくら言っても無駄でしょう。
>>334
君はほんとに自分の周りの世界以外は認めないんだね。
処女だって世の中普通にいるんだから、色んな人がいるんだよ。
>>335
正直、君にほんとに恋愛経験あるのか疑問を感じてきたよ。
337:名無しさんの初恋
12/01/15 19:21:50.11 6gd3zLmN
>>332
> かなり依怙地だわね、こりゃｗ
意固地って問題にしちゃうようじゃ、結局価値観の押し付けだな。
> 男性が処女を求めるのは真理って事でＯＫよ。
だから、そのような解釈がどこにあるんだ？って話。
> 社会生物学が処女志向は西洋文化の影響じゃないって
> 証明しちゃったくらいだもんｗ
その証明はいったいどこ？ そしてどのように？
338:名無しさんの初恋
12/01/15 19:25:53.10 6gd3zLmN
>>336
おそらく、話の流れ的にお前の出したソースだろうが、
・URLを投げてるだけで、どこを読め、と言う指摘も説明もない。
・どの部分が確信なのか、言わない
・都合の悪い部分は、スルーして話をそらす
こんな按配だぞ。
> あんなブログ探し出した位だから、その過程で他にもっと多くの
> 処女性を求める事の優位性を記したソース目にしたはずなのに
まんま、自分に都合の悪い部分には目をつぶってるだけだろ、とお返しする。
だいたい、ググって出てきたのの多くは２ちゃんにはられてるコピペが多すぎ。
それだけでも十分、原典から一人歩きさせてるのが、処女厨だって証明みたいなものだ。
339:名無しさんの初恋
12/01/15 19:41:09.07 7z3a4dkX
>>338
あれ？もしかしてお前、もう俺にはレスしないとか言ってた人？
また戻ってきたの？なんで？
君にいちいち教えるのあきらめたよ。
ちゃんと説明しても結局またわいてきたじゃん。わからないフリで延々と
引っ張って難癖つけるのが目的なだけの人だろ。ムダムダ。
あとお前さんにはテンプレって言葉を教えてやるよ。
きっと一人の人間が「工作」したんだとか。本気で言ってたんだね。
いやマジでギャグで言ってるんだと思ってたよ。悪かったね。
ちなみに今はもう処女婚のセックスでの満足という回答は真実か、
それとも不幸な無知ゆえの勘違いなのかって話と、
非処女でもアウトな人はどんな人って話題に変わっているよ。
340:名無しさんの初恋
12/01/15 20:02:35.16 i+QL1Ky8
>>336
何か勘違いしてないかな？世の中にいろいろ人がいていろいろな考え方あるのはあたりまえの大前提でしょう。ただ、処女でも知ってるのがあたりまえ、長く付き合えば上手く行くと言われたら、そうじゃない場合多い、そうとは言い切れないって言ってるだけ。間違ってるか？
341:名無しさんの初恋
12/01/15 20:18:51.07 0AKCzAy9
ただそこに可愛い顔があって
まんこがある
ならば舐めたい
ただそれだけのそんなボクはここに書き込んでいいですか？
342:名無しさんの初恋
12/01/15 20:19:20.29 7z3a4dkX
>>340
「そうじゃない場合多い」と「そうとは言い切れない」は全く違う。
で、君は明らかに前者の意味で使っているよね。
そして、その根拠が「モテモテの俺に沢山いるガールフレンドたちが
そう言っているんだぜ」だからな。
343:名無しさんの初恋
12/01/15 20:20:32.90 i+QL1Ky8
>>339
いつ話題変わった？(笑)
婚前交渉は必要か？って話じゃないのかよ。
344:名無しさんの初恋
12/01/15 20:34:06.79 i+QL1Ky8
>>342
どちらにしても、そちらみたいに、全部とか断定はしてないけど。
そのモテモテ～って意味がわからないんだが(笑)
345:名無しさんの初恋
12/01/15 20:49:26.40 7z3a4dkX
>>343
いちいち言葉尻を捕らえるのな。もしくはほんとに理解力がないか。
まあ君もあまり奴と変わらないからな。残念ながら。
すでに処女婚の方が性生活満足している事は示したんだから、
あとは、処女婚の性生活の充実が本当か勘違いかを示せば
婚前交渉が必要って意見が否定されるだろ。
あと、非処女にもアウトなケースがあるっていうのは
俺以外が出した議題だけど主張する人もいて、俺も面白そう
だから参加している。君はしないの？
346:名無しさんの初恋
12/01/15 20:55:03.73 7z3a4dkX
>>344
全部？何の事だ。
今回も君は「多い」ってとこは否定しないし、
やたらこだわっているのは君だろ。
いやいややたらと経験豊富アピールがお好きのようなのでな。
347:名無しさんの初恋
12/01/15 20:56:14.09 6gd3zLmN
>>339
> あれ？もしかしてお前、もう俺にはレスしないとか言ってた人？
> また戻ってきたの？なんで？
お前にレスしないとは言ってないのだが。
１日くらいレスできない日があっただけで、いなくなった認定か？ｗ
お前のそういう誤認やミスが話を数倍にややこしくしているんだが。
> 引っ張って難癖つけるのが目的なだけの人だろ。ムダムダ。
そりゃ確信に近い部分は何度もスルーして、別の話をするからな。
結局は、最初から一貫して説明不足のままごり押し。
そもそもお前には、説明する力がないんだろうな。
> 非処女でもアウトな人はどんな人って話題に変わっているよ。
別に話題は一つと決まってる訳じゃない、他の奴が別の話をするのは
構わないだろう。そうやって結論をごまかして逃げるのなら、逃げればいい。
敢えてあげるなら、論点は一つ。
> ・進化には目的はない
> ・適応は、たまたま突然変異が起こり、それがたまたま生存上に有利な形質であり、それの形質以外が淘汰された結果
> ・遺伝子は、子孫を残そうとする
> ・誰かを助けようと自己犠牲をする遺伝子はない（あっても、淘汰される）
> ・人間の脳が発達したのは、社会性の発達による（社会的脳仮説）
このような主旨の本の中で、「処女を求めるのが真理だ」という説明を載せることの
矛盾が分からないのだとすると、そりゃもう理解の度を越えてるんだろうな。
ここまで単純化して問うても逃げるなら、説明はできないと認めたようなものだな。
348:名無しさんの初恋
12/01/15 21:13:10.75 7z3a4dkX
>>347
＞レスしないとか言ってた人
これの意味がわからないんだったら俺の勘違い。その点は悪かった。
＞確信に近い部分は何度もスルー
それこそお前の議論に対する姿勢そのものなんだが。
まあ言っても無駄なんだろうな。１０言ってもそのうちの１くらいしか
理解しようとしないんだから。
＞このような主旨の本
すでに君の提示したその文章の中にも
・遺伝子は、子孫を残そうとする
・誰かを助けようと自己犠牲をする遺伝子はない
と書いてある。
349:名無しさんの初恋
12/01/15 21:28:00.33 i+QL1Ky8
>>346
君らみたいに違うと断定する気はあまりないんで、多い事を多いって言ってだけ。
社会常識で経験値あるものとないものどっちの理屈が理にかなっている可能性が高いかって話。間違った経験してたり、経験なくても優れた者はいるから全てとはいわないが。
350:名無しさんの初恋
12/01/15 21:44:30.23 i+QL1Ky8
>>345
いろいろなQ&A、実際の話聞くと、満足というより、なんとなく納得、妥協と感じる解答が結構あるけどな、それで問題ないからいいんじゃない。俺の思う満足とは意味が違うけどね。
351:名無しさんの初恋
12/01/15 21:52:44.22 7z3a4dkX
>>347
どうせ説明しても難癖つけるだけだろうし、疑問に答えた事に
対する感謝もないんだろうけど大サービス。
西洋云々の話は、進化と人間行動書いた長谷川眞理子先生が訳して
日本で紹介しているＪオルコックの社会生物学の勝利って本の
P206～208に書かれているよ。
ちなみにこの本が読売新聞（2004年4月18日掲載）で紹介された時の書評では
「生物界で人間だけを、遺伝子の法則の例外扱いにできるのだろうか。（中略）
社会生物学は、そして著者はそう主張する」と書かれていた。
352:名無しさんの初恋
12/01/15 22:02:56.66 7z3a4dkX
>>349
セックスの相性が全てではないって全てを否定しているのは俺。
ま、セックスの経験を人数で考えるか回数で考えるかの違い。
>>350
＞俺の思う満足とは意味が違うけどね
まあこれもそれこそ君と俺のセックス観の違いだ。
君は処女は妥協しているというが、俺は非処女から彼氏のセックスの
愚痴を聞かされる事が多いっていうのも要因かな。
君は俺をセックス経験が少ないと評し、俺も君のセックス経験は
かなり内容が薄い、もしくは妄想だと思っている。
ならこの点について両者がわかりあう事はないという事でＯＫだな。
なら俺は非処女の中にもアウトなケースがあるという点を調べたいんだが
これに君は参加してくれないのかい？別にアウトなケースはないってのでも
いいと思うんだけど。
353:名無しさんの初恋
12/01/15 22:31:33.51 6gd3zLmN
>>348
> まあ言っても無駄なんだろうな。１０言ってもそのうちの１くらいしか
> 理解しようとしないんだから。
９くらいが筋違い、誤解、的外れ、で残り１くらいしか話の中身がないんだから
仕方がないだろ。９の無駄のほとんどスルーしてあげてることに対して、
むしろ感謝されてもおかしくないくらい。
> すでに君の提示したその文章の中にも
> ・遺伝子は、子孫を残そうとする
> ・誰かを助けようと自己犠牲をする遺伝子はない
> と書いてある。
こちらが言ったことを繰り返してどうしたいのか？
>>351
それは、要約すると「人間と他の動物は違う（かもしれない）」と言ってるだけだ。
さっきからの問いに対する答えとは、何の関係もない話だろ？
どちらも>>347の問いに対して何の答えにもなってない。
こっちの問いは、それと「処女を求めるのが真理だ」という説明が結びつく理由だ。
答える気がなくはぐらかしているのか？
何を問題としてるのか、意味が理解できてないのか？
どっちなんだろうなｗ
354:名無しさんの初恋
12/01/15 22:33:54.93 7z3a4dkX
非処女擁護者でもアウトな非処女。
下のサイトで何件かサンプル拾えた。
・小学校や中学校で処女捨てた
・片手で収まらない人数を経験
・売春やＡＶに出演
・性病感染者（ＨＩＶ、梅毒等）
結婚するなら処女と非処女どちらがいいですか？
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
355:名無しさんの初恋
12/01/15 22:42:02.42 7z3a4dkX
>>355
西洋の話が載っているのは引用ページ数を示したところあるって話な。
＞要約すると「人間と他の動物は違う（かもしれない）」
な、こんな短い文章も理解できていないだろ。
人間と他の動物は同じ（例外扱いに出来ない）って書いているのに
真反対の事を君は書く。理解力がないって言っているのはこういう
ところだよ。
で、
> ・遺伝子は、子孫を残そうとする
> ・誰かを助けようと自己犠牲をする遺伝子はない
ここにつながるんだよ。ここまで言ったらわかるよな。
俺は君の先生ではない。ちゃんと最低限のお願いくらいはしろ。
356:名無しさんの初恋
12/01/15 22:53:41.19 i+QL1Ky8
>>352
反論ではないけどセックス相性が全てとは言ってないけどな、それも大事ってこと。セックス感なんて人それぞれ、自分の相手と上手くいけば問題なんだから、君と俺、お互いの考え方でいいんじゃない。単に断定されれば反論したくなるだけ。
357:名無しさんの初恋
12/01/15 22:59:25.84 i+QL1Ky8
>>352
上にもかいたけどな。
俺は処女、非処女とかでは別にダメとかはない。
経験人数多い、子供堕ろしてるなどでもその子なりの理由があって俺が納得すれば、というかその時良いと思えば、自分の目を信じるしかないからね。逆に処女でも結婚に有利だからとか姑息な考えならダメなんじゃない。
358:名無しさんの初恋
12/01/15 23:02:20.90 6gd3zLmN
>>355
お前何度目だｗ 自分にアンカーしてんのｗ
それだけ、冷静に書くことすら出来てないと言うこと？
それとも注意力が最初から散漫で、ADHDの気でもあるのか？
> 人間と他の動物は同じ（例外扱いに出来ない）って書いているのに
「人間と他の動物は同じかどうか」って話題だ、と指摘する意味で
言ってるだけで、結論がどっちだろうと、この場合は問題じゃないだろｗ
「生物界で人間だけを、遺伝子の法則の例外扱いにできるのだろうか。（中略）
社会生物学は、そして著者はそう主張する」
それに、この引用の仕方では、（中略）のしょられた内容次第で真逆に解釈できるだろｗ
これを意図的にやってるんなら、ただの揚げ足取りをするためのレス、
本気でやってたなら、重要な点を省略するような片手落ちの提示の仕方をした、
かのどっちかだな。
> ここにつながるんだよ。ここまで言ったらわかるよな。
お前は俺の問いと別の話がしたいようだが、その前に、どころかずいぶん前から
俺は問いを提示してお前に聞いている。
まずそれに答えるつもりがないと言うなら、俺もそれには答えない。
もし、煽りや逃げでやってるんじゃなく、本気でそんな話の展開をしてるんであれば、
コミュ障と言う称号をお前にやる。
359:名無しさんの初恋
12/01/15 23:08:46.10 7z3a4dkX
>>356
ＯＫ。
俺も多いって部分にひっかり過ぎてんだと思う。
こればっかりは育ってきた環境が違うから～♪仕方ないね。
俺はモテモテではないが職場環境が傍から見ると恵まれているおかげで、
サンプルには事欠かないっていう部分があったけど、それにしても
日本全体の極々一部だからな。
>>357
協力ありがとう。ただ出来ればその納得できないケースを知りたいだよね。
君が納得できないなと思うケースを頼むよ。
って、この件言い出しっぺの書き込みを見ないんだがどこ行ったんだ。
360:名無しさんの初恋
12/01/15 23:09:23.34 sR/g5Ij4
結局 処女好きが普通であるというソースを否定する説はないの？
反論する学説も無しに難癖付けるなんて恥ずかしい奴だなw
処女の価値は世界中で認められているんだよ
それこそ宗教や文化の影響を超えてねwwww
361:名無しさんの初恋
12/01/15 23:09:59.85 i+QL1Ky8
356、打ちミス。
問題ないんだから、ね
ついでに
>>354の内容。
今どうなのかだけどな。
あくまでも過去というなら、今が素敵な子ならね、ありかな。
病気は今だからな、難しいかもね。
362:名無しさんの初恋
12/01/15 23:17:02.69 EXb8sD9h
>>357
なにが姑息だゴミ野郎！
自分や男の為に処女を守る女の何が姑息だ！言葉に気をつけろ！
姑息ってのは処女ではないのに処女だと偽る事や、種違いの子供を夫に育てさせ事だ。
偽り、騙して、こういう女はうす汚くて反吐が出る！
363:名無しさんの初恋
12/01/15 23:21:21.08 6gd3zLmN
>>360
> 結局 処女好きが普通であるというソースを否定する説はないの？
処女好きが普通であるというソースって、何を指してんだ？
学説を曲解した可能性のまま、話を煙に巻いたままでごり押ししてる奴が
いるけど、それを推してんのか？
> 処女の価値は世界中で認められているんだよ
> それこそ宗教や文化の影響を超えてねwwww
そのｗｗｗｗは、煽りの意味？本音じゃないってことかｗ
364:名無しさんの初恋
12/01/15 23:21:27.26 7z3a4dkX
>>358
ホントだ。マジすまん。
つうかこの時間睡魔が半端ないんだよ。
朝が早い仕事でな（言い訳）。
＞コミュ障
でたコミュ障。ソースのお礼もお前は言えないのにな。
あと反語表現くらい文脈でわかれよ。
正直お前の聞き方と説明後の理解不足っぷりに飽き飽きしている。
１０のうち８くらいまで教えてやっても残りの２がないと逃げたとか喚くしな。
だからヒントだけな。
何故男性が処女性を相手に求めるか？そんなメリットがあるか。
これがわかれば俺が出した文章だけで理解出来るよ。
＞随分前
？すまんがいつからだ？レスしない発言知らなかったから新参だと思ってた。
俺もだいぶ前から継続して参加している場合はどんな発言してたか
しりたいから先に提示してくれって言ってんだけどな。
365:名無しさんの初恋
12/01/15 23:22:18.45 sR/g5Ij4
>>315
>まさにこんなところだろう。確かに、そう思って読んでも何の矛盾もない。
実際に前後がどうなってるのかは、最終的に本を読まんとわからんが、
状況証拠としては、ほぼ間違いないといえるだろう。
結局、処女厨の工作だったわけだ。
状況証拠とかマジ受ける 読んでないのに工作だとか誰と戦ってるんだ コイツ？
366:名無しさんの初恋
12/01/15 23:24:42.68 EXb8sD9h
>>362
結婚するまで処女を守るつもり
ｽﾚﾘﾝｸ(sfe板)
二回目になるがまた貼らせてもらう。処女に関する凄い考察が有るぞ。
処女を強く求める男なら、見といて絶対に損はないと思う。
367:名無しさんの初恋
12/01/15 23:29:21.45 7z3a4dkX
>>360
無駄ですよ。やつは超個人的なブログとか貼るだけだから。
結局、議論を勝ち負けでしか判断できなくなっちゃっているんでしょう。
ま、相手にするだけ無駄です。
>>361
ついに俺の専売特許がうつっちゃったか。スマン。
やっぱ病気はきついよな。たしかにこの意見は多数あったよ。
>>363
散々見て知っているくせにな。知らないフリ。所詮君はその程度。
368:名無しさんの初恋
12/01/15 23:33:12.08 sR/g5Ij4
363
>処女好きが普通であるというソースって、何を指してんだ？
『進化と人間行動』『社会生物学の勝利』『人間の本能』辺りの書籍は勿論のこと
イスラム キリスト 儒教などの教えでも普通だよね 逆に非処女好きが普通だとする説は示さないだろう？
＞学説を曲解した可能性のまま、話を煙に巻いたままでごり押ししてる奴が
いるけど、それを推してんのか？
君 頭おかしいの？どの書籍の何頁かも示している相手に読まないで反論した気になるなんてw
＞そのｗｗｗｗは、煽りの意味？本音じゃないってことかｗ
無知な君を笑っているだけだがな
369:名無しさんの初恋
12/01/15 23:40:19.65 i+QL1Ky8
>>359
納得できないってのは、性格の不一致や考え方のズレってものじゃないの？
結局、過去なんてきにしていたら、自分が本当に良いと思う相手を手に入れる事ができないんじゃない。
370:名無しさんの初恋
12/01/15 23:48:27.98 i+QL1Ky8
>>362
別に相手の為に処女いたいとか、自身の精神論とかで処女を守るってのなら、いいと思うよ。
ただ、他のことないがしろにしていて、さらに処女をうりにしてたら姑息だろ。
371:名無しさんの初恋
12/01/15 23:52:34.72 i+QL1Ky8
>>362
でさ、処女厨かな？
経験あるかないかとか人数とかごまかす。とかに異常に執着するのは何故？
どうだっていいだろ。
それに、他人の子を育てさせるなんてそうそういない話だろ。
372:名無しさんの初恋
12/01/16 00:10:12.84 8GviluO4
>>371
ちょっと聞いてもいい？彼女いるの？
いるならその人は中古だった？
373:名無しさんの初恋
12/01/16 00:15:22.32 svQ2Ne1K
>>372
聞くなら、答えてからな。
374:名無しさんの初恋
12/01/16 00:17:34.30 nj5/yzUk
>>373
？
何に答えて欲しいの？
375:名無しさんの初恋
12/01/16 00:19:02.63 svQ2Ne1K
>>374
371の質問に答えてくれれば、ちゃんとな。
376:名無しさんの初恋
12/01/16 00:30:27.90 nj5/yzUk
>>371
経験あるかないかが気になるのは若い内の性経験がある女は離婚率が高い
とする研究結果があるからでないの？
人数誤魔化すのは単に嘘つきだからじゃなかろうか
ただ俺が質問された本人ではないってことはわかっといてね
さあ教えてくださいね
377:名無しさんの初恋
12/01/16 00:41:05.39 svQ2Ne1K
>>376
俗説とかそんな、いつも言っているような話聞きたいんじゃないんだけどな。
なにを根拠にそんなにごまかされると思うのか？
他人の子を育てさせるなんて女がそこらじゅうにいると思う感覚とかな。
俺は新品だと思ってるけど、経験はあったと思うよ。
378:名無しさんの初恋
12/01/16 00:56:19.00 nj5/yzUk
>>377
俗説って何？何が聞きたかったのよ
俺の知ってる女の子は生まれた子が旦那の子供じゃなくて離婚してたよ
旦那とは会ったこともないから特に腹立ちもしないけど、
旦那が知ってる男友達とかだったらもっと肌で感じるかもしれないな
あ、経験はあったんだね？
じゃあなんでも好きに言っていいや
379:名無しさんの初恋
12/01/16 01:17:19.50 svQ2Ne1K
>>378
ほんの一部にはあるかもしれないが、それを良くあると思っているなら、頭のネジがハズレているというしかないかな。
俺の女が経験済か聞いて、好きに言っていいやって、よくわからないけど。
380:名無しさんの初恋
12/01/16 01:44:24.85 nj5/yzUk
地元のお年寄りに好かれてない女の子は、大抵非処女
381:名無しさんの初恋
12/01/16 01:54:16.04 nj5/yzUk
自分の彼女を「俺の女」と呼ぶ男はフラれてた
382:名無しさんの初恋
12/01/16 04:41:25.99 pvrbjVfO
>>318
それ、中だしじゃなくて妊娠したことがある場合
他の男の遺伝子が混ざった子どもを避けたければ、妊娠歴の無い女を選ばないとな
383:名無しさんの初恋
12/01/16 06:31:31.57 DCXYEuWf
>>379
托卵率か面白そうな話題だね。ちょっと時間ないんで、
コピペだけど、なんかの足しにしてね（以下コピペ）。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
ここでは正確な統計は無いもののドイツでの新生児８０万人のうちAIDは1000~1500人と推計している。
「新生児の１割（約７万人）が戸籍上の父親以外の子」(まめだるま氏)との事なので、
ドイツでの新生児の数はだいたい7～80万人（最近では70万も割っているようだ）で、
それが母集団で矛盾なさそうだ。しかもAIDは減少傾向にある（国の差氏）…と。
やっぱりドイツの託卵率は1割くらいと言って差し支えなさそうだ。
URLﾘﾝｸ(jech.bmj.com)
こちらは複数の社会での託卵率を調べた論文。
社会により0.8～30％の幅があり、平均は3.7％だそうだ。
最低でも１％、ドイツ人並みに貞淑なら1割、下手すりゃ３割
384:名無しさんの初恋
12/01/16 06:34:56.73 DCXYEuWf
これもコピペね（以下コピペ）。
原文PDFで公開されていました（英語）。
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
論文から、93年ドイツの256人の新生児に対して遺伝子不一致は16.8%。
年間の出生数が70～80万人。98年の人工授精で生まれた赤ちゃんが3385人。
このうちで、精子提供によるものは予想で1000ないし1500人
（マヒマヒさんが書かれたサイトより）。
1500人が正しいとして、これは75万に対してたった0.2%です。
つまり、調査の年数は合いませんが人工授精なしで父親が
違うケースとしては、15%程度と考えて良いでしょう（母集団が小さいけど）。
ちなみに、標本数が多くて信頼できるデータのみを比較しますと
高い所で南アフリカ４割、アメリカ３割でした。
385:名無しさんの初恋
12/01/16 23:09:26.00 o+eqnmyb
>>370、371
おまた。他をないがしろ？具体的に言え。それともう一度言うぞ。
幸せになるために処女を守る女の何処が姑息だ？馬鹿やろう。
自分は処女には拘らないが、処女の価値は十分解る。
しかしお前偽善者クサいな。虚偽に対する嫌悪がない？どういう価値観だ？
偽ることや騙す事がどうでもいいだ？恋愛でも結婚でも虚偽は許されねえぞ？
386:名無しさんの初恋
12/01/16 23:25:52.92 o+eqnmyb
続き。
種違いの子供を育てる夫は、実は相当数居るんじゃないかという話を見聞きした事が有るんでね。
男として、そういう偽り騙す女は姑息だと思うってだけだ。
こればっかりは正確に調べられねえだろ。女がDNA鑑定を拒否してんだもん。
確かドイツで種違いが問題になって、DNA鑑定を禁止するかなんの
男を馬鹿にした決まりが割とつい最近できたんじゃなかったかな。
まあ記憶も曖昧で自信はないが。
387:名無しさんの初恋
12/01/17 00:16:51.83 WdhnkXv9
>>385
君たちは処女だからって持ち上げすぎ。性格歪んでても処女だからってポイントアップする感じだからね。俺にとっては処女だからってそれだけでポイントアップなんかしないから。その考え方が素敵だったら、処女だから惚れるんじゃなくて、考え方に惚れるんだよ。
388:名無しさんの初恋
12/01/17 05:26:47.11 fcqGokNo
>>385
同意。
リアルでそう主張するのは普通だけど。
わざわざ処女スレでそういう事主張するって歪な感じがする。
男だったら相手が処女だったらうれしい。
それでいいはずなのにな。
父子ＤＮＡ鑑定禁止の法改正案。独で賛否めぐり大騒ぎ
URLﾘﾝｸ(musume80.exblog.jp)
父子DNA鑑定は取り締まるべきか？
URLﾘﾝｸ(mediasabor.jp)
特に下のコラムなんかは最後にさらっと
「匿名によるDNA鑑定の結果の8割は、父親が実父であることが判明」
とか書いてあるけど、逆に残り2割は…まさにこの子ドイツんだってな。
389:名無しさんの初恋
12/01/17 05:37:47.89 fcqGokNo
みんなで「○○ってやっぱいいよね～」って話しているところに
わざわざ「○○がいいなんて素人だな。××の良さを知らないのか」
とか言ってくる奴って大概が知ったかぶりの半可通。
390:名無しさんの初恋
12/01/17 14:05:35.93 WdhnkXv9
>>388
処女は全て素晴らしい。
非処女は間違い。
男はみんな処女だったらうれしい。
それらが正論みたいなくだらないこと言ってるから、反論しているだけ。
391:名無しさんの初恋
12/01/17 19:28:37.86 fcqGokNo
>>390
処女捧げた男に「別に処女でも何とも思わない」とか言われたら
相手の女性は傷つくだろうな。
最低限の礼儀としてよろこんであげようよ、そこは。
何故そこで頑なになっちゃうのかな。男なのに。
392:名無しさんの初恋
12/01/17 22:41:39.91 Xp/S/Q5h
>>387
もういいな。結論は、処女を守る女は姑息なんがじゃないと！な！
あばよ馬鹿やろう！
393:名無しさんの初恋
12/01/17 23:19:52.51 WdhnkXv9
>>391
傷つくとか礼儀とか、全くない奴にいわれたくないよ。処女じゃないって、たいしたことないことで女を蔑む奴らに。
喜ぶポイントが違うんだよ。
>>392
別に処女守るのが姑息なんて言ってない。その守る理由。
394:名無しさんの初恋
12/01/18 05:40:09.53 6kGNMhZi
>>393
うわー君は人として酷いな。
君は男なのに何故か処女を守る女性を必要以上に軽視し過ぎ。
男だったら処女を守るって事が理解できないはず。
女には男にないものがあるんだからな。
わからないんだからとりあえず尊重するのが処世術。
それを想像や伝聞だけで「○○なはず」って処女の場合だけ決めつけて
「処女を尊重しない」ことに必要以上にこだわる。
普通に君の主張は歪だよ。
395:名無しさんの初恋
12/01/18 06:55:39.74 6kGNMhZi
ところで、商売柄いろんな母子を見る機会があるんだけど、
貞淑な母だと娘が同じく貞淑かビッチかそれぞれなんだけど、
ビッチな母親の娘はもれなくビッチなのはなんで？
やっぱり男としてはビッチな娘は嫌なんだけど
ビッチな嫁もらうと出来た娘がビッチになるって事。
誰かこれを否定するソース持っている奴いない？
396:名無しさんの初恋
12/01/19 06:51:36.37 bYb24SWj
>>395
そんなソースないだろーね。
事実アバズレの子供はアバズレ。うちがそれ。
子供が小さい頃から「恋愛最高ー」って嫁が教えるから
子供も恋愛なら何でも許されるみたいな価値観に育っちゃう。
自分の子供が男とっかえひっかえとか、
男親には耐えられんよ実際。つらいよー。
まあ娘もった親にしかわからんだろーけどさ。
397:名無しさんの初恋
12/01/19 12:49:41.72 G8hJ1qKs
注意しないの？
聞く耳持たぬか
398:名無しさんの初恋
12/01/19 19:53:01.68 bYb24SWj
恋愛は節度をもってなんて言ったって、古臭い考えと言われるだけ。
第一マスコミでは色恋話ばかりなので父親一人が言っても説得力無し。
実際このスレの過去のやり取り見てたら、「いまどき恋愛＝セックス」は当たり前
って勘違いしている人多いからねー。
一時の気の迷いでアバズレ嫁にしたの後悔してる。
399:名無しさんの初恋
12/01/19 21:04:52.46 G8hJ1qKs
どんな手を使ってでも止めるべき
400:名無しさんの初恋
12/01/20 21:13:45.21 cXL/8HBA
ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ弟は子供はいるけど結婚してない
もともと賢かったのか兄貴をみて非処女との結婚がいかに無意味で危険なものか知ったのかな？
401:名無しさんの初恋
12/01/20 22:30:18.38 HIqRgvHF
>>395
>やっぱり男としてはビッチな娘は嫌なんだけど
>ビッチな嫁もらうと出来た娘がビッチになるって事。
>誰かこれを否定するソース持っている奴いない？
肯定する学説は すぐにだせるけど 否定するソースは俺も知らないなw
中古さんに期待ww
402:名無しさんの初恋
12/01/21 05:11:19.38 ZP9CuBz9
>>401
ここの中古（自称中古擁護の男性）って感情論ばかりで
まともなソース出した事ないもんな。
やっぱ中古って頭悪いんだなーって思う。
403:名無しさんの初恋
12/01/22 09:57:43.48 Nnf7HByL
結局、
セックスは当たり前？→いいえ、18-34歳女性の4割近くが処女。残り6割の経験者のうち2割は結婚予定の男性1人のみ
セックスの相性は大事→いいえ、処女で結婚する方が離婚率も低く、セックスの満足度も高いです
托卵されるのはごく僅か→いいえ、統計上平均で1割、ひどいケースだと3割近くが托卵被害にあってます
非処女でも悪いケースばかり取り上げ過ぎでは？→統計結果を中古だけで考えると、堕胎経験者は3人中1人
性病は3人に1人、経験人数は14.6人
404:名無しさんの初恋
12/01/22 15:23:30.22 GyjQgEXc
>>403
いろいろと語弊がありすぎ。細かい嘘を重ねて誘導しすぎ。
「セックスは当たり前？」って言い方自体変。
> 18-34歳女性の4割近くが処女。
正確には、18～34歳の未婚女性。
さらに、その年代の間でだいぶ処女率は下がっていくのに、一緒にしすぎ。
たとえば、30～34の未婚女性だと、24％しかいない。
そっから下も同様、学説だろうが統計だろうが、元データの解釈の仕方が
怪しかったり、一般的に認められた説じゃなく極端な発表のみを元にしてたりだ。
>>402
> まともなソース出した事ないもんな。
本来、処女か非処女かなんてどうでもいいことなので、それに対する
確かな情報があること自体おかしい。処女の方がいいと言ってる処女厨の
理屈の方が完全な感情論なのに、破綻した理屈を押し付けてるし。
話にならない。
405:名無しさんの初恋
12/01/22 15:54:11.88 PZrJc8Nh
>>403
404の言う通り、現実とそのデータがどこまでリンクしているかなと？処女厨にとってはそんなにいるなら簡単に見つけれて良かったじゃん。
406:名無しさんの初恋
12/01/22 16:04:46.80 PZrJc8Nh
>>403
離婚率低いってのはそうかもな、処女婚の多くはお見合い多いだろうからね、結婚への意気込みが違うよ。満足度はセックスに興味ない奴多いだろうから、やらなくても、納得、妥協で満足なんだろ。
407:名無しさんの初恋
12/01/22 17:15:05.54 GyjQgEXc
>>406
> 離婚率低いってのはそうかもな、処女婚の多くはお見合い多いだろうからね、結婚への意気込みが違うよ。
意気込みと言うか、親とか家とか相手側や仲人の問題など、
本人の都合以外に、背負ってるものがいろいろ違うだろうからね。
確かに、そんな状態で比べても意味のある結果かどうかは怪しいね。
408:名無しさんの初恋
12/01/22 18:41:58.61 Nnf7HByL
>>404
既婚者が処女か非処女なんて考えるだけ無駄でしょうにｗ
とりあえずイチャモンつけたかったんだね。不憫な。
まあ未婚者の半数以上が処女か、結婚する男性以外との性関係をもっていない。
そこは事実なんだから別に問題なし。
>>406
残念でした～。
見合い婚なんて結婚全体の８％しかないらしいぞ。
しかも若い頃は恋愛結婚するべし的な考えの女性が、
30目前、もしくは40目前にして焦り出して見合いと
言うケースが最近のデフォルト。
ようするに見合いが処女限定なんて全くのウソって事。
むしろ最近の見合い市場は中古女だらけ。ｸﾜﾊﾞﾗｸﾜﾊﾞﾗ
409:名無しさんの初恋
12/01/22 19:06:45.28 Nnf7HByL
>>408のつづき
ソース出しまくっている処女厨をどうしても感情論にしたバカが
いるから一応ソース出しておくか。
「恋愛結婚とお見合い結婚の割合」
URLﾘﾝｸ(www.mw-personal.jp)
ようするに見合い結婚なんて誤差のレベル。気にするだけ無駄だよ。
という事で非処女の離婚率が高い事も裏付け終了。
ほんと非処女擁護派の見苦しい難癖ってその場しのぎだよね。
410:名無しさんの初恋
12/01/22 19:10:37.70 GyjQgEXc
>>408
> 既婚者が処女か非処女なんて考えるだけ無駄でしょうにｗ
> とりあえずイチャモンつけたかったんだね。不憫な。
浅いよ。
意外と処女は多いって印象づけるために、未婚の処女率を
出したんだろうが、実際には年齢が上がるほど既婚率が上がるため
そもそも、未婚の処女には出会いにくいって話だよ。
> まあ未婚者の半数以上が処女か、結婚する男性以外との性関係をもっていない。
どこにもそんな統計はないと思うけどｗ
> そこは事実なんだから別に問題なし。
何をどう誤解して、そのように思ってるんだろう？
それとも、論拠とか無視して印象だけでごり押しに入った？
>>406にレスしてる後半部分、そもそも処女との結婚率も低いだろう。
それだけをとってみれば、矛盾になってない。
411:名無しさんの初恋
12/01/22 19:19:08.62 PZrJc8Nh
>>408
８％を信用したとしても、処女婚って全体の何％なんだ？８％でも結構いい比率しめるんじゃないの？
あと、見合いと変わらない、婚活による結婚、紹介所や見合いパーティーなどはほとんど入ってないだろうし。
412:名無しさんの初恋
12/01/22 19:23:22.79 GyjQgEXc
>>409
そもそも、見合い婚が多いか少ないかは、まったく関係ない。
処女婚が実際に多い、と言う前提が仮にあるなら
「見合いだけに収まるわけがない」と言う論拠にはなるかもしれないが。
そうでないなら、見合い婚の少なさをドヤ顔で出されたところで、
で？って言う・・・
413:名無しさんの初恋
12/01/22 19:31:13.71 Nnf7HByL
>>411
見合い婚が多いってソースは？
ソースもなしに見合いパーティーや紹介所が多いと言われてもなあｗ
つーか俺の出したソースちゃんと見た？
>>412
見合い婚が離婚率に大きく影響しているっていうから
見合い婚なんて誤差のレベルっていうのをソース付きで
証明してやったんだよ。
ホント非処女擁護派ってデータを感情論でしかみようと
しない無能ばかりなんだな。
414:名無しさんの初恋
12/01/22 19:40:45.54 Nnf7HByL
>>410
これから女捜そうって奴がわざわざ既婚者含んだデータで判断する訳ないじゃん。
男だったらね。
ようするに未婚者の処女率さえわければいいんだよ。
結局は未婚女性の4割が処女。
未婚女性のうちの非処女も少なくとも2割が婚約もしくは結婚予定の男性との経験のみ。
これは経験人数のデータと未婚者の婚約者割合などを元にしている。
415:名無しさんの初恋
12/01/22 19:44:50.88 GyjQgEXc
>>413
> 見合い婚が離婚率に大きく影響しているっていうから
そんな話はしてないだろｗ 誤読もいいところだｗ
> 見合い婚なんて誤差のレベルっていうのをソース付きで
> 証明してやったんだよ。
逆に、全結婚の８％もあるんだったら、調査方法如何では
ちゃんとした意義のある数値になるだろう。
むしろ、８％もいるのが本当なら、言ってることは逆だ。
> ホント非処女擁護派ってデータを感情論でしかみようと
理屈が滅茶苦茶すぎて、処女厨の方が感情論だな。
416:名無しさんの初恋
12/01/22 19:51:40.17 GyjQgEXc
>>414
> これから女捜そうって奴がわざわざ既婚者含んだデータで判断する訳ないじゃん。
馬鹿なの？ まず、女捜すなら、処女である前に未婚の女と出会えなければ意味ないだろ。
年代によっては、無視できないほど未婚が少ないんだから、そこを無視するとか無意味すぎる。
その結果、出会いやすいか、出会いにくいのかってのが分かるのが、そのデータの話だろ。
> ようするに未婚者の処女率さえわければいいんだよ。
実際には出会いにくいのに、「出会いやすい」ことにしたがってるのだとすると、
それはもう、理屈じゃなくて感情論だろうが。
何で処女厨こんなことを言ってしまうのか、ある意味不思議でしょうがない。
417:名無しさんの初恋
12/01/22 19:51:56.79 Nnf7HByL
>>415
もう感情論は良いってｗ
君と仲良く一緒に書き込んでいる>>406の書き込みを読んでみ
418:名無しさんの初恋
12/01/22 19:54:16.02 GyjQgEXc
>>417
結局、感情論と決め付けて、理屈ではまったく反論しないのが
処女厨ってことでFA？
419:名無しさんの初恋
12/01/22 19:54:55.58 PZrJc8Nh
>>409
まず、結婚全体における処女婚の割合出さないとなんの説明にもなってない。
あと見合いでの晩婚は逆に処女率低くないんじゃないか？晩婚になる理由が男との接点がなかった、少なかったと考える方が自然。
420:名無しさんの初恋
12/01/22 19:55:17.26 Nnf7HByL
>>416
ホントに男なのか？
既婚者なんて端から女捜す男にはアウトオブ眼中なんだよ。
で、出会いやすいなんて誰が言った？
未婚者のうちの処女率。
それさえわかればいいんだよ。他の処女派にでも聞いてみたら。
未婚者の処女率と既婚者を含めた処女率どっちが気になりますか？ってな。
421:名無しさんの初恋
12/01/22 19:59:41.08 Nnf7HByL
>>418
馬鹿すぎるだろお前。
読めよ>>406を。
書いてあるだろ。それに応えてデータ出したんだよ。
>>419
＞結婚全体における処女婚の割合出さないとなんの説明にもなってない
はあ？なんで。こっちはそんなこと言ってないぞ。
お前さんどんなに皆がデータ出して説明してもわからないわからないって
イチャモンつけてた奴だろ。で、あまりにもみんなが自分を否定するから
しばらくほとぼりが冷めるまで逃げてたんだな。
あまりに理解力がひくいからわかったよ。
422:名無しさんの初恋
12/01/22 20:01:37.81 rWzD9L6x
貫通済み＝中出し済み＝中絶済み
423:名無しさんの初恋
12/01/22 20:01:41.74 GyjQgEXc
>>419
見合い婚の定義によるな。
紹介所のような業者経由の見合いが見合いに含まれるなら、
晩婚が関わって確かに処女率低いと思う。
昔の純然たる、非営利な方法による見合い婚だけだったら、
それは親やら親戚やら主導の早めの適齢期における結婚が多そうだから
処女率高いかもしれない。
424:名無しさんの初恋
12/01/22 20:05:31.96 Nnf7HByL
>>423
ちゃんとデータ見ようよ。
見合い結婚率だけじゃなくて恋愛結婚の数値も載ってただろ。
８８％が恋愛結婚な。なんやかんやでその他っていうのはいるだろうから、
８％が見合い結婚っていうのはかなり正しいデータだよ。
425:名無しさんの初恋
12/01/22 20:06:17.98 Nnf7HByL
>>423
で、ソースは？
426:名無しさんの初恋
12/01/22 20:12:13.32 PZrJc8Nh
>>413
処女婚選ぶ子は昔ながらの女性の考え方を持った子何だろ？だったら、見合いという選択肢選ぶ子も多いだろう。
例えば、処女婚が全体の10％なら８％は誤差じゃないだろ？
427:名無しさんの初恋
12/01/22 20:16:24.08 GyjQgEXc
>>424
データなら見てるけど。
結婚相談所やお見合いパーティで知り合って、半年とか1年付き合って結婚したら、
恋愛結婚なのか、見合い結婚なのか、どっちなんだ？その定義によるだろう
って言ってるんだが。
>>425
> で、ソースは？
ソースを出さないと信憑性が落ちるような話は、>>423ではしてないつもりだが、
いったい何のソースを求めてるんだ？
428:名無しさんの初恋
12/01/22 20:37:42.34 PZrJc8Nh
>>421
426の意味な。
例えば、処女婚が全体10％な、見合いの半分の４％が処女婚な。
そうすると、処女婚の４割が見合いだと。
全体わからなければわかるわけない。いちゃもん付けているのはそっち。
429:名無しさんの初恋
12/01/22 21:24:30.75 Nnf7HByL
>>427
そんなもん普通に合コンと同じなんだから、恋愛婚と定義分ける必要ないだろ。
そもそも、見合い婚は処女婚が大半だって決めつけ自体信憑性がないんだから
ソース出したらどうだ？
>>428
そもそも見合い婚の大半が見合い婚の半分が処女婚だってソースは？
見合い婚なんて今どき若い人よりおばさんの方が多いんだよ。
ちなみにソースは今日やってたテレビ番組。昼前くらいで毎日系。
見合い婚の処女婚率も提示しないで、ソースソース言って自分は
出さないとかイチャモン以外の何物でもない。
430:名無しさんの初恋
12/01/22 21:32:59.40 Nnf7HByL
>>428＆>>427
ちなみにソースが提示できないなら見合い婚も恋愛婚も比率的には
処女中古は変わりないと考えるのが定石。データがないんだから。
ようするにイコール離婚率の変動に見合い婚は関係ないって事になる。
だから俺がここでソースを出す必要はない訳だよ。
431:名無しさんの初恋
12/01/22 21:34:20.70 GyjQgEXc
>>429
> そんなもん普通に合コンと同じなんだから、恋愛婚と定義分ける必要ないだろ。
そういうことだよ。だとすれば、相談所やお見合いパーティーで知り合ったのは
恋愛結婚の可能性が高い。
となると、見合い婚は、晩婚による見合いの確率は低い可能性があるって話。
結果的に、見合い婚≒処女婚、って可能性がある、という話の一つをしただけ。
と言っても、↓こんなこという奴には理解されないだろうなｗ
> ソース出したらどうだ？
仮定や類推から可能性の話をしている、という流れの中で
ソース出せって言うのは、ただのＫＹだからｗ
432:名無しさんの初恋
12/01/22 21:35:39.19 GyjQgEXc
>>430
また、トンデモ発言かｗ
誰かこの馬鹿を黙らせる方法教えてくれｗ
433:名無しさんの初恋
12/01/22 21:52:29.01 Nnf7HByL
>>431
いやだから、そのれっきとした見合いの参加者の年齢層がおばさん化してんだって。
別に俺が言っているんじゃない。
見合い結婚の業界で権威があるらしいお見合い婆がテレビでそう発言してたんだよ。
こちらは現場の声をもとに言ってんのに、そちらは過程でそれに反する意見いってん
だからソース出すのは当たり前だろ。
>>432
結局印象操作だけで反論すら出来ないのか。みじめな奴め。
434:名無しさんの初恋
12/01/22 21:53:40.12 PZrJc8Nh
>>429
今時とかメディアを完全否定してるお前らから、そのソース出たら、今までのお前らの理屈は間違いでしたと言っているようなものだぞ。
435:名無しさんの初恋
12/01/22 21:59:10.63 Nnf7HByL
>>434
なんだその目茶苦茶な理屈。
そもそも今時の風潮を勘違いしてんのはお宅だろ。
436:名無しさんの初恋
12/01/22 22:11:31.00 PZrJc8Nh
>>435
そうだろ、都合の良いことだけは鵜呑みにする。
お前らのいう今時の風潮ってどんなだよ？
437:名無しさんの初恋
12/01/22 22:17:27.83 Nnf7HByL
>>436
なんだお前？めちゃくちゃ過ぎるぞ。
で、ソースは？
438:名無しさんの初恋
12/01/22 22:52:22.32 PZrJc8Nh
>>437
マスコミの嘘に流されてとか言ってるのお前らだぞ。ソースって意味わからない
439:名無しさんの初恋
12/01/22 23:01:56.82 PZrJc8Nh
元々、処女婚の離婚率低い。理由に見合いが多いのも要因のひとつだろうな。から始まって、処女婚選ぶのは昔ながらの考え方を持った子なんだろ、ならなんで見合い否定する？昔ながらなら普通だろ？そこが？だな。見合いだってりっぱな結婚だぞ。
440:名無しさんの初恋
12/01/22 23:41:51.62 GyjQgEXc
恋愛結婚の晩婚化で、処女婚は皆無に等しく、
見合い婚ですら、高年齢化で、処女婚は少ないことにしたい。
となると、結果的に処女婚は離婚しにくいって言ったって、
統計的には誤差みたいなもんだったりするんじゃねーの？ｗ
処女厨は今日も無茶苦茶言ってるなｗ
441:名無しさんの初恋
12/01/23 04:26:07.19 xxQKoF4U
>>438
お前ら…ってｗ
何かとてつもない陰謀と戦っているつもりになっているの？
それに昔ながらの価値観ってｗ
セックスの相性がどうのってセックス信仰自体がバブル以降のほんの一時的な
流行にすぎないんだけどね。ananとか読んで真に受けちゃった？
>>440
無茶苦茶言っているのは明らかにお前の方なんだが。
まず、恋愛結婚に処女婚が少ないなんて誰も言っていない。
処女婚が少ないのは見合い婚。
ホント読解力が壊滅的だな。
いつまでも逃げてないで現場の人の意見を無視できるほどのソース出せよ。
非処女擁護派って結局に感情論ぶっこいて逃げるだけなんだよな。
442:名無しさんの初恋
12/01/23 06:40:28.89 xxQKoF4U
結局、結婚するなら処女の方が良いって事は揺るがない真実。
セックスの相性云々言っている馬鹿いるけど男側が中古で練習しておけばそれでいい。
セックスは当たり前？
→いいえ、未婚の18-34歳女性の4割近くが処女。残り6割の経験者のうち2割は結婚予定の男性1人のみ
結婚前にセックスの相性を見極めるのは大事だ
→いいえ、処女で結婚する方が離婚率も低く、セックスの満足度も高いです
非処女だとダルみたいに托卵される危険があるというが、そんなのはごく僅か
→いいえ、統計上平均で1割、ひどいケースだと3割近くが托卵被害にあってます
非処女でも悪いケースばかり取り上げ過ぎでは？
→統計結果を中古だけで考えると、堕胎経験者は3人中1人
性病感染者は3人に1人、経験人数は平均で14.6人
むしろ中古の中からマシなケースを取り上げる方がレア。
443:名無しさんの初恋
12/01/23 06:44:24.26 ShyO14Pb
>>441
マスコミやメディアの情報を真に受けてるのはどうみてもお前らだぞ。ソース、ソースって、情報に流されてる。セックスの相性が流行って？？そこそこ経験した奴は体感的にそいつらなりの大事な部分に気付いたから言ってるってだけだろ。別に雑誌なんか関係ないよ。
444:名無しさんの初恋
12/01/23 20:17:52.83 xxQKoF4U
>>443
自分たちだけが体感からものを言っていると思い込んでいる時点でガキ。
ちなみにソースが無きゃ信用しないとか言ってんのもあんたらの方だよ。
結局揚げ足取りしかしてないしな。
>>442のまとめに対して文句があるなら、数字でものを言えば良い。
ちなみにこの数字でものを言えっていうのも非処女擁護派が好きな言い回しね。
って言っても都合の悪い事は聞こえない答えないって逃げるんだろうから
こちらか質問。
経験人数平均１４．３人ってのが違うっていうなら何人？
脳内ソース以外の根拠付きでよろしく！
445:名無しさんの初恋
12/01/23 23:38:09.94 ShyO14Pb
なんか腹立つから参戦してたけど、２次元でしか女の裸見たことなく、ネットや本とかでしか女の事知らないような奴ら相手にするのめんどくさいんで撤退。処女厨叩き、あとよろしく。
446:名無しさんの初恋
12/01/24 04:37:16.17 AfFW22s5
>>445
逃げたｗこれは近年まれにみる酷い捨て台詞だな。
腹たつって、男ならあり得ない感覚。やっぱりネナベか。
つーか今どき女の裸見た事ないだろーって…、お前中学生かよ。笑える。
まあ、二度と処女スレには来んなよ。
どうせＩＤ変わったら出てくるんだろけどな、今回みたいに。だっせーな。
447:名無しさんの初恋
12/01/24 21:40:37.43 AfFW22s5
立川談志＆ 北野武 －北野ＦＣ（90年代の深夜トーク番組）にて－
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
談志 「ヤりまくった女……女房にする？」
ビートたけし 「……女房にしないだろうねぇ、やっぱ」
談志 「ねぇ……しないと思うな」
ビートたけし 「自分がやりまくった女はやっぱりいいんだよね。
色んなチンポ入れられちゃったのが良くないんだね」
高田 「一生物ですもんね」
談志 「一生物でしょ。それをタダでやった奴がいる……
やっぱり同じ買うなら傷物買うよりは、いいサラ（新品)買いてえだろ。
タダでやられちゃたまらねえだろ（他の男に）」
448:名無しさんの初恋
12/01/24 21:41:06.41 AfFW22s5
その他の著名人による処女を評価する発言
岡村隆「まあ俺もな、結婚するなら処女の方が断然いいと思ってることだけは確かやけどな」
中居正広「処女がいいっすよ処女！処女としか絶対結婚しない」
中村俊介「処女じゃないと嫌だ」
松井秀喜「嫁にするなら処女がいい」
高田文夫「（処女は）一生物ですもんね」
秋元康「女優、タレントは食べてきたけど、なんで高井麻己子と結婚したかというと処女だったから」
市川海老蔵友人談「海老蔵が結婚を決めたのは彼女が処女だったから」
449:名無しさんの初恋
12/01/25 05:56:33.91 rHs6YlYI
>>442
非処女の平均経験人数が１５人とかマジ？
それってもう共同便所って言われてもおかしくないレベルなんだけど。
多い人はいるだろうけど平均は２～３人くらいじゃないかな？
全く根拠はないけど、世の未婚女の半数近くが中古で、
しかも共同便所が平均なんて日本の中古終わり過ぎだよ～（泣）
450:名無しさんの初恋
12/01/25 09:20:35.33 q0D+3JUM
確かに処女非処女は気になるけど優先順位としてはけっこう下
好きになりかけのときに奔放だったと知ったら萎えるけど
好きになったらあまり関係ない
451:名無しさんの初恋
12/01/25 19:54:44.71 rHs6YlYI
>>450
へぇ～気にしないんだｗ
なのに処女スレに来ているってありえないんだけどねｗ
まあそう思い込みたい気持ちはわかるけど、
でも普通ならまだしも「奔放」なのは基本的にダメでしょ。
もちろん恋愛ゴッコならＯＫだけど。
まあ２～３人。それ以上はビッチってのが普通の感覚かな。
452:名無しさんの初恋
12/01/25 21:33:47.15 vw+unhXg
>>451
> なのに処女スレに来ているってありえないんだけどねｗ
そもそも2chってのは、自分の興味に関する板だけ見るものでもないだろ。
どんな板があって、どんなスレがあるのかって興味もある。
処女スレなんてもんがあるのか、と興味を持つ層もいる。
処女厨の一番酷いところは、他の価値観を受け入れられない排他性だな。
453:名無しさんの初恋
12/01/25 23:19:42.49 rHs6YlYI
>>452
気にしないのにレスとか…ｗ
気にしていない事をいちいち処女レスに書き込むっていう事は
気にしていないんじゃなくて意識しているってことだよ。
それに価値観云々言っているくせに「処女厨は酷い」ってｗ
価値観受け入れていないのはおたくの方のようだね。
そもそも貞操観念が大事なのは衛生面でも、倫理面でも
文化的生活を送るものだったら常識、それを望む事も常識。
それを排他的だとか無茶苦茶過ぎるｗ
454:名無しさんの初恋
12/01/25 23:27:16.37 y0maCgh7
>>452
処女厨は醜いよな。お隣の大国の考え方と似てるよ、自分が全て正しい。ただ、隣の大国は力あるが、処女厨は力どころか存在価値ないから始末おけない。
455:名無しさんの初恋
12/01/25 23:58:44.69 rHs6YlYI
>>454
まあセックス狂いの非処女よりましだけどな。
456:名無しさんの初恋
12/01/26 00:00:48.87 R7s7sXTU
また人のせいか
457:名無しさんの初恋
12/01/26 00:05:26.46 OFT4n6Fd
おっ、今日も中古が暴れておりますなｗ
必死で処女が良いっていってる男を貶していないと
自分がもう処女には戻れないという現実を受け止め
る事が出来ないんだろーね。可哀そうにｗ
そんなに処女好きが嫌なら、来なきゃいいのに。
そしたら体だけが目的の中身のない男たちが
表向きは優しくしてくれる現実が待っているのに。
まあ所詮はセックスなしには男一人繋ぎ止めておく事も
出来ない中身なしなんだからお似合いだと思うよ。
458:名無しさんの初恋
12/01/26 00:11:24.25 OFT4n6Fd
俺も支援貼り
・小島太一 「安心した。（ラブプラスの）寧々さんはやっぱり処女だったと声を大にして叫びたい」 ←【NEW!!】
・カカ 「童貞と処女のまま結婚しようと約束した。今僕らが幸せなのは長い我慢のおかげだろう」
・TKO木下 人志松本のゾッとする話にて。母親に「お父さんとエッチしたの何人目？と聞いたら二人目と答えられた」
その場に居た芸人全員が納得で「ぞっとするなー」「そこは一人目って言って欲しいよな」
・元ボクシング世界チャンピオン輪島功一 「処女だからこそ、結婚する価値が有り、やる価値があるってもんさ」
・ジャルジャル福徳 「男の人としゃべっても絶対嫌ですし、メールなんてもってのほか。元彼がいるのも嫌。
よく言うじゃないですか、「元彼がいたから今の私がいる。」って、元彼の影響を受けてるのも嫌なんです。」
459:名無しさんの初恋
12/01/26 00:20:45.24 OFT4n6Fd
さらにおまけ！中古は怖いというお話。
日本女性の19～55歳を3000万人とすれば65人に1人が風俗嬢(NEWSポストセブン) - livedoor ニュース
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
「日本人女性の200人に1人はAV嬢」という情報もあるが、世界にその名を轟かすAV先進国ニッポンを支えているのは、潤沢な「女優供給力」である。
素人ナンパもの専門のアダルトビデオ監督・ナンバ氏は「最近スカウトがどんどん簡単になってきている」と証言する。
「最近の女性は、AV出演に対するハードルがものすごく低いんです。渋谷のセンター街あたりで出演交渉しても、ホイホイついてくる。
200人に1人どころか、50人に１人くらいの印象です。ただひとついえるのは、出演に応じるのは全くの素人女性より“プロ”の可能性が高い。
いわゆるフーゾク経験者が圧倒的多数なんです」
つまり、フーゾク経験者はAV女優よりもっと多いということだろう。
警察庁統計によれば、2010年度の風俗関連特殊営業件数は約2万3000件。ソープやデリヘルなどの経営に携わる関係者によれば
「平均して1店舗約20人の在籍者がいる」という。すると、単純計算でも約46万人のフーゾク嬢がいることになる。
日本における19歳から55歳の女性の数は約3000万人とすれば、女性の65人に1人がフーゾク嬢ということになるわけだ。
※週刊ポスト2011年12月23日号
460:名無しさんの初恋
12/01/26 01:49:27.50 rcz5HYH2
>>453
> 気にしていない事をいちいち処女レスに書き込むっていう事は
> 気にしていないんじゃなくて意識しているってことだよ。
処女厨に興味があって、スレに来てんだよ。
スレにくる理由を自分の都合に合わせようとするのも、
他の価値観を受け入れられないせいなんだろうな。
461:名無しさんの初恋
12/01/26 06:47:51.26 OFT4n6Fd
>>460
ただ処女が好き、結婚するなら処女が良いってだけのごく自然な価値観を
「厨」といって貶めなきゃ気が済まない時点で価値観云々言う権利ないよなｗ
しかもやっぱり処女非処女に興味津々なんだな。
どうして男は処女が好きなのか悔しくて、つらくてたまらないのがまるわかり。
462:名無しさんの初恋
12/01/26 13:55:57.17 R7s7sXTU
296 ： オヤビッチャ(栃木県)：2010/06/22(火) 16:07:37.30 ID:wWZLtRqx ?PLT(12000)
労働厨 購入厨 と同じでしょ（´・ω・｀）
皆働く皆買うのが普通なのに
「厨」というのは負け惜しみでしかない（´・ω・｀）
男は笑って見てるよ（´・ω・｀）
ニート「労働厨」
割れ「購買厨」
中古「処女厨」
（笑）
463:名無しさんの初恋
12/01/26 21:54:44.09 rcz5HYH2
>>461
> 処女が好き、結婚するなら処女が良い
という不自然な価値観を「自然」だとしておかなきゃ気が済まない時点で
価値観云々言う権利ないよなｗ
処女厨は、反論は無理やりな理屈でごまかし過ぎ。
しかも、男全体が処女厨だと主張する奴は、自分らが日夜
工作に勤しんでるのがまるわかり。
464:名無しさんの初恋
12/01/26 23:29:56.08 YJbKKq8y
> 処女が好き、結婚するなら処女が良い
この価値観がどう不自然なのか根拠を説明してよ
自然だと考える根拠はほとんどの地域と時代でそういう価値観が一般的だから
ちなみに現在の日本では不自然だからってのは根拠が無いからな
上記の自然だと考える理由と照らし合わせて今の日本がおかしいだけだから
それと新しい考え方だからってのも根拠が無いぞ
465:名無しさんの初恋
12/01/27 00:47:20.32 1gg/G/Z1
>>464
こんな女と結婚しちゃならない＠既婚男性板
URLﾘﾝｸ(2r.ldblog.jp)
↑既婚男性板の住人のほぼ総意と言えるものがこれ。
本当に、処女かどうかで致命的になるなら、このテンプレはあり得ない。
処女であることは、他の事でも全然変わりが利くちょっとした加点対象
でしかないし、非処女と思われる条件でも、否定的なのは
未婚の母、×1、風俗･水商売･AV･援助交際･不倫･浮気･中絶経験あり
などと具体的。これらに該当しない非処女は一切否定的でない。
他の条件と比べられているからこそ、処女かどうかという条件が
さほど重要視されてないと言うことが一般的によくわかる。
> 処女が好き、結婚するなら処女が良い
↑これの意味が、別にどっちでも結婚やら付き合うのやらには
影響しないけど、どっちかといえば処女の方がいいなあ、
ってくらいなら否定しないが、そうじゃないんだろ。
非処女だったら結婚しないとか言い切ってんだろ？
466:名無しさんの初恋
12/01/27 04:55:28.54 W2HVwxpA
>>465
また中古の現実逃避かｗ
２ｃｈがソースとか言っている時点でもういっぱいいっぱいなんだね。可哀そｗ
＞加点対象
なら処女が良いって事だろうに、しかも減点対象は全て処女ならオールクリアな事象ばかり
なのも必死に見えないフリ。
誰も世の中の男性が処女としか結婚しないと言っていると言っている訳ではないのに、
論理のすり替えも良いところ。
結局、世の中の男性は結婚相手が処女だとうれしい。
>>464はこの考えはデフォルトであることを自ら証明している。
467:名無しさんの初恋
12/01/27 04:56:56.47 W2HVwxpA
あ、最後の行のアンカは
464じゃなくて465ね。スンマソ。
468:名無しさんの初恋
12/01/27 22:37:08.37 1gg/G/Z1
>>466
> また中古の現実逃避かｗ
処女厨は自分の考えが現実だと思ってるのか？ｗ
しかも、女認定というセコい煽りを含ませて。
> しかも減点対象は全て処女ならオールクリアな事象ばかり
> なのも必死に見えないフリ。
こういう考え方が、浅すぎるといいたいのだがワカランようだなｗ
元々、処女かそうでないかが重要なら、わざわざそんな書き方する必要ないだろ。
別に非処女であること自体は問題がなく、その上での条件であるからこそ、
そういう書き方がされているって事が理解できないのだとしたら、リアル馬鹿だろ。
> 誰も世の中の男性が処女としか結婚しないと言っていると言っている訳ではないのに、
お前は、処女厨の代表者かよｗ
確実に非処女と結婚するとかあり得ないって言ってる処女厨は確実にいるだろ。
> >>464はこの考えはデフォルトであることを自ら証明している。
どこがだよ。もう理屈もなしにあとは決め付けで押し通すのかｗ
469:名無しさんの初恋
12/01/27 22:45:29.58 /To8SQ2H
>>465
それ経験人数が５人以上はアウトだよ。
中途の大半がアウトじゃんｗ
統計では７人以上だから中古だけだと１０人は軽い。
そうすると５人以下なんて２～３割。
ここから中絶、×１等々差し引いたら誰も残らないｗ
470:名無しさんの初恋
12/01/27 23:01:44.78 1gg/G/Z1
>>469
非処女の経験人数分布ってのを、だいたい分かってて言ってんのか？
そもそも、経験人数一人でもビッチと言い張るのが処女厨だろｗ
471:名無しさんの初恋
12/01/27 23:08:52.90 /To8SQ2H
>>470
では具体的に非処女の平均経験人数は何人？
あといまは処女厨の話をしているのではないぞ、
465のスレの話をしている。お前ファビョリ過ぎｗ
472:名無しさんの初恋
12/01/27 23:25:04.19 /To8SQ2H
ｗｗｗ結局答えずに逃げたか。
ホント中古ってその場限りの言い逃ればっかだね。
まあだからこそ中古になるんだけどねｗ
473:名無しさんの初恋
12/01/27 23:38:28.85 1gg/G/Z1
>>471
> では具体的に非処女の平均経験人数は何人？
平均は意味ないだろ。10人のうち1人が100人と寝てたら、
残りが処女でも平均の経験人数は10人以上になってしまう。
> お前ファビョリ過ぎｗ
この程度の口調でファビョり過ぎに入るのか。耐性低すぎだろｗ
>>472
> ｗｗｗ結局答えずに逃げたか。
20分スレに張り付いてリロード連打してたのかｗｗｗ
474:名無しさんの初恋
12/01/27 23:44:39.61 /To8SQ2H
>>473
意味ない？
つーか非処女のうち10人に1人も100人以上とセックスしているのか？
予想以上だな。
ほれ、逃げてないでさっさと平均人数を言えよ、腰抜けｗ
475:名無しさんの初恋
12/01/27 23:46:27.73 1gg/G/Z1
>>474
> つーか非処女のうち10人に1人も100人以上とセックスしているのか？
お前、予想以上に馬鹿なんだなｗ
476:名無しさんの初恋
12/01/27 23:47:45.19 /To8SQ2H
>>475
また逃げるのか？
で、平均は何人なんだ？
そんなに逃げるほどいえない人数なのかｗ
477:名無しさんの初恋
12/01/27 23:51:23.83 1gg/G/Z1
>>476
逃げ？
お前の方だろ、勝手に平均人数にこだわりだして難癖つけてるのは。
じゃあ、お前はなぜ平均を知りたがるのか言えよ。
理由もなく意味のない数値を聞こうとするなよ。
知りたいなら、自分で調べろ。
平均なんて意味がないし、知らんよ。
478:名無しさんの初恋
12/01/27 23:55:24.89 /To8SQ2H
はあ？
何をそんなに逃げているんだ？
はじめに経験人数分布とかいって逃げたのお前だ。
結局根拠なくとりあえず中古を擁護してみたかったけど
出来ませんでしたって事でOKｗ
統計上中興の経験人数平均１０名以上、
まずこれをひっくり返してみろよ腰抜けｗ
479:名無しさんの初恋
12/01/27 23:58:20.75 /To8SQ2H
悪い悪い中興じゃなくて中古な。
このスレではなんか数字で根拠示さなきゃいけないって決まりを
中古擁護派がきめっちゃったんだよ。
つーことで逃げずにちゃんと答えろよなｗ
480:名無しさんの初恋
12/01/28 00:05:56.16 vm3rUo1/
マジ中古マンセーのクソビッチって数字や根拠を聞くとすぐ逃げるのな。
どんだけ感情論だけで生きてんだよ。
レベル低過ぎ。
ある意味中古＝馬鹿を体現するために定期的に存在してくれている
疑いたくなるレベルｗ
481:名無しさんの初恋
12/01/28 00:06:40.26 J2gqL4J0
>>478
> はじめに経験人数分布とかいって逃げたのお前だ。
分布と平均ってお前にとっては同じなのか？ｗ
頭がよすぎてついていけないｗ
> 統計上中興の経験人数平均１０名以上、
> まずこれをひっくり返してみろよ腰抜けｗ
お前本当に馬鹿なんだな。
平均はあくまでとんでもない経験数のビッチが少数いれば、
いくらでも上げられると言ってるのに、その意味が分からないの？
中学の数学レベルがわからないの？ｗｗｗ
意味のない数値をひっくり返すこと自体無駄すぎだろｗ
482:名無しさんの初恋
12/01/28 00:10:02.33 vm3rUo1/
>>481
結局答えずに逃げるのなｗ
お前が平均値を出せないのはわかったよ腰抜けちゃんｗ
で、君が頼りにしている分布とやらはどういったものなんだい？
ちなみにお前が少数とのたまうビッチとは経験人数何人以上を
さすのかな？
483:名無しさんの初恋
12/01/28 00:13:24.26 vm3rUo1/
まず数値を示そうな腰抜け。
経験人数の分布をしっかり示せ。
で、中古の主要層が何割で、その経験人数○人なのか。
それを示すことで、それ以上はビッチとお前は認定することになるけど
これまで散々平均より分布だとわめいてきたお前のバカさ加減を恨めｗ
484:名無しさんの初恋
12/01/28 00:15:17.91 J2gqL4J0
さて、馬鹿が馬鹿ばっかり言って本題に入るのを妨害してるので、
いい加減、平均値なんて無意味な話は無視して、意味のある数値を出す。
URLﾘﾝｸ(beauty.oricon.co.jp)
ここに、結婚までに付き合った人数というアンケートがある。
女の表の一番下。人数順に並べると、
1人目（≒処女婚） 12.0%
2人目 16.1%
3人目 24.5%
4人目 14.5%
5人目 12.4%
付き合って一人目が処女とは限らんが、ゆきずりでの経験人数は、このデータからは
分からんので無視しすと、n人目での結婚した者の経験人数を(n-1)人となる。
とすると、経験２人以下だけでも過半数を超えてるし、
４人目以下と区切れば４人中３人は入る。
逆に言えば、５人以上と寝てるのは、全体の２割程度しかいないようだ。
>>469の
> 中途の大半がアウトじゃんｗ
> 統計では７人以上だから中古だけだと１０人は軽い。
で、この辺は全然違うのだが、いったいどこの数値をどう解釈したんだよｗ
> そうすると５人以下なんて２～３割。
> ここから中絶、×１等々差し引いたら誰も残らないｗ
これも脳内妄想かなにか？ｗ
485:名無しさんの初恋
12/01/28 00:21:30.28 J2gqL4J0
>>482
で？
平均値にこだわるお前の理由は出てこないの？
なんで平均値で判断したいんだ？
やっぱり、非処女全体をくくって、程度の低い工作がしたいから？
あのさあ、処女か非処女か気にしないってのは、
とんでもないビッチでもいいって言ってんじゃないんだよ。
お前ら、処女がいいって処女ならなんでもいいのかよｗ
アホかっつーｗ
486:名無しさんの初恋
12/01/28 01:16:35.96 J2gqL4J0
さて、タモリ倶楽部見て小一時間ほど時間を置いて見てみればｗ
あれほどスレに張り付いてた奴が、レスの１つもしてねえとかｗ
487:名無しさんの初恋
12/01/28 01:53:20.22 y8vYbyVn
>>486
なんかいきり立っているところ悪いんだけど、
お前さんのデータによると3人が経験人数の
ボーダーって事？それ以上はお前さんの言う
ビッチという事になるの？
488:名無しさんの初恋
12/01/28 02:02:29.98 97+0/izP
また始まったよ
清純中古とビッチ処女の謎の比較が
489:名無しさんの初恋
12/01/28 02:35:04.50 J2gqL4J0
>>487
> お前さんのデータによると3人が経験人数の
> ボーダーって事？それ以上はお前さんの言う
> ビッチという事になるの？
この話の流れは、>>465に反論してる>>469への更なる反論だよ。
>>484の後半を見てくれ。
>>465の既婚男性板のテンプレからすれば、5人以上の男遍歴は、半分アウトに該当。
反論した>>469が、非処女の大半がそれに該当する、といった事に対して
>>484のデータを出した。そのデータ自体はボーダーとか関係ない。
490:名無しさんの初恋
12/01/28 07:10:46.87 y8vYbyVn
>>490
ボーダーとか関係ないって…ｗ
元々そういう話してたんじゃないのかい？
たしかに>>469のいうとおり、その辺のことを明言せずに逃げている感はあるね、お前さん。
あとそのデータだけどやっぱり経験人数の論拠としては微妙にハズレかな。
以下コピペ
日経ウーマン11月号第二特集「働く女性700人の『セックス白書』」では、女性約700人、男性約300人に対して、セックス観や性意識について尋ねるアンケートを実施（※）しました。今回はそのアンケートの一部をご紹介します。
アンケートで特に印象的だったのは、「女子の肉食化」。付き合った人数4.4人に対して経験人数は6.1人。
中略
「セックスフレンドがいる(いたことがある)」という女性は37.4％
以上コピペ
465のスレだと付き合う以外のセックスは駄目だそうだから大半の中古が駄目ってのは変わらなさそうだね。
491:名無しさんの初恋
12/01/28 07:14:45.40 y8vYbyVn
>>485
＞あのさあ、処女か非処女か気にしないってのは、
＞とんでもないビッチでもいいって言ってんじゃないんだよ。
どういった中古がアウトでどういった中古はセーフなの？
その辺明確に書いてもらえないかい？
492:名無しさんの初恋
12/01/28 11:45:29.08 y8vYbyVn
非処女擁護する奴って、
非処女が皆ビッチな訳ではないって主張する癖に
じゃあビッチってどのレベルを言うのって聞くと
途端に回答から逃げるよなｗ
493:名無しさんの初恋
12/01/28 23:07:51.77 J2gqL4J0
>>491
誰がブスで誰が美人ってお前はすべての女を分類できるのか？
一般論で話しているのに、主観に関わる部分を聞くとか頭悪いんじゃね？
そんなもん人それぞれに決まってんだろ。
せめてもっと、具体的で限定した質問でもしたらどうだ？
>>492
> 途端に回答から逃げるよなｗ
そうだな、>>483まで、スレに張り付いて答えろって言ってた奴は、
>>484が出てきたら、すっかり逃げたよな。
しかもスレに張り付いてて、15分後に逃げたとかそんなこと言うレベルｗ
いったいに2chでどんだけ即レス求めてんだよっつーｗ
494:名無しさんの初恋
12/01/29 01:46:39.92 EFRfFr05
>>493
＞主観に関わる部分を聞くとか頭悪い
その主観を聞いているんだけどな。
＞あのさあ、処女か非処女か気にしないってのは、
＞とんでもないビッチでもいいって言ってんじゃないんだよ。
と、お前さんは言った訳なんだから主観だろうとその基準があるという事。
なら、それはどこにあるのか？
それを答えれば良いだけなのに何故かはぐらかすから興味があるだけ。
＞>>484が出てきたら、すっかり逃げたよな。
>>490の経験人数の根拠出したのにそこをスルーしているお前さんが
えらそうに言える筋合いではないと思うぞ。
495:名無しさんの初恋
12/01/29 15:49:12.81 SYMc8IbP
>>494
> なら、それはどこにあるのか？
> それを答えれば良いだけなのに何故かはぐらかすから興味があるだけ。
自覚がないのか、過去の自分のレスは無視なのかどっちなんだ？ｗ
>>487
> お前さんのデータによると3人が経験人数の
> ボーダーって事？それ以上はお前さんの言う
｢お前さんのデータ」がなんだかはっきりしないが、>>484の引用部分や、
張ったURL先は、単なる経験人数のアンケートの結果でしかなくて、
ビッチかどうかって問題には触れてないし、導き出せるものも何もない。
「お前さんのデータ」によって答えようとすれば、主観の話題であるはずがないし、
そこには何もかかれていない以上、何も出しようがない。
>>494
> と、お前さんは言った訳なんだから主観だろうとその基準があるという事。
これが真意であるなら>>487の聞き方は矛盾しまくりだよな。
いわゆるDQNが矛盾した質問して相手を困らせたいだけの難癖みたいなもんだと
思っていたのが、それとも本気で頭が悪くておかしなこと言ってたのか？ｗ
おかしな日本語つかってて、逃げてるとツッコミ入れるだけの簡単な
お仕事やってたんじゃないのかよｗｗｗ
ちゃんと>>487に対するレスを>>479でしてるんだから読んでくれ。誰もレスしてないけどなｗ
それとも本気で聞いてるだけなら、>>494と>>487の矛盾に対しては訂正して謝罪しろよｗ
496:名無しさんの初恋
12/01/29 17:21:18.92 EFRfFr05
>>495
で、結局答えないわけね。
それに別に矛盾はしないよ。
こちらはお前さんにビッチとはどのレベルから言うのかを聞いたら
そんなのは主観だと言うから、じゃあお前さんの主観で言うと
どのレベルがビッチなのって聞いているんだよ。
なんか会話がお前さんとは成立しないな、かなりのコミュ障と見た。
うだうだ話引っ張っているけど何故こんなただの質問にすらあーだこーだと
答えようとしないのかとても興味あるよ。
これまでの流れ見てても処女派は質問にソース付きで答え、処女派が質問すると
中古擁護者はそれをはぐらかすってパターンが多いな。
とりあえず中古擁護者には他人の質問に答えない不誠実な奴が多いという事か。
497:名無しさんの初恋
12/01/29 19:04:07.85 SYMc8IbP
>>496
> じゃあお前さんの主観で言うと
> どのレベルがビッチなのって聞いているんだよ。
少なくとも、>>487の聞き方ではそう解釈しなかった。と言ってるのだが。
それに対しては、すっかり逃げてなかったことにするのか？ｗ
> なんか会話がお前さんとは成立しないな、かなりのコミュ障と見た。
煽りを多用する処女厨には、揚げ足取りして悦に浸る奴、誤解を含めて、
「そんなことは聞いてねえ」と、むしろ答えたことに対して、叩く奴、いろいろだからな。
なのに類推で質問を補完して、先回りして答えを出すなど、面倒なくせに
煽る材料を与えるものでしかないのだから、こちらの得るものがなさすぎだ。
それが理解できないとするなら、天然だな。
> うだうだ話引っ張っているけど何故こんなただの質問にすらあーだこーだと
> 答えようとしないのかとても興味あるよ。
何を言ってるか、計算ではぐらかしているのか、天然で分かってないのか
どっちなんだろうな、と思ってな。不誠実な相手を相手にする訓練、
（と言っても実用でなく遊びだが）ってのは、思考実験レベルで面白い。
> これまでの流れ見てても処女派は質問にソース付きで答え、処女派が質問すると
> 中古擁護者はそれをはぐらかすってパターンが多いな。
見てると、ソースの妥当性や解釈には問題があったり、質問の意図が
不明瞭だったりのようだが。これを不誠実というなら、完全なコミュ障害だろ。
498:名無しさんの初恋
12/01/29 19:35:08.65 EFRfFr05
>>497
いやいや処女派のソースは結構しっかりしていたぞ。
むしろ中古擁護者がかなり無理やり難癖つけてた感じがする。
で、いつ答えるんだ。
ただの質問にここまで逃げるってかなり異常だぞ。
そういう姿勢が不誠実だって言っているんだが、マジで理解出来ないの？
499:名無しさんの初恋
12/01/29 19:42:01.73 EFRfFr05
>>497
＞煽る材料を与えるものでしかないのだから
平たく言うとビビって答えるのが怖いってだけじゃねーかｗ
心配すんな。あまりにもお前さんがはぐらかすから興味があるだけだって。
つーかこの程度の質問に答えてそこから煽られると思うって、
中古擁護者自身も中古の立ち位置の危うさを認めているという事だな。
納得納得ｗ
500:名無しさんの初恋
12/01/29 20:37:49.67 SYMc8IbP
>>498
> いやいや処女派のソースは結構しっかりしていたぞ。
この時点でおかしい。
ソース自体がしっかりしてたかどうか、の問題じゃない。
話の筋がそれそのものの場合は、ソースの主旨、信憑性が問題になるが、
多くは、ソースを元に何が言えるか、というソースを間接的に使った「解釈」
の問題だったと思うが。
その場合、同じソースでもまったく逆の結論が導き出せるはずだが、
処女厨はそこを飛ばして意図が伝わってないのを知ってか知らずか
ズレた話をひっぱるだけ。
ある意味、今のこの状況と似たようなもんだ。
> で、いつ答えるんだ。
お前が>>487の質問の訂正も誤りも認めない以上、こちらも>>489を訂正したり
補完する必要を感じない。まずは>>489に対して無視するのはやめろ。
答えても無視して「答えないのか？」と繰り返すのはただの荒らしだろ。
501:名無しさんの初恋
12/01/29 20:59:11.98 SYMc8IbP
>>499
> 平たく言うとビビって答えるのが怖いってだけじゃねーかｗ
うわー怖いなー（棒読み）
> 心配すんな。あまりにもお前さんがはぐらかすから興味があるだけだって。
興味があるとかウソだろｗ
単に感情的に煽られて、止めるに止められないだけか、
>>478あたりの｢分布」と「平均」と言うまったく違うものすら混同してた
恥ずかしい過去を流したいとかそんなんじゃないの？ｗ
> つーかこの程度の質問に答えてそこから煽られると思うって、
要するにお前の質問自体が釣りなんだよ。まんま答える方がおかしいくらいの。
おまえ自身にその気がないんなら、天然で釣りやってんだな。
> 中古擁護者自身も中古の立ち位置の危うさを認めているという事だな。
ほらね。答えてなくても、こんなくだらない煽りをやってるじゃないか。
ってかさ、処女スレでどんな安定した立ち位置があんだよｗ
処女スレで安定した立ち位置なんかに居たくないだろ。痛すぎだろｗ
2chで口の利き方が悪いとか無粋なこと言わんから、
本当に答えがほしいなら、曖昧な表現や矛盾は排除して伝わる聞き方しろよｗ
502:名無しさんの初恋
12/01/29 21:00:05.31 EFRfFr05
>>500
＞ソース自体がしっかりしてたかどうか、の問題じゃない
＞ソースを間接的に使った「解釈」
ん？それを踏まえた上でやはり処女派の意見の方が筋が通っていると
俺はおもったわけだが。
お前さんは勝手にこちらがお前さんの意図を読み取っていないと思い込んで
書き込む癖があるな。これは明らかにコミュ障の傾向だぞ。
煽りとかではなく自覚したほうが良いぞ。
＞質問の訂正も誤りも認めない
それについてもすでに答えている。
それをお前さんはいつまでたっても「質問が間違っていた」と決めつける。
こちらはお前さんが望む質問の仕方にその都度変えているだけだ。
で、こちらが折れても一向に質問から逃げる。
大した質問でないにも関わらずだ。アラシかと言われれば明らかにお前さんの方だ。