14/07/16 16:17:16.18 GYVfVlh+0
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37:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:17:26.56 GQukY9jN0
この時点から少ししか進んでないなぁ…
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38:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:17:26.89 39GXUU2S0
中国に負けるライトニングさんｗｗｗ
そんなもん日本に売るなｗｗｗ
39:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:17:39.88 G32XazwS0
>>29
相手にしなさんな
40:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:18:00.07 IbQlmws90
空飛ぶデブ豚というこですね
41:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:18:15.31 Q+jvIbiF0
極端な話、曲がれなくても見つからなきゃOK
当たらなければ、どうということはないっ！！って誰か言ってただろ？
42:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:18:24.01 h3SDrMJ60
いつも思うんだけど
搭載したミサイルの噴射を、緊急加速に使えないかと
43:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:18:28.03 xHn9j7Ls0
肝心のステレス性能はどうなのよ
44:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:19:13.99 R8G7Tse40
どうせ無人機への繋ぎなんだから。
45:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:19:17.79 2qfvr3Ok0
スピードも出ないし戦闘機としてはF-16にステルス塗料を塗ったほうが安上がりかも
F-35は戦闘能力の高い「爆撃機」って感じかな
46:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:19:48.05 Jgk5HW+r0
もう防衛の主軸にはミサイルサイト＆イージス誘導を基本にしてさ
戦闘機は威嚇＆エスコート用と割り切るほうが安上がりな気がするんだよな…
47:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:20:10.62 GSV09M780
まあ今更F-Xにやり直す訳にもイカンからね。
空自はF-35と共に滅びるしかないね。
48:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:20:35.12 0UzIlu3V0
過去Ｆ－１１１とか、
陸海空共用戦闘機は必ず失敗してるなｗｗ
49:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止＠転載は禁止
14/07/16 16:20:40.62 P3572KmH0
いざ危なくなったら捨てるッス
50:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:20:46.45 vtft8+pD0
だからこれは対地攻撃機だって言って居るじゃないか
ハリアーとかの後継機だぞ
51:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:20:52.20 GAwETQa00
日本の場合はステルスよりも機動性なんだけどなぁ。
52:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:21:00.40 8dS3L2u70
>>42
緊急ブレーキに使うケースはある。
ミサイルじゃないけどねｗ
輸送機なんかが緊急着陸するときに、逆噴射モータ起動するｗ
53:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:21:08.76 XHyW+Wxw0
なんじゃい それは
戦闘機なんかじゃ無い
無駄な物に金使うな
それより ミサイルを100％打ち落とせる
レーザー兵器を開発したほうが良いのでは
中国相手では レーザー兵器があれば 負けは無し
54:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:21:41.95 X1tx4rsI0
もうスパホ改造でよくね？
55:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:21:44.40 BTGR0n7T0
>>21
なんだか日本が妙な機体研究してるらしいよ？
一口噛ませろｗ
56:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:22:00.36 hTPBp1Cp0
マルチロールって金ばっかくって性能落ちていいとこ無しな気がするよなぁ
57:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:22:16.36 +3j30en/0
具体的に二重の欠陥の中身が書かれてないからなんとも言えないが
まぁ性能未達の内容から想像しやすい部分ではあるね
58:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:22:19.90 bbBOAlLL0
>>47
選定し直そうたって今購入可能な第五世代機はこれしかないんだから
まさか、PAK-FAを買えとでもいうのか
59:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:22:30.71 URxck1UL0
>>1
ハハ、この２chでは、もう随分前から、
「すでに次期正規戦争では、戦闘機の登場する幕はないと判断してるアメリカは、本気でF35を開発する意欲はゼロ。
日本は、ていよく、アメリカの軍産複合体のカネヅルにされてるだけ。F35の導入は打ち切り、ミサイル配備に全力を注げ」
って、言い切ってるがなW
しかし、この日本中のアホとカスとチョンの溜まり場である２chでさえ、とっくに見切ってることを、
日本のノータリンの防衛省幹部と政府担当者は、丸っきり予想もしてないとは、どんだけ低脳か分かるだろう。
60:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:22:34.36 GSV09M780
>>50
それはF-35Bね。
日本が導入するのはA型。
61:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:22:45.78 K0zaxSVF0
対地攻撃は無人機に移行しつつあるから
将来的には立ち位置が微妙になってくるかもしれんな
62:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:23:09.07 /xDmlSbO0
オレは西側世界標準戦闘機として今後４０年使用されるだろうＦ３５が
単発であることに疑問湧いたねｗｗｗ
もし、Ｆ３を国産戦闘機にする場合は、空自が絶対双発をいうことで、エンジン２発搭載は
決まってるんだよね。 色々な失敗を見てた専門家の空自はさすがだ！
63:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:23:15.81 KD52egsBO
だからユーロファイターにしとけと何度も口を酸っぱくして言っただろうが！
64:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:23:35.05 CsKmK/sR0
>>19
今回は絶対に出さない、弱腰の中曽根ではなく安倍さんだからな。
心神の開発費を今すぐ一桁上げて国産開発すべき。
65:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:23:35.18 nB51hOGB0
>>59
いずれにせよアラート任務のために戦闘機は必要
この状況で削減する理由は無い
66:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:23:38.81 LotUmmr20
軽戦闘機としては心神も小改造でそれなりに使えるシロモノになったり…しないかｗ
67:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:23:48.00 VjfV1Kdq0
Ｆ３５は、まず見た目が悪い
見た目で思い出したが、見た目が悪いデルヘル嬢に生中出しするか、見た目が良い子だけどG付きで我慢するか。
いつも悩む
Ｆ３５は、安いデリヘルで見た目が悪いのにG付きの子みたいなものか
68:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:24:33.40 GSV09M780
>>58
戦えない第5世代機よりも戦える第4.5世代機の方が良いと思わない？
69:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:24:36.35 R8G7Tse40
人手不足の未来の日本で無人化は必須。地海空全てで今からやらんと間に合わんぞ。
70:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:25:17.14 9DZkhwwr0
日本は、F15を新規に製造するというのはダメなんですかね？
(設計事態は古いかも知れないけど、部品はすべて新品になるので、耐久性は問題なし、みたいな)
旧車を、今の世代の部品で新規に組み立てたら以外とイケるのでは？ みたいな発想です。
71:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:25:18.83 URxck1UL0
>>65
アホ、従来の戦闘機で十分だよ。
72:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:25:22.74 4ULd4LHI0
曲がれない戦闘機は初めてじゃないさ。
73:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:25:39.06 vtft8+pD0
ステルス戦闘機じゃなくてステルス地上攻撃機
敵のレーダーをかいくぐって、爆弾やミサイルで地上爆撃する機体
戦闘機のF35じゃなくて攻撃機のA35に改名してもいいぐらい
>>48
何でも出来るは何にも出来ないと同義語、機能を欲張って万能機に仕立て上げようとして
「ぼくのかんがえたさいきょうのぐんようき」になってしまうオチ
74:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:25:47.61 XwHe//ty0
これがたとえ実際に試乗した軍のパイロットのコメントでも
重要な軍事機密なんだから良きにつけ悪きにつけホントのことを言ってるわけがない
「もうかりまっか？」と訊かれたら儲かってても「ボチボチでんな」だろ
「いやあできの悪い息子で」といって「できが悪いんだ」って信じろって言われても無理
75:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:26:00.44 Jon6s0Ee0
>>58
マジでゲンのコラ状態だったからなあ
成功しようが失敗しようが結局こいつしか選択でき無かった
76:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:26:14.26 S3RZ1aiZ0
日本が単独で作ったらどんだけ素晴らしい戦闘機が出来るんだろう。
77:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:26:30.69 GSV09M780
>>69
ところが自衛隊の無人装備導入率ってそこらの発展途上国にすら劣るレヴェルなんだよね・・・
78:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:26:40.15 ynI5Ovbv0
スレタイ詐欺だろコレ
79:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:26:40.10 oobTho6Q0
>>71
日本の場合は十分ではない
敵をまずやっつけるが前提の国ではなく、敵味方識別が大事だから
高性能要撃機でないと駄目なのだ
80:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:27:02.79 X1tx4rsI0
もうあきらめて日本は現行機改修とF22、AC130購入でいいのでは。
81:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:27:23.09 rnm306dV0
. ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r”ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ i,;;;;;;!
ﾞi,;;;;t ヾ-‐””~´_,,.ィ”ﾞ ヾ;;f^! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾄ.;;;;;》 ＝ニｰ-彡ﾆ””~´,,…,,. ﾚ’)l. ＜ >>67 おまえは何に喩えているんだ
tﾞヾ;l __,, .. ,,_ ,.ﾃ:ro=r””ﾞ !.f’l. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ.ヽ ｰ=rtσﾌ= ; (‘”^’=”′ ﾘﾉ
,,.. -‐ゝ.>、 ｀ﾞﾞﾞﾞ´ ,’ ヽ . : :! /
~´ : : : : : ｀ヽ:. ,rf :. . :.: j ､ . : : ト､.、
: : : : : : : : : : ヽ、 /. .ﾞｰ:､_,.r’ﾞ: :ヽ. : :/ ヽ＼、
:f: r: : : : : : : : !丶 r-､=一=”ﾁ^ ,/ !:: : :｀丶､_
: /: : : : : : : : :! ヽ、 ﾞ ”’ ”¨´ ／ ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
〃: :j: : : : : : : ﾞi ｀ヽ､..,,__,, :ィ”:: ,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
ﾉ: : : : : : : : : : :丶 : : ::::::::: : : : /: : : : : : : : : : : : : : : :＼
82:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:27:33.06 LVTqRJrH0
もう無人機の時代じゃね？
83:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:27:43.75 yb5FFfT40
日本なら何とかできるはず。
不良品値引きするから後は頼む。
（メリケン）
84:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:27:46.77 PVvz2bNA0
けつ取られたら終わりっつーこと？
85:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:28:05.07 932tdJyY0
ドッグファイト性能は二の次だろ。
86:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:28:08.13 4VIvu4/W0
>>80
F22、売ってもらえませんし。
AC130で、何しますの？
87:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:28:33.32 /xDmlSbO0
>>66
ステルス戦闘機に搭載する兵装、ミサイルは、全て表に出さず、弾倉に格納が決まってる。
つまり、心神みたいな小型の機体には、肝心なミサイルが載らない。
まあ戦闘機ではないのと当然だが、中国にステルス戦闘機はかなりデカイ！
88:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:28:38.74 URxck1UL0
>>79
オマエ、素人がタワゴトを言ってるようだな。
どこの軍隊が、スクランブル用に「最新鋭の戦闘機」を使うんだ？
オマエ、恥ずかしいからもう引っ込んどけ。
89:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:28:39.92 JVLp2zOH0
>>37
これ好き
90:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:28:47.49 R8G7Tse40
モンキーのF-22の方が全然マシだったらどうすんだろｗ
91:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:28:47.85 rOPy7rU90
戦略思想が違うだろ
中国のAWACSを落せればそれで良いんだよ
92:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:28:56.82 bBnSmLCw0
日本は独自にガンダムでも作ればいいさ。
93:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止＠転載は禁止
14/07/16 16:29:21.82 LCi9YBT70
眉唾名記事だな。
F-35のエンジンはF-135でF-22のF-119の改良型で基本構造は同じ。
タービンブレードの問題ならF-22でも問題が起きるはず。
あと、鈍重と言うがF-35のAOAは50度を越える高起動が可能。
問題があるとすればF-22と違うF-35の偏向ノズルにあると思われるのだが。
94:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:29:23.00 csZy2M9m0
>>59
将来の戦闘の模擬映像を見たことがあります 戦闘機なんかどこにもいなかった
95:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:29:28.10 oobTho6Q0
>>80
F-22は部分的に陳腐化してるだろうし、ブラックボックスや機密が多すぎて長く運用するのに不向き
だから、日本は回り道みたいだが結局F-3を真面目に自力でつくるしかない
そしてそっちの方が多分安くつく
要求を明確にしやすいから
F35が混迷して開発費が高騰したのはコンセプトをまとめ上げるのに手こずった事もある
海軍機と空軍機で別につくるとした方が結局安かっただろう
96:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:29:31.41 p7Dwsv+F0
F35て格闘戦用じゃないだろ
ステルス性や高機能レーダー、高性能誘導兵器ではるか彼方の敵を攻撃するのが設計思想
ところが軍はー
97:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:29:43.18 pa5Yy5RP0
軍事はよく知らんが、
F35は欠陥品の失敗作だがすでに大金をつぎ込んでしまっているから、
日本にぼったくり価格で買い取らせて元を取るって認識でOK?
98:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:30:13.15 kE59Qc1C0
自前で作るのが一番
99:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:30:16.66 YLx8zO1G0
もう４７都道府県にアイアンドーム導入して海路をガチガチに固めた方が良くね？
100:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:30:31.41 HuI5pqrU0
戦闘には不向き→格闘戦禁止、遠くからミサイルを発射、爆弾投下して
見つからないように帰ってきなさい。
101:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:30:36.16 LotUmmr20
>>87
できても目視戦用の赤外線ホーミングミサイル2発くらいだろうなあ…
102:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:30:39.67 ZwDv5OnE0
有視界戦闘のみでステルス機を打倒できるコンセプトの戦闘機作ろうぜｗ
103:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:30:49.08 fRbOwXgv0
ハリアーとかボロクソだったけど、フォークランドで評価が変わったよな。
104:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:30:56.05 f2hUxffY0
日本は最初からユーロファイターを買わされる予定なんだよ。気が付かないのは
おバカ日本だけ。
105:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:31:08.51 6gTf2Abc0
なんや直線番長かよ
106:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:31:14.90 bbBOAlLL0
>>68
戦えないとか意味がわからん
仮にACM向かない機体だとしても
ミサイルキャリアとして運用すればいいだけ
もともとF-22にしろアメリカのステルス機はそういうコンセプト
それにF-15JもF-2もある、用途に合わせて運用すればいいだけだよ
107:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:31:18.51 GSV09M780
もういっそのことF-Xは止めにして、
F-15とF-2の近代化＋AWACSの増強にした方が良いじゃね？
108:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:31:26.52 9CkQkj0O0
ドッグファイトやる機会なんぞ無いのだからそれでよし。
機関砲も必要なし。
109:ありのままに@札幌太陽太陰暦 ◆tj7xjfW1kk ＠転載は禁止
14/07/16 16:31:34.27 Ok6iScMvO
>>82
同じ考えです。
高速化が可能だしムダな装備は省ける。
110:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:31:41.33 ZjZkZMWV0
3軍のバランスを考えてABCの3タイプを作るとか。
失敗プロジェクトの典型だな。
111:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:31:50.89 ynI5Ovbv0
>>97
>>1のコラムが誤り
理由は主に>>93が語ってくれてるが、F-35は+9Gの機動が可能
更に言えばミリタリーパワーにおけるフライトエンベロープは、遷音速領域まではF-22と同等だよ
112:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:32:23.80 mG0ahYYL0
これが、高速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女騎士の実力…
直進一本道なのは相変わらずか。
113:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:32:24.90 4KWJ63nP0
F35ってF15Jの後継機なんだろ？
大丈夫なんけ？
でもロッキード・マーティンは
使えるように仕上げてくると個人的に予想してるけどなｗ
114:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:32:51.13 xjx/DH1m0
そもそも格闘戦やる戦闘機じゃないだろ
レーダーやらデータリンクが驚異的で、対空、対地、偵察をこなし艦載もできる西側の標準ステルス機
115:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:33:03.40 RhekOor50
ステルスだからドッグファイト不要という考え方で運動性能無視したってことなのか？
116:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:33:06.82 MD49A5Bl0
日本の90式戦車を叩いてたハゲみたいなもんだろ
117:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:33:07.42 vFXJL50NO
＿＿＿_
.ｎi 7 ／ノ ヽ＼ ミ リ ヲ タ マ ジ う ぜ ー か ら ｗ ｗ ｗ
l^l | | ｌ ,/) ／ ／ﾟヽ ／ﾟヾ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / ／ ⌒ ⌒ ＼ l^l.| | /）
/ 〈 | （＿＿__人＿＿） | | U ﾚ'/／)
ヽ＼ |lr┬-l| ／ ﾉ ／
／´￣￣ノ ﾞ=ニ二" ＼ｒニ |
118:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:33:13.39 TdZj8jD40
F-35が失敗してくれれば国産機導入の機運が高まるぜ
119:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:33:22.89 GSV09M780
>>106
＞戦えないとか意味がわからん
いつまで経っても完成しないじゃないか。
120:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:33:22.86 R8G7Tse40
いつも通り日本で使えるように改造しないとあかんやろな
121:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:33:57.00 Ujwhn3bo0
対艦ミサイルの射程まで４発携行できればいいだけ・・と、思いたいんだけど
122:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:34:11.89 TDW9MO8f0
ガーヘル313の完成が待ち遠しいな
123:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:34:13.52 RpCoXBQN0
IHIには期待してる
エンジンさえなんとかなれば後は大丈夫でしょ
124:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:34:45.34 RXgyTD1r0
F35はかっこ悪いしな。サイレントイーグルでいいだろ。
125:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:34:53.32 oCm/JU690
戦わないで勝つ方法だってあるだろう
126:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:35:02.72 lYSPvlz50
ガンダムで言うとガンタンクみたいな感じか
なんでこんなの作ったんだよ的な
127:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:35:09.78 BTGR0n7T0
>>97
それどころではなく米軍もF35ありきで考えてたので
日本を巻き込んで強引にでも作らないと（改善しないと）先に進めません・・・
128:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:35:14.12 ynI5Ovbv0
>>113
問題ないぞ
F-35はマッハ0.9までの飛行特性はF-22と同等だし
↓
URLﾘﾝｸ(para-site.net)
>>114-115
F-35は遷音速領域までの加速性は高いぞ
つまりドッグファイトで使用する速度領域なわけだが
あと、A型は+9ｇ機動が可能
機動性はむしろF/A-18なんかより高い
129:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:35:15.74 bbBOAlLL0
>>113
正確には違う
ただ、Pre-MSIP機、約１００機分をF-35で置き換えるかもって話はあるけどね
あとボーイングもF-15MJなる近代化プランを持ちかけてる
まだどっちで行くかは完全に決まってないと思う
130:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:35:23.63 lsayFqtK0
ロシア×インドの奇跡の変態コラボ、Pak-Faの敵ではないな
ウラー
131:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止＠転載は禁止
14/07/16 16:35:27.96 LCi9YBT70
>>97 元々はJSFって計画で話が進んでいて空海の要望採り入れたら過剰要求に耐えられない
なんか解からん物になったのがF-35。
本来は戦闘機では無く攻撃機としてスタートした。
所が今は防空戦闘機～対地攻撃～垂直離陸までなんでもゴザレになって収拾が付かなくなって
いる。
132:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:35:36.85 9xETC1Vt0
要撃機として使えるか使えないか、とりあえずはここがどうなのか
133:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:35:44.45 R8G7Tse40
それだったらｹﾞﾙｸﾞｸﾞのつもりがｷﾞｬﾝじゃね？
134:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:35:52.37 WzsTU0qJ0
戦闘機に向いてないだけだろ
いろいろ使い道はあるよ
ほら、ええと、練習機とか
135:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:35:59.11 Jon6s0Ee0
>>113
最初はグダグダになるかもしれないけど
世界中がこれ使うわけだから嫌でも使えるようになるよ
ステルス性のある専用機何種も作るのは金かかりすぎて無理だし
電子的な装備をどんどん新しく投入してくしかないし
既存の機体やアップデートするなり専用機何種作るなり
何やっても結局苦労するんだよな
136:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:36:26.73 hTPBp1Cp0
AAM4積めるかもわからんのだっけか
137:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:36:29.61 d2gOG6YCi
>>15
結局操縦するの人間だし
人間に操縦できない運動性能なんざ基本的に不要
無人機？
敵にリモコン操作されない為の操作信号の暗号復号のタイムラグを含めたら人間に負ける
138:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:36:36.20 JY7FdIaY0
つーかヘルメットサイトで後方の敵すらロックオン&撃墜可能なのに、空戦機動で比較する意味あるのか？
139:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:36:42.91 Byq+Gz/x0
アメからはＦ２スーパー解とＦ３５Ｂを買ってやれば？
Ｆ２はステルス塗料でも塗る前提で
140:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:36:44.45 v+nYNLUt0
なんか寸胴でかっこ悪いのはそのせいか
やっぱアメリカに頼りっきりじゃダメな証拠だな
このザマじゃ結局本格的国産戦闘機を作ったほうが安くていい戦闘機を持てるかもしれんってことだ
141:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:36:47.09 +MKrPqbH0
Ｆ３５が駄目でも心神があるし、ミサイルやレーダーを改良すればしばらくはＦ１５でも使えんじゃね
142:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:36:50.56 /xDmlSbO0
この戦闘機以外に無いんでＦ３５が懸念を残しながら、デビュー＋改修＋改修＋
のダマシダマシ運用の形になると思うね。世界の採用国でね。
ますます、次の第六世代機（Ｆ３）への期待が大きくなると思う。
143:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:36:53.25 xoyTDGADO
空中戦では、支那戦闘機相手に手も足も出ないのは最初から分かってる
相手に見つかる前に撃墜しなきゃならないから、積んでるミサイル以上の
敵に遭遇したら全力で逃げるのみ。
144:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:36:58.16 6hQz05g50
BFシリーズのF35使ってみろよ
ゲームでも役立たずレベルでリアルだからww
145:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:37:00.86 GSV09M780
>>118
いっそ失敗してくれたら良いんだけどね。『次の案』に移れるから。
でもF-35には尋常じゃない開発費が投入されているから、
いまさら「失敗しました」って言えない状況になってるんだよね。
146:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:37:18.65 El+MMlzci
心神の開発がはかどる
オバマに感謝だな！！！
147:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:37:25.28 yb5FFfT40
ATD-Xの推力偏向バドルの技術で何とかしろ。
（メリケン）
148:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:37:35.74 932tdJyY0
日本の戦争はタワーディフェンスみたいなもん。
わざわざ行かないの。
149:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止＠転載は禁止
14/07/16 16:37:59.12 LCi9YBT70
>>121 ウェッポンベイにXASM-3を積むのは無理だと開発元が言っている。
ASM-2もしかり。
買って何に使うのか本当に微妙すぎる機体。
F-111の二の舞のゴミ機体。
150:ありのままに@札幌太陽太陰暦 ◆tj7xjfW1kk ＠転載は禁止
14/07/16 16:38:11.50 Ok6iScMvO
X-47みたいな無人機にレーザー砲を搭載したコンパクトな機体が、今後の主流でしょう。
空母に搭載するために開発した無人機。
爆弾搭載可能、ただし操縦士はロボット（人工知能）。
151:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:38:12.14 bbBOAlLL0
>>136
サイズ的には搭載できる・・・らしいが
ソフトウェアを対応させてくれるかは期待薄
セットでAIM-120を売りたいだろうし
152:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:38:14.17 ynI5Ovbv0
>>145
具体的に何処が失敗してるのか指摘されたことはないし、指摘された次の瞬間解決してるけどねぇ
153:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:38:25.12 MAqSVdjY0
19 名前： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 投稿日： 2014/07/16(水) 16:12:09.89 ID:pLqYW8xci
アメリカが心神の共同開発を打診して来ます。
そして、欲しい技術はまるっと頂かれます。
こういう奴ってただの実証機を制式機か何かと勘違いしてるの？
154:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:38:59.61 z72mFpIg0
つ[推力偏向パドル]
155:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:39:10.35 B07Ng+te0
ドッグファイト想定じゃないだろ、こいつは
F-117に近い戦闘攻撃機だ
156:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:39:42.36 UhpXMWpn0
２ｃｈ民でも分かりきってたことだからな
今更感でしかない
157:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:39:47.88 Jon6s0Ee0
>>147
むしろF35のノズルのほうが変態過ぎるわ
B型とかキモいぐらい曲がる
158:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:39:56.78 csZy2M9m0
大艦巨砲主義が潰れたように戦闘機の時代も終わるのかな 結構長いよね
159:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:40:27.86 mQsJMXf30
F35はわざと駄作にしておいたのだ。
それというのも、最先端の軍事技術の塊である F22 を、米国以外には秘匿するためだ。
「 F22 はあくまで米国専用にして、他国には輸出しない」というのが、
米国の軍事的な方針だったのである。
かくて、F22を生産中止にしてしまった。
そのための名分として、「 F22 は金食い虫だから」という嘘情報を垂れ流しだ。
これは捏造みたいなものだ。で、そのあとで、F22 よりも性能がはるかに劣る
F35 を、F22 とほぼ同価格という高価格で、外国向けに販売するわけだ。
（買う方は馬鹿丸出しか。中国の買うスホイにも負けるような駄作を、
世界最高峰だと信じて、馬鹿高値で買うわけだ。詐欺に引っかかるのも同然だ。）
かくて日本は、わざと駄作の戦闘機を、高額で買うハメになったわけだ。
嘘にだまされて。
（ ※ STAP細胞どころじゃないね。米国納所と捏造は、日本全体をだまして、
莫大な金を払わせて、ゴミみたいなものを買わせる。
アホな日本は、喜んでホイホイと金を出して、ゴミを買いあさる。）
160:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:40:33.39 Dsi1wsNw0
>>147
それ二十数年前にF-18とX-31が実験してその後捨てられたようなショボイ技術なんだよ
今更ATD-Xがパクッたのにドヤ顔するなよ
161:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:40:36.11 LVTqRJrH0
>>109
だよなあ
人体に負担のかかる動きも可能だしイザと成れば特攻も出来るし
162:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:40:47.04 eqg3uCr60
>>1
ステルス機能と機動力は相反する性能だが
Ｔ50は見事にやってのけた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
163:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:41:06.64 El+MMlzci
日本人がオバマをたたいてはいけない
敵の敵は味方
オバマにはまじで感謝
微妙に反日なところも魅力的
164:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:41:10.91 ynI5Ovbv0
>>155
F-117はいつから+9Gの戦闘機動が出来るようになったんよ
>>156
可愛そうに…さんざデマ掴まされてたんだろうなお前さん
165:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:41:14.80 MD49A5Bl0
>>161
グローバルホーク特攻させる馬鹿はクビだよｗ
166:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:41:43.43 +MKrPqbH0
通常戦闘機で相手に見つかっても遠距離から撃墜できれば無問題
167:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:42:00.59 GSV09M780
>>152
＞指摘された次の瞬間解決してるけどねぇ
でまた新しい問題が発生して開発期間が伸びる、と。
168:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:42:04.51 mG0ahYYL0
>>153
そういや、そもそも心神って飛べるのか？
ステルス機能の技術実証機なら、ただのモックアップでも構わないよな。
169:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:42:05.42 TDNPI5QH0
エンジン二種類あってロールスロイスのがダメって話違った？
170:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:42:24.47 ZD+GEtwT0
純国産ステルス…戦闘機はよっ
171:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:42:30.11 WAlKTt3V0
止まらない曲がらないはＳＳ400が最高ｗ
フロントドラムブレーキなんだぜぇｗｗｗ
しかし、この機体を日本はいくらで買うん？35億円？ｗｗｗ
172:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:42:38.62 y8KMyOUG0
こんなパチモン掴ませてどーする気や？金だけ取る気か？
速やかに改善してですね...
うちも鉄砲ないと困るけんのー。じゃ自前で作ってもいいちゅうこっちゃ。
これが後のヘリ空母搭載型無人戦闘機「心神耗弱」である。
173:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:42:41.32 8DIhqyEu0
日本は今からでもYF-23のプロジェクトを5000億円で買って来い。
174:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:42:55.71 HuI5pqrU0
かつて没にしたF-20を復活させたほうが安かったりして。
175:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:43:02.43 +3j30en/0
当初設計値というか、理論値に理想値を幾らか言ったところで
176:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:43:16.15 z72mFpIg0
スーパークルーズできないっぽいよねこれｗ
スーパークルーズ無しに5世代機といえるのかなぁｗ
177:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:43:20.49 ynI5Ovbv0
>>167
レーダーなしで量産されたF-4や、
エンジンストールの問題放置して量産されたF-15に比べたら可愛いもんだわな
178:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:43:29.15 JY7FdIaY0
>>160
さすがにパテント関係はクリアしてるだろ。
あれはドイツも共同でやってた国際プロジェクトだし。
179:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:43:44.59 rOPy7rU90
AWACSの落し合いが制空戦闘だから
ステルス機を持ってるほうが勝つ
書くならステルス性能に疑問とか書けばいいのに
180:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:44:36.63 +MKrPqbH0
心神は３次元ベクトルノズルだけがとりえ
181:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:44:46.56 2HKW/OsM0
じゃあ替わりにラプターでいいよ。
182:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:44:47.88 lWOz//Q90
何これゴミじゃん
183:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:44:52.10 wvQ+hJ+J0
雷電はどうしようもないなあ
184:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:45:07.61 TEGYhGIj0
どこ発のソースロンダ記事なのかなぁこれｗ
185:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:45:15.15 RhekOor50
日本がやらなくてもどこかが必ずやるのだから日本は逸早く防衛ロボット兵器の研究開発に力を入れるべき
専守防衛主義思想に基づいた非好戦的ロボット防衛兵器であれば多くの国は抵抗感なく購入できるだろう
186:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:45:18.24 41ZKLZj+0
もう戦闘機はブルーインパルスみたいな曲芸飛行用としてしか
需要はないじゃろう。
187:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:45:22.41 rEC7EdhE0
外見からしてバランスが悪すぎるしね
ぶっとい胴体に比べてあの翼面積だ
運動性はないも同然だろうし翼端失速も簡単に起きるだろう
離着陸性能も不安定なのは確実
そして最大の問題がエンジンというおまけつき
エンジンの為に機体性能を犠牲にしてるのにも拘らずだぞ
188:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:45:23.92 GSV09M780
F-35推しの人たちが、
「F-35は今までトラブル続きだったけどもうこれ以上の問題は起きない、これからの開発は順調に進む」
って前提で話すのは何でなん？
189:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:45:43.53 d4kwTcZ9i
>>171
今は1機150億円に高騰してます・・・
190:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:46:06.83 2tkm1/ZR0
ミサイル格納しながら高機動できるのならF35の方が強いのでは
191:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:46:07.31 5S11UQiL0
アメリカのために集団的自衛権の行使認めたから
国産戦闘機バンバン作っても大丈夫でしょう
192:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:46:15.72 ynI5Ovbv0
>>176
URLﾘﾝｸ(www.airforcemag.com)
The F-35, while not technically a "supercruising" aircraft, can maintain Mach 1.2 for a dash of 150 miles without using fuel-gulping afterburners.
（F-35は150マイルの距離をアフターバーナー無しでマッハ1.2で飛行可能）
という試験結果がある
「スーパークルーズを目標として設計したわけじゃないが、試験をしたらある程度できちゃった」という話
>>188
別に誰も言ってないと思うが
普通の航空機開発でも発生する解決可能な範囲のトラブルは起きるだろうし
193:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:46:18.65 pKlQDuYb0
>>1
深刻すぎんぞ・・・。
194:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:46:31.90 xXruQHON0
>>93
F22やEF2000、ラファール、グリペンはもちろん、戦闘重量ならF15すらできるスーパークルーズが
F35にはできないんだから、「鈍重」「デブ」と呼ばわりされても、否定しようがないと思うがｗ
対領空侵犯のスクランブル任務で、燃費消費を抑えながら駆けつけなきゃいけない日本で、
スーパークルーズもできない機体をイマサラ買うのは、いささか意味不明なんだが。
195:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:46:44.31 XuJavQwr0
戦闘には不向きってｗ
観光にでも使う気なのか？
196:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:46:51.67 V0dQZdd9O
ステルス・ステルスと言うが、シナやロシアならエンジンの熱探知でかなり遠距離から探知されてしまうのがオチ。
それに余りにも採用国が多すぎ。どこかの国の政情変われば、ミグ２９みたいに機体本体が敵対国に流れてしまう。
日本に相応しい戦闘機は敵の懐に入り攻撃するステルス機ではなく、
海洋上で圧倒的航続距離運用出来て、機数に限りある故に圧倒的な武器搭載を誇り、徹底的に敵をアウトレンジする思想の戦闘機。
197:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:46:52.06 +I1y9XFu0
『F-35：大きすぎて潰せない』軍産バージョン
198:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:47:27.06 XDSKjgF00
使えない新型機より使える旧型機
199:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:47:35.16 JLhc/q/j0
ステルスなんかより高高度爆撃機と、ほとんど無人機なみのスマートミサイルを作ったほうが勝てると思う。
200:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:47:36.54 /xDmlSbO0
国産戦闘機（Ｆ３）開発に予算がつけられ、Ｇｏサイン出たとしても
最短で２０３０年以降、アメリカみたいに不具合に見舞われたら２０４０年
戦闘機開発はそう簡単ではない。
少なくとも、第六世代機が出来上がるまで、およそ２０年はＦ３５を使うしかないｗ
アメリカが何とかして、運用に耐えるまで持っていくしかない。 中国のステルスが
出来上がったら大変なことになる。
201:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:47:39.57 d4kwTcZ9i
>>185
仮に日本独自にロボット開発しても米国に全部タダで持ってかれるよ
安倍さんが米国に新幹線技術無償提供してたじゃん
202:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:47:45.27 kKnelOV40
>>162
勝ち組
ロシア インド
負け組
アメリカ イギリス 日本 イタリア イスラエル スペイン 韓国
203:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:48:25.35 0x9Qtz4o0
>>190
IRセンサーのみでも360度全方向へロックオンして短距離ミサイルを
パッシブのまま発射できるよ。
迎撃に向かないだけで、基本的には電子機器が優秀な期待だから強い。
204:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:48:31.35 yo0KBHNE0
重石向き?
漬物とか
205:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:48:44.28 4UIxqtOt0
>>162
T-50は推力偏向ノズルとカナードの役割をする可動式ストレーキで高機動性を実現してるんだろか
206:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:48:58.50 mG0ahYYL0
>>195
爆撃だろ。
207:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:48:59.63 tEV4eaja0
その戦闘機は
狂おしく
身を捩るように
飛ぶと言う―
208:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:49:00.11 bbBOAlLL0
>>198
残念ながら第５世代機と４.５世代機以下には
超えられない壁があるから
209:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:49:05.79 8bX3bAWj0
>>113
F-15の後継ではないよ
アメリカではF-22があるし日本でも導入機はF-4の後継としてだ
F-35はF-16、F-18、A-10、AV-88の後継
210:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:49:16.48 ygljXKJn0
バックアップのF136があるから、大丈夫じゃね？
211:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:49:19.55 CsKmK/sR0
>>143
釣れますか？
212:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:49:36.39 ynI5Ovbv0
>>194
タイフーン程度の「アフターバーナーなしでマッハ1突破」くらいならF-35できてるぞ
>>203
と言うか、遷音速領域でF-22と同じ飛行特性のF-35が鈍重なら、F-22も鈍重と言う話だよなぁ
213:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:50:15.33 80cozAUP0
ステルスって外観だけの問題じゃねえの？ なんでこれまでの戦闘機とは違ってポンコツなん？
214:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:50:16.25 d4kwTcZ9i
>>203
優秀な電子機器は機密の関係で抜かれてアホの子が日本に来るんでしょ
215:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:50:24.09 9JyY79k40
知ってた
216:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:50:48.39 GSV09M780
>>192
＞別に誰も言ってないと思うが
つまりF-35の開発はこれからも遅滞する可能性があるんだよね？
で、そんな戦闘機の開発をのんびり待つ程の余裕が日本にあるの？って話。
217:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:51:16.65 LvxE4Ko50
まったく汎用戦闘機を作って成功した試しはないな
人間がひとりひとり違うほうが結局効率がいいのと同じで
ひとつの機体にいろいろ詰め込んではいけないんだよ
218:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:51:20.28 wvQ+hJ+J0
途中から金突っ込み過ぎで退くに退けなくなった感があるね
片腕スロットの盗賊、ラスベガス状態
219:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:51:21.53 m+CvAkZa0
射程外から攻撃できるんだから十分だ
220:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:51:29.19 /C+220QG0
>>214
開発に参加したしそれは無いんじゃないの？
221:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:51:33.82 NueCrE0q0
あのぽってりとした胴体だと、エンジン一基ってのが不思議な感じがするな。
最近のエンジンってのは強力なんだな。
222:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:51:46.58 PwYUYHUh0
>>188
モノに成らないとあっちこっちの軍が困るから
最終的にはなんとかすんだろってこった。
今はUAVで間に合わせてもよくね？って思ってるカモナー
223:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:52:14.21 jQ8XZWTZ0
>>168
その段階はもう終わってて、今度はちゃんと飛べるか確かめるために実機作ったところ
224:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:52:15.72 Jon6s0Ee0
>>216
確かにF-35は問題がない機体とは言えないが
じゃあどんなプランなら予算含めて問題を解決出来たんだって話で
その話をして貰いたいなあ
225:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:52:52.91 vXEW51cK0
【国内】男組メンバー８人を逮捕！男性を集団で取り囲み暴行し「レイシストを急襲した」と動画紹介 添田充啓、木本拓史ら [7/16]★2
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
226:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:53:03.18 Wj3ff7FF0
戦闘機の価値って、ミサイルの運搬にあるわけだから
ミサイルの性能が十分に高くなれば戦闘機は不要な存在になる。
227:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:53:04.64 Ywk9yBLXO
今からユーロタイフーンに変えられないんかなぁ
防衛省の購入計画
228:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:53:10.24 +MKrPqbH0
ミサイルキャリアーとしての戦闘機ならＦ２でもいいよね。
レーダーとミサイルの能力をあげればいい。
いまどき格闘戦なんかやらんだろ
229:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:53:18.21 Z99In9e/0
もう日本はバルキリー造れば良いじゃんｗｗ
230:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:53:27.81 vecxoqDk0
そろそろ宇宙戦艦つくろうぜ
231:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:53:36.90 mG0ahYYL0
>>213
空力の最適解と、レーダー反射面積の最小解は相反することが多いんだよ。
232:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:53:39.91 80cozAUP0
>>214
いや、外資のシステムってそんなのが世界中で動いてるんだけど
日本でテストするととんでもなくボロボロ状態をさらす
233:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:53:41.50 d4kwTcZ9i
>>226
ミサイル一発おいくら万円なんだろうな
234:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:53:55.35 xXruQHON0
>>192
150マイル（約241km）って、マッハ1.2で10分足らずだぞｗ
そんな、なんちゃってスーパークルーズなんか実用性ないじゃんｗ
235:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:53:58.01 YGnvwfnP0
けっきょく解決法は例のF22のアレやろ？
エンジンの耐用時間半減での使い捨てパターンで解決
運用高くつくで
236:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:54:03.55 XuJavQwr0
予算突っ込み過ぎちゃって引くに引けなっちゃったでござる
最終的な価格がF22と変わらなくなったりしてなｗ
237:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:54:14.48 JFT8O/qi0
>>144
F-35よりよわいPAKFA・・・
238:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:54:18.46 4VIvu4/W0
>>228
全備重量を考慮して、P-1をミサイルキャリアにしようぜ。
239:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:54:25.22 EHx0PMXQ0
おいｗ
この前バカな防衛相が追加発注に前向きだったんだがｗ
また性接待でも受けたんかな？ｗ
240:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:54:49.39 80cozAUP0
ユーロファイターかロシアのスホイ？だかでいいよ
241:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:55:09.24 d4kwTcZ9i
>>236
F22断念は価格の問題ではないからなー
242:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:55:54.03 8bX3bAWj0
日本では最大時F-4を１４０機導入したんだからどんな名目だろうがこれぐらいはF-35を買うだろう
ただF-15２００機（うち１２０機程度）とF-2の後継機はATD-Xから作るF-3（予定２００機以上）にするんだろうな
243:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:55:56.01 ynI5Ovbv0
>>216
今グリペンEを採用したとしよう
ブラジルのグリペンEの導入スケジュールを参考にする限り、F-35の開発が今後4年は遅延しない限りF-35のが早い
ああ、性能不足で早期退役対象になったタイフーンのトランシェ1の中古ならすぐ買える
まぁ、チャフ・フレアの発射能力も無いヤツだが
244:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:56:32.35 bbBOAlLL0
>>228
ぶっちゃけ、F-4の置き換えはF-2でよかったのは確か
でももう、F-2のラインも無くなった
あと第五世代機を装備してるだけでカウンターステルス技術を
もたない国にはプレッシャーになるよ
245:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:56:38.40 rOPy7rU90
ミサイルキャリアーって
イージス艦のミサイルをAWACSに管制させれば良いだけじゃね？ｗ
246:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:56:56.38 ACYku9xeO
20年近くかけてここまで開発費30兆円なんだってな
シナが次から次へと新兵器を開発出来るのは不思議でならない
(´･ω･｀)
247:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:57:02.98 d4kwTcZ9i
>>248
米国様が許しません
日本は米国様のサイフなんだよ
248:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:57:32.96 WzUQBHXK0
ファントム「わしもまだまだ現役でやれるわい」
249:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:58:19.06 Ruy3SO9Yi
>>121
現状は一発も積めないだろ
翼に吊るせばいけるがステルス性能犠牲になるし
F-35がステルス性能捨てるっす、というならF-2で十分だし
250:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:58:32.83 ynI5Ovbv0
>>234
ちなみにその150マイルってのは評価試験の時間の枠内で切っただけな
実証したのがそれだけの時間だが、それが限界というわけではないという話
251:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:58:35.53 rOPy7rU90
>>248
国産F-4が出来るまで現役でいてほしいと願ってるのは俺だけじゃないはずｗ
252:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:58:47.50 8D/lrCSp0
>>248
もうやめてっ
貴方の耐用年数はもう0よっ
253:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:58:52.70 v+nYNLUt0
>>153
実証機の名を貸りた次世代戦闘機開発計画です
254:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:58:59.00 PNv/GKbR0
買わなくて良いよ
早く心神を実戦配備しろｗ
255:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:59:06.76 6djtnE970
日本のＦ－３５が中国のＪ－20に撃墜されて、尖閣が自衛艦の血で染まる！
しかし、安部はアメリカに逆らえない。
「ワン、ワン」
日本のＪ－３５がロシアのＴ－１０にエトロフで撃墜され。
自衛艦の死体が海に漂う。しかし、安部はアメリカにしっぽふり。
「ワン、ワン」
256:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:59:17.43 3ZnGD39j0
>>202
先進的な誘導装置付きK-77M空対空ミサイルは、PAK-FA戦闘機に搭載され2017年までに配備されるとの事です。
K-77M空対空ミサイルの大きな特徴は、革新的な誘導装置です。これは独自のアクティブフェイズドアレイアンテナ（APAA）に基づくと軍事専門誌は報じています。K-77Mは「反応時間0」とされており、これはすなわち回避運動への追尾ラグもゼロであるということです。
257:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:59:19.55 xXruQHON0
>>212 >>250
EF2000のスーパークルーズは全備重量でできますが。
F35は？ｗ
すっからかんのテストと同レベルで語る話か？ｗ
258:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:59:19.85 fKmgf7sH0
もう心神を実用化するしかないな。
259:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:59:20.97 1OBrUif00
>>100
＞戦闘には不向き→格闘戦禁止、遠くからミサイルを発射、爆弾投下して
＞見つからないように帰ってきなさい。
パイロットに優しい仕様。
特攻とかアホやってた国にはピッタリ。
260:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:59:22.72 d4kwTcZ9i
戦闘機ぐらい自国で作れればいいのにな
戦車だって作れるんだし
261:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:59:29.41 GVP60v/30
元々がドッグファイト用に作ってねーだろが
262:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:59:50.77 8uliAz/d0
いや、あの変態エンジンが機動性無いとか冗談だろ。スパホが戦闘に不向きとか
言いそうな連中だな。遷音速での機動性をあげてむしろ実戦に即したものなのに
なぜか自称専門家の類は認めないよなぁ。
263:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 16:59:55.82 TEGYhGIj0
>>251
もう平穏な老後を過ごさせてあげて！
264:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:00:31.39 8bX3bAWj0
F-35は日本のASMどころかAAMも積めないってレイセオンは言ってるんだろ
AIM１２０XXを買わせたいからだろうけど（LMはAAMは積めると言ってる）
265:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:00:34.21 ELalDRJ30
F-35が駄目、F-3の開発には時間が掛かるとなると、
現実的な解は何だろうな。
・F-2 の再生産
・F-15J のRCS低減化改造
どっちがいいと思う？
266:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:00:34.22 rernLhI30
やはり国産双発を並行運用しない限り
海洋国家日本でのスクランブルは無理だな。
267:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:00:35.33 CqAtC8Ou0
>>245
ダメ
イージス艦では移動速度が遅すぎて守備範囲が狭すぎるし値段も高い、ミサイルとかは高度と速度が高い機体か発射したほうが射程伸びるから航空機から発射したほうが有利
爆撃機とかでは機動性の不足で敵機の対処に問題が出る
268:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:00:36.08 4VIvu4/W0
>>255
ロシアの戦車すげえなw
269:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:00:59.71 d4kwTcZ9i
>>261
柿崎さんが無職になっちゃう
270:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:01:13.76 ynI5Ovbv0
>>257
全備重量で出来たとしても目視外から撃墜されるだけだけどね
機動性はラファールやグリペン未満だし、アビオニクスもラファールやグリペン未満だからタイフーン
直線の加速力のみが唯一の取り柄だからそこは認めてあげるけど
271:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:02:11.67 +MKrPqbH0
敵に追われている見方を視界外の見方の戦闘機に連係して攻撃指示できるようにするのがこれからのステルス兵器だと思うわ
272:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:02:29.07 +0Y5x2KB0
ステルスは心神に任せるとしたら、
F-15SEを選択するのが、もっともコスト対効果が高いと思う。
あとは無人機とミサイル。
273:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:02:36.52 yb5FFfT40
F35 AIR SHOW
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
鈍重そうだな。
他方F-22
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
274:在日米国民＠転載は禁止
14/07/16 17:02:38.21 RW782GE60
David Axe、コイツは米Wiredに書き込んでいる米国の売国左翼だ。
ドッグファイトとか冷戦期の戦闘は
ステルス機の登場で最重要ではなくなった。
ステルス機の登場で最重要になったのはファーストルック、
ファーストキルだ。
機略戦の概念も知らないコイツは評論家気取りのカス野郎だね。
275:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:02:43.34 rOPy7rU90
>>267
いやいや陸上の対空ミサイルの守備範囲までならイージス艦移動させて
そこからなら十分日本海はカバーできますぜ
太平洋は知らんｗ
276:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:02:49.55 d4kwTcZ9i
戦闘機もそうだけど、無人爆撃機が欲しいよな
277:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:02:52.16 K0zaxSVF0
空中戦での加速性は大事だと思うけど
スーパークルーズ出来るかできないかは
あんまり関係ないと思うよ
あれの概念の発端はは80年代に
「超音速で対地攻撃すれば早すぎて撃墜されないよ」
ってやつだから
278:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:03:00.18 bbBOAlLL0
>>264
LMは物理的にウェポンベイに入ると言ってるだけ
レイセオンの主張は物理的に入ってもソフト的に対応してないから
使えないと言ってる
どっちも嘘は言ってないと思う
279:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:03:10.51 qScOvD000
日本は即刻契約を破棄し、購入予算を和製制空戦闘機量産に投入すべき、国内企業に資金投入を
280:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:03:39.60 fPx4vXyG0
>>247
しっかりレスアンカー間違えてるところに何だが
三国人在日朝鮮のお前が言う事では無い。韓国本土で朝鮮半島米軍慰安婦「洋公主」
問題が謝罪と賠償ニダで発火した。米国でも市民等が反発
帰国して応援でもしてこい
281:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:03:48.82 ygljXKJn0
タイフーンははっきりいって古すぎる、おしまい。
282:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:04:07.01 ynI5Ovbv0
>>277
と言うか空中戦をやりたいなら、問題なのは「亜音速から遷音速領域の加速性」であって、
スーパークルーズは関係ないからなぁ…
283:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:04:07.56 TVwf8zjW0
ジャップに押し付けるからへーき、へーき
284:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:04:20.86 xXruQHON0
>>270
話を逸らさんでもいいってｗ
全備重量でスーパークルーズのできるF22やEF2000やラファールやグリペンに比べたら
F35が鈍重なのは否定できんだろ？ｗ
285:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:04:31.43 mw3/jiW00
F-111とほぼ同じ轍をふんでいるな。当時と違い現代は代替手段がないのが苦しい所だが
F-111だって使って使えないことはなかったのだから、F-35もどうにか生産配備されて
ゆくのだろう。
286:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:04:39.65 d4kwTcZ9i
>>279
今から開発して一ヶ月で戦闘機できると思ってるならおめでたいなw
まあ国産は今後開発してもらいたい。
287:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:05:42.98 Ywk9yBLXO
いやもうガチでユーロタイフーンの方がマシだと思うわ
日本で自国生産をさせて貰えるし
EUが欲しがってるレーダー技術ぐらいくれてやれよ
288:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:05:44.71 ++KxvH3y0
曲がる、上昇するって翼でするものじゃないの？
289:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:05:46.91 2XUOz2Fm0
ラファールって、実戦配備してる?
家に古い20cmLDで、ラファールがあったわ
290:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:06:18.74 56oQqtFI0
第6世代造る前に
第4.5世代の航空機欲しいよな・・・
291:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:06:20.55 d4kwTcZ9i
>>280
日本が米国様のサイフであることは事実。
292:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:06:31.01 heKbXuq/0
日本で開発中のステルスも運動性とステルス性は相反するものだから、
これからの更なる改良が必要になってくると言ってたな。
293:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:06:45.95 2M24XF810
ドジでのろまな亀
294:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:06:59.66 0x9Qtz4o0
>>289すでに実戦に何度も投入
295:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:07:05.64 ynI5Ovbv0
>>284
超音速領域での直線加速性が悪いのは間違いないよ
ただ、空戦時の機動性はラファール＞＞＞グリペン＞＞＞タイフーンであり、
単純に2機比較ではF-35＞＞タイフーンだね
F-35のフライトエンベロープは遷音速領域ではF-22と同等だし、9G機動が可能なのよ
直線の加速性と空戦に必要な機動性は別物であることは理解できるよね
296:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:07:22.57 4VIvu4/W0
>>287
【軍事】三菱電機、戦闘機用レーダー輸出へ 防衛装備三原則受け [07/13]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
これでトラ3Bの開発が進むかな？
297:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:07:26.57 HuI5pqrU0
記憶違いならごめんなさいだけど、アメリカからF-35を欲しけりゃ開発費用を
一部出してくれみたいな話があったと思うけれど日本は結局出したのかしら？
298:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:07:30.94 8bX3bAWj0
>>287
EF-2000は日本のJ/APGが積めない時点で論外なんだよ
299:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:07:31.33 MKYC/d+D0
>>288
そこを推力偏向エンジンでやるのがキモ
300:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:07:58.47 2M24XF810
フッ化重水素レーザー砲はよう
自由電子レーザー砲はよう
301:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:08:10.48 DEJiQEnI0
F-35の要はシステムだから
302:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:08:14.95 cwyDOPcZ0
ファントムの胴体下のスパローみたいな半埋込み型なら
心神でもステルス性能をそれなりに維持してミサイル積めるんじゃね
ミサイルのシーカー部分には発射時に捨てるステルスコーンみたいなのがいるだろうけど
303:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:08:30.44 fPx4vXyG0
>>255
バチモン中華ステルスは肝心のステルス性能に大きな疑問ありと
欧米の専門家の意見が一致している。試作機は豚で一応完成だと言うが
飛行能力のほうも怪しい。
まあ三国人韓国チョーセン人は戦闘機から戦車、高速鉄道まで何一つ
自分で造れず輸入で、それさへも運営出来ず壊しているから幾分シナが
ましかもしれないが
304:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:08:58.69 0EABMhHF0
戦闘機が、35トン、40トン !?
305:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:09:12.56 kJ54g21o0
へｗ そのポンコツ相手に日本はフルボッコ、見えない相手からストレートの十字砲火なんだわｗ
306:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:09:19.77 wjTV8UDeO
F-35があてにならなくなってきた今、心神の開発を急ピッチで進めないとね。
日本も本気で開発すればF-35クラスの戦闘機が作れると信じたい。
307:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:09:33.55 Jon6s0Ee0
>>292
結局あんまり教えてもらえそうにない気はするけど
F-3のためのF-35というのもあるだろうからなあ
いきなりF-3じゃきついと思う
308:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:09:40.33 0x9Qtz4o0
>>287
ユーロファイターは、グリペンにすら負けそうな勢いだけど。
ミーティアをフルレンジで使えないから、ラファールやグリペンには勝てない。
309:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:09:42.35 d4kwTcZ9i
もう飛行機飛ばすの面倒くさいから精度の高い大陸間ミサイルでピンポイント攻撃できる技術を開発しようぜ
衛星と核は米国様に止められるし
310:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:10:20.10 +3j30en/0
カタログ（大本営？）見ながらニヤニヤしてもねぇ
しかも昔のカタログだし
311:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:10:23.21 JOo04zjo0
何の為のステルスかって話で基本的には格闘戦とかやらずに先に見付けてミサイルを発射してお仕舞いでしょ
第四世代の戦闘機の論議自体無意味だと思うけどな
勿論ステルス戦闘機を探知出来るレーダーが開発されたら変わるけど
勿論ステルス戦闘機どおしの戦闘なら機動性とかが大切だろうけど
312:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:10:24.55 w81CTi1Y0
インドのモディ首相がくるから
インドとラファールを共同購入しないか？
共同購入でコストダウンになるし
313:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:10:54.03 /ClcAtzz0
寒雀みたいな機体が鈍重でない分けがなかろう
314:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:11:09.22 Dh4oj5Za0
＿＿
│ |
＿☆☆☆＿
( ´_⊃｀)＜余計な機能をつけたらぽまいらカミカゼアタックとか妙な戦術を思いつくだろ。
零式艦上戦闘機（前編）
戦闘機が高速化し続けるとともに、戦術もそれに合わせて変化していきました。
飛行機の速度が百数十キロ程度しかなかった第一次世界大戦の頃の空戦術は、
基本的に格闘戦やドッグファイトといって、旋回性能を生かした低速機がクルクルと旋回し、
有利な射撃位置についたりして機銃弾を浴びせるといったもので、まあ早い話がジブリの紅の豚の世界ですよ。...
それに対して、第二次大戦の時代ともなると、戦闘機の速度は時速500kmを超えて複葉機のような旋回性能は失われ、
とてもじゃないですが曲芸飛行によって敵機を撃墜するという戦法は成り立ちようがなくなります。...
URLﾘﾝｸ(www.luzinde.com)
315:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:11:15.17 2M24XF810
F-35ってアベンジャーとかの代替なんだろ
ステルス必要か？
316:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:11:20.81 /sBMpYcl0
日本がちょっと本気出して魔改造すれば充分戦力になるだろう
317:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:11:21.37 K0zaxSVF0
>>302
よくは分からんけど
パネルを取り付けてるネジの締め付けが甘いだけで
ステルス性が台無しになっちゃう世界だから
反埋め込み式ぐらいでは厳しいのではなかろうか
318:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:11:27.57 4UIxqtOt0
先月エンジンから出火して飛行停止してた欠陥機
速度はマッハ0.9に制限 などの飛行制限付きで解除
319:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:11:51.20 qScOvD000
>>306
心神は技術検証機だっつーの、フレームも脆弱で飛行時間６００時間で空中分解する程度で作られてる
320:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:12:03.97 GJgj7xvV0
F-16の設計者、F-35が駄作な理由を語る
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
321:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:12:07.63 XuJavQwr0
だったらミサイルに人乗せちゃえばいんじゃね？
322:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:12:08.79 JOo04zjo0
あと自衛隊はF-22との模擬戦で第四世代戦闘機を導入する積もりは無いみたいだけどな
323:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:12:13.36 cFPZZbxV0
とりあえずF-15SE×300機を導入した方がいいいいじゃね？
もしF-35計画が上手く行かなくても、次世代国産機と第6世代機までの繋ぎになるだろ
324:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:12:15.32 EwXhnCIv0
>>64
潜水艦技術をオーストラリアに渡すくらいですから、アメリカ相手に戦闘機の技術を渡さないとはとうてい思えません。
325:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:12:28.14 2xRJD0yN0
>>306
F-3の実戦配備は、どんなに頑張っても20年後だ。
それまでの「つなぎ」としても、F-35は外せないんだよ。
326:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:12:33.06 ynI5Ovbv0
>>284
F-35とF/A-18の比較で申し訳ないけど、
推力重量比はF-35＞F/A-18
翼面加重はF-35＜F/A-18
これが何を意味するかと言うと、F/A-18と比較して、
最小旋回半径が小さくなるため旋回能力等の機敏性に富み、さらに旋回後の加速性も良いということになる
+9G機動が可能であるから実施にも問題は無い
実際亜音速～遷音速領域での加速性はF-35は高いからね
その点タイフーンはドッグファイトでラファールの旋回性能にすらついていけないレベル
327:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:12:41.31 8uliAz/d0
>>295
戦闘機動するときにスーパークルーズはあまり意味を成さない。
ステルス性の違いから発見はF-35の方が速くなり、編隊機のデータリンクなどによる
戦闘準備も整った状態で戦闘に入れる。
これを理解してない人にどうこう言っても意味が無い気がする…
328:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:12:53.53 8bX3bAWj0
>>307
日本導入分の最終組み立ては三菱でやるんだし、作業経験の蓄積と工場建設時のレイアウト他の参考ぐらいかな？
それでも将来F-3を２００機以上作るための準備としてはありかもね
329:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:13:06.15 mw3/jiW00
日本の軍オタがドヤ顔で語っているような知識は、半官のランド研究所の研究員ならば
全部知っていて当たり前なわけでね。
もちろんポジショントークによる偏向はあるかもしれないがそれは別の話だ。
330:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:13:10.34 d4kwTcZ9i
ミノフスキー粒子の開発でステルス機はゴミ同然になります。
331:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:13:16.76 4UIxqtOt0
石破茂「知ってた」
332:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:13:35.98 mG0ahYYL0
F35って、ソビエトのЯК-47をステルス化したものでしょ。
もう時代遅れなんじゃね。
333:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:13:38.12 bbBOAlLL0
>>290
F-2「・・・・・」
334:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:13:41.56 OVKAypx40
>>1
遠距離からのステスル効果中にロングレンジのミサイル発射が
基本戦術だから、これでいいと判断されたんじゃね？
現代の戦闘機にとって格闘戦は最後の手段だし。
335:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:13:45.42 CqAtC8Ou0
>>275
無理無理、日本海カバーなんで何隻必要なんだよ
船自体の速度が30ノットとか位で対空ミサイルの射程がSM2MRで160km、ESSMだと50kmしかないんだぞ
イージス艦が今の倍になっても足りない
336:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:13:46.35 qScOvD000
>>321
７０年前に一式陸攻に搭載して何百発って飛んでいったね、人が乗ったミサイル
337:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:13:54.12 NtPWIuYx0
Ｆ２２じゃいかんのけ？
338:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:14:10.43 P3flCx2z0
ユーロファイターしか当たりが無かったのか
339:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:14:47.36 JOo04zjo0
>>323
足が600kmしか無いからSEは使えないんだよ
340:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:14:49.41 +0Y5x2KB0
>>326
ドッグファイトなんてしないから、旋回半径のわずかな差は
あまり関係ないと思う。
341:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:15:03.51 2xRJD0yN0
>>333
F-2はあと、IRSTとHMDとAAM-5を搭載すればカンペキだ。
342:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:15:10.94 sUIs3Ova0
35結構好きなんだけどな可愛くて
343:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:15:11.54 w+tD7u3l0
レーダーで見えてなきゃ少しぐらい、
イヤ全く運動性能がダメでも問題ナシ
って事だろう、たぶんｗ
344:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:15:12.88 o0HmD8eN0
>>304
だろ、だけどそれが事実。F15が超音速でぶっとぶなんてのは、10式戦車が
超音速で飛んでくることぐらいエネルギーの塊。
345:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:15:16.16 d4kwTcZ9i
日本にはガンダムとヤマトがあるから大丈夫だよ
346:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:15:26.70 FBsgC7fs0
こういう糞みたいな嘘記事書いて軍事評論家として食ってけるのはすごいな。
347:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:15:35.49 Jon6s0Ee0
>>328
あとは運用時のコストダウンへの課題発見とかだろうか
F-22の維持コストの経験はF-35に生かされてるだろうし
348:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:15:41.00 qScOvD000
>>337
売ってくれない
349:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:15:46.75 WoIJ+rDb0
タイフーン
・未だにトラ3Bでグッダグダ
・完成してもSu-27に対抗するのが目的だったので完成した時点で時代遅れ
・ラファールのようにトランシェ4相当の構想がはっきりしてない
・ラファール同様発展余地が無い
・ステルスパックもつけるかつけないんだか不明
・AESAは日米に周回遅れで、ルックダウン能力に難あり 巡航ミサイル対処ができるかも不明
・4世代機としては正面RCSには配慮してるが、5世代機より大きすぎ
・リビア空襲で使われたもののたった1日 残りはトルネード（笑）
何を好んで今更80年代設計のチンカス戦闘機選ばなきゃいけないんだよ
350:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:15:52.43 DEJiQEnI0
まあF-18も難産だったし
351:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:16:22.36 8bX3bAWj0
>>331
おまえがあと５０機F-2を・・・
352:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:16:28.64 ynI5Ovbv0
>>340
ソレ言っちゃうとEO DASとAIM-9Xによる全方位ロックオン能力があるF-35が圧倒的優位になっちまうじゃないか…
353:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:16:38.02 2xRJD0yN0
>>337
もう生産していないしな。
354:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:16:40.14 rOPy7rU90
>>315
アベンジャー
URLﾘﾝｸ(news.militaryblog.jp)
355:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:16:47.26 z2Zf1+4eO
湾岸戦争前にはエイブラムスも叩かれてたねｗ
356:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:17:08.46 JJYUnsgq0
設計図あっても読めない 深刻な事態もあるんだよな
防衛関連は江戸時代なみに差がついてるんでなあ
357:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:17:23.75 a134oT7G0
出火事故の米F35戦闘機、英航空ショーは不参加 [2014年7月16日 13:45 JST]
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
米国防総省は、エンジン出火事故のあった最新鋭ステルス戦闘機「F35」について、
英国で開催中のファンボロー国際航空ショーへの参加を見送ると発表した。
F35は米軍の最も高額な軍事プログラムで、国際的なデビューが注目されていた。
国防総省は15日、F35の条件付き飛行を許可したが、この飛行制限のため国際航空ショー
が開かれているイングランドに同機を飛ばすことは不可能だと述べた。エンジン出火事故を受け、
7月3日にF35全機が飛行停止となっており、最新の戦闘機をめぐり安全性が疑問視されている。
国際航空ショーへの参加が見送りになったことで、F35を製造する米ロッキード・マーチンや
、そのエンジンを製造する米複合企業ユナイテッド・テクノロジーズ傘下の航空機エンジン
メーカー、プラット・アンド・ホイットニーにとっても打撃となる。
358:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:17:33.04 2M24XF810
ちなみに中国ではF-35コピーの殲-31が飛行中
垂直離着陸も完璧
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
殲-31ステルス戦闘機(F-35コピー)・飛行試験【中国空軍】
359:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:17:42.44 xXruQHON0
>>326
どこ情報に騙されているのか知らんけど、EF2000も全備重量で+9G機動できるんですが？
そこは無視ですか？
まあ、フランカーやEF2000の変態機動は、ぶっちゃけ実戦にはいらんと思うけどｗ
360:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:17:45.43 jrvvOg3z0
動けない、曲がれないってそんなに重大な問題なのか
今は早期警戒機のレーダーで敵を捉えてミサイルを撃つだけだろ
361:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:17:48.98 K0zaxSVF0
日本が使うインターセプターとしてはどうかと思うが
まあ、、、ほかに適当なのもあまりないのだ
戦争ってのはベストの兵器でなくても
何とかしていくしかないという面もある
362:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:17:57.14 d4kwTcZ9i
>>352
全方位ロックオンてさ
余計なものまでロックオンしちゃいそうだよな
363:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:17:57.66 60b71IKZ0
やっぱりエンジンなんだな。
高出力、ＶＴＯＬも可能な高可用性、
そして単発でも運用可能な高度に安定したエンジンを新規開発という時点で、
既にデスマーチ確定のようなテーマだね。
さらには、単発エンジンでも安定したホバリングを実現しなければいけないんだろ？
アメリカの軍事機関がデスマーチに突入するのは珍しいね。
やはり、合同開発が大元の原因だったんじゃないかと思うよ。
364:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:18:44.64 jRxdYoFyi
>>326
タイフーンは持ち上げられすぎだよな
どこの国もF-35はおろかラファールにも劣ってるという評価を出してるのに
イギリスの我田引水報告を信じてタイフーンこそ最強の4.5世代機だと
言い張る信者がいつまでも現実を見ようとしない
無駄な宣伝するよりもさっさとフルスペック虎3を完成させろ
365:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:18:45.87 P3flCx2z0
スウェーデンに戦闘機が開発出来て日本に出来ないって面白いね
366:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:18:46.89 rOPy7rU90
>>335
すまんすまん、なんか制空戦闘とミサイルキャリアーの話がごっちゃになってるなｗ
誰も戦闘機不要論なんて言ってないから安心しろｗ
367:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:18:56.33 El+MMlzci
F-22はステルス技術が世界に広まるのが嫌で販売禁止にしたのに
F-35は売るっておかしいと思わないのか。
もし売るなら確実にF-22よりはるかに性能が劣っていなければならない
368:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:19:16.55 g4/4lO250
>>1
これいらない
369:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:19:22.46 sHU7A6sS0
F3まではユーロで繋ぐしかないんじゃないのか・・・
370:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:19:27.21 2M24XF810
>>354
もうアベンジャーはA-10のニックネームでは無くなるのか
371:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:19:28.49 G0bydWpK0
よかった
この糞高い戦闘機の導入が遅れて
このままF３５が中止になって 次の次のＦＸまでＦ１５を引き伸ばし出来たら
安い航空自衛隊ができるから
372:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:19:29.25 aK3sKnzD0
>>256
>K-77Mは「反応時間0」とされて
凄杉 もう勝てないよ
373:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:19:40.78 4L8X0Lt80
形から見ても、ずんぐりしてて、機敏に動けるわけがない
そして技術の進歩から、簡単に補足されて、中国のターゲットになり
おもしろいように撃墜される、ダメ筋な物はどんなにやってもダメ
名機は初めから評価は最高
374:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:19:52.90 r1fC6UvD0
垂直離発着の技術とか得られるものは山ほどあるよ
F-2だって翼一回り大きくしたからロール性能
が元のF-16より格段に良くなったよな
375:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:20:12.31 5hAG0IQr0
(´・ω・`) どうすんのよコレ？計１００機注文するんでしょう？
376:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:20:30.10 l1Ct2x5K0
この飛行機，ドッグファイトでF15に勝てるの(´・ω・｀)？
設計思想が違うんだよって見聞きしたけど
教えてエロいひと
377:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:20:43.32 bbBOAlLL0
>>360
ステルス機同士の戦いになったら
短距離ミサイルのレンジでの戦いになるかもしれない
だから軽視すべきではないのは確か
378:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:21:03.84 8bX3bAWj0
>>365
グリペンのエンジンはGE製だろ
結局はそういうこと
F-2の開発（FSX）の頃に貿易黒字を作りすぎてた日本はアメの赤字減らしに協力させられた
379:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:21:16.92 G0bydWpK0
戦犯の孫の安倍と一緒で 右への直進しか出来ないんだよ
猪突猛進www
380:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:21:52.86 mmwR/EvL0
戦闘機なんて戦うこと現実には無いし役立たない
コレクションとしてあることで役目の98％果たしてるから
動くとか性能とかは気にすることないだろな
381:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:21:55.59 ynI5Ovbv0
>>359
捏造乙
タイフーンの9GはAAMのみ装備の場合だよ
全備重量で9Gはないです
F-2も対艦装備だと5G程度に制限だしね
あと翼面加重と推力重量比の問題で機動性は自動的にF-35に劣りますね
382:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:22:18.77 xXruQHON0
>>327
自衛隊での主な重要任務：対領空侵犯のスクランブル
高速で近づいて、脅して、写真を撮って帰ってくる、これが任務のほとんど。
戦闘機動？
何するつもり？
383:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:22:46.09 +0Y5x2KB0
F-35は見た瞬間、直感的にみっともないと感じる。
それは、どこかで無理をしてるからだよ。
空力か、構造か、エンジンか、どこかがね。
しかも、VTOLまでやらせようというのは無茶すぎ。構造的に無理をしてると
見た方がいい。
機能全部入りの情弱向けデジタル製品みたいなもん。
384:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:22:57.96 2M24XF810
>>256
レーダー波だけラグ無しで指向したってミサイルの進路変更には回転モーメントに応じた時間がかかる
それもゼロにしたければ、球状ミサイルに5軸ノズルをつけるしか無い
385:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:23:07.92 JOo04zjo0
F-22がどうしても欲しかったんだと思うぞ
で買えなかったから繋ぎがF-35
本命はF-3でしょ
F-22を売ってくれなかった時点で自作しかあり得なくなっている
第四世代を今更導入するメリットは皆無だし
386:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:23:19.94 sHU7A6sS0
そのステルスにしても、レーダー技術が進歩したら、まったく無用の長物になるかもしれん。
そうなると、機動性を犠牲にしたステルス機はデメリットしかないということになる。
将来の技術のことなんて、誰にも予測できないからな・・。
387:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:23:37.28 56oQqtFI0
結局サイレントイーグル買うのか？ありえない話だと思ってたがｗ
388:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:23:42.63 n3M3G5BI0
中国の自称ステルス戦闘機殱２０より劣っていたら、意味ないぞ
389:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:24:01.50 6WnNTDdS0
>>12
F-3何年後なんすかね？
やっと実証機が完成したのに。
390:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:24:03.44 OsQxbxJf0
Ｆ35はライセンス生産で8割日本がつくる
エンジンは三菱とＩＨＩに任せよう
391:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:24:14.61 QzqD0BQ00
ステルスだぁ、エンジンがぁ
とかやっている間にアメリカでは主力が無人機になるかもな。
無人機だったら、撃墜されても人が亡くなるわけでもないし
大量生産で、物量でやられたら・・・
もう全部無人機で十分ってなるかもね。
392:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:24:34.90 8bX3bAWj0
日本のレーダーが載せられない以上ユーロは論外だろ
ASMやAAMどころかFCSそのものが日本のものが使えないんだから
機種径を太くして、カナード外して中に入れるのか？
そこまでして欲しい機体じゃないだろ
393:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:24:40.41 rOPy7rU90
>>386
いたちごっこは兵器開発の基本ですぜ
394:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:24:43.43 YoIM9eRq0
>>373
スピットファイア、アーチャー、チャーチル「・・・」
395:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:24:46.00 ynI5Ovbv0
>>382
なるほど
空戦能力が第4世代機で最低クラスのタイフーンでも、写真をとるくらいは出来るな
あとついでに、同じ+9G機動でも、翼面加重が大きければ同じGでも旋回半径が大きくなるし、
推力重量比が低ければ旋回後の加速も悪いから鈍重よ
タイフーンはどちらも劣るのよ
同じ9Gで限界まで引っ張っても、旋回半径が大きくて、旋回後の加速が悪いんだよねタイフーン
396:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:24:47.10 K0zaxSVF0
>>374
日本が買う予定のタイプは垂直離着陸しないんだが
397:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:24:51.60 9NtkkRGF0
Ｆ１５って４０トンで離陸できたっけ？
398:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:25:12.39 qScOvD000
スクランブルで相手機に張り付いて飛ぶのに機動性がない時点でダメダメだろ
機動戦の前にミサイル打つとか頭湧いてる発言は死ねや
399:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:25:26.44 qpAbM5OH0
日本で実戦投入されるのは何十年後だ
400:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:25:30.75 sHU7A6sS0
>>388
それは無いな。西側は兵器に欠陥があれば公表されるから、今回のように表に出てくるが、
中国だと、隠蔽どころか、担当部門が欠陥を知りながら中央に報告しないことだってあり得る。
401:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:25:40.72 bbBOAlLL0
>>387
こういう無いものを買えとか言ってるバカはなんなの？
402:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:25:47.03 bChGlafr0
MMOでポイントを各ツリーに満遍なくスキル振ってたら中途半端な効果のスキルしか使えなくなったけど
時間もマネーも使っちゃって作り直す訳にも行かなく活躍するためにMP回復アイテムを消費しまくらないといけない燃費悪すぎる最悪の器用貧乏が出来ちゃった感じか
403:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:25:47.75 2xRJD0yN0
>>389
実戦配備までには20年はかかる。2030年台後半だろうな。
404:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:25:48.07 v0jpHjb60
零戦の名前継いだ国産機作れよ
いつ作るのかワクワクしてるのに
405:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:25:53.12 d4kwTcZ9i
なあ
乗る人間は大丈夫なん？
あんまり変な挙動したり急加速に耐えられるん？
逆に、そういう人間の限界に合わせて戦闘機作るから性能もそれなりになってしまうんだろ
日本は無人機のジグザグマッハ飛行できる無人戦闘機開発しようぜ
406:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:26:41.10 Jon6s0Ee0
>>391
無人機になったらステルス性が必要なくなるわけじゃないし
パイロットの育成コストや人間乗せない分コスト下がると思うけど
性能確保しようとしたら金かかるのは一緒で今回と同じ問題が起きると思うぞ
407:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:26:48.60 s3+OXfOB0
>>358
１０３１？
408:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:27:16.13 rOPy7rU90
>>403
2040年完成で愛称ゼロファイターだな
409:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:27:53.23 ynI5Ovbv0
>>405
戦闘機は空を飛ぶものだから、なるたけ軽量化しようとする
けど、今の材料技術レベルだと、そういう機動したら無人だろうと空中分解する
じゃあ耐えられるようにしよう、としたら頑丈になりすぎて重くて飛ばなくなる
今の材料工学技術じゃ無理
>>408
皇紀で数えろ！！
410:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:28:28.46 oE4eYgcxO
こいつでF-4とF-15preを全部代替すると将来的には
F-35…170機
F-15…90機
F-2…90機
になる
411:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:28:30.69 dkJryl2M0
（以下略、ソースをご確認下さい）
最近こんなん多いけど仕様なん？
読みに行くの面倒なんだけど
412:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:28:33.56 rOPy7rU90
>>408
2040年が皇紀で何年か言ってくれ！
413:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:29:08.46 xXruQHON0
>>395
はいはい、面倒くさいのでEF2000のwikiをコピペしとくね。
機動性[編集]
また、空対空ミサイルを6発装備した状態で超音速巡航飛行が可能[3]とされ、
空対空装備時にマッハ0.9からマッハ1.5へアフターバーナーを使用し加速する場合、
所要時間はF-35の2/3で済み、マッハ1.5における維持旋回率はF-35の二倍とされる[5]。
空対空装備時における推力重量比は1.13[5]。
機体[編集]
F-22同様、アフターバーナーを使用しなくても超音速飛行が可能なスーパークルーズ性能を備える。
空虚重量でマッハ1.5、全備重量でマッハ1.3を発揮できる。
414:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:29:12.83 KAtOGEJa0
戦闘機の開発程度で何だって、時間と金がかかるんだい。
10,20年もかけてたら、いざ戦争という時に使えないじゃないか。
失われた車輪の概念の開発から始めてんのかね。
415:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:29:27.65 CQBUHTGHO
ＢＶＲ戦性能優先で安く
近接格闘戦はF15が未だに最強
416:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:29:35.98 rOPy7rU90
>>409
>>412
417:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:29:45.63 mnKWm7Sd0
>>55
いやいや、アメリカ様はもっと上の期待を作ってるはず！
418:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:29:46.62 9NtkkRGF0
>>411
転載関係で揉めてからこれがデフォ
419:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:30:03.80 8bX3bAWj0
>>410
そのあとのF-15とF-2の後継がF-3になる予定
２００機以上の調達もしっかり組みこまれてる
420:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:30:13.93 2XUOz2Fm0
>>327
海上のイージス艦などとのデータリンクで
個では無く、隊で敵を殲滅する戦法が取れる事は圧倒的に有利だよな
421:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:30:33.70 60b71IKZ0
>>391
現状、１００％無人機で構成された編隊が登場する近未来の可能性は０％だな。
なぜなら、現状の無人機には欠陥があるからだ。
それは、無線操縦が何らかの外的妨害により断ち切られたケースで
完全な自律行動を取るＡＩが確立されていない事だ。
数十年後辺り、そういうものが出てきたら、
ラインの製造コストがべらぼうに安くなったＦ１８やＦ１６も無人機で返り咲くかもね。
422:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:30:40.62 d4kwTcZ9i
>>413
そう考えるとゼビウスとかグラディウスの自機はどこに火器収納してるんだろうな
423:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:30:44.23 hcRayErr0
>>403
20年でできるわけねーだろ
しかも時間さえかけりゃ出来るもんでもねーよ
424:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:30:48.61 gbpZIXq3O
ゼロセンはスティルス機だったんだぜｗ
425:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:31:07.31 0x9Qtz4o0
>>362
F35の場合、脅威度を自動判定して、自動的に迎撃可能という
イージスシステムみたいなレベルに達している。
しかも相手の電子機器にたいして電子戦も出来る。
タイプB/Cは、自動発進、自動着艦も出来るので、パイロット何するんだろ？のレベル。
426:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:31:36.02 2M24XF810
>>407
殲滅の殲じゃないの？
427:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:31:41.67 K0zaxSVF0
>>414
俺が思うに根本的には国家間の
大きな戦争が減ってきたからじゃないかな
近年紛争は多いが大規模な空戦は行われていないし
428:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:31:53.31 ynI5Ovbv0
>>413
機動性の低い直線番町ということの証明しか出来てないぞお前…
超音速領域における直線加速性は否定してないぞ
亜音速領域から遷音速領域についてはその限りではないけどね
あと、高翼面加重による旋回能力が低いことや、推力重量比が低いことによる亜音速領域での加速性の引くさについては反論になってない
そもそもF-35は遷音速領域から超音速領域の加速性は低くなるDSIによるインテーク設計なんだから、
超音速領域の加速性がF-35より優れてる！と自慢したところで、そうだね設計道理だね、としかならんぞ
429:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:32:23.22 DIVk8H/H0
>>370
そもそもアベンジャーはA-10やゴールキーパーに載せてあるGAU-830mmガトリング機関砲のニックネームであって
A-10のニックネームでは・・・
430:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:33:08.48 2M24XF810
>>425
それなんて雪風
431:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:33:19.06 lnKQneI9O
でもユーロファイターやスパホはない
てか空自がF-35って終わってんな
日本は３つの軍事大国に隣接した特殊な地域だから、他国に対して圧倒的な性能差がある機体を選んできたのに、次期F-Xは他国も導入するF-35
432:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:33:23.73 8bX3bAWj0
まあF-3よりもT-4の後継のほうが先になるんだろうけどな
433:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:33:35.42 d4kwTcZ9i
>>425
「このぉ！」とか「「ひとつ！」とかガンダムごっこ
434:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:33:43.67 56oQqtFI0
結局どんな欠陥機でもF35買うしかないのか
435:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:34:04.75 ZC44FLB40
速い！ 曲がらない！ 止まらない！
436:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:34:11.45 +MKrPqbH0
直線番長のインターセプターは謎の円盤ＵＦＯでも大事な要素である
437:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:34:23.98 rOPy7rU90
>>434
そそ、そういうこと
438:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:35:01.94 WoIJ+rDb0
F-2の開発途中で散々欠陥とか言ってた連中が掌返したの思い出したわ
439:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:35:03.44 d4kwTcZ9i
早く円盤型戦闘機できないかな
変な挙動してパイロット酔わせるようなの
440:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:35:29.92 8bX3bAWj0
値段もあるし１７０機までは買わないんじゃないの？
AMRAAMを買わないといけないのもマイナスだしな
１２０～３０機ぐらいだと思う
441:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:35:30.74 WGeCPSSq0
F18だって最初は重くて使えないだったけど 改良で良くなったから そのうちスーパーF35になるだろう
442:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:35:40.09 ygljXKJn0
ブルーインパルス用のF2が見たかった
443:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:35:41.92 ynI5Ovbv0
>>414
と言うか、 F-35って遷音速域までの加速とAOA制限はF-15やF-16より↑よ
444:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:35:42.72 KAtOGEJa0
F22って実戦配備されて、かつ最強の戦闘機って言われてるお手本があるんだから、
それをちっちゃくしてダウングレードしてで、結構お手軽に作れないものかのう。
F35って、F22の廉価版って位置づけじゃなかったかな。
445:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:35:55.89 KDCVsajO0
なら中国は大歓迎するね
446:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:35:57.91 BAEsgAXE0
F22でいいじゃん
447:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:36:00.67 UnWD1oSo0
これからの戦争でドッグファイトなんて起きないし、想定すべきじゃない。
戦闘機の仕事はミサイルの運搬と発射。
448:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:36:02.20 8lNhl6nx0
>>413
全備重量って最大離陸重量のことだぞ
ドロップタンクAAM爆弾フル装備しないとその重量に達しない
その状態でマッハなんか出るわけねーだろ
449:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:36:05.24 QPEiOrzhO
>>290
今から造ったら第６世代戦闘機じゃないと将来カタ遅れを配備することになるんだが…
450:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:36:33.73 d4kwTcZ9i
>>440
円安で当初よりずっと高くなってるしな・・・
451:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:36:35.89 ZrySMKLS0
>>29
情弱乙
452:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:36:48.09 0x9Qtz4o0
>>431
グロウラアップデート券つきなら、FA18を買うメリット有るんだけどね。
453:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:36:49.02 sHU7A6sS0
昭和の怪獣映画でF-4が出撃しているシーンを観ると
「古いな～」と思っていたが、
これからはF-15がそんなポジションになってしまうのか。
454:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:37:15.53 rCuzdefU0
それでもF-4よりはマシなんだよなぁ…
455:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:37:23.24 F5syk+wi0
あれ？ロシアのT-50もエンジン火災起こしてたよな。
流行ってるのかな。
456:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:37:33.28 d4kwTcZ9i
>>447
それなら無人爆撃機が欲しいね。
衛星くれよ
457:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:37:34.74 NtPWIuYx0
やっぱ純国産を急がすべきだな
米も当てにならん
Ｆ３５キャンセルしてＦ２２購入を迫れ
再生産はむづかしいのかな
おれ素人だからわからないけど
458:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:38:13.85 56oQqtFI0
>>449
配備する頃の話じゃなくて
今なんだが
459:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:38:29.82 ynI5Ovbv0
>>452
その券つきで買ったオーストラリアだが
「電子戦ポッドは米軍管理です、必要に応じて貸し出します」って契約になってんぞ
>>447
そもそもF-35は、空戦で使う遷音速領域なら、ミリタリー推力でA/B全開のF-16をぶっちぎれる程度に加速いいもんなぁ
460:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:38:31.71 Q+d8C3yA0
>>447
警告や威嚇の段階でダメダメだったらダメじゃんｗ
頼むから、フォークランド紛争のレトロなハリアーと最新型ミラージュみたいにならないで欲しいな。
461:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/16 17:38:47.37 CqAtC8Ou0
>>434
F-2と同じように散々欠陥機扱いされたけど実は優秀な機体という可能性もあるよ
実際他の選択肢に比べればはるかにマシだし