【ロイターコラム】戦闘には不向き?「曲がれず、上昇できず、動けない」最新鋭ステルス戦闘機「F35」の深刻な欠陥at NEWSPLUS
【ロイターコラム】戦闘には不向き?「曲がれず、上昇できず、動けない」最新鋭ステルス戦闘機「F35」の深刻な欠陥 - 暇つぶし2ch250:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 16:58:32.83 ynI5Ovbv0
>>234
ちなみにその150マイルってのは評価試験の時間の枠内で切っただけな
実証したのがそれだけの時間だが、それが限界というわけではないという話

251:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 16:58:35.53 rOPy7rU90
>>248
国産F-4が出来るまで現役でいてほしいと願ってるのは俺だけじゃないはずw

252:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 16:58:47.50 8D/lrCSp0
>>248
もうやめてっ
貴方の耐用年数はもう0よっ

253:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 16:58:52.70 v+nYNLUt0
>>153
実証機の名を貸りた次世代戦闘機開発計画です

254:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 16:58:59.00 PNv/GKbR0
買わなくて良いよ

早く心神を実戦配備しろw

255:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 16:59:06.76 6djtnE970
日本のF-35が中国のJ-20に撃墜されて、尖閣が自衛艦の血で染まる!
しかし、安部はアメリカに逆らえない。
「ワン、ワン」
日本のJ-35がロシアのT-10にエトロフで撃墜され。 
自衛艦の死体が海に漂う。しかし、安部はアメリカにしっぽふり。
「ワン、ワン」 

256:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 16:59:17.43 3ZnGD39j0
>>202

先進的な誘導装置付きK-77M空対空ミサイルは、PAK-FA戦闘機に搭載され2017年までに配備されるとの事です。

K-77M空対空ミサイルの大きな特徴は、革新的な誘導装置です。これは独自のアクティブフェイズドアレイアンテナ(APAA)に基づくと軍事専門誌は報じています。K-77Mは「反応時間0」とされており、これはすなわち回避運動への追尾ラグもゼロであるということです。

257:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 16:59:19.55 xXruQHON0
>>212 >>250
EF2000のスーパークルーズは全備重量でできますが。
F35は?w
すっからかんのテストと同レベルで語る話か?w

258:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 16:59:19.85 fKmgf7sH0
もう心神を実用化するしかないな。

259:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 16:59:20.97 1OBrUif00
>>100
>戦闘には不向き→格闘戦禁止、遠くからミサイルを発射、爆弾投下して
>見つからないように帰ってきなさい。

パイロットに優しい仕様。
特攻とかアホやってた国にはピッタリ。

260:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 16:59:22.72 d4kwTcZ9i
戦闘機ぐらい自国で作れればいいのにな
戦車だって作れるんだし

261:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 16:59:29.41 GVP60v/30
元々がドッグファイト用に作ってねーだろが

262:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 16:59:50.77 8uliAz/d0
いや、あの変態エンジンが機動性無いとか冗談だろ。スパホが戦闘に不向きとか
言いそうな連中だな。遷音速での機動性をあげてむしろ実戦に即したものなのに
なぜか自称専門家の類は認めないよなぁ。

263:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 16:59:55.82 TEGYhGIj0
>>251
もう平穏な老後を過ごさせてあげて!

264:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:00:31.39 8bX3bAWj0
F-35は日本のASMどころかAAMも積めないってレイセオンは言ってるんだろ
AIM120XXを買わせたいからだろうけど(LMはAAMは積めると言ってる)

265:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:00:34.21 ELalDRJ30
F-35が駄目、F-3の開発には時間が掛かるとなると、
現実的な解は何だろうな。

・F-2 の再生産
・F-15J のRCS低減化改造

どっちがいいと思う?

266:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:00:34.22 rernLhI30
やはり国産双発を並行運用しない限り
海洋国家日本でのスクランブルは無理だな。

267:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:00:35.33 CqAtC8Ou0
>>245
ダメ
イージス艦では移動速度が遅すぎて守備範囲が狭すぎるし値段も高い、ミサイルとかは高度と速度が高い機体か発射したほうが射程伸びるから航空機から発射したほうが有利
爆撃機とかでは機動性の不足で敵機の対処に問題が出る

268:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:00:36.08 4VIvu4/W0
>>255
ロシアの戦車すげえなw

269:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:00:59.71 d4kwTcZ9i
>>261
柿崎さんが無職になっちゃう

270:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:01:13.76 ynI5Ovbv0
>>257
全備重量で出来たとしても目視外から撃墜されるだけだけどね

機動性はラファールやグリペン未満だし、アビオニクスもラファールやグリペン未満だからタイフーン
直線の加速力のみが唯一の取り柄だからそこは認めてあげるけど

271:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:02:11.67 +MKrPqbH0
敵に追われている見方を視界外の見方の戦闘機に連係して攻撃指示できるようにするのがこれからのステルス兵器だと思うわ

272:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:02:29.07 +0Y5x2KB0
ステルスは心神に任せるとしたら、
F-15SEを選択するのが、もっともコスト対効果が高いと思う。

あとは無人機とミサイル。

273:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:02:36.52 yb5FFfT40
F35 AIR SHOW
URLリンク(www.youtube.com)
鈍重そうだな。

他方F-22
URLリンク(www.youtube.com)

274:在日米国民@転載は禁止
14/07/16 17:02:38.21 RW782GE60
David Axe、コイツは米Wiredに書き込んでいる米国の売国左翼だ。
ドッグファイトとか冷戦期の戦闘は
ステルス機の登場で最重要ではなくなった。
ステルス機の登場で最重要になったのはファーストルック、
ファーストキルだ。
機略戦の概念も知らないコイツは評論家気取りのカス野郎だね。

275:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:02:43.34 rOPy7rU90
>>267
いやいや陸上の対空ミサイルの守備範囲までならイージス艦移動させて
そこからなら十分日本海はカバーできますぜ
太平洋は知らんw

276:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:02:49.55 d4kwTcZ9i
戦闘機もそうだけど、無人爆撃機が欲しいよな

277:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:02:52.16 K0zaxSVF0
空中戦での加速性は大事だと思うけど
スーパークルーズ出来るかできないかは
あんまり関係ないと思うよ
あれの概念の発端はは80年代に
「超音速で対地攻撃すれば早すぎて撃墜されないよ」
ってやつだから

278:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:03:00.18 bbBOAlLL0
>>264
LMは物理的にウェポンベイに入ると言ってるだけ
レイセオンの主張は物理的に入ってもソフト的に対応してないから
使えないと言ってる
どっちも嘘は言ってないと思う

279:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:03:10.51 qScOvD000
日本は即刻契約を破棄し、購入予算を和製制空戦闘機量産に投入すべき、国内企業に資金投入を

280:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:03:39.60 fPx4vXyG0
>>247

しっかりレスアンカー間違えてるところに何だが

三国人在日朝鮮のお前が言う事では無い。韓国本土で朝鮮半島米軍慰安婦「洋公主」
問題が謝罪と賠償ニダで発火した。米国でも市民等が反発

帰国して応援でもしてこい

281:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:03:48.82 ygljXKJn0
タイフーンははっきりいって古すぎる、おしまい。

282:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:04:07.01 ynI5Ovbv0
>>277
と言うか空中戦をやりたいなら、問題なのは「亜音速から遷音速領域の加速性」であって、
スーパークルーズは関係ないからなぁ…

283:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:04:07.56 TVwf8zjW0
ジャップに押し付けるからへーき、へーき

284:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:04:20.86 xXruQHON0
>>270
話を逸らさんでもいいってw
全備重量でスーパークルーズのできるF22やEF2000やラファールやグリペンに比べたら
F35が鈍重なのは否定できんだろ?w

285:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:04:31.43 mw3/jiW00
F-111とほぼ同じ轍をふんでいるな。当時と違い現代は代替手段がないのが苦しい所だが
F-111だって使って使えないことはなかったのだから、F-35もどうにか生産配備されて
ゆくのだろう。

286:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:04:39.65 d4kwTcZ9i
>>279
今から開発して一ヶ月で戦闘機できると思ってるならおめでたいなw

まあ国産は今後開発してもらいたい。

287:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:05:42.98 Ywk9yBLXO
いやもうガチでユーロタイフーンの方がマシだと思うわ
日本で自国生産をさせて貰えるし
EUが欲しがってるレーダー技術ぐらいくれてやれよ

288:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:05:44.71 ++KxvH3y0
曲がる、上昇するって翼でするものじゃないの?

289:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:05:46.91 2XUOz2Fm0
ラファールって、実戦配備してる?
家に古い20cmLDで、ラファールがあったわ

290:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:06:18.74 56oQqtFI0
第6世代造る前に
第4.5世代の航空機欲しいよな・・・

291:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:06:20.55 d4kwTcZ9i
>>280
日本が米国様のサイフであることは事実。

292:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:06:31.01 heKbXuq/0
日本で開発中のステルスも運動性とステルス性は相反するものだから、
これからの更なる改良が必要になってくると言ってたな。

293:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:06:45.95 2M24XF810
ドジでのろまな亀

294:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:06:59.66 0x9Qtz4o0
>>289すでに実戦に何度も投入

295:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:07:05.64 ynI5Ovbv0
>>284
超音速領域での直線加速性が悪いのは間違いないよ

ただ、空戦時の機動性はラファール>>>グリペン>>>タイフーンであり、
単純に2機比較ではF-35>>タイフーンだね


F-35のフライトエンベロープは遷音速領域ではF-22と同等だし、9G機動が可能なのよ
直線の加速性と空戦に必要な機動性は別物であることは理解できるよね

296:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:07:22.57 4VIvu4/W0
>>287
【軍事】三菱電機、戦闘機用レーダー輸出へ 防衛装備三原則受け [07/13]
スレリンク(newsplus板)
これでトラ3Bの開発が進むかな?

297:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:07:26.57 HuI5pqrU0
記憶違いならごめんなさいだけど、アメリカからF-35を欲しけりゃ開発費用を
一部出してくれみたいな話があったと思うけれど日本は結局出したのかしら?

298:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:07:30.94 8bX3bAWj0
>>287
EF-2000は日本のJ/APGが積めない時点で論外なんだよ

299:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:07:31.33 MKYC/d+D0
>>288
そこを推力偏向エンジンでやるのがキモ

300:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:07:58.47 2M24XF810
フッ化重水素レーザー砲はよう
自由電子レーザー砲はよう

301:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:08:10.48 DEJiQEnI0
F-35の要はシステムだから

302:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:08:14.95 cwyDOPcZ0
ファントムの胴体下のスパローみたいな半埋込み型なら
心神でもステルス性能をそれなりに維持してミサイル積めるんじゃね
ミサイルのシーカー部分には発射時に捨てるステルスコーンみたいなのがいるだろうけど

303:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:08:30.44 fPx4vXyG0
>>255

バチモン中華ステルスは肝心のステルス性能に大きな疑問ありと
欧米の専門家の意見が一致している。試作機は豚で一応完成だと言うが
飛行能力のほうも怪しい。

まあ三国人韓国チョーセン人は戦闘機から戦車、高速鉄道まで何一つ
自分で造れず輸入で、それさへも運営出来ず壊しているから幾分シナが
ましかもしれないが

304:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:08:58.69 0EABMhHF0
戦闘機が、35トン、40トン !?

305:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:09:12.56 kJ54g21o0
へw そのポンコツ相手に日本はフルボッコ、見えない相手からストレートの十字砲火なんだわw

306:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:09:19.77 wjTV8UDeO
F-35があてにならなくなってきた今、心神の開発を急ピッチで進めないとね。
日本も本気で開発すればF-35クラスの戦闘機が作れると信じたい。

307:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:09:33.55 Jon6s0Ee0
>>292
結局あんまり教えてもらえそうにない気はするけど
F-3のためのF-35というのもあるだろうからなあ
いきなりF-3じゃきついと思う

308:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:09:40.33 0x9Qtz4o0
>>287
ユーロファイターは、グリペンにすら負けそうな勢いだけど。
ミーティアをフルレンジで使えないから、ラファールやグリペンには勝てない。

309:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:09:42.35 d4kwTcZ9i
もう飛行機飛ばすの面倒くさいから精度の高い大陸間ミサイルでピンポイント攻撃できる技術を開発しようぜ

衛星と核は米国様に止められるし

310:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:10:20.10 +3j30en/0
カタログ(大本営?)見ながらニヤニヤしてもねぇ
しかも昔のカタログだし

311:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:10:23.21 JOo04zjo0
何の為のステルスかって話で基本的には格闘戦とかやらずに先に見付けてミサイルを発射してお仕舞いでしょ
第四世代の戦闘機の論議自体無意味だと思うけどな
勿論ステルス戦闘機を探知出来るレーダーが開発されたら変わるけど
勿論ステルス戦闘機どおしの戦闘なら機動性とかが大切だろうけど

312:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:10:24.55 w81CTi1Y0
インドのモディ首相がくるから 

インドとラファールを共同購入しないか?

共同購入でコストダウンになるし

313:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:10:54.03 /ClcAtzz0
寒雀みたいな機体が鈍重でない分けがなかろう

314:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:11:09.22 Dh4oj5Za0
  __
  │  |
_☆☆☆_
 ( ´_⊃`)<余計な機能をつけたらぽまいらカミカゼアタックとか妙な戦術を思いつくだろ。

零式艦上戦闘機(前編)
戦闘機が高速化し続けるとともに、戦術もそれに合わせて変化していきました。
飛行機の速度が百数十キロ程度しかなかった第一次世界大戦の頃の空戦術は、
基本的に格闘戦やドッグファイトといって、旋回性能を生かした低速機がクルクルと旋回し、
有利な射撃位置についたりして機銃弾を浴びせるといったもので、まあ早い話がジブリの紅の豚の世界ですよ。...
それに対して、第二次大戦の時代ともなると、戦闘機の速度は時速500kmを超えて複葉機のような旋回性能は失われ、
とてもじゃないですが曲芸飛行によって敵機を撃墜するという戦法は成り立ちようがなくなります。...
URLリンク(www.luzinde.com)

315:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:11:15.17 2M24XF810
F-35ってアベンジャーとかの代替なんだろ
ステルス必要か?

316:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:11:20.81 /sBMpYcl0
日本がちょっと本気出して魔改造すれば充分戦力になるだろう

317:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:11:21.37 K0zaxSVF0
>>302
よくは分からんけど
パネルを取り付けてるネジの締め付けが甘いだけで
ステルス性が台無しになっちゃう世界だから
反埋め込み式ぐらいでは厳しいのではなかろうか

318:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:11:27.57 4UIxqtOt0
先月エンジンから出火して飛行停止してた欠陥機
速度はマッハ0.9に制限 などの飛行制限付きで解除

319:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:11:51.20 qScOvD000
>>306
心神は技術検証機だっつーの、フレームも脆弱で飛行時間600時間で空中分解する程度で作られてる

320:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:12:03.97 GJgj7xvV0
F-16の設計者、F-35が駄作な理由を語る

URLリンク(www.gizmodo.jp)

321:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:12:07.63 XuJavQwr0
だったらミサイルに人乗せちゃえばいんじゃね?

322:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:12:08.79 JOo04zjo0
あと自衛隊はF-22との模擬戦で第四世代戦闘機を導入する積もりは無いみたいだけどな

323:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:12:13.36 cFPZZbxV0
とりあえずF-15SE×300機を導入した方がいいいいじゃね?
もしF-35計画が上手く行かなくても、次世代国産機と第6世代機までの繋ぎになるだろ

324:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:12:15.32 EwXhnCIv0
>>64
潜水艦技術をオーストラリアに渡すくらいですから、アメリカ相手に戦闘機の技術を渡さないとはとうてい思えません。

325:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:12:28.14 2xRJD0yN0
>>306
F-3の実戦配備は、どんなに頑張っても20年後だ。
それまでの「つなぎ」としても、F-35は外せないんだよ。

326:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:12:33.06 ynI5Ovbv0
>>284
F-35とF/A-18の比較で申し訳ないけど、

推力重量比はF-35>F/A-18
翼面加重はF-35<F/A-18

これが何を意味するかと言うと、F/A-18と比較して、
最小旋回半径が小さくなるため旋回能力等の機敏性に富み、さらに旋回後の加速性も良いということになる
+9G機動が可能であるから実施にも問題は無い
実際亜音速~遷音速領域での加速性はF-35は高いからね

その点タイフーンはドッグファイトでラファールの旋回性能にすらついていけないレベル

327:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:12:41.31 8uliAz/d0
>>295
戦闘機動するときにスーパークルーズはあまり意味を成さない。
ステルス性の違いから発見はF-35の方が速くなり、編隊機のデータリンクなどによる
戦闘準備も整った状態で戦闘に入れる。

これを理解してない人にどうこう言っても意味が無い気がする…

328:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:12:53.53 8bX3bAWj0
>>307
日本導入分の最終組み立ては三菱でやるんだし、作業経験の蓄積と工場建設時のレイアウト他の参考ぐらいかな?
それでも将来F-3を200機以上作るための準備としてはありかもね

329:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:13:06.15 mw3/jiW00
日本の軍オタがドヤ顔で語っているような知識は、半官のランド研究所の研究員ならば
全部知っていて当たり前なわけでね。
もちろんポジショントークによる偏向はあるかもしれないがそれは別の話だ。

330:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:13:10.34 d4kwTcZ9i
ミノフスキー粒子の開発でステルス機はゴミ同然になります。

331:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:13:16.76 4UIxqtOt0
石破茂「知ってた」

332:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:13:35.98 mG0ahYYL0
F35って、ソビエトのЯК-47をステルス化したものでしょ。
もう時代遅れなんじゃね。

333:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:13:38.12 bbBOAlLL0
>>290
F-2「・・・・・」

334:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:13:41.56 OVKAypx40
>>1
遠距離からのステスル効果中にロングレンジのミサイル発射が
基本戦術だから、これでいいと判断されたんじゃね?

現代の戦闘機にとって格闘戦は最後の手段だし。

335:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:13:45.42 CqAtC8Ou0
>>275
無理無理、日本海カバーなんで何隻必要なんだよ
船自体の速度が30ノットとか位で対空ミサイルの射程がSM2MRで160km、ESSMだと50kmしかないんだぞ
イージス艦が今の倍になっても足りない

336:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:13:46.35 qScOvD000
>>321
70年前に一式陸攻に搭載して何百発って飛んでいったね、人が乗ったミサイル

337:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:13:54.12 NtPWIuYx0
F22じゃいかんのけ?

338:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:14:10.43 P3flCx2z0
ユーロファイターしか当たりが無かったのか

339:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:14:47.36 JOo04zjo0
>>323
足が600kmしか無いからSEは使えないんだよ

340:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:14:49.41 +0Y5x2KB0
>>326
ドッグファイトなんてしないから、旋回半径のわずかな差は
あまり関係ないと思う。

341:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:15:03.51 2xRJD0yN0
>>333
F-2はあと、IRSTとHMDとAAM-5を搭載すればカンペキだ。

342:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:15:10.94 sUIs3Ova0
35結構好きなんだけどな可愛くて

343:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:15:11.54 w+tD7u3l0
レーダーで見えてなきゃ少しぐらい、
イヤ全く運動性能がダメでも問題ナシ
って事だろう、たぶんw

344:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:15:12.88 o0HmD8eN0
>>304
だろ、だけどそれが事実。F15が超音速でぶっとぶなんてのは、10式戦車が
超音速で飛んでくることぐらいエネルギーの塊。

345:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:15:16.16 d4kwTcZ9i
日本にはガンダムとヤマトがあるから大丈夫だよ

346:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:15:26.70 FBsgC7fs0
こういう糞みたいな嘘記事書いて軍事評論家として食ってけるのはすごいな。

347:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:15:35.49 Jon6s0Ee0
>>328
あとは運用時のコストダウンへの課題発見とかだろうか
F-22の維持コストの経験はF-35に生かされてるだろうし

348:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:15:41.00 qScOvD000
>>337
売ってくれない

349:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:15:46.75 WoIJ+rDb0
タイフーン

・未だにトラ3Bでグッダグダ
・完成してもSu-27に対抗するのが目的だったので完成した時点で時代遅れ
・ラファールのようにトランシェ4相当の構想がはっきりしてない
・ラファール同様発展余地が無い
・ステルスパックもつけるかつけないんだか不明
・AESAは日米に周回遅れで、ルックダウン能力に難あり 巡航ミサイル対処ができるかも不明
・4世代機としては正面RCSには配慮してるが、5世代機より大きすぎ
・リビア空襲で使われたもののたった1日 残りはトルネード(笑)

何を好んで今更80年代設計のチンカス戦闘機選ばなきゃいけないんだよ

350:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:15:52.43 DEJiQEnI0
まあF-18も難産だったし

351:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:16:22.36 8bX3bAWj0
>>331
おまえがあと50機F-2を・・・

352:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:16:28.64 ynI5Ovbv0
>>340
ソレ言っちゃうとEO DASとAIM-9Xによる全方位ロックオン能力があるF-35が圧倒的優位になっちまうじゃないか…

353:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:16:38.02 2xRJD0yN0
>>337
もう生産していないしな。

354:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:16:40.14 rOPy7rU90
>>315
アベンジャー
URLリンク(news.militaryblog.jp)

355:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:16:47.26 z2Zf1+4eO
湾岸戦争前にはエイブラムスも叩かれてたねw

356:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:17:08.46 JJYUnsgq0
設計図あっても読めない 深刻な事態もあるんだよな
防衛関連は江戸時代なみに差がついてるんでなあ

357:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:17:23.75 a134oT7G0
出火事故の米F35戦闘機、英航空ショーは不参加 [2014年7月16日 13:45 JST]
URLリンク(jp.wsj.com)
 米国防総省は、エンジン出火事故のあった最新鋭ステルス戦闘機「F35」について、
英国で開催中のファンボロー国際航空ショーへの参加を見送ると発表した。
F35は米軍の最も高額な軍事プログラムで、国際的なデビューが注目されていた。

 国防総省は15日、F35の条件付き飛行を許可したが、この飛行制限のため国際航空ショー
が開かれているイングランドに同機を飛ばすことは不可能だと述べた。エンジン出火事故を受け、
7月3日にF35全機が飛行停止となっており、最新の戦闘機をめぐり安全性が疑問視されている。

 国際航空ショーへの参加が見送りになったことで、F35を製造する米ロッキード・マーチンや
、そのエンジンを製造する米複合企業ユナイテッド・テクノロジーズ傘下の航空機エンジン
メーカー、プラット・アンド・ホイットニーにとっても打撃となる。

358:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:17:33.04 2M24XF810
ちなみに中国ではF-35コピーの殲-31が飛行中
垂直離着陸も完璧

URLリンク(www.youtube.com)
殲-31ステルス戦闘機(F-35コピー)・飛行試験【中国空軍】

359:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:17:42.44 xXruQHON0
>>326
どこ情報に騙されているのか知らんけど、EF2000も全備重量で+9G機動できるんですが?
そこは無視ですか?

まあ、フランカーやEF2000の変態機動は、ぶっちゃけ実戦にはいらんと思うけどw

360:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:17:45.43 jrvvOg3z0
動けない、曲がれないってそんなに重大な問題なのか
今は早期警戒機のレーダーで敵を捉えてミサイルを撃つだけだろ

361:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:17:48.98 K0zaxSVF0
日本が使うインターセプターとしてはどうかと思うが
まあ、、、ほかに適当なのもあまりないのだ
戦争ってのはベストの兵器でなくても
何とかしていくしかないという面もある

362:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:17:57.14 d4kwTcZ9i
>>352
全方位ロックオンてさ
余計なものまでロックオンしちゃいそうだよな

363:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:17:57.66 60b71IKZ0
やっぱりエンジンなんだな。

高出力、VTOLも可能な高可用性、
そして単発でも運用可能な高度に安定したエンジンを新規開発という時点で、
既にデスマーチ確定のようなテーマだね。

さらには、単発エンジンでも安定したホバリングを実現しなければいけないんだろ?

アメリカの軍事機関がデスマーチに突入するのは珍しいね。
やはり、合同開発が大元の原因だったんじゃないかと思うよ。

364:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:18:44.64 jRxdYoFyi
>>326
タイフーンは持ち上げられすぎだよな
どこの国もF-35はおろかラファールにも劣ってるという評価を出してるのに
イギリスの我田引水報告を信じてタイフーンこそ最強の4.5世代機だと
言い張る信者がいつまでも現実を見ようとしない
無駄な宣伝するよりもさっさとフルスペック虎3を完成させろ

365:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:18:45.87 P3flCx2z0
スウェーデンに戦闘機が開発出来て日本に出来ないって面白いね

366:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:18:46.89 rOPy7rU90
>>335
すまんすまん、なんか制空戦闘とミサイルキャリアーの話がごっちゃになってるなw
誰も戦闘機不要論なんて言ってないから安心しろw

367:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:18:56.33 El+MMlzci
F-22はステルス技術が世界に広まるのが嫌で販売禁止にしたのに
F-35は売るっておかしいと思わないのか。
もし売るなら確実にF-22よりはるかに性能が劣っていなければならない

368:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:19:16.55 g4/4lO250
>>1
これいらない

369:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:19:22.46 sHU7A6sS0
F3まではユーロで繋ぐしかないんじゃないのか・・・

370:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:19:27.21 2M24XF810
>>354
もうアベンジャーはA-10のニックネームでは無くなるのか

371:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:19:28.49 G0bydWpK0
よかった

この糞高い戦闘機の導入が遅れて
 このままF35が中止になって 次の次のFXまでF15を引き伸ばし出来たら
 安い航空自衛隊ができるから

372:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:19:29.25 aK3sKnzD0
>>256

>K-77Mは「反応時間0」とされて


凄杉 もう勝てないよ

373:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:19:40.78 4L8X0Lt80
形から見ても、ずんぐりしてて、機敏に動けるわけがない
そして技術の進歩から、簡単に補足されて、中国のターゲットになり
おもしろいように撃墜される、ダメ筋な物はどんなにやってもダメ
名機は初めから評価は最高

374:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:19:52.90 r1fC6UvD0
垂直離発着の技術とか得られるものは山ほどあるよ
F-2だって翼一回り大きくしたからロール性能
が元のF-16より格段に良くなったよな

375:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:20:12.31 5hAG0IQr0
(´・ω・`) どうすんのよコレ?計100機注文するんでしょう?

376:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:20:30.10 l1Ct2x5K0
この飛行機,ドッグファイトでF15に勝てるの(´・ω・`)?
設計思想が違うんだよって見聞きしたけど

教えてエロいひと

377:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:20:43.32 bbBOAlLL0
>>360
ステルス機同士の戦いになったら
短距離ミサイルのレンジでの戦いになるかもしれない
だから軽視すべきではないのは確か

378:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:21:03.84 8bX3bAWj0
>>365
グリペンのエンジンはGE製だろ
結局はそういうこと
F-2の開発(FSX)の頃に貿易黒字を作りすぎてた日本はアメの赤字減らしに協力させられた

379:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:21:16.92 G0bydWpK0
戦犯の孫の安倍と一緒で 右への直進しか出来ないんだよ


   猪突猛進www

380:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:21:52.86 mmwR/EvL0
戦闘機なんて戦うこと現実には無いし役立たない
コレクションとしてあることで役目の98%果たしてるから
動くとか性能とかは気にすることないだろな

381:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:21:55.59 ynI5Ovbv0
>>359
捏造乙
タイフーンの9GはAAMのみ装備の場合だよ
全備重量で9Gはないです
F-2も対艦装備だと5G程度に制限だしね


あと翼面加重と推力重量比の問題で機動性は自動的にF-35に劣りますね

382:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:22:18.77 xXruQHON0
>>327
自衛隊での主な重要任務:対領空侵犯のスクランブル
高速で近づいて、脅して、写真を撮って帰ってくる、これが任務のほとんど。

戦闘機動?
何するつもり?

383:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:22:46.09 +0Y5x2KB0
F-35は見た瞬間、直感的にみっともないと感じる。
それは、どこかで無理をしてるからだよ。
空力か、構造か、エンジンか、どこかがね。
しかも、VTOLまでやらせようというのは無茶すぎ。構造的に無理をしてると
見た方がいい。
機能全部入りの情弱向けデジタル製品みたいなもん。

384:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:22:57.96 2M24XF810
>>256
レーダー波だけラグ無しで指向したってミサイルの進路変更には回転モーメントに応じた時間がかかる
それもゼロにしたければ、球状ミサイルに5軸ノズルをつけるしか無い

385:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:23:07.92 JOo04zjo0
F-22がどうしても欲しかったんだと思うぞ
で買えなかったから繋ぎがF-35
本命はF-3でしょ
F-22を売ってくれなかった時点で自作しかあり得なくなっている
第四世代を今更導入するメリットは皆無だし

386:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:23:19.94 sHU7A6sS0
そのステルスにしても、レーダー技術が進歩したら、まったく無用の長物になるかもしれん。
そうなると、機動性を犠牲にしたステルス機はデメリットしかないということになる。
将来の技術のことなんて、誰にも予測できないからな・・。

387:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:23:37.28 56oQqtFI0
結局サイレントイーグル買うのか?ありえない話だと思ってたがw

388:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:23:42.63 n3M3G5BI0
中国の自称ステルス戦闘機殱20より劣っていたら、意味ないぞ

389:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:24:01.50 6WnNTDdS0
>>12
F-3何年後なんすかね?
やっと実証機が完成したのに。

390:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:24:03.44 OsQxbxJf0
F35はライセンス生産で8割日本がつくる
エンジンは三菱とIHIに任せよう

391:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:24:14.61 QzqD0BQ00
ステルスだぁ、エンジンがぁ
とかやっている間にアメリカでは主力が無人機になるかもな。

無人機だったら、撃墜されても人が亡くなるわけでもないし
大量生産で、物量でやられたら・・・
もう全部無人機で十分ってなるかもね。

392:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:24:34.90 8bX3bAWj0
日本のレーダーが載せられない以上ユーロは論外だろ
ASMやAAMどころかFCSそのものが日本のものが使えないんだから
機種径を太くして、カナード外して中に入れるのか?
そこまでして欲しい機体じゃないだろ

393:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:24:40.41 rOPy7rU90
>>386
いたちごっこは兵器開発の基本ですぜ

394:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:24:43.43 YoIM9eRq0
>>373
スピットファイア、アーチャー、チャーチル「・・・」

395:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:24:46.00 ynI5Ovbv0
>>382
なるほど
空戦能力が第4世代機で最低クラスのタイフーンでも、写真をとるくらいは出来るな

あとついでに、同じ+9G機動でも、翼面加重が大きければ同じGでも旋回半径が大きくなるし、
推力重量比が低ければ旋回後の加速も悪いから鈍重よ

タイフーンはどちらも劣るのよ
同じ9Gで限界まで引っ張っても、旋回半径が大きくて、旋回後の加速が悪いんだよねタイフーン

396:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:24:47.10 K0zaxSVF0
>>374
日本が買う予定のタイプは垂直離着陸しないんだが

397:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:24:51.60 9NtkkRGF0
F15って40トンで離陸できたっけ?

398:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:25:12.39 qScOvD000
スクランブルで相手機に張り付いて飛ぶのに機動性がない時点でダメダメだろ
機動戦の前にミサイル打つとか頭湧いてる発言は死ねや

399:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:25:26.44 qpAbM5OH0
日本で実戦投入されるのは何十年後だ

400:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:25:30.75 sHU7A6sS0
>>388
それは無いな。西側は兵器に欠陥があれば公表されるから、今回のように表に出てくるが、
中国だと、隠蔽どころか、担当部門が欠陥を知りながら中央に報告しないことだってあり得る。

401:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:25:40.72 bbBOAlLL0
>>387
こういう無いものを買えとか言ってるバカはなんなの?

402:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:25:47.03 bChGlafr0
MMOでポイントを各ツリーに満遍なくスキル振ってたら中途半端な効果のスキルしか使えなくなったけど
時間もマネーも使っちゃって作り直す訳にも行かなく活躍するためにMP回復アイテムを消費しまくらないといけない燃費悪すぎる最悪の器用貧乏が出来ちゃった感じか

403:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:25:47.75 2xRJD0yN0
>>389
実戦配備までには20年はかかる。2030年台後半だろうな。

404:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:25:48.07 v0jpHjb60
零戦の名前継いだ国産機作れよ
いつ作るのかワクワクしてるのに

405:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:25:53.12 d4kwTcZ9i
なあ
乗る人間は大丈夫なん?
あんまり変な挙動したり急加速に耐えられるん?

逆に、そういう人間の限界に合わせて戦闘機作るから性能もそれなりになってしまうんだろ

日本は無人機のジグザグマッハ飛行できる無人戦闘機開発しようぜ

406:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:26:41.10 Jon6s0Ee0
>>391
無人機になったらステルス性が必要なくなるわけじゃないし
パイロットの育成コストや人間乗せない分コスト下がると思うけど
性能確保しようとしたら金かかるのは一緒で今回と同じ問題が起きると思うぞ

407:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:26:48.60 s3+OXfOB0
>>358
1031?

408:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:27:16.13 rOPy7rU90
>>403
2040年完成で愛称ゼロファイターだな

409:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:27:53.23 ynI5Ovbv0
>>405
戦闘機は空を飛ぶものだから、なるたけ軽量化しようとする
けど、今の材料技術レベルだと、そういう機動したら無人だろうと空中分解する

じゃあ耐えられるようにしよう、としたら頑丈になりすぎて重くて飛ばなくなる
今の材料工学技術じゃ無理

>>408
皇紀で数えろ!!

410:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:28:28.46 oE4eYgcxO
こいつでF-4とF-15preを全部代替すると将来的には
F-35…170機
F-15…90機
F-2…90機
になる

411:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:28:30.69 dkJryl2M0
(以下略、ソースをご確認下さい)

最近こんなん多いけど仕様なん?
読みに行くの面倒なんだけど

412:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:28:33.56 rOPy7rU90
>>408
2040年が皇紀で何年か言ってくれ!

413:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:29:08.46 xXruQHON0
>>395
はいはい、面倒くさいのでEF2000のwikiをコピペしとくね。

機動性[編集]
また、空対空ミサイルを6発装備した状態で超音速巡航飛行が可能[3]とされ、
空対空装備時にマッハ0.9からマッハ1.5へアフターバーナーを使用し加速する場合、
所要時間はF-35の2/3で済み、マッハ1.5における維持旋回率はF-35の二倍とされる[5]。
空対空装備時における推力重量比は1.13[5]。

機体[編集]
F-22同様、アフターバーナーを使用しなくても超音速飛行が可能なスーパークルーズ性能を備える。
空虚重量でマッハ1.5、全備重量でマッハ1.3を発揮できる。

414:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:29:12.83 KAtOGEJa0
戦闘機の開発程度で何だって、時間と金がかかるんだい。
10,20年もかけてたら、いざ戦争という時に使えないじゃないか。
失われた車輪の概念の開発から始めてんのかね。

415:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:29:27.65 CQBUHTGHO
BVR戦性能優先で安く

近接格闘戦はF15が未だに最強

416:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:29:35.98 rOPy7rU90
>>409
>>412

417:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:29:45.63 mnKWm7Sd0
>>55
いやいや、アメリカ様はもっと上の期待を作ってるはず!

418:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:29:46.62 9NtkkRGF0
>>411
転載関係で揉めてからこれがデフォ

419:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:30:03.80 8bX3bAWj0
>>410
そのあとのF-15とF-2の後継がF-3になる予定
200機以上の調達もしっかり組みこまれてる

420:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:30:13.93 2XUOz2Fm0
>>327
海上のイージス艦などとのデータリンクで
個では無く、隊で敵を殲滅する戦法が取れる事は圧倒的に有利だよな

421:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:30:33.70 60b71IKZ0
>>391
現状、100%無人機で構成された編隊が登場する近未来の可能性は0%だな。

なぜなら、現状の無人機には欠陥があるからだ。

それは、無線操縦が何らかの外的妨害により断ち切られたケースで

完全な自律行動を取るAIが確立されていない事だ。

数十年後辺り、そういうものが出てきたら、

ラインの製造コストがべらぼうに安くなったF18やF16も無人機で返り咲くかもね。

422:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:30:40.62 d4kwTcZ9i
>>413
そう考えるとゼビウスとかグラディウスの自機はどこに火器収納してるんだろうな

423:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:30:44.23 hcRayErr0
>>403
20年でできるわけねーだろ
しかも時間さえかけりゃ出来るもんでもねーよ

424:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:30:48.61 gbpZIXq3O
ゼロセンはスティルス機だったんだぜw

425:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:31:07.31 0x9Qtz4o0
>>362
F35の場合、脅威度を自動判定して、自動的に迎撃可能という
イージスシステムみたいなレベルに達している。
しかも相手の電子機器にたいして電子戦も出来る。
タイプB/Cは、自動発進、自動着艦も出来るので、パイロット何するんだろ?のレベル。

426:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:31:36.02 2M24XF810
>>407
殲滅の殲じゃないの?

427:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:31:41.67 K0zaxSVF0
>>414
俺が思うに根本的には国家間の
大きな戦争が減ってきたからじゃないかな
近年紛争は多いが大規模な空戦は行われていないし

428:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:31:53.31 ynI5Ovbv0
>>413
機動性の低い直線番町ということの証明しか出来てないぞお前…

超音速領域における直線加速性は否定してないぞ
亜音速領域から遷音速領域についてはその限りではないけどね

あと、高翼面加重による旋回能力が低いことや、推力重量比が低いことによる亜音速領域での加速性の引くさについては反論になってない
そもそもF-35は遷音速領域から超音速領域の加速性は低くなるDSIによるインテーク設計なんだから、
超音速領域の加速性がF-35より優れてる!と自慢したところで、そうだね設計道理だね、としかならんぞ

429:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:32:23.22 DIVk8H/H0
>>370
そもそもアベンジャーはA-10やゴールキーパーに載せてあるGAU-830mmガトリング機関砲のニックネームであって
A-10のニックネームでは・・・

430:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:33:08.48 2M24XF810
>>425
それなんて雪風

431:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:33:19.06 lnKQneI9O
でもユーロファイターやスパホはない
てか空自がF-35って終わってんな
日本は3つの軍事大国に隣接した特殊な地域だから、他国に対して圧倒的な性能差がある機体を選んできたのに、次期F-Xは他国も導入するF-35

432:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:33:23.73 8bX3bAWj0
まあF-3よりもT-4の後継のほうが先になるんだろうけどな

433:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:33:35.42 d4kwTcZ9i
>>425
「このぉ!」とか「「ひとつ!」とかガンダムごっこ

434:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:33:43.67 56oQqtFI0
結局どんな欠陥機でもF35買うしかないのか

435:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:34:04.75 ZC44FLB40
速い! 曲がらない! 止まらない!

436:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:34:11.45 +MKrPqbH0
直線番長のインターセプターは謎の円盤UFOでも大事な要素である

437:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:34:23.98 rOPy7rU90
>>434
そそ、そういうこと

438:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:35:01.94 WoIJ+rDb0
F-2の開発途中で散々欠陥とか言ってた連中が掌返したの思い出したわ

439:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:35:03.44 d4kwTcZ9i
早く円盤型戦闘機できないかな
変な挙動してパイロット酔わせるようなの

440:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:35:29.92 8bX3bAWj0
値段もあるし170機までは買わないんじゃないの?
AMRAAMを買わないといけないのもマイナスだしな
120~30機ぐらいだと思う

441:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:35:30.74 WGeCPSSq0
F18だって最初は重くて使えないだったけど 改良で良くなったから そのうちスーパーF35になるだろう

442:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:35:40.09 ygljXKJn0
ブルーインパルス用のF2が見たかった

443:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:35:41.92 ynI5Ovbv0
>>414
と言うか、 F-35って遷音速域までの加速とAOA制限はF-15やF-16より↑よ

444:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:35:42.72 KAtOGEJa0
F22って実戦配備されて、かつ最強の戦闘機って言われてるお手本があるんだから、
それをちっちゃくしてダウングレードしてで、結構お手軽に作れないものかのう。
F35って、F22の廉価版って位置づけじゃなかったかな。

445:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:35:55.89 KDCVsajO0
なら中国は大歓迎するね

446:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:35:57.91 BAEsgAXE0
F22でいいじゃん

447:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:36:00.67 UnWD1oSo0
これからの戦争でドッグファイトなんて起きないし、想定すべきじゃない。
戦闘機の仕事はミサイルの運搬と発射。

448:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:36:02.20 8lNhl6nx0
>>413
全備重量って最大離陸重量のことだぞ
ドロップタンクAAM爆弾フル装備しないとその重量に達しない
その状態でマッハなんか出るわけねーだろ

449:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:36:05.24 QPEiOrzhO
>>290

今から造ったら第6世代戦闘機じゃないと将来カタ遅れを配備することになるんだが…

450:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:36:33.73 d4kwTcZ9i
>>440
円安で当初よりずっと高くなってるしな・・・

451:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:36:35.89 ZrySMKLS0
>>29
情弱乙

452:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:36:48.09 0x9Qtz4o0
>>431
グロウラアップデート券つきなら、FA18を買うメリット有るんだけどね。

453:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:36:49.02 sHU7A6sS0
昭和の怪獣映画でF-4が出撃しているシーンを観ると
「古いな~」と思っていたが、
これからはF-15がそんなポジションになってしまうのか。

454:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:37:15.53 rCuzdefU0
それでもF-4よりはマシなんだよなぁ…

455:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:37:23.24 F5syk+wi0
あれ?ロシアのT-50もエンジン火災起こしてたよな。
流行ってるのかな。

456:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:37:33.28 d4kwTcZ9i
>>447
それなら無人爆撃機が欲しいね。
衛星くれよ

457:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:37:34.74 NtPWIuYx0
やっぱ純国産を急がすべきだな
米も当てにならん
F35キャンセルしてF22購入を迫れ
再生産はむづかしいのかな

おれ素人だからわからないけど

458:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:38:13.85 56oQqtFI0
>>449
配備する頃の話じゃなくて
今なんだが

459:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:38:29.82 ynI5Ovbv0
>>452
その券つきで買ったオーストラリアだが
「電子戦ポッドは米軍管理です、必要に応じて貸し出します」って契約になってんぞ

>>447
そもそもF-35は、空戦で使う遷音速領域なら、ミリタリー推力でA/B全開のF-16をぶっちぎれる程度に加速いいもんなぁ

460:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:38:31.71 Q+d8C3yA0
>>447

警告や威嚇の段階でダメダメだったらダメじゃんw

頼むから、フォークランド紛争のレトロなハリアーと最新型ミラージュみたいにならないで欲しいな。

461:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:38:47.37 CqAtC8Ou0
>>434
F-2と同じように散々欠陥機扱いされたけど実は優秀な機体という可能性もあるよ
実際他の選択肢に比べればはるかにマシだし

462:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:38:53.23 d4kwTcZ9i
まあぶっちゃけ日本は米国様の属国だからどこに占領されても変わらんし兵器はいらんのかもな

463:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:39:08.94 fI3rOj0P0
F15とF18のチョピリステルスモデルの完成を急ぐんだ・・・。

464:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:39:12.72 RnbtBxKJ0
発見されずに真っ直ぐ進むのみ

465:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:39:27.86 ygljXKJn0
スッホイ35対策はよ

466:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:39:30.81 y3ayL+4U0
ドリフのズッコケちゃんを思い出したw

467:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:39:55.87 K0zaxSVF0
>>441
米海軍はいまだに「ホーネットはフマーン、フマーン」で
アドバンスド・スーパーホーネットとか試作してるけどな

468:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:40:00.19 9oHno2ZP0
単発機という時点でダメだろ
エンジントラブルは即墜落を意味する

469:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:40:11.48 yb5FFfT40
F-22 Raptor
URLリンク(www.youtube.com)

動作が、スムーズ+クイック。

470:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:40:16.67 ZwDv5OnE0
対ステルス戦に革新でも起こらん限りらF35で十分だろ
疑うべきはそのステルス性と電子戦力

471:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:40:27.19 lnKQneI9O
>>457
アメリカはF-22を他国に売らないって言ってる
それに、日本に輸出されるのはモンキースペックだから一部ではF-35に劣る

472:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:40:40.42 Jon6s0Ee0
>>459
実は貸出でしたとかは今後アメリカ製買う限り
どこかしらでそうなるだろ
F-35だって絶対首輪付けてくるんだから

473:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:40:46.25 0x9Qtz4o0
>>459
そう、電子戦用キットがブラックボックスだから問題。
日本に足りないのは、電子攻撃機。
ただF-15の電子攻撃用装備の評価が固まれば、グロウラの装備は輸出解禁になると思う。

474:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:41:15.39 C9pAs/bE0
>>444
ガンダムに対するジムを作ろうとしたけど
いつの間にかジムスナイパー2相当になってたってやつ。

475:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:41:21.79 2T1rLBTW0
どんな子にも得手不得手があるんです。万能な子なんていません。



あれ?F35って万能ってことで開発してなかった?

476:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:41:28.42 MJHhYzPaO
>>457
F-22の生産ラインはF-35の生産ラインに置き換わっちゃったのでもう生産出来ない

477:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:41:36.87 9oHno2ZP0
>>462
中国やロシアなどに占領されたら入植によって日本人が強制排除されるから問題なんだ
樺太や千島や台湾を見てみろ

478:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:41:37.19 ynI5Ovbv0
>>472
よって日本はF-15用の電子戦ポッドを開発中
開発中止になったのは偵察ポッドな

>>473
そうなると面白いなぁ

479:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:41:44.99 8lNhl6nx0
>>468
戦闘機は双発でも片方止まると高確率でもう片方もトラブるけどな…

480:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:42:11.19 dqtnViRP0
この間、国産戦闘機のプロトタイプの放送やてたけど
ソフトとGPSも自前なのか?

481:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:42:25.94 oE4eYgcxO
空対空ミサイル8発、かつ中距離用4発以上をステルス牲を損なわずに搭載可能で
F-2やF-18E/F以上のレーダーを装備し
レーザー誘導爆弾とHARMの運用能力を持ち
有視界戦闘の機動力でもF-22とは言わないまでもF-15E以上であれば、文句は言わないよ

482:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:42:54.51 XSTCv92R0
相手に発見されるまえにミサイルぷっぱして離脱するんじゃないのけ?
それとも未だに紅の豚みたいに近接して機関銃パスパス打ち合ってんの?

483:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:43:11.04 d4kwTcZ9i
日本ならジム作ってたらイデオン作っちゃったぐらいの技術力はあるさ!

484:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:44:10.42 ynI5Ovbv0
>>481
亜音速から遷音速領域でのAOA制限及び機動性はF-15を上回りF-22とほぼ同等よ、F-35
超音速領域だとぶっちぎられるけどね


タイフーンも、MiG-31下位互換的な迎撃機として運用するなら活躍できる余地はあるかな
レーダーをAESAに換装する必用はあるが

485:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:44:22.47 iA6Knqyu0
>>1
>コンピューターを使って中国との空中戦をシミュレーションした。結果は衝撃的な内容だった。
>(以下略、ソースをご確認下さい)
ソース見ても衝撃的な結果とやらが書いてないんだけど?
曲がれず、上昇できず、動けないなんてシミュレーション無くてもわかるだろw

486:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:44:23.08 d4kwTcZ9i
>>477
今も米国様が日本の政権操って移民受け入れさせようと必死ですけどね

487:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:44:52.02 55q2YN1N0
>>7
F-22はステルス塗料が雨天に弱い等の欠点が
暴露された途端に、オバマが「売っても良い」と
言い出していましたが…!?

488:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:44:56.53 w5fSmVCy0
>>460
あの戦訓こそ、艦載機はステルスと電子戦が充実していれば十分という話だったはず
だから海兵隊はハリヤー後継機にステルス持たせる一方、海軍は未だにグラウアー使ってる

489:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:45:08.76 60b71IKZ0
日本がスパイ天国じゃなきゃ、ついに念願のF22を売ってもらえてたのに、

総理からして朝鮮とつるんでいる可能性が濃厚の現代日本では売ってもらえなかったね。

F22の機動性は高出力のベクターノズルの独特の動作で面白いらしいからな。

F22の運動性能を示唆する動画はあまり上がってないけどね。

俺も乗ってみたいよ、一度。

490:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:45:30.47 QFb9uSsO0
もうロシアに戻してフリースタイル作ってもらおうぜ

491:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:45:33.60 0x9Qtz4o0
>>482
日本の場合、目視確認終了するまでミサイル撃てない…
AAM5が最強過ぎるから良いけど。

492:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:46:01.94 mV6vegT+i
ステルスのミサイルキャリアだから運動性なんて必要ない

493:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:46:19.43 Jon6s0Ee0
>>480
そもそもみちびきが一機って時点でGPS自前は無理だよ
最低3機が日本上空に必要なわけだけど
準天頂衛星は常時日本上空のあるわけじゃないので3機以上が必要だから
現状は全然足りてない

494:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:46:48.33 VXz1m+ZL0
戦う道具はシンプルなのが一番
故障は死につながる(´・ω・`)

495:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:47:18.90 HrRMk1g80
諦めて、1から設計し直した方が早いんじゃ無いのw

496:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:47:38.71 ynI5Ovbv0
そもそもタイフーンは、直線で一気に加速してミサイル撃って即離脱
ってのが一番機体特性に合致した戦術なのに、なんでレーダーの性能が糞やねん

497:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:47:58.82 kqyN4t/u0
今時ステルス戦闘機がそこかしこでドッグファイトする
シチュエーションなんてそんなに無いだろ。
基本はピンポイントの空爆な訳で。

映画の見過ぎじゃね?

498:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:48:18.89 tu+KSSJd0
>>11
イイぞ

499:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:48:34.97 4VIvu4/W0
>>487
マジ?
未塗装完成モデル導入して国産塗料で塗装しようぜ。

500:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:49:06.21 d4kwTcZ9i
>>497
中国から来る戦闘機にはどうやって対処するんだ?

501:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:49:09.79 Q+d8C3yA0
>>488

やっぱアレだね。

一度、どこかで実戦してみないと性能ってわからないよね。

502:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:49:25.70 laPqYFXN0
最強の戦闘機は俺が考えたF33

成層圏まで3秒で突入し
核ミサイルを無効化できる電子レーザー兵器を装備

太陽光電池で半永久的に動き
どんなミサイルが追尾してもミサイルの後ろをとり撃滅できる

3機あったら世界を征服できる
あのチンギスハーンも恐れた幻の戦闘機が俺のF33だ

503:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:49:26.32 N7+bEuzG0
>>482
>相手に発見されるまえにミサイルぷっぱして離脱するんじゃないのけ?
>それとも未だに紅の豚みたいに近接して機関銃パスパス打ち合ってんの?

イスラエルの迎撃ミサイル、アイアンドームはとりあえず撃っといて、発射後に目標を指示・変更出来る
空対空ミサイルもそうすべき

504:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:49:26.41 vfkVg3iC0
>>479
スホーイはエンジンの片方が被弾しても
単発で帰還できる能力がある

505:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:49:48.26 QPEiOrzhO
>>458

今だったら第5世代じゃないとダメだろ

F35なんて所詮販売向けに22をデチューンした廉価版だろうけど、完成機の他にパーツで送られてくる方を日本が改造する事に期待するしかないんじゃね?

506:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:49:53.73 ynI5Ovbv0
>>497
タイフーンが唯一勝てる可能性があるのがそこだからだろ!!
実際には機動性能はラファール未満、グリペン未満だがタイフーン

507:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:50:22.94 d4kwTcZ9i
>>504
ロシアらしい考え方だよな

508:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:50:48.43 yaurARCD0
>>1
急旋回できないし、音速も無理っていうのは散々言われてた
でも優秀なミサイル積んでるから、機体がドッグファイトする必要無いって理屈で欠点は無視された
だったら、もう高い戦闘機じゃなくてセスナにでもミサイル積んで飛ばせばいいじゃんと思う

509:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:50:56.74 8lNhl6nx0
>>484
維持旋回率が低い(A型で4.6G)というのが気になる
高高度や高マッハにおいてといった条件付きでの話なのか全領域での話なのか
全領域でということだったらF-4やF-5どころかF-86にすら劣ることになる…

510:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:51:00.25 sC3l9AQ20
もういまはドッグファイトなんてしないんでしょ

511:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:51:28.95 UO9kjNlw0
こりゃ現代改修型の火龍と震電、大気圏外から爆撃可能な富嶽とか作った方が良くね

512:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:51:30.55 iBoddwXe0
>>1
カタログスペックOnlyのロッキード機を、政治的コネで採用するからだよ。
LCS フリーダム、F22、F35超絶失敗作だけどコネで採用、まるで剛力彩芽みたいだw。
諦めてハリアーの改良版でも作れよw。

513:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:51:31.49 EQ9ByAdc0
>>12
F-3とかネーミンださいじゃんwwww

514:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:51:34.05 8bX3bAWj0
>>478
そっちはEC-1で試験して開発中だっけ?
>>487
F-22の輸出禁止は議会のものだから大統領でもどうにも出来ないよ

515:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:51:37.39 d4kwTcZ9i
まあF35のずんぐりむっくりの体型は円盤型への過渡期を表してるんですよ

516:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:51:45.58 AF5TBGqxO
初期に持病は治しとかないと。今世紀初頭の自由陣営が使う主力戦闘機なんだから。

517:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:52:32.63 0x9Qtz4o0
>>502
あとは、ご飯の供給方法だな。
おむつにも限界があるし。
あと、ミサイルは、正面や真後ろだと標的が小さくなるので、
側面からたたける装備が欲しいところ。

518:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:52:41.30 d4kwTcZ9i
>>513
俺のカメラを馬鹿にするなよ

519:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:53:49.28 L9Uo3MxJ0
現代の戦闘機同士の空中戦て機動性云々以前のレンジからのミサイルの打ち合いだろ
良いレーダーとステルス性さえあればそれなりに速度出てそれなりに動けりゃ十分じゃねえの?

520:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:53:51.68 VXz1m+ZL0
故障しないのが一番
整備時間が短いのが二番
F35やF22は飾り

戦闘にならば大量生産して
使い捨てできるアメリカだけの機体(´・ω・`)

521:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:54:20.70 IpqHBUXh0
ガスモンキーで魔改造してもらえばいいのに

522:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:54:40.06 xXruQHON0
>>428
はい、どうぞ。

F-22    推力重量比1.16 翼面加重320kg/㎡ 実用上昇限度16000m
EF-2000 推力重量比1.13 翼面加重350kg/㎡ 実用上昇限度21000m
F/A-18  推力重量比0.91 翼面加重 470kg/㎡ 実用上昇限度15000m
Su-35   推力重量比0.90 翼面加重500kg/㎡ 実用上昇限度19000m
F-35   推力重量比0.88 翼面加重 510kg/㎡ 実用上昇限度18000m

推力重量比がなんですって?
翼面加重がなんですって?

F35はEF2000に全敗ですよ?w

523:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:54:51.92 s9LDj9QTi
これは明らかな誇張であり嘘だわ
この理論で行くと最新ブロックのf-16は鈍重な失敗作だと言うことになる
B.C型ならともかくA型であの推量ならこの論評は明らかに嘘

524:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:54:58.90 g7HFK2Jy0
「戦闘」の訳が間違ってんじゃね?

確かに「格闘(ドッグファイト)」には不向きだが、
そもそもステルス機ってのは
「進入 >強行偵察or空爆 >逃避」が主目的の機種だろ。

525:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:55:15.03 7gfiQklB0
ちょうどいいからフランカー買おうぜ。プーチンに売ってもらおう。
レーダーは付けなくていいから。
ライトニング配備が遅れるなら、その間はフランカーで凌ぐしかねえべよ。
フランカーなら性能的に文句はない。ステルスなんてアメしか技術ないんやし。

526:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:55:21.23 DhAaWjRx0
F15をステルス化すればいいんじゃね?
外形だけF35みたいな形にして、基本構造はF15

527:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:55:29.74 MNDx+sUjO
日本の魔改造で問題解決したら米に技術を横取りされるパターンだな

528:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:55:49.26 QFb9uSsO0
もうみんな無人機でええんちゃう?

529:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:55:55.72 b/HFsViQ0
心神に期待

530:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:55:58.23 bzujED7mi
BかCにしとけばいいのにわざわざA

531:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:55:59.42 3FJmdsVl0
>>510
今はミサイル撃って逃げるだけだしな。

532:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:56:27.04 0x9Qtz4o0
>>520
F35は艦載機モデルとセットで設計されたのでA型もプレハブ住宅みたいに
パーツ単位で交換できる。
整備性はFA18並みだし、西側の主たる国ならどこででも修理可能。

533:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:56:34.18 yb5FFfT40
現代戦では、捕捉された時点で終了じゃね。

534:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:56:44.61 MzBzLUUDi
35って美しいよな
世界史に残る美しい戦闘機として語り継がれるだろう

535:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:56:56.78 r1fC6UvD0
対地爆撃と空対空の両機能を持たせているからな
欲張って装備詰め込みすぎてただのドラム缶状態
直線的な動きで大きく曲がりながらしか飛べないから
ドッグファイトならF-15Jに負ける
ただ相手よりも先に発見してカウンターで撃ち落とせなければ負け決定

536:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:57:16.77 oE4eYgcxO
>>519
両者ステルスや電子戦機支援下だと接近戦になるかも
将来ステルス牲やレーダー探知距離がF-35以上の機体が出てきたとき、接近戦出来ないと使い物にならなくなる
どの道有利な位置を占めるために空戦機動は必要

537:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:57:36.02 F4TNtC4u0
まともに納入された例がまだ無いってのが、深刻さを物語る気がするわ
いつの間にかアメリカ人はイタリア化していたようだ

538:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:57:59.68 fbtV028TO
 AF5TBGqxO

また馬鹿が自演連投してるw
自衛隊板で相手にされないから素人相手に頑張ってるの?

539:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:58:07.49 0x9Qtz4o0
>>522
F22ってそんなにスペック悪くないだろ。
それならガンレンジではFA18E/Fに勝てなくなる。

540:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:58:14.46 ZwDv5OnE0
でもドッグファイトみたいよなw
電子戦ありきの戦術を覆す脳筋戦闘機作って欲しいわ

541:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:58:24.20 TEGYhGIj0
かっこええ
URLリンク(www.delta.tudelft.nl)

542:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:58:35.13 60b71IKZ0
何度も言ってるが、ロシアのSu-47は本当にもったいない。

なんで、あれを民間機にして売らないのか。

あれを民間機にすれば、世界中の富豪に飛ぶように売れてたよ。

543:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:58:55.75 fr6Gj41o0
技術流出させるためのデコイ機

544:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:59:10.59 N7+bEuzG0
>>515
>まあF35のずんぐりむっくりの体型は円盤型への過渡期を表してるんですよ


キノコの傘型の円盤機体で、凹部の揚力使えば行けるだろ
機首転換する必要ないから機動性桁違い

545:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:59:13.28 MoUAUfsi0
今世界の何処かで空中戦なんて起こってるのか?

546:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:59:20.99 di43ReM60
最近アメリカが戦争に消極的なのはこれだな

547:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:59:33.43 VXz1m+ZL0
>>534
ゴミ戦闘機としてか(´・ω・`)

548:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 17:59:36.39 fn6X/8fc0
>>497
遠距離空戦だけで全部の敵を落とせる保障がありますか?遠距離で不利なのが
事前に判ってるなら、接近するまで離陸しない手もある。グリペンみたいに、
基地以外の防御施設に潜んで離陸してミサイルを浴びせ、逃げる戦法もある。

549:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:00:23.83 WzUQBHXK0
F-22が買えないならYF-23を買えばいいじゃない

550:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:01:00.64 4VIvu4/W0
>>545
ウクライナあたりで起きそうだけど。

551:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:01:37.28 v2QKBgRm0
F-35 LightningⅡ

URLリンク(eaglet.skr.jp)

552:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:01:49.76 QADu7bMd0
YF-23だっけ?
あれ復刻して売りまくれよw

553:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:01:57.95 +j8iHAQs0
>>502をプロファイリング
小太りでそんな詳しくないけどミリヲタな妄想を楽しめるキモヲタ

554:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:02:26.98 wgwl2UP00
日本に必要なのは、「B-1ランサー」の魔改造バージョン

555:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:02:36.74 MKYC/d+D0
ステルス殺しのレーダー網が完成したら、ロシア製戦闘機のいい的になりそう

556:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:03:14.82 wkWQ9rZI0
単発だったのか!!
知らんかった!!

557:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:03:23.98 vfkVg3iC0
はやぶさに核弾頭をつけて宇宙に潜ませておけばいいんだよ。
有事の際はピンポイントの精度で弾頭を落とし北京、上海、重慶を蒸発させる。
マッハ30の火の玉となって落下する核弾頭を迎撃することは不可能。
こうした報復兵器を20基ほど配備しとけば、シナチョンはおとなしくなるはず。

558:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:03:26.86 0SrqESD30
>>1
> 航空機の設計では、複雑さは重量に直結する。F35の重量は燃料満載時は35トンと、単発戦闘機としては極めて重い。
>  対照的に、従来の「F15」戦闘機は重量40トンだが、エンジンは双発だ。F35は速度と操縦性を保つため、
> F135エンジンに戦闘機史上最大の推進力が求められる。

Max takeoff weight
F-35A 70,000 lb (31,800 kg)
F-35B 60,000 lb (27,300 kg)
F-35C 70,000 lb (31,800 kg)

F-15C 68,000 lb (30,845 kg)

本当に35tなら離陸できないっすね、たいへんだー

559:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:03:51.31 bzujED7mi
なんか機動性と運動性がごっちゃになってるな、みんな

560:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:04:28.37 MKYC/d+D0
べつに推力重量比が1でなくても飛べるわけだがw

561:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:04:40.19 TEGYhGIj0
>>554
F-35のデータリンクシステム活用してB-1から大量のミサイル発射させることも考えられてたよな
実際どうなってんだろ

562:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:05:19.44 yb5FFfT40
ATD-X
URLリンク(www.youtube.com)

フライトシュミレーターによる運動性能
16分30秒~

563:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:06:07.62 0x9Qtz4o0
>>555
F35は対レーダー攻撃機としては、超優秀だぞ。
ココのスレは、戦闘機としてのスペックに疑問があるって言う内容で、
攻撃機として疑問持ってる人はいない。

564:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:06:59.83 Sxlju1np0
結果、双発じゃないとダメなんだろう。
F35を双発化するか、心神を完成させるかどっちかしかないんじゃね。
どっちも夢のようなお話ですね。

565:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:07:08.59 wgwl2UP00
>>561
そんなのあったんだw
もしあったら、北京や南鮮はガクブルだねww

566:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:07:16.69 oSF3AS/rO
>>502
夏休みですね

567:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:07:28.64 zaTBSw7g0
RS125のエンジンを載せたモトコンポみたいなものか

568:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:08:47.73 irFk6FOc0
>>2
一から再設計した方が早い。

569:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:08:51.28 oOfvWLHnO
>>1
「ワレ奇襲に成功セリ」専用機

570:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:09:07.22 b9c5p9im0
>>37
すげー久々に見た

571:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:09:36.56 xGmU6Fpp0
心神のほうが先に配備されそうな程開発遅い

572:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:09:43.37 hDvmDbhK0
>>518
また古いな

573:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:10:24.46 kJgNZO700
スクランブル発進が発生するたびに、
テレビにテロップ流すべき。
燃料等の損害額も合わせて。

574:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:11:19.07 0SrqESD30
35トン = 77 161.7918 ポンド
最大離陸重量 F-35A 70,000 lb (31,800 kg)

ロッキード・マーティンが盛大なミスをしたか記者が馬鹿なのかの2択

575:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:11:19.44 TEGYhGIj0
>>565
ナショジオかディスカバの番組でやってたよ

576:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:11:29.10 O2ttpm9V0
あれ?この前日本のステルス機の
番組やっていたけど
あれ、なんだったんだろう?

577:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:11:39.39 80cozAUP0
ジャンボより性能悪いんじゃね?
電波を散乱させるだけのためにどうしてそうなった?

578:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:13:25.39 80cozAUP0
>>573
地震警報システムみたいのでお願いしたい

579:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:13:45.65 mDXe0fXp0
世界中の航空機の開発者は中国初とされるJ-20ステルス戦闘機について疑問視しています。

ロシアのミコヤン設計局の主任設計者は、「J-20はスーパークルーズ性能を持たないので第五世代戦闘機とはいえない」 。スホーイ社の開発管理者も「ステルス性について疑問が残る」と言います。

ポーランド航空の専門家は「カナードは敵レーダーや早期警戒機に検出されやすくなる。
ステルス戦闘機なのに、この設計は非常に奇妙だ」 。ロッキード・マーティンの関係者は「J-20は巨大すぎるのではないか。米F-111戦闘機に匹敵する大きさであり、中国はこの巨体を十分に動かせるエンジン持っていないのではないか」としています。

580:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:13:50.92 WoIJ+rDb0
PAK-FA(ロシア) エンジン回りの量産トラブル続き 火災事故 → 報道されず
J-11B(中国) 国産エンジンのトラブルでパイロットが操縦拒否 → 報道されず
J-10(中国) 墜落事故数件起す 単発機 → 報道されず

F-22 コックピット回りのトラブル → 欠陥報道
F-35 エンジンの火災事故 → 欠陥報道

わかりやす杉

581:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:14:28.24 VXz1m+ZL0
ホルテンHo229でいいんじゃね
これの機体をを完璧にまで仕上げれば

これ以上に優れた設計の機体はない(´・ω・`)

582:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:14:44.09 7+kyI8ny0
YF-23のデータを日本に寄越せw

583:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:14:49.13 Wz8HTy1x0
この手のプラットフォーム統合、みたいなのは泥沼。

584:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:15:17.08 s9LDj9QTi
>>576
あれは技術試験用の機体
i3の土台になる機体であれがそのままF-3になるわけではなくもう何年かかかる

585:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:15:25.16 TEGYhGIj0
>>579
>>580
そういうことだよな
お互い情報戦やりあってんだよw

586:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:15:43.40 6+XZUB690
>>1

曲がらぬ!昇らぬ!動かぬ!

聖帝みたいなもんか

587:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:16:42.69 ZrySMKLS0
>>576
試作機がロールアウトした
オール国産で試験飛行中

588:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:17:11.80 xjx/DH1m0
そもそもF-35の次が出るまで、相手はせいぜいF-35の劣化パクリバージョンだから問題ない

589:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:17:45.89 8AMgcOIq0
たとえ欠陥機でも、それなりの期間は配備・運用して実績を作ってからでないと
退役させることもできない。

F-35は、既に後戻りできないところまで進んでしまった。

西側同盟に連なる各国は、向こう数十年、この欠陥機と付き合わざるを得ない。

590:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:19:49.94 ZrySMKLS0
まぁ、音速ミサイルの飛ぶ発射台と思えば使い所はあるやろ

591:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:20:22.47 s9LDj9QTi
ホーネットでさえ最初は欠陥機
悲観する要素は値段ぐらい

592:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:20:32.85 OPyOfkzM0
VF-1Jはいつ完成しますか?

593:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:21:32.23 NueCrE0q0
もうちょっと簡単にさくっと出せばいいのに
アメさん気合入れすぎだろ。

飛べないわけじゃないんだから、ロットごとに改修していけばいい。

594:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:21:39.65 TTbm2vKh0
戦争がない現代 医学科学も停滞するのは当然 実践なければ証明出来ない

595:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:22:27.42 gppNMlUZ0
レシプロ・ハイブリットで、環境にやさしいヤツに変身させろ

596:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:22:40.49 7eJ5kV1H0
>>579
J-31の話を避けるのはなぜ?

597:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:22:47.51 HIn7n/L60
F-35を筆頭に不良在庫を一掃処分するためのイベントがww3
第三次世界大戦。日本、次は韓国ドイツの反対陣営でお願いします

598:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:22:49.88 MDrHedFl0
これは情報戦の一環
東側を油断させるためにF35の悪印象を植え付けている。

599:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:24:04.17 0SrqESD30
出鱈目な数字並べてアンチしてる記事で「駄目だわー」って言ってる阿呆

お前が駄目だ

600:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:24:06.69 eEzvU5wG0
双発化はいいけど、VTOLは3発リフトファン直結の4発機?
・・・超大型になりやんすね 

つかもう垂直離発着が脚引っ張ってるんだろ
VTOLだけ別設計にしたほうがいいだろ

601:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:24:57.40 NtPWIuYx0
エンジンが燃えるのはかんべんな

602:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:25:37.04 RPq3irBZ0
目視発見されたら確実に殺られるけど
目視発見されない距離から確実に敵を葬り去る
吹き矢の得意なデブ忍者みたいなもんか

603:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:26:09.94 7eJ5kV1H0
>>579
ちなみに中国ではF-35コピーの殲-31が飛行中
垂直離着陸も完璧

URLリンク(www.youtube.com)
殲-31ステルス戦闘機(F-35コピー)・飛行試験【中国空軍】

もちろんステルス・スーパークルーズ・垂直離着陸

604:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:26:12.38 0SrqESD30
>>593
> 飛べないわけじゃないんだから、ロットごとに改修していけばいい。

記事通りの重量なら最大離陸重量超えてるのでフル装備で飛べない

605:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:26:38.08 jmBCYYiA0
いいとこなしじゃねえか。

606:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:26:52.45 ZwDv5OnE0
吹き矢が得意で機敏に動けるデブだろw

607:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:27:17.12 Gj3q1Nlti
>>588
北朝鮮相手想定してるのか?

まさか、露、中華がこんな低性能より劣るとか能天気かましてないよな?

608:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:27:40.82 3Kjo9sYo0
空自はコレを最大140機も配備するの?
戦闘機の定数(280機)の半分がコレになる訳だよね

609:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:27:58.40 60b71IKZ0
もっとアメリカは好きに飛行機も開発させればいいのにね。

アメリカ人は、無駄に格好いい機能が大好きだからな。

例えば、ジェットエンジンにハイブリッドロケットをつんだ爆撃機とか、

ニュアンスで言うと、ニトロ付スポーツカーという感じだね。

敵地ではロケット推進で高度100000mまで上昇し、そして悠々とミサイルや爆弾をばら撒く。

敵が多い日も安心とか、そういうの欲しいですね、これからのアメリカには。

610:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:28:02.27 WoIJ+rDb0
>>600
B型はカタパルトの無い甲板から発進して垂直着陸での検証も終わったし
空戦のテストもしてるけど、何が足引っ張ってるの?

611:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:28:47.42 cqtssEDW0
>>536
ほぼ確実にそうなるだろ。
 中国をはじめ、主要国の戦闘機がステルス化するのは、確実。

→ 発見時の距離の問題
  ① 相手もステルスなので、レーダー探知は困難。
  ② 赤外線センサーに頼ることが多くなる。
    戦闘機は、アフターバーナーを使用することが多いので、赤外線に対する
    ステルスはどんなにがんばっても一定の限界があるので、赤外線は有効。
    ところが、赤外線は、その性質上、天候等の影響を受けやすく、探知距離が短い。
  ③ つまり、赤外線で探知した段階で、距離が30Kmとかも考えられる。
    この場合、マッハ1で88秒の距離しかなく、双方が近接している場合、40秒しかない。
    つまり、この40秒で敵味方識別をして、攻撃の決断をして、発射することになる。
  ④ 相手が増速した場合には、もっと短いし、天候によっては、30Kmで探知できる保障もない。

  ただし、近距離になっても、推力変更ノズルを搭載したミサイルの運動性能は絶対的で、
  ミサイルを搭載している限りは、「格闘戦」になる確率は低いだろ。

 F35のコンセプトは、戦闘機としての運動性能がどんなに高くても、ミサイルに推力変更ノズルが
 装備される結果、ミサイルに追尾されたら、にげられないという前提で作られている。
 運動性能が低いことくらい、①エンジンが単発、②出力重量比 を見れば明白。

 結果、相手がステルス機の場合、相打ちになるだろ。

 そこで、デーやリンクを使用して、1機の「威力捜索機」であるF35を味方編隊の前方に出し、
 その情報をリンクして攻撃する戦術をとれば、「威力捜索機」は相打ちになっても、
 全体としては、味方の圧勝になる。
 
 ただ、相手も同じことをするだろうが。

612:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:29:13.90 VXz1m+ZL0
どうでもいいけど今戦争になったら
F4爺さんで戦うのか空中分解するぞ(´・ω・`)

613:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:29:17.12 zK/cPUty0
>>202

スホーイの親会社ユナイテッド・エアクラフト社のM.ポゴシアン会長が

フライトグローバル誌に語った所によれば、

「PAK-FA/T-50の試験は極めて順調、全て予定通りに進行中で、5機の試作機でプログラムを消化し2015年にはロシア空軍の証明を取得し、2016年から引渡しを始めたい」

614:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:29:18.48 80cozAUP0
アメリカみたいなところが出さないってことは
相当重大な欠陥があると思わざるをえない

615:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:29:20.68 7eJ5kV1H0
ステルスなんて気休めだよ
正面からのレーダー波を上下にさばくように斜めの外板が多いだけ

斜め上や斜め下からは垂直入射に近くなり、丸見え

超低空飛行ミサイルが斜め上を見るレーダーを搭載するだけで屠れる

616:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:29:44.47 KhW9ckoN0
本当に開発すべきはステルス戦闘機ではなく、ステルスミサイルとステルス機関銃弾

617:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:30:35.98 VRb6ADEx0
>>579
コピペじゃなくて原文のソース持って来いよww
数年前の古いデマ記事をドヤ顔で張る白痴

最新ニュースは
J-20試作機4機目が近々初飛行する予定
推力18トン級の国産エンジンが始動間近

618:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:31:29.19 cxp1z4Ou0
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップw

これが次期主力戦闘機なんだぜw

619:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:31:58.43 Ed4a5Ok60
戦闘機のお尻にさ、機銃付けるのは?
CIWSとレーダーでケツまくればミサイル落とせるっしょ、ドッグファイトしなきゃ無敵だよ?

620:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:32:59.32 51Zh80pQO
>>538

621:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:33:29.17 iH6cknnB0
>>616
射程の都合もあるからやっぱりステルスミサイルキャリアーは必要になるかと

622:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:33:57.65 MKYC/d+D0
>>563
いや、ステルス機を映すレーダー網はすでに実現可能なわけで
問題は送信機と受信機の密度をどう高めるか、そして相互間の連絡をどう取るかだけで

623:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:34:03.97 tPLFbaNj0
無茶するとエンジンに亀裂入る

624:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:34:21.27 VRb6ADEx0
>>558
F-15Eは約37トン

625:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:34:58.39 AkNq499y0
要撃用ならF15SEでよかったな・・・。

626:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:35:24.46 +MKrPqbH0
>>603
それはエンジンがロシア製だし、支那の国産エンジンで飛べるのかい

627:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:35:54.40 4tqTZe280
そんで失敗作を日本に高値で売りつけ、自分らは中国と宜しくやっていくと。
なかなか腐ったロンダリング国家だね。

628:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:36:33.26 jR1gR42BO
Y23の設計図寄越せ

629:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:36:50.00 RtsLtbey0
アメリカは平気で嘘の情報流すからな。
中国並みに信用できない国だから、本音としては日本に売りたくないのかも
しれない。

630:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:37:02.91 hTPBp1Cp0
>>612
中華相手なら向こうも半分ぐらいはMig21とかみたいやし
ちょうどいんじゃねw

631:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:37:04.15 8lNhl6nx0
>>603
J-31がいつSTOVLになったんだよ
お前の目は節穴か

632:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:37:24.08 cqtssEDW0
>>622
 マルチスタティックレーダーは、
 ① 敵国領土内には、展開できない。
 ② 洋上での展開が可能かどうか、現段階では不明確。
   (民間船舶に受信機を取り付けると、国際法上の「民間船舶」にならなく、攻撃対象になる場合がある等の問題。)

633:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:37:32.02 TEGYhGIj0
お互い情報戦をやってるからどちらを信じるかなんだけど
既存の戦闘実績は西側陣営の圧勝だからなぁ

634:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:38:35.48 OuAdAPNk0
マレー機ですらステルス技術を極めてるのに。。。

635:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:40:35.78 E6xO2W960
だからユーロファイターにチェンジだ!

636:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:40:37.40 W5sT8hS40
>>503
既にそういうミサイルはあるよ
でもアイアンドームみたいな地域防衛じゃないから無駄撃ちしたら回避されるだけ

637:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:40:38.75 BM8U2/fr0
>>617

中国はコピー能力や産業スパイ能力には長けてるが 
一からの開発能力に欠いてる

URLリンク(www.wantchinatimes.com)

638:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:40:46.57 9P3kgmXp0
>>367
F-22は致命的な欠陥があるんだろ
そこを隠すためにどこにも売らないんだろうと思う
F-3の開発を急ぐしかないな

639:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:41:14.50 Z63UCPiO0
ネトウヨ「F35は史上最強の戦闘機だよ!中国のポンコツ戦闘機なんか空中戦でバンバン落としちゃうからね!」

これ信じてさっそくF35のプラモ作ってる最中なんだけど、捨ててJ-20に買い換えるべきなの?(´・ω・`)

640:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:41:33.72 nxkzZqtqO
F15Eでも善いのでは?

641:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:41:38.47 3s9h2Z/s0
F-35導入希望してる国で、周辺情勢ヤバいとこって日本だけなんじゃね?

642:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:41:46.28 BM8U2/fr0
>>617

中国はコピー能力や産業スパイ能力には長けてるが 
一からの開発能力に欠いてる

URLリンク(www.wantchinatimes.com)

643:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:42:08.08 bAgROswA0
魔改造っていうの?
日本の改造技術はすごいんでしょ?
こんな欠陥品に何千億も払うより、今ある飛行機を改造し続ければ良いじゃない。

644:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:42:26.91 ZUbnATIJ0
日本は早くVF-1を開発しろ

645:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:42:37.18 TARRdV1vO
形を見ると鈍重そうだけど、それなりに飛びそうな気はするが何が駄目なんだろう?

646:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:43:22.79 n1szHQ7Y0
普段は反日だ親中だと叩いてるロイターソースをこんな時だけ鵜呑みにして国産を推すネトウヨが笑える

647:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:43:23.60 8lNhl6nx0
>>641
イスラエルやトルコの方がはるかに緊迫してるだろ

648:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:43:48.93 CT6xM5C+0
ドックファイトなんてしません。最強のミサイル運搬機です。
ミサイル持ってるかどうか知りません

649:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:44:45.93 v+nYNLUt0
真面目な話こういうのが積もり積もって今の戦争に消極的なアメリカがあるのだろうな
ここは本気になって国産戦闘機開発に出るしかないな

650:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:44:59.61 hZmJpdmwI
>>603
馬鹿だろお前
中国人はパクリでなんでも出来ると思ってる
どこにリフトエンジンがあるんだw

651:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:45:08.12 2klka/mz0
ステルス戦闘機F35、英航空ショー参加見送り
URLリンク(www.afpbb.com)

欠陥機はイギリスもお断り

652:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:45:28.19 kV+MMaCc0
F-35が失敗作なのは判っていた事じゃん

653:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:45:40.31 rokPzImZ0
国産ステルス「心神」じゃダメなの?

654:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:45:42.22 D6eM9fN+0
高性能対空ミサイル積んだ無人戦闘機最強ってなってんでしょもう

655:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:46:37.42 MHSluSDVO
(-_-;)y-~
レーダーに捕捉されても、敵の弾に当たらないならステルスである必要なんかないんだよね。

656:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:47:19.73 zoOetmwY0
ベーダー卿が言うなら本当だろう
もし口答えをしようものなら殺されるかもしれん

657:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:47:19.73 lPZ3Fuuh0
ブサヨの陰謀だろこれ

658:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:47:39.25 kV+MMaCc0
>>654
同じミサイルはF-16でも積めるからなぁ・・・

659:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:47:44.87 bYnQpJcc0
>>1
>オランダの航空宇宙専門家
この時点でギャグだよなw

660:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:47:53.32 VozG8PEr0
マッハ750かよw

661:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:48:10.20 imEi77i1O
ああF35を買わせたくない
チョンとチャンコロがさわいでんのか

662:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:48:18.25 9P3kgmXp0
>>645
エンジンが燃える

663:百鬼夜行@転載は禁止
14/07/16 18:48:20.11 dTkoR3LV0
F35というポンコツよりも↓がいい。
URLリンク(www.youtube.com)

664:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:49:07.16 WoIJ+rDb0
この記者、前から「高いF-35なんているのか?」ていう論調なんで
アメリカ版産経の佐々木みたいなポジなんだろう

665:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:49:24.95 2klka/mz0
先日ロッキード・マーチン社を訪問した小野寺防衛相は欠陥機F-35を追加購入したいと尻尾を振る

666:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:49:46.44 rgm/EcrG0
シナの戦闘機はもっと性能悪いから大丈夫w

667:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:50:18.88 kV+MMaCc0
>>661
チャンコロは自衛隊がF-35に固執してくれるのが嬉しい・・・

完成の目処が立たないF-35を待っている間にF-15は陳腐化し
F-4は老朽化で動けなくなる・・・
F-2はもう生産して無いからこの先先細りが約束されている

668:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:51:43.51 MHSluSDVO
(-_-;)y-~
某国が、海自艦艇をコックオンして対艦ミサイルぽちっとなしても、
飛んでったミサイルがキュイーンとブメラーンして、
某国艦艇を撃沈するようになってる。

669:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:52:19.83 LKMnBYjJ0
>>603
J-31をコピーなんて言ったら世の中第5世代機は
ほぼ全部コピーになっちまうぞ。

そもそもJ-31は双発機でF-35は単発機で、J-31はSTOVLでもないとか
機体構造が全然違う。

670:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:54:29.13 X4Sns6BW0
自衛隊は基本、先制攻撃できないんだから、ステルス何か要らんだろ。
ミサイル回避性能を追求するべき。

671:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:54:38.85 MHSluSDVO
戦いはジャッカーだよ、アニキ!
URLリンク(m.youtube.com)

672:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:55:16.75 keirDQ6I0
この計画にだけは関与するなとあれほど指摘しても
目先の機種選定にこだわるから、航空戦略面で後れを取ることになる。

673:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:55:27.03 ZUbnATIJ0
一方日本は

URLリンク(up3.viploader.net)

674:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:55:28.63 kV+MMaCc0
>>670
ミサイル回避の為のステルスでしょ

675:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:56:00.66 xt4MMhDD0
もう、F35を魔改造してVF-2SS バルキリーII化しかないな

676:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 18:56:28.94 RNg1INdU0
>>1
>米軍と密接な関係があるシンクタンク「ランド研究所」のアナリスト2人は2008年、F35の戦闘能力を
>分析する目的で、コンピューターを使って中国との空中戦をシミュレーションした。結果は衝撃的な内容だった。

結果書いてないけど、文脈的にマズイ内容なんだろうな。

開発の遅れにはこの分析結果も影響してるのかもね。
ランド研究所だからおかしなシミュレーションはしてなさそうだし。


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