【集団的自衛権】国民との直接対話に慎重姿勢「実際、そういうことをして、冷静に国民に議論いただけるのか」菅官房長官 [7/16]at NEWSPLUS
【集団的自衛権】国民との直接対話に慎重姿勢「実際、そういうことをして、冷静に国民に議論いただけるのか」菅官房長官 [7/16] - 暇つぶし2ch98:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 02:36:25.58 lBsUn6Qu0
 
 ↓これは、良い動画です。


【正論トークライブ】日本を移民国家にしてよいのか[桜H26/7/15]
URLリンク(www.youtube.com)

【出演者】

評論家 西尾幹二氏

評論家 関岡英之氏

経済評論家 三橋貴明氏

ノンフィクション作家 河添恵子氏

元警視庁北京語捜査官 坂東忠信氏

産経新聞社論説委員 河合雅司氏

【主 催】  産経新聞社 雑誌「正論」
====================================

 人口減少が続く中で、労働力確保を名目とした外国人受け入れ拡大策を政府が検討しており、移民の大量受け入れの始まりではないかとも指摘されています。
 さらに評論家の関岡英之氏は月刊正論5月号で、
「このままいけば日本は中国人だらけになる。なし崩し的に進められる外国人政策。その真の狙いは労働力確保ではない」
 と警鐘を鳴らしています。
 移民を受け入れて我が国は大丈夫なのか、移民に頼らない経済政策は不可能なのか。
 さまざまな角度から考えていきます。
  

99:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 02:36:35.76 f1Pa8+Lj0
.
.
忌野清志郎 - 善良な市民
URLリンク(www.youtube.com)
.
.

最強与党のはずの自民党が、地方選挙で連敗中だと話題に
スレリンク(poverty板)
ソースは読売新聞。

桑名市長選:自公推薦候補が日本未来の党推薦に「ボロ負け」
下関市長選:安倍晋三のおひざ元で、安倍総理系列の候補が「大差で敗北」
宝塚市長選:自民党候補は3位。次点の「共産党候補にすら負ける」ただの泡沫候補。
青森市長選:自民党候補「大敗北」
名古屋市長選:自民党候補「ダブルスコア以下で大敗北」
さいたま市長選:自民党候補が「大差で敗北」
千葉市長選:自民党は候補すら立てられず「不戦敗」
静岡県知事選:自民党候補「トリプルスコア差で大敗北」
横須賀市長選:小泉親子の地元で、自民党候補、「また敗北」
武蔵野市長選:自民党が支持する新人が、革新連合が応援する無所属現職に敗北
天理市長選:自民党敗北
川崎市長選:自民党敗北
越谷市長選:自民党敗北
福島市長選:自民党敗北

このあと松戸市と調布市の市長選でも大敗北
加古川市長選挙や西宮市長選挙でも敗北
あと南相馬、秦野、枕崎、鹿屋、名護と1日で5敗した日もあった
滋賀県知事戦:今度こそはと石破野田菅さらにワタミまたは維新の橋下など有名議員を応援に送り込み全力で挑むも巻き返され「敗北」←いまここ

25連敗っすか?www ハンパない嫌われっぷり

100:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 02:39:09.25 Ah89OXRh0
>>96
> たとえば、議会制民主主義の基本は議論・説明・説得にある
> これを怠っては、1の目標には不利になる

ここが疑わしいな、ほんとか?
有権者の多数派が議論・説明・説得を求めているなら、あるいは政治家がそう誤解しているなら
一々要求しなくても自発的に説明してくれるだろうよ
民主主義は多数派の支持をめぐって争うゲームなんだから

101:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 02:41:36.53 tbtYUk130
>>94
民主の習金平ヅラした奴のアホな質問をここでしてるのか?w
Dという国連決議に基づいた多国籍軍でしか集団的自衛権は行使しないって。
アホメディアが報道する前にそれくらい気づけよ2ちゃんのキンペイw

102:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 02:43:29.92 /cy8pUYM0
>>100
議論・説明・説得せずに、どうやって支持者を増やせるのだ
あるいは、支持者を減らさずに選挙を戦えるのだ

とくに選挙時の主張になかった、憲法の拡大解釈を行う場合、
説明なしに乗り切ることは不可能だ
(主張は憲法改正だった)

103:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 02:48:07.41 Ah89OXRh0
>>102
「けんぽうのかいしゃくをかえます」
「にっぽんのみらいのためです」
程度の最低限の説明はしてるだろうよ、別に安倍の演説とか聞いてないけどさ

消費税上がったけど、増税の時の説明に納得したか?
秘密保護法の時はどうだった?
あれで支持率は下がったっけ?

君の要求は、有権者の主流からすればすごくニッチな需要なんじゃないか?
だったら政治家が一々応じないのは当たり前じゃないか

104:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 03:01:49.24 /cy8pUYM0
>>103
お前の意見は理解したよ
有権者の多数は、政権与党の政策や立法に関しての説明は求めない(それが選挙時の公約や主張と食い違っても)ものだ
その証拠に消費税増税関連法案や機密法の可決成立時に内閣や自民党の支持率は低下していない(実際には低下している)
したがって、公約や選挙時の主張と食い違う政策を国民に対する説明ぬきに実行しても、安倍自民は次の選挙でも勝つ

105:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 03:06:55.76 Ah89OXRh0
>>104
> その証拠に消費税増税関連法案や機密法の可決成立時に内閣や自民党の支持率は低下していない(実際には低下している)

一時的に下がってもその後上がれば同じことじゃね?
あと、君のようなタイプには多数派を動かすための努力や創意工夫ってないの?
「オレは正しい。だから正しいオレの意見を採用しろ」って言ってもうまくいったためしがないでしょ?

106:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 03:11:48.11 /cy8pUYM0
>>105
政治的には、
>多数派を動かすための努力や創意工夫
の根幹が議論・説明・説得だ

107:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 03:15:04.69 HGctsUPc0
集団的自衛権が可能になってアメ公の尻拭いに駆り出されても思いやり予算の額は維持

108:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 03:15:35.90 Ah89OXRh0
>>106
それは本当に多数派が求めているものなの?
なんで実際の政治は君の思うとおりに動かないんだろうね?
「有権者の多数派は政治的に間違っている」というのが君の見解なのかな?

109:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 03:19:00.98 /cy8pUYM0
>>108
多数派は何を求めているの?
実際の政治はどう動いているの?
俺の見解って、お前はどう推察しているの?

110:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 03:22:14.10 TDNPI5QH0
マスゴミが戦争や徴兵制と煽るかぎり
冷静になんて議論できるわけない
プロ市民しかこないだろうしな
サイトに丁寧な説明、インタビューくらいでいいよ

111:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 03:23:55.00 Ah89OXRh0
>>109
> 多数派は何を求めているの?

政治に多くを求めていない、というのが俺の見解
聞かれれば不平不満を言うだろうが、それが本音かどうかは別問題

政治にコミットして元が取れるのはプロ市民を通り越して既得権益の域に達した人間だけだ
やるならそこを目指すべきだが、大半の人間にとっては割に合わないから
大半の人間は国政を利害じゃなくて見世物として受け取っていると見てる

で、君はどう思ってんの?

112:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 03:27:25.79 HlnQBIHt0
戦争反対!って叫ぶだけでしょね

113:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 03:28:49.57 /cy8pUYM0
>>111
多数派が、「政治に多くを求めていない」「大半の人間は国政を利害じゃなくて見世物として受け取っている」との見解はいかにして得たものなの?
お前の個人的見解ではなく、国民の多数派の証明はできるの?
お前の見解の正しさを、俺と議論し説得し納得させることに興味あるのはなぜ?

114:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 03:31:33.51 Ah89OXRh0
>>113
根拠なんかいらんよ
決めつけで構わんから君の意見を言えよ
出鱈目でも意見は多い方が面白いだろ
「大半の個人にとって政治が割に合わない」ってのは間違いないけどな

あと、別に説得しようとは全然思ってないぞ
行きがかり上長文を書いてるけどな

115:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 03:34:10.45 gFI57buS0
>>114
説得の意志がないなら、俺の見解を知る意味はどこにあるの?

116:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 03:35:54.52 Ah89OXRh0
>>115
「他人の意見に対する興味」
説得と興味は違う
説得の意思がなくても聞いた上で突っ込みは入れるかも知れんけどな流れ上

117:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 03:41:29.89 gFI57buS0
>>116
集団的自衛権の行使には賛成なの?
憲法の拡大解釈には賛成なの?
安倍政権を支持しているの?

118:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 03:43:51.42 Ah89OXRh0
>>117
yes
yes
yes

君質問ばっかりで自分は答えないな

119:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 03:53:24.89 gFI57buS0
>>118
国民の多数派は「政治に多くを求めていない」はずだし
自分が多数派であるとの見解には「根拠はいらない」し
政治に議論も説明も説得も「割に合わないから必要ない」
が、安倍政権支なわけだな?

120:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 05:53:41.26 LCsRCgcR0
>>98

宣伝禁止の掲示板でしつこくアフィ動画宣伝してんじゃねえよチョンネル桜死ねボケ

URLリンク(hissi.org)

ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 239
スレリンク(sec2chd板:352番)

121:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 06:10:16.81 nK4eeI130
安倍政権は選挙で負けるの当たり前だな
ていうか自民党終わりだろ
国民の意見なんていらないって姿勢だから

122:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 06:19:47.53 QaPQt+8n0
「国民との直接対話」って意味がわからんのだが
過去、法案の国会審議に際して
そんなことやってたっけ?
また、左翼が意味不明の発言をしたの?

左翼はそんな偉そうなこという前に、まず、
高松でお仲間がやらかした投票不正操作事件について、
きちんと総括と反省、国民への謝罪をすべきじゃないの?

123:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 06:21:29.29 dZ+zIXF70
           / ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \
           l            l
           ヽ,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ,,ノ
           |:::          ::|
           |::  __    __ ::|
          (6  \●>  <●ノ .|)
           !     )・・(    l
           ヽ     (三)    ノ  < オラオラ~、南朝鮮!
           , -‐- 、.  二   ノ      かかってこいよ!!
        ┌、. /     ヽ ─ 一' \
         ヽ.X、- 、   ,ノi      ハ
      ⊂>'">┐ヽノ〃     / ヘ
       入 ´// ノ        } ,..,.._',.-ァ
      /   `ー''"´      ,'  c〈〈〈っ<
     /          __,,..ノ ,ノヽー'"ノ
      {          ´    /  ``¨´
    /´¨`'''‐、._        ,'\
     ∨´     `ヽ、     ノ   ゙ヽ
      ∨      ヽ _,,..-'"    `ヽ
     ∨       〈-=、.__       }
      ヽ、     }   ``7‐-.  /
          ヽ     リ    /′  ノ
          /′  , {     /   /
        {     !   ,ノ  ,/′
          !    /  /   `‐-、
        !   ,/   ゙ー''' ー---'
          ',  /
        {   }
           ゙Y `ヽ、
            ゙ー--‐'

124:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 06:21:40.78 ksI3GhhH0
国民と直接対話する場所を設けたとしても、そこに来る人が果たして「日本国民」なのかどうか

125:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 06:41:52.54 6Luyehl4O
ハイルあべちゃん!
ハイル!

126:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 06:45:19.86 dzpO1Z160
という事は一方的に命令するだけなんだね移民党

127:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 06:46:21.90 Lih91kUmO
民意は選挙で示され、国会に反映される。
総理大臣や内閣のメンバーが国民と対話する必要などどこにもない。
国防という重要で神経質な問題に、一般国民を何人か招いて座談会でも開けというのか?
国民が何らかの意思を示したいならデモをするなり投票権を行使するのが筋。
で、誰がこのような馬鹿げたことを言いだしたのだ?

128:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 06:48:02.78 JeB7GtgB0
なんせマスコミが正しく伝えないからな
いくら国会を動画配信してても何時間もみれる国民は少ない
公共放送であるNHKを改善しないとダメだ
在日職員大杉

129:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 06:48:46.70 dzpO1Z160
何の為の国民投票なのか

130:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 06:49:16.37 HJI6IAdg0
>>23
俺は集団的自衛権やむなしだと思う。でもこの決め方は納得行かないよね。改憲手続きをとって国民の声を聞くべき。

131:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 06:51:20.76 /z3eq71E0
プロ市民がヒステリックに持論捲し立てて終わるだろうな(笑)

132:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 06:53:43.77 D2InXijpO
>>1
なし崩しでズルズルいくのは、やめろ

って言ってる

133:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 06:57:51.53 NSqNasZPO
集団的自衛権自体には賛成だよ。
ただし自民党が政権の時に集団的自衛権が利用できるのが不安でたまらない。 今集団的自衛権に否定的な書き込みしてる奴でも、 集団的自衛権自体には賛成な奴はけっこういるんじゃないか。

134:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 07:00:16.12 D3BHoT+H0
>>1
こんなのどうでもいいから
増税の直接対話やってくれよ

135:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 07:01:23.57 HJI6IAdg0
>>127
国の方針の一大転換なのに政治家に丸投げで良いと思うの?

136:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 07:10:12.67 fV9tw0zW0
これが安倍の心境だってことなんじゃね?

「国民と対話してなんか得になんの
オレらは中国共産党みたい政治やりたいだけだよ」って言ってるようなもんだよな

137:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 07:14:03.24 HX7cm45T0
さすが愚民党

138:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 07:21:59.91 JrQxWnUe0
安倍・・・相手の答弁で  発言直後から 必死で ヤジ 飛ばす・・・・交互に発言しあい論戦するというルールさえ 理解できない 洗脳信者。


国会答弁
N●Kでの 外交記者会見・・・・全部 同じパターン

        安倍晋三の 取りつかれた TV 国会発言・・・・まさに 見ものの。宗教信者みたい
~~~~~~
  戦争は 平和をまもる。
  平和のためには 戦争が必要だ。
  憲法を守るために その解釈を慎重にする必要がある。・・・鬼畜な解釈があるから憲法無視の戦争が起こるのに ペテン結論化。
~~~~~~
●論法分析:手口
結果を強要する為、 
その結果を見出しに   結論まで引っ張る   循環論法・・・語彙表現が少なく同じ表現を繰り返すのが特徴。

さらに
その理由は 解釈変更による戦争への参加を禁止する根拠だったものを   すげ替えて  最後に 安倍の結論を合体させた 単純なマインドコントロール。

これが
安倍晋三の
全ての
メディアでの答弁・会見の中身です。・・・最後に時折 笑い カメラ目線になるのは  CSISアメ様ネオコン幹部への忠臣のウインクです
                     アメ様が作った原稿を一字一句 間違えないで発表すると また なでなで頭 してくれるそうです。

協賛
ゴミ売り・・・A級戦犯正力、元原子力委員会委員長、元原子力安全委員会委員長 科学技術庁長官 
3K
2K・・・・・ブッシュ時代からのネオコン。シンクタンクCSIS日本支部。

139:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 07:22:17.06 Lih91kUmO
>>135 >国の方針の一大転換

これまでの方針自体が異常だっただろ。ほんの少し普通の国に近づくだけだ。
一大転換と言うなら、近年の中国の軍拡と周辺国への侵略、なりふり構わぬ膨張主義はどうだ?
北朝鮮は昨日、日本海に向けて何発のミサイルを発射した?
オレが総理大臣でも即応体制の構築を急ぐ。
で、君は国防に関する座談会でも開けと?

140:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 07:23:20.07 Zl0MiaY60
どうせその直接対話の場に現れる「国民」はマスゴミが選別した思想家か在日だけだからやるだけ無駄

141:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 07:24:41.93 YdJPXJSq0
便所紙

142:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 07:31:51.54 oaztKU900
岸内閣見ても世論で安全保障を論じるのは愚か、と分かる

143:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 07:35:53.14 Lih91kUmO
<<6 が全てを語っている

144:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 07:41:38.41 2zWVlXmK0
>>127
それでいい
今回はそれを国会の場でやらなかったのが問題なんだよね

145:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 07:57:58.16 Lih91kUmO
>>144
この問題については国会での質疑応答もあるし、説明もされている。その延長線上に今がある。
おそらく手続上のことなんだろうが、それが形式的に整うのかということかな。
一方では中国の軍拡や恫喝、周辺への侵略がなりふり構わぬものとなっている。
即応体制の構築が急がれている。

146:名無しさん@13周年@転載は禁止
14/07/16 08:02:40.80 gRo2USIf0
対話して切れるのは安倍晋三の方だな。

147:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 08:02:54.28 rp7JimTX0
出てくるのは反対派の基地害がほとんどだからなw

148:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 08:06:39.83 b/2BnUUM0
国民主権も知らない菅官房長官

149:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 08:17:07.30 Lih91kUmO
>>148
全く関係ない話だな。
議論の余地があるとしても手続上のことだけ。

150:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 08:21:01.50 p7CtriB40
>>145
心配しているのは解釈改憲なんて禁じ手を使ったことで、今後の政権が濫用しかねない下地を作ったこと
アホ政権になったときに困る

151:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 08:21:49.18 0SXCHNA20
一般庶民とは話す気なんかねーよ黙って従えゃ

てことですね、わかります。

152:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 08:30:21.24 tLd37xU+0
支持率が落ちるもの当たり前か。
具体的な法整備に辿り着けるのかね。
閣議決定さえ、公明党の言いなりじゃないか。
また骨抜きですか?

153:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 08:39:01.02 Lih91kUmO
>>150
たしかにね。
でもそれ言うなら、これまでの日本の政治が解釈で進んできた。
素直に考えれば自衛隊は軍隊じゃないのか?
素直に憲法読めば自衛隊の存在自体が違憲じゃないのか?
日米安保結んだときにも左翼の非難轟々だったけど、何代政権重ねても問題は起きていない。
いまではほとんどの国民が日米安保は日本の安全保障の要だと考えている。あの民主党でさえ。
早く憲法改正ができれば、こんな馬鹿げた議論は起きない。

154:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 08:39:45.04 0ZRC171GO
出てくるのがマスコミよりすぐりのカルトなのは既に確定
どうせ論にすらならない

155:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 08:41:21.70 MSJ/Mxhq0
国民とプロ市民は違うって言ってやれよガ―スー

156:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 08:42:48.67 0ZRC171GO
>>150
>禁じ手を使ったこと
え?9条に関しても過去に散々やってきたんですけど?
解釈変えてなかったら自衛隊はおろか警察が武器を持つ事すらできないんだよ?
知ってた?

157:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 08:46:06.37 fI8JwYcq0
8月2日に東京・代々木公園で安倍の暴走止める目的ためのデモがあります。
2ちゃん反安倍派の方はこの機会に参加して10万人規模にしましょう。
今までにない史上空前のデモにするため皆様のご協力が絶対不可欠です。
私も必ず参加します。
時間的猶予がありますので、ぜひご検討下さい。
宜しくお願い致します。


【イベント名】8.2 ファシスト潰せ!安倍政権打倒 怒りのブルドーザーデモ@代々木公園
【日時】2014年8月2日(土)16:00出発(予定)
【場所】代々木公園ケヤキ並木
【主催】TOKYO DEMOCRACY CREW

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