【政治】大阪府知事の臨時議会招集拒否は「法律違反」 新藤総務相が懸念 [14/07/15]at NEWSPLUS
【政治】大阪府知事の臨時議会招集拒否は「法律違反」 新藤総務相が懸念 [14/07/15] - 暇つぶし2ch150:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 19:23:03.12 Hk6/P9D00
>>145
野党側は「4案取り下げて1案出せば良いじゃないですか」とも言ってる
まず4案出してそれから絞り込むのも維新が言い出したことで、
完全な独り相撲

151:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 19:23:12.07 TVQi0kHT0
いいぞ橋下、どんどん我が道を進め
そして住民からの賠償請求で破産しろw

152:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 19:24:21.16 TVQi0kHT0
>>148
橋下みたいなチンカス一匹が怖いはずもないので、やはりパチンコマネー引き揚げを怖れてるのかな

153:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 19:24:39.83 avjOWYM10
>>150
そう。
橋下は、他会派が4案から1案に絞ったという既成事実を作って、後で反対意見を言いにくくしようともくろんでいたんだよな。

154:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 19:27:10.88 MsKrcNoU0
阿久根市の例があって地方自治法の改正が行われたんだけど
橋下と松井の脱法・違法行為で再び地方自治法の改正がありそうだな

155:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 19:28:18.90 gOSKi21G0
>>150 >>153
野党側が一つの案で良いと言ったのは最近の話?

156:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 19:32:22.25 gOSKi21G0
>>149
上の方で「この条例には再議は無理」と言ってる人がいるけど
誰か詳しい人いないのかな

157:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 19:33:29.71 Nw7NnUAm0
「外国人参政権」を国政に直結

  また、「維新の会」が掲げている「地方分権に向けて」として、「参院を廃止し、地方の首長が参加する「道州院」の
二院制に―などを掲げた」(表題)とある。

  これを、そもそも「外国人参政権(永住外国人への地方参政権付与)法案」と、さらに悪法「人権擁護法案
(現在は民主党案の「人権侵害救済機関設置法案」)」への賛意を示して来られた橋下徹氏率いる同会の是と照らせば、
仮に、「外国人参政権」が法制化となった後は、在日外国籍者の“政治参加”が「道州院」を通じて地方議会を
飛び越えて国政にまでおよぶ結果を招く。

 この日本に住みながらも、必ずしも日本の国内法に遵法に資する意思が無く、“祖国愛”に満ちたこれらの民が、
時の政府を通じて、たとえば、“竹島を南朝鮮の領土と認める”とか、“尖閣諸島を支那領と認める”との事案を
成立せしむるよ動きに出れば日本は混乱する。さらに、それらへ反対する声が有れば「人権侵害」として“合法的”
に潰すことも可能になってしまう懸念が有るが、いかがか。

158:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 19:34:25.15 1Wx4Jumb0
>>149

市側で校長の採用を「原則公募とする」から「公募も可能」に改正する条例案を、
府側で特別顧問・参与の活動を原則公開することを義務づける条例案を再議で
否決にしたばっかりだからね。

どちらも「維新にとって都合が悪い」だけで住民の利益になるものを再議で葬った
上に、再議を振りかざすのは印象悪いだろ。

それに再議に2/3以上の賛成を要するのは予算と条例だけで、それ以外の議案は
再度の過半数で確定するから、府側で「議会運営委員会の委員構成を定める規則」
を作られて、法定協議会委員を再度入れ替えられる可能性がある。

もっとも、議会運営委員会で法定協議会の委員を入れ替えられるという明文化された
規定は無いんだが、維新は自分たちが過半数を占めているからと議会運営委員会
で委員の入れ替えを強行したばかりなので反対するのは筋が通らないけど、違法も
意に介さないんだから維新の委員入れ替えは有効、野党の入れ替えは無効位の事は
言い出しかねない。

159:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 19:35:41.76 avjOWYM10
>>155
2月上旬ころ。橋下が辞任するとかしないとかいってるあたり。

160:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 19:37:47.38 avjOWYM10
>>156
法提供に関する条例は再議対象だけど、協定書の不承認決議は再議の対象ではない。
不承認決議は条例じゃないから。

161:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 19:39:21.02 Nw7NnUAm0
道州制考案者は道州制が「日本の政治が良くなるように見せかけた日本滅亡政策であること」を十分承知の上で国民だましのバラ色の政策を掲げたのである。
道州制の推進者は日本の解体をねらったものであることを十分わかったうえで推進している。

なぜならいくらバラ色の政策にみせかけても、デメリットのほうがはるかに大きいからである。
はっきり言えることは、道州制は日本国家の分断、解体が簡単にできる、反国家政策だからである。

道州制はその地域の独立性を主張するものであり、地域主権と結びついて独立国家を形成することが主目的である。
すなわち日本国家の分断解体であり、日本滅亡政策以外の何物でもない。

その先にあるものは日本の中国、ロシアへの植民地化である。

道州制推進者は日本を解体し中国、ロシアの植民地にすることを主目的とする特亜の代理人である。

道州制の推進者は反国家主義者、日本国滅亡推進者、売国奴である。

162:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 19:39:37.90 74Q5c+8CO
>>154
専決処分を行った場合の地方自治体の長(市長や知事など)の責任を重くする必要があると思う。
つーか今すぐ法改正すべし。

163:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 19:41:57.39 Nw7NnUAm0
道州制推進者はアナーキスト(無政府主義者、地球市民などとほざいている輩)、反日特亜
(中朝)人たちであり、日本を解体滅亡させ、中国、朝鮮などの植民地にすることを目的として活動している反日売国奴たちである。 

彼らの政策は日本国民を騙し日本を解体滅亡させるための集団であり、国家反逆罪で死刑に値する連中ばかりである。

164:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 19:43:44.48 Nw7NnUAm0
教育は州によって様々に異なってきます。
中国語や韓国語を必修科目とする州が出て来るようになり、中国や韓国の歴史観による歴史教育が始まります。
沖縄州は中国の、島根県(竹島)を含む中国州は韓国の影響を受ける事になるでしょう。

165:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 19:47:05.09 gOSKi21G0
>>158
”規則”で法定協のメンバーを変えられるの?
野党側は条例を作ろうとしていたようだけど…

>>159
失礼、当時の報道を検索しても
野党側が4案からの絞り込みに反対している
という報道しかないと思う

法定協の発言録とかを見ているわけじゃないから
そういうソースがあったら貼ってもらえるとありがたいです

166:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 19:47:46.43 Rx6TfazV0
道州制なんてただの日本分断だからなぁ
アメリカみたいに巨大で時差がある国ならまだしも

167:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 19:48:36.05 bDaq/hUk0
違反なら罰則を適用しろよ

168:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 19:49:02.93 Nw7NnUAm0
 スペインがなぜ「国内の銀行への支援」ではなく、「全面的な支援要請」に近づいているかといえば、
地方自治体が財政危機に陥ってしまっているためです。スペインは実は、ナショナリズム(国民意識)
を越えた共通通貨ユーロという社会実験に参加しながら、国内で「地方自治の強化」という社会実験も
同時に行っていたのでした。(厳密には地方自治強化が先)
 要するに、東アジア共通通貨と道州制を同時にやった日本のようなものです。


『スペイン:地方分権は過ちだった、今年200億ユーロ削減へ-高官
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
 スペイン地方政策省のアントニオ・ベテタ次官は12日、国内17州に自治権を与えたのは過ちだったとの見解を示した。
 ベテタ次官はマドリードで、「1978年の地方自治制度で発生した最も過剰なものは17州それぞれに小国家を複製したことだ」と発言。
 さらに、マドリード州知事が今週提唱した再集権化に取り組む機関について、コストを削減できないほか、
各州から権限を取り上げるのは問題外だとも述べた。
 ベテタ次官はまた、地方自治体が今年の歳出を200億ユーロ削減することを明らかにした。
1カ月以内に成立する見込みの予算法で、予算目標を達成できない地方財政への関与が可能となると説明した。 』

「20XX年の地方自治制度で発生した最も過剰なものは○の道州それぞれに小国家を複製したことだ」
 などと、将来の日本政府の高官がぼやくんでしょうか。

 スペインでは地方分権が進み、各州の財政が独立に近い状況(要は道州制)になっていたのですが、
結局、各州が中央政府に支援要請せざるを得ない状況に追い込まれています。
バレンシア州が中央政府に支援を要請する方針を固めたのに続き、カタルーニャ州もギブアップ直前です。
その他にも、カスティーリャ・ラ・マンチャ州、ムルシア州、カナリア諸島、バレアレス諸島も
ギブアップするのでは、というところにまで追い詰められているのです。

169:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 19:49:25.15 gOSKi21G0
>>160
臨時議会で、法定協のメンバーに対する条例制定ではなくて
いきなり不承認決議をしようとしていたということなの?

170:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 19:51:22.03 28Vz7k8R0
政局のことばかり考えてるから、自治大臣としての職能を果たせない総務大臣
こんなんじゃダメだ。

171:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 19:52:55.24 Nw7NnUAm0
スペインの状況を見ていると、「金融政策」と「財政政策」を分離した形の道州制が、将来的な国家のリスクになりかねないことが克明に理解できます。
道州制推進論者は、「ならば、道州政府に通貨発行権を与えればいいではないか」
 などとラディカルな反発をするかも知れませんが、それこそ「革命」です。
さらにそこに「外国人地方参政権」が加わった日には・・・・。間違いなく、日本国家は解体されることになります。

 結局、現在のユーロも、スペインの地方自治制度も、多文化共生主義も、さらに日本の道州制も、
「国家」というものを否定しようというイデオロギーが根底にあるとしか思えないわけです。
しかし、現実の国民はあくまで「国民」であって、地球市民とやらではないのです。

 結局、国民はあくまで「国民」としてしか生きられないことが、ユーロやスペインを見ていると
理解できませんでしょうか。

172:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 19:53:22.64 NMNj2TBY0
>>156
URLリンク(www.nikkei.com)

いや再議は可能なんでそれなら議会を招集して条例を可決されたら再議したほうが、
総務大臣から違法なんてケチも付かないからいいと思うんだが。
でも招集しないってことはしなくても都構想の設計図は問題ないんだろうな。

173:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 19:53:38.09 avjOWYM10
>>169
臨時議会までに協定書が出来上がったら、首長は直ちに議会に協定書を送って承認/不承認の決議をとらなきゃならない。
だから、7月25日までに協定書ができたら不承認決議ってことも十分ありうるんだよ。
それまでに協定書ができなかったら、法定協メンバーに関する条例が審議される。

慌てて協定書を作ると都構想は即死する可能性大なんよ。

174:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 19:58:32.68 1Wx4Jumb0
>>165
> >>158
> ”規則”で法定協のメンバーを変えられるの?
> 野党側は条例を作ろうとしていたようだけど…

「議会運営委員会の委員構成を定める規則」だよ。

本来は法定協議会の委員推薦に関する規定を明文化する条例を定めるのが筋だけど、
条例は再議に2/3の賛成が必要だから、維新に造反が出ない限り否決される。

今回維新は法定協議会の各会派の委員配分を"議会運営委員会で"決めるという「慣例」
で法定協議会委員の入れ替えを行う明文規定が一切無いにも関わらず、府の議会運営
委員会では維新が過半数を占めているから勝手に法定協議会委員を入れ替えたでしょ。

議会運営委員会の委員を入れ替えれば、維新が使った「慣例」に従えば、法定協議会の
委員を入れ替えることができる理屈。

175:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 19:59:55.27 L8q/RSq80
維新は犯罪者集団なのか?
犯罪まで犯して何を得たいのだ?

176:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 20:01:27.53 7Xm1Qv900
手段が目的になりつつあってハシゲにはみんなドン引きです

177:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 20:01:39.56 avjOWYM10
少なくともいえるのは、橋下は都構想実現に関しては最悪手を選択し続けてる。
まるで都構想が実現すると困るかのようだ。

178:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 20:02:53.48 nm7JxdUy0
2014年7月10日(水)松井一郎知事 定例会見
URLリンク(www.youtube.com)

記者「違法じゃないというのは総務省に回答もらったのか?」
松井「いや、それはもう僕の判断ですから、いちいち総務省に聞くことじゃない。

7月15日
総務大臣「明らかに違法だ」

次回、乞うご期待

179:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 20:04:12.38 5AwVv+DW0
>>177
宗教団体的には、「目標」はいつまでも達成されずギリギリのところで敵対者に妨害され続けた方が求心力が保てるし、信者もなんとなく納得する。

180:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 20:04:44.05 gOSKi21G0
>>172
>>174が言っているようなことを阻止するためだったのかもね

>>173
臨時議会の開会後、即不承認というのも
盛り上がって面白そうだと思うけど・・・www

先延ばししたって一緒なんでしょ?
議会は議長がやるそうだから、今月末には招集するんだろうし
そこにも維新は間に合わせてこないという予想なの?

181:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 20:05:05.41 Nw7NnUAm0
★堕ちる米国
背後でマリファナ合法化を後押しするジョージ・ソロス-やがて日本にもやってくるかもしれない!

よほど注意しないと、これが日本にもやってくる--腐食するアメリカの姿だ。
アメリカでは、1月1日から、コロラド州で娯楽(嗜好品)としてのマリファナ(乾燥大麻)が解禁された。
さらにワシントン州でも今年中に解禁されることが決まっている。21歳以上の成人であれば、ショップに
ふらっと立ち寄り好きなだけマリファナを楽しむことができる。
その後に続く州も次々に出てきている。
これが彼らの“幸せ”な未来だとしたら、それは悲しい未来だ。

アメリカでは21歳以上なら好きなだけマリファナを吸引できるようになる!

2014年1月1日、他の州に先駆けてコロラド州で、嗜好品(リクレーションとしての)
としてのマリファナが解禁されました。医療用以外で合法化されるのは、全米で初めて。

続いて、ワシントン州でも今年中の解禁が決まっており、これで他の州もマリファナ合法化
へ一気に傾斜していくでしょう

アメリカでは、連邦政府の法律より、州政府の法律の方が優先されることになっているので、
各州がマリファナの解禁を望む以上、連邦政府としても、これを止めることはできないのです。
(日本に道州制が導入されると、まったく同じことが起こる)
コロラド当局は、マリファナの解禁によって6千700万ドルぐらいの税収増になると見込んています。
それを学校の建設に使うんだと言っている。クレイジィィィ・・・

日本にはアメリカの利益のために売国して利益を得てる朝鮮系が居るので気を付けて

182:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 20:05:30.57 JAh0fs13O
>>104
更に形式的にも実質的にも違法であっても
こう言い張れる奴だから完全に無敵だな

183:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 20:06:13.51 gaGgwxt30
>>5
橋下とその信者にとって「選挙」とは、何やら超法規的な権限を得るための呪術的な儀式なんだよねw

184:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 20:06:24.95 L8q/RSq80
議会が消臭されたら維新の議員はのこのこやってくるわけ?

185:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 20:06:25.62 nEJyEu0b0
>>162 あふぉ?

186:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 20:07:14.67 62ruccwU0
住民投票は、世論だし、新藤もこれ以上は踏み込まないよ
安倍政権としては静観を決め込んでるし、安倍も個人的には
賛成だが、今は動かんだろ

187:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 20:08:05.63 gaGgwxt30
橋下とその一派が、平気で日本の法律を無視する理由。


【維新の朝鮮!】

「永住外国人に参政権を」の文字を背景に祝辞を述べる橋下知事(当時)の勇姿 (民団大阪韓日交流マダンにて URLリンク(www.inbong.com)
URLリンク(www.inbong.com)
民団幹部に同行してソウル市長を表敬訪問する、橋下知事(当時)
URLリンク(www.mindan-osaka.org)
橋下知事「韓国民団に破格の3億円 20年間無償 民団にだけ売却の覚書」
URLリンク(www.youtube.com)

橋下知事「在日韓国人には外国人参政権あげてもいい」
URLリンク(2chspa.com)
「橋下徹氏、特別永住者(在日韓国朝鮮人)にのみ参政権を与えるべき、と語る」
URLリンク(kukkuri.jpn.org)

橋下徹‏@t_ishin
URLリンク(bit)<)

2009年3月6日の橋下氏の発言
「大阪、関西は韓国と結びつきが深く、大阪、 関西と韓国がこれまで以上に仲良くなり、
もっともっと交流を深めれば、 世界の中のリーダーになれると私は確信しています。 また、
より多くの韓国の皆さんが大阪を訪れ、水都大阪の魅力を存分に楽しんでいただくよう、ご協力をお願いします。」
韓国人もっと来て発言 3月6日のところ
URLリンク(www.pref.osaka.jp)

188:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 20:09:12.67 gaGgwxt30
橋下とその一派が平気で日本の法律を無視して目指そうとしている、理想社会の姿


【橋下市長肝いりの、悪趣味な“韓流”大阪城3D照明ショー】

韓国の照明技術者たちの演出で、豊臣秀吉ゆかりの大阪城天守閣が朝鮮刀で真っ二つに叩き切られて炎上し、韓流アイドルBEASTの曲が流れる
URLリンク(www.youtube.com)
大阪城を切る刀
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
朝鮮の刀
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
真っ二つ
URLリンク(japan-attractions.jp)
大炎上
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)


「大阪・光の饗宴実行委員会」
委員長 大阪府知事 松井一郎 ←wwwwwww
副委員長 大阪市長 橋下徹  ←wwwwwwww
委員 関西経済連合会会長 森 詳介
大阪商工会議所会頭 佐藤茂雄
関西経済同友会代表幹事 鳥井信吾
監事 公認会計士 小柴学司
総合プロデューサー 橋爪紳也
総合ディレクター 岡智恵子
URLリンク(www.hikari-kyoen.com)

189:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 20:09:51.07 APSfj3NM0
橋下は市長辞職する時議会が同意せずに引き伸ばされて「これが大阪市議会ですよ」
とかさんざん批判してたしそれはそれで正しい批判だと思ったが
今回自分たちが引き伸ばすのは「問題ない」とかダブスタもいいとこだわ

190:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 20:11:51.49 gaGgwxt30
>>16
元々、「大阪の経済規模では、府市統合しても上手く行かない」という総務省からの忠告を無視してゴリ押ししているのが、大阪都構想ですからw

 大 阪 都 構 想 は 詐 欺 !

【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年4,000億円の削減効果」→「1,000億円」
(都構想のみの効果額は300億円弱、初期費用640億円を差し引くと約350億円超の大赤字!)
URLリンク(m.lo)<)*gsoku.com/r/poverty/1379111588/
橋下の言う、 大阪都構想は、 赤字なんでしょ。
URLリンク(det)<)*ail/n247408
        / /  ̄ ̄ ̄\  
       /_/     維新  \
       [________]     < 数字は 何とでもなるッ!!
        i / ━ |/|/━ ! |
        !/   (・ )  ( ・)i/   
        |     (__人_)  |  < 見せ方(次第)だッ!! 
       \    `ー'  /
.        /⌒" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ 
        |  ,___゙___、rヾイソ⊃ ビシッ!!
.        |        `l ̄
橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。
(「数字は何とでもなる。見せ方(次第)だ。もっと何か乗せられないか。」法定協を控えた2日に大阪府庁であった打ち合わせで、橋下市長は府市大都市局に効果額の積み上げを求めた。)
URLリンク(m.lo)<)
大阪都構想財政シミュレーション(その2) 関係ない効果額を分けてみた
URLリンク(miniosaka.seesaa.net)
橋下市長が押しつけようとしている大阪都構想って?
URLリンク(www.jcp.or.jp)

191:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 20:13:12.20 Hd6ZAIu2O
>>186
また、安倍も賛成してるという妄想かよ。

192:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 20:14:47.27 APSfj3NM0
議会無視して住民投票だけで民意ならもう直接民主制で全て住民投票で決めりゃいいじゃんw

193:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 20:15:00.57 62ruccwU0
安倍が賛成を明言していることも知らないバカ発見(笑)
まあ全国ネットでの発言じゃないがな

194:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 20:15:42.83 L8q/RSq80
維新信者「安倍ちゃんは橋下の味方だから!」

195:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 20:16:34.17 NMNj2TBY0
>>174
そういうことか。
法定協の条例だと再議で否決されるけど議運の規則なら否決されないということね。
それにしても詳しいね。

196:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 20:20:10.78 gaGgwxt30
>>189
大阪都構想の頓挫は、維新側から提案して約束したはずの「設計図」を維新が国政選挙やらTwitterやらにかまけていて計画通りに作れなかったのが発端であり、
橋下の言う市議会の妨害などが出鱈目も良い所。

簡単に騙されているんじゃないよw

197:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 20:22:14.39 gOSKi21G0
>>195
そういう報道は見なかったんだけどね
まぁ詳し人がいてくれるのはなによりだけど

198:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 20:22:26.52 c/DZd4cIO
松井は頭も悪いんだろうけど、特にあのゲス顔…
虫酸が全力疾走だ
  __
ヽ|・∀・|>
 |虫唾| =≡
 < \   タタタタタ…

199:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 20:22:46.16 xxAr4d/m0
松井知事、法律違反よりも都構想 府議会招集を「拒否」 設計図作りへ強行突破
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)


【政治】松井知事、臨時大阪府議会の招集拒否へ 自治法規定に反し
スレリンク(newsplus板)
【大阪】知事・市長が臨時議会の召集拒否…都構想巡り
スレリンク(newsplus板)

200:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 20:24:04.30 62ruccwU0
市民は妨害と見てるな
まったく都構想支持率下がらんしね
世論とかけ離れた素人評論家が適当な
話してるんだわ

201:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 20:24:12.80 RwvMVxhR0
っていうか、ここまで議会軽視かませば否決の名目も立ってるし
世論にしても所属議員が逃げるような風しか吹いてないみたいだし
どのみち議会の否決で終わりでしょ。

>>196
頓挫は金づるの堺市に逃げられたからじゃね?逃げて当たり前だけど。

202:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 20:26:35.67 hVFIcZrk0
>>189
それ、前からだよ。
阿久根の竹原一味も同じだが、全く同じことを敵がやると悪いことだが、自分たちがやるのは良いことなんだよ。

203:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 20:28:12.71 NMNj2TBY0
>>197
ここまで詳しいのはさすがに市役所職員か議員じゃないかな
普通の有権者がここまで詳しいとは思えないな

204:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 20:29:54.36 APSfj3NM0
しかしよくまぁ維新と反維新は有権者不在でくだらん喧嘩続けてられるね

205:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 20:31:04.96 62ruccwU0
自作自演のインチキだからね(笑)

206:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 20:33:29.86 ZLDywger0
府知事と府議会の争点が見えない、お粗末な記事だな
やっぱり朝日か
だれが購読してんだよ

207:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 20:33:58.01 AKbJByRx0
>>200
大阪市民はバカだ、と喧伝したいのか?

208:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 20:34:53.96 OftnI4tA0
「基礎自治体規模の最適化で行政コスト半減!それを実現する都構想」が
単なる戯言だと判明した時点で、殆ど終わってるんだよな。

209:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 20:35:02.39 Hk6/P9D00
>>165
平成26年6月5日
URLリンク(www.city.osaka.lg.jp)

読売新聞 清永記者
>読売新聞の清永です。法定協の話に戻るんですけれども、先ほどの5区分離案前提で協定書、
>資料作れば協定書は完成形に近づくというお話だったんですけど、もう一度確認なんですが、1月末の法定協の時に、
>維新を除く他会派からは、4案のうち残り3案を取り下げればそれは容認するっていう意見もあったんですけれども、
>今の現段階で4案のうち3案、5区分離案以外の3案を取り下げるっていう考えはないんでしょうか。

市長
>いや、だから取り下げてしまったら議論の余地なくなっちゃうんでしょ。
>取り下げるっていうのもよくわからなくて、取り下げたらそれ確定になってしまう訳でね。そしたらまた、最後それ法定協議会の方で、
>いや、その案じゃだめだっていうふうにやられるのが嫌だから。だから、議論の対象を絞るとかいろんなかたちにした訳ですよ。

210:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 20:35:09.00 7C9lU9W/0
法律に不備があるだけじゃん

211:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 20:35:28.19 xqHmOa110
>>189
辞職に同意しなかったのは、時期的に予算編成時期だからな
そんな時期に市長が自分勝手に辞めると言い出して、政局抜きにしても議会として容認できるわけがない

212:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 20:36:00.32 62ruccwU0
府議会は反対する理由ないし

213:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 20:37:40.70 WGBEkqVJ0
>>6
しかも、当人たちに「その自覚がない」w
・・・・重症だよw、つける薬がないw

これで次の選挙で維新の目があると本気で考えているなら、おめでたいという他はない。

214:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 20:40:02.89 L8q/RSq80
橋下はそのうち開き直ってめちゃくちゃなことしそう

215:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 20:40:55.73 62ruccwU0
選挙の時、予算予算って、煽ってたアホがいたな
んなもん、なんとでもなるって言ってたやつがいたが
なんか、狂ったように必死に持論を展開してた
結局、なんともなかったけどな

216:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 20:41:10.16 eixLvPAY0
>>203
普通の人でも割とこのぐらいはみんな知ってるぞ。
大多数が白痴状態のキチガイ大阪土人以外だったらなw

217:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 20:41:15.13 hVFIcZrk0
>>165

> そういうソースがあったら貼ってもらえるとありがたいです

横からで、直接のソースとは言えないけど

URLリンク(okos.biz)



> 市長すいません。公明の取材をすると、手続き、あくまで4案から3つを●●が取り下げると、
> ●●としてはこの1案がいいので、これは3つを取り下げるという形ならば容認できるという
> ようなスタンスだったんですけど。

ってのがある。

218:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 20:43:46.71 CkmhewUA0
>>215
狂ったような自論展開して長文で橋下を擁護するやつが未だに橋下スレに毎日のようにわいているが、同一人物かもな

219:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 20:47:22.31 RwvMVxhR0
>>210
罰則がないのは別に不備じゃないって言うか、
当然この後の手続きの正当性を問われるから
本気で都構想を進める気がないだけかと。

220:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 20:52:56.43 gVm3SQ4H0
>>193>>212
>安倍が賛成を明言していることも知らないバカ発見(笑)

ソース出してみようかww

221:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 20:54:04.58 gVm3SQ4H0
>>215
え、公募の予算がないことも知らないのww

さて、安倍が賛成を明言したソース、早くねww

222:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 20:55:04.72 llN7JzbB0
罰則がない法律や規則は破っていい @信者

223:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 20:57:55.42 62ruccwU0
安倍が賛成したソース?
橋下マニアさんが知らないの?
TVではっきり意思表示したのに?
えーーーーーー知らないの??

224:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 20:59:07.78 gVm3SQ4H0
>>223
なーんだ、涙目逃亡かよww
だっせぇ

225:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 20:59:14.68 C/KhSTuA0
創価公明党の飼い犬がほざくな。

226:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:01:53.49 62ruccwU0
ソース出せ出せ乞食かよ?
知らない乞食は、貰いが少ないわな(笑)

227:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:02:08.72 EQntrT9i0
> 193 名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] 2014/07/15(火) 20:15:00.57 ID:62ruccwU0
> 安倍が賛成を明言していることも知らないバカ発見(笑)

まだー?

228:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:03:12.95 QFg6qgGc0
断言します
パチンコについて正そうとする政治家は日本に一人も居ない
橋下とそのシンパも石原とそのシンパも
そして安倍も共産も公明も全て同じです

229:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:03:30.25 4VXphL+F0
議会を召集して法定協のメンバーに野党会派を入れるという条例を制定したいらしい
そして都構想の設計図作りの妨害をしたいだけ

230:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:04:52.46 avjOWYM10
仮に安倍が賛意を表明してても、それは個人的なもので、党としての見解じゃなかろうに。
大阪で自民が反対してても何も言わないのがその証拠。

231:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:05:25.21 gVm3SQ4H0
教祖も信者も口ばかり
なんなんだ、こいつ等はww

232:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:08:09.06 62ruccwU0
あの番組見てたやつか?
安倍の個人的な意見だよ
この件では党執行部もコメントしないしね
府連は、孤立してるから勝手にやってるだけだろ

233:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:09:10.12 gVm3SQ4H0
>>229
全然違うけどw
議運の配分は議席を基に決めるという条例を作るんだよ
馬鹿杉だろww

234:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:10:12.40 AKbJByRx0
>>229
野党議員とまともに議論したら、維新は惨敗確実だからねえ。

235:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:10:31.91 gVm3SQ4H0
>>232
賛成を「明言」したのが番組ww
頭大丈夫か、お前ww

236:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:10:48.12 OftnI4tA0
>>229
設計図作りに必要な資料を隠しちゃったりとか出来るなら
妨害も可能だろうけれど、さすがに無理じゃね?

237:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:10:59.85 L8q/RSq80
もう橋下みたいな雑魚に安倍が配慮することはない

238:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:11:25.16 C/KhSTuA0
公明党議員が外されたから、自民党は必死になってる。
ネットサポーターズクラブも時給アップでウハウハやな。

239:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:11:44.57 EQntrT9i0
ダメだこりゃ

240:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:13:07.66 62ruccwU0
まだいたのか、ハエ男さんよ(笑)

241:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:15:40.87 gVm3SQ4H0
口だけ嘘吐き信者は、なにがしたいのww

242:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:16:06.18 RwvMVxhR0
>>229
というか、法定協って審理しているのであって
別に設計図自体は作ってないでしょ。
メンバー弄くってして強行したところで
議会としては通しようがない案になるだけだし
維新のやってるのは法定協の無力化に過ぎないかと。

243:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:16:46.63 4VXphL+F0
だから設計図できてからでも反論する場があるからそこで反論したらいいのに
反論できないから設計図作らせたくないんでしょ?
反対する理由って議員の身分がなくなるからとかそんなんでしょ?
なんで反対なのかな?

244:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:18:26.75 OftnI4tA0
>>243
>だから設計図できてからでも反論する場があるからそこで反論したらいいのに

法定協でやっときゃいいじゃん。

245:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:20:35.47 avjOWYM10
>>243
協定書が出てきて議会の決議を経る段階になったら、反論どころか不承認(NO)を突き付けて終了なんだよ。
13回までの法定協で他会派からの反論に答えられずに、ずっと逃亡中なのが橋下なのをわかってないなぁ。

根本的に反対なのは、都構想は大阪市にとって何も言いことがないどころか、一発破綻のリスクさえ抱える世紀の大愚策だから。

246:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:21:09.09 RwvMVxhR0
>>243
維新が4案提示するって言ってたのを別に誰も止めてなかったと思うけど。
審理して内容に問題があれば反対されるのは当たり前だろうし
それが目的の法定協なのに何が言いたいのか分からん。

247:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:21:16.72 gVm3SQ4H0
>>243
それが法定協だろw
反論する場って何処だよ?

248:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:21:49.97 9E+6idka0
議会に招集の請求権があって団体の長がそれをやらなければならないとあるなら法律は守らなきゃいけないでしょ
すくなくても知事は府民に説明する義務があるよね

249:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:23:03.55 62ruccwU0
不承認なんて言った議員いるのかね
聞いたことないなぁ
府連のHPには、政治家が決めるのではなく、
府民、市民が決めるって書いてあるがのぉ

250:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:23:20.95 EQntrT9i0
>>242
本来言えば、設計図を作る場所ではなく
関係する議会に対して送る同一な法案を審理する場所、だわな

サービスとして設計図作りをしても構わないが

251:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:23:48.16 C/KhSTuA0
>>245
大阪市職員にとってやろ?
住民を巻き込んで賛否を問うのが嫌で嫌でたまらない。

252:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:24:45.74 gVm3SQ4H0
>>250
法定協は、協定書を作る
それ以降、議会、住民投票は賛否を問うだけ

253:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:25:27.95 avjOWYM10
>>251
府と市のM&Aなのに肝心なデューデリジェンスと財政シミュレーションからひたすら逃げてる。
そんな協定書ができても見る前から不承認だよ。

254:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:26:01.56 gVm3SQ4H0
>>251
法律くらい嫁
ああ、日本語読めなかったのか
それは失礼

255:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:26:09.90 I1W8a19I0
>>251
現在大阪都構想の設計図を作ってるのは大阪市職員
法定協議会は野党が大阪市職員の作った書類にツッコミを入れてるだけ
維新は大阪市職員を守るために協議会から野党を排除したいんだよ

256:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:26:21.11 HJt0UN690
数ヶ月で設計図作れと頼んだ覚えはないし、時間かけてやれ
と言うのが大半の民意だろ?
それを橋下に人生設計ありきで進んでいるから文句言われている

257:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:26:50.09 EQntrT9i0
>>243
今の法定協のやり方だと

議会に送られて、議会で否決
が反論の示し方となるね

258:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:27:47.74 62ruccwU0
議会は民意の鏡なので、数字を見る限り
議会で不承認になる可能性はないな
市民は、住民投票やりたくないって声ではないしな

259:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:28:33.13 e3tRrSCtO
>>186
府議会が総務大臣に知事の越権行為を訴えると、知事には裁定の義務が生じる。
その結論に納得行かなければ、議会は(知事も)裁判ができる。

260:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:28:59.01 gVm3SQ4H0
>>257
それが狙いなんだろうね
議会が拒否するから進まないと喚き散らして選挙突入
ま、そんなものに騙される奴も少ないと思うが

261:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:29:52.66 C/KhSTuA0
>>253
逃げてるのは反対派。
市長選挙も対立候補たてず、逃げまくってたしな。
選挙から逃げて今更何をおっしゃるのやらw

262:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:30:16.69 EQntrT9i0
>>258
出て来るのが佐村河内式設計図じゃ

むしろ議会での否決が確定かと

263:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:30:31.14 RwvMVxhR0
>>249
今のやり方なら法定協の構成にに妥当性がないで否決しても別に問題なかろう。
内容審理するところすらいかんわ。
>府民、市民が決めるって書いてあるがのぉ
日本は代議制らしいね。

264:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:30:33.08 I1W8a19I0
>>256
>数ヶ月で設計図作れと頼んだ覚えはないし、時間かけてやれ
>と言うのが大半の民意だろ?

そんな事はないだろ
2011年の大阪W選での公約や選挙演説ではすぐにでも移行できそうな感じだった
あのとき3年かけて案もできないと思った人はいないと思う

265:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:32:01.27 avjOWYM10
>>261
無駄な市長選挙やらずに法定協を開いてガチンコで議論しようぜ!といってたのに逃げてるとな?
都構想の議論を戦わせるのは、市長選じゃなくて、法定協なんだぞ。
市長選はただの場外乱闘。

266:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:33:29.66 avjOWYM10
>>264
> そんな事はないだろ
> 2011年の大阪W選での公約や選挙演説ではすぐにでも移行できそうな感じだった
> あのとき3年かけて案もできないと思った人はいないと思う

単純に橋下が無能だったというだけ。
選挙やツイッターで遊んでたからな。

267:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:34:19.24 9E+6idka0
ここ地方行政詳しい人が多そうだから聞きたいんだけど橋下代表が最小に掲げてた大阪都構想(特別区を作る)ことのメリットって何なの?
2重行政の解消とか言ってたけど「都道府県庁+政令都市」と「都道府県庁+特別区全体の事務組織+各区役所」ってのはそんなに行政効率がいいものなのか?
何が違うのかぶっちゃけよくわからんのだが何が違うの

268:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:35:35.91 RwvMVxhR0
>>261
別に議会に何の関係もない件。
むしろ圧力かけられるだけの支持集められなかった時点で負けじゃね?

269:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:35:38.85 WGBEkqVJ0
>>219
> 本気で都構想を進める気がないだけかと。
いや、彼らは「本気」だよw

270:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:35:58.21 gVm3SQ4H0
>>266
無能というか、区割りを適当に決めれば終わりだと思ってたんじゃないか
蓋を開けてみれば、大阪都発足と同時に財政再建団体入りだったと言うww

271:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:36:00.23 C/KhSTuA0
>>265
何がガチンコで議論だw
密室で決めず有権者に判断して下さいの
市長選挙から逃げた理由にはならんやろ?

272:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:36:16.51 62ruccwU0
また、はしょっとる(笑)
まあ、ええ、ええ。

273:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:36:40.20 avjOWYM10
>>267
大阪市の財産や税収を大阪府が吸収して、大阪府の財政危機を乗り越えようというのが一つのメリット。
もう一つは都構想移行に際して庁舎建設やらいろんな公共事業をするのでそのお仕事にありつける企業がウマウマできるというのもメリット。

274:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:38:01.24 RwvMVxhR0
>>267
府市で権力掌握してる維新の場合、
協調して調整すればいいだけなので特に意味はないw
せいぜい区議がいっぱい増えるぐらいでは?

275:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:38:10.29 gVm3SQ4H0
>>271
>密室で決めず有権者に判断して下さい

ん、法定協は生配信した上にすべて資料も公開されてるじゃないの
今、維新は密室で決めてるってことになるけどww

276:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:38:54.08 2Wy2MJWS0
法定協
3個のうち1個選ばないなら法定協閉鎖を決議してください!
お仲間の議長 ( ゚д゚)ポカーン

その後、法定協のスケジュールを議長が発表したのに次は開かれずにずっと放置
仲間の維新にすら根回しすらしてない維新ってほんとすごい(笑)

277:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:39:04.66 AKbJByRx0
>>271
へえ、法定協議会って密室だったんだ。

じゃあ、橋下は今、密室で進めているって事だな。

278:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:39:20.61 gVm3SQ4H0
反論一つ出来ない、口だけ嘘吐き信者が哀れ過ぎるw

279:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:39:51.91 J6hhq/2/0
今の都構想や法定協議会の進め方を総務大臣が違法だと指摘したのなら、
実働部隊である大都市局の役人は公務員でありながら
違法行為に日々加担させられていることになる。

公務員が組織的な違法行為の片棒を担いだら、
普通の組織なら、懲戒処分の対象だわな。

280:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:40:47.41 gVm3SQ4H0
>>274
区庁舎や、議場なんかの利権が増えるんじゃない

281:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:41:11.47 I1W8a19I0
>>266
橋下さんによれば大阪市長の仕事はツイッターとメールだけで全てできるらしいから
遊んでたわけじゃないと思う

282:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:41:50.81 7khJUvFu0
URLリンク(www.youtube.com)

283:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:41:59.23 FM/CGyoi0
>>279
妄想ひどいね
朝鮮人橋下の工作員は

284:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:43:27.80 F3fFRl3V0
>>1
大阪民国にそんな法律は無い

285:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:44:07.38 gOSKi21G0
>>209 >>217
あるほど、ありがとう!

つまり野党側としては、4案の候補を残したままの
1案絞り込み議論は嫌だから
他の3つを取り下げるなら良いという
提案をしていたんだね

どっちにしろ反対するから一つで良いという側と
どっちにしろ反対だろうから、議論しろと言っていた
他の案も残そうという側の争いということなのかな

286:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:46:54.53 9E+6idka0
>>273
なるほど税収の問題なのね。特別区みたいに一度集めて府の税収に当てたり大阪の他区にばら撒こうとしてるわけだな
大阪市は税金吸われる側なのに行政長が賛成してる構図になるわけか難しい問題やね。

287:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:47:50.52 J6hhq/2/0
>>283
市長の施策だからといって、懲戒処分の対象になるような業務を
必死で進めようとする職員がいるか? ということだよ。

大都市局が腰砕けになれば、橋下や松井にもどうにもできない。
維新の会には政策立案能力はないから。

まさに「詰んだ」状態。

288:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:48:05.99 62ruccwU0
自作自演の猿芝居(笑)

289:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:48:22.18 2Wy2MJWS0
>>285
本来案ってものは、詰めていってダメなら元にもどって他の案で検討するのが常識じゃん?
でも、こういう決議をしてると、お前ら案しぼったやろってやられて元にもどれないんじゃないかな

290:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:48:55.69 OftnI4tA0
>>267
当初は「基礎自治体の規模の最適化で行政コストが半減する」というのを
都構想のメリットとしてうたってたんだよ。大阪市は大きすぎて限界であると。
全国平均で30万人規模の自治体では、一人当たりの行政コストが大阪市の
半分で済んでいるというデーターを示し「シミュレーションでは・・・」と言いはる。
今でもこのレベルの試算感覚のままなので、行政効率云々も具体的には
何も考えて無いも同然だと思って間違いないと思うよ。

291:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:49:43.06 RwvMVxhR0
>>285
4案提示するも1案に絞るも提示者の維新の責任やれってだけでそ。
ましてやできてもない設計図で責任押しつけようって辺りが質が悪い。

292:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:52:15.25 xxAr4d/m0
>>285

維新 4案から1案に絞る事を、法定協として賛成した事にしろ
維新以外 ふざけるな

 公明が助け舟を出す

公明 これじゃ話進まないから、維新が勝手に3案を取り下げる事にしたら?それなら賛成してあげるよ
維新 嫌や!嫌や!!絶対にアカンねん!!法定協として1案に絞る事への合意が無かったらアカンねん!!
公明 それじゃダメですね

293:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:54:08.08 PzNSw6ua0
橋下は精神を病んでる。
だから信者は無理擁護しか出来ない。

294:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:54:20.32 AKbJByRx0
>>290
当初は、1区あたり人口を30万人程度にするために区を7つにするはずだったのに、
それもいつの間にやら無かったことになってるしな。

295:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:58:04.00 gVm3SQ4H0
>>294
統合効果額4000億円w
選挙で嘘吐いただけだったねえ

296:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 21:58:10.55 xxAr4d/m0
URLリンク(upload.wikimedia.org)
 ↓
URLリンク(stat.ameba.jp)
 ↓
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
 ↓
???


URLリンク(mainichi.jp)
URLリンク(mike.md.tsukuba.ac.jp)

297:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 22:02:48.24 gOSKi21G0
>>291 >>292
貼ってもらったリンクを参照すると
5区分離案の先行議論をしようという提案を
野党(公明)側が「他の案の余地を残したままでは無理」
と拒否したということでいいのかな?

298:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 22:05:32.99 9E+6idka0
>>290
自治体の規模を小さく分割すれば全体の歳出額が下がるはず!というだけの話であって
利便性とか含めた具体的な話は無いのか・・・・

299:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 22:06:17.42 avjOWYM10
>>297
逆。
他の案を残したままでは無理といったのが維新。

300:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 22:08:11.78 OftnI4tA0
>>298
利便性とか含めた具体的な話は「ニアイズベターだ」の一言で終わり。

301:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 22:08:16.77 2Wy2MJWS0
>>297
どう読んだらそうなるんや・・・

案をしぼったのはこのメンバー全員の責任!ってやろうとしたのが維新
まだデータないのに何で選んだっていう証文にサインせないかんのやっていうのが野党

302:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 22:11:30.67 If1GYV390
>>293
ああ昨日の「ヒラマツさ~ん」の一件で
橋下メンヘル説は急速に現実味を帯びたな

まあ正常時でもヘンな人ではあったが

303:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 22:15:23.13 9aXwDL970
こんな連中が法廷協議で野党批判してたんすよ

304:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 22:16:11.05 gVm3SQ4H0
>>298
そもそも30万人という数字は、なんやらいう行政の本に書いてあったことらしい
本当に30万人がベストなら、東大阪市も分割しないとおかしいし

305:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 22:18:17.29 gOSKi21G0
>>299 >>301
橋下徹大阪市長
議論を1つに絞り込むってことに関しては公明党さんは了承してくれてると思ってますからね。
4案のうち、もう確定的に1案に絞って、これでもう協定書の方に載せるんだというのは、
これは乱暴です。ただ、協定書に載せるためにね、今4案あるものを1つに絞って、
そして議論をしていきましょうと。僕はきちっとそこで理解が得られるように
プロセスをさらに積めるというふうに思ってますけどもね。

公明党さんの言うようにまだまだ、じゃあ1案に絞って議論をしていくけども、
さらに6月まで議論は必要ですねと。それは公明党の言われる通りです。
今のこの段階で、4案から1つに、確定的に決めろっていうのはね、
それは無理だっていうのはその通りだと思いますよ。
ただいま公明党からいろいろ指摘があることもね、これからさらに議論を深めていったら
いいんじゃないでしょうかね。

ただ、4案を並列で議論していくんではなくて、今のこの段階では
財政シュミレーションも出て、ほぼ5区分離案ってものに合意性が、
まず1番高いってことが見えたのでね、まずは優先順位高いところから絞って
議論をしていきましょうっていうのが、これも議論のプロセスのやり方です。
プロセス論です、これはね。

>>217
URLリンク(okos.biz)


これを見る限りでは、4案残しの1案先行議論をやろうとしていたという風にみえるけど…

306:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 22:19:39.42 F3fFRl3V0
>>302

橋下は、あの奇声大泣き県議先輩と同類だと思う

307:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 22:20:52.28 eixLvPAY0
>>293
橋下の最近の発言は特にやばいし、マジでそうかもね

「僕と信頼関係がないUSJとはカジノやらない」
「都構想の目的が財政効果にあるというのはあなたの主観であり間違っている」
「法律違反というならば選挙で戦って審判を下せばいい」



以上の発言がここ二週間で出るとかね
死にかけの鳩山由紀夫みたいなもんですよ

308:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 22:21:22.31 nEJyEu0b0
新藤は人相が良くないから、松井、橋下に分があるわ。

309:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 22:22:42.91 A4VWknirO
機長は初出馬の際に、ソウカのケツを舐めたよね(笑)

310:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 22:23:24.71 eixLvPAY0
そして橋下に何度も何度も梯子を外されながらも莫大なエネルギーを使って無理やりな理屈と長文で橋下擁護し続ける信者も
相当精神病っぽく見える。
橋下本人がやっているんじゃないかと思うレベル

311:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 22:23:29.23 sR4zV8vL0
>>1
さっさと祖国へ帰れボケ

312:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 22:24:17.38 2Wy2MJWS0
何か、信者さんっぽいな レスして損した
会見で20.パターンやら100パターンやらつくれっていうんですか?って言う人だよ
4案の話を聞いてるのに・・・

今月はじめに区割りの新しいのを自前出だしてきときながら、何が絞り込めだよ

313:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 22:24:47.55 gVm3SQ4H0
>>305
お前、態とやってるだろw

314:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 22:26:23.04 gOSKi21G0
>>313
と言いますと?

315:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 22:28:16.50 gVm3SQ4H0
>>314
お前、横チン君だろww

316:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 22:28:40.80 RwvMVxhR0
>>305
>記者
>確認ですが、絞りは別に手続きとして決議するということにはこだわらない、
>橋下徹大阪市長
>いや、こだわります。
ちゃんと読んでない?
その下で決議として他党に責任おっかぶせようとしてますが。

317:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 22:30:13.00 pvs7Dmza0
橋下信者、というかカルト宗教信者の面倒くさいところは、教祖様を意地でも擁護したい一心で、結局何が言いたいのか分からなくなっているところ。
ひたすら過ちを認めず揚げ足をとってくるのがうざい。

318:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 22:33:59.74 62ruccwU0
まだやってる自作自演(笑)

319:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 22:34:33.78 eGNQYMUAO
松井さんは、本当に馬鹿なの。意味が理解できてないんだってば、誰か絵本か何かにして説明してあげて、松井さんの知り合いなら、この話わかるよね。

320:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 22:34:52.39 PzNSw6ua0
橋下がどんどん腐っていくから
信者もそれに合わせなければならない、同胞だからそれ位平気でするわよ。

321:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 22:45:25.96 xxAr4d/m0
ハシゲの主観は兎も角として

>>305
事の経緯として
法定協を開くに際して「こんな素晴らしい4つの案があるので、議論してください!!」というのが事の始まりで
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
これら4案を議論するという事で、市議会と府議会両方の納得を法定協を開くに至ってる

各党の思うところは様々だろうが
議論を重ねた上で削ぎ落としたらのならともかく、なぜかこの1案にしろと突然言い出し
両議会に対して約束した大前提である「4案を吟味する」を、なぜか反故にしようとしてると

> つまり野党側としては、4案の候補を残したままの
> 1案絞り込み議論は嫌だから

ココがむしろ逆で、
突然の反故に対して残さない妥当な理由が必要であったり、そんなふざけた案を出してきてのか等々
この法定協そもそもの話でおかしくなった、と

で、ここで調整や話し合いを行うのが普通なのに
何故か逆キレにバックレて謎の出直し選、ってな按配

322:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 22:47:17.34 gOSKi21G0
>>312
詳しいレスをして頂ければ
どんどん意見は取り入れたいと思っているので
そういわずに今後ともよろしくお願いいたします・・・www

>>315
ちょっとよくわからないです
この板にはそんなに書き込まないので

>>316
>>
議論を進めて、僕の目標は、次の目標は協定書に載せること、
ただいまの段階でね、それを公明党さんの方に、もう今決めてくれっていうのは、
それは違うでしょと。要は議論を1つに絞って、
さらに議論を詰めていかなければいけないわけですから。

今の段階で1案に決定してほしいって言ったら、
それは公明党さんの言うようにそれはできませんってなると思いますよ。
だから今のこの状況を見て、議論というのはプロセスの積み重ねですから。
今のこの状況を見れば、1案に絞って議論をしていく。


だから、一案のみに都構想案を決定するんじゃなくて
一案を議論していきましょうという決議をしようということじゃないの?

323:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 22:47:51.75 gaGgwxt30
>>261

議会を解散させるならまだしも、市長が辞任&再任されても意味ないしw
究極の自慰選挙だわw

        /´⌒⌒\
       /        \   
     /  ///| .| /ヽ ヾ  ウリの言う事を聞けないなら、
      i / ━ |/|/━ ! |
      !/   (・ )  ( ・)i/  何度でも『辞任&再出馬』してやるニダ!
      |     (__人_)  |
     \    `ー'  /              ___
    /      _/ ;|\    ρ      |  |   | |\ 
   (    (;;  Y      \ρ         |  |   | |::::|
    \   \ シコシコ亠 ρ;;  ̄ ̄\     |  |   | |::::|
      \   \    C)) ̄ ̄\っ))))~~|  |   |  |::::|
       \   ̄つ/ /   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
        \   (__/ ;)    ̄ ̄ ̄.| _________ |
         ;;\__/  ;)  シコシコ  | | カタカタ      ..|.|

>橋下氏、人気で突破図る…出直し選2度目も示唆
> URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
> 橋下氏はこの日「今年2回、市長選をさせてもらう」とも語り、
> 再選後も都構想の制度設計を盛り込んだ協定書が府市議会で否決されれば、
> 2度目の出直し選に踏み切る可能性も示した。

>選挙で打開…橋下氏の手法、維新内部からも異論
>URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
>ただ、議会との対立を選挙で打開しようとする橋下氏の手法に対しては、他党だけでなく維新内部からも異論が出ている。
>「都構想が進まないからといって選挙をしても、市民は付いてこない。今やったら自爆だ」「他党が候補を立てず、黙殺される可能性が高い。本当に信を問う選挙になるのか」
>1日に開かれた大阪維新の全体会議で、議員からは出直し選を疑問視する意見が相次いだ。
>しかし、橋下氏は譲らず、再選後も府市両議会で都構想への賛成議決が得られない場合を想定して「今年、2回市長選をさせてもらいたい」と語ると、どよめきが起きた。

>石原新太郎氏「結果も同じじゃないか」 大阪市長選で苦言
>URLリンク(www.asahi.com)

324:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 22:48:29.72 avjOWYM10
ひどいのが区割りをした区長PTの議事録を残してないってことなんだよな。
表に出るといろいろ問題だからとかなんとかいって。
参加した区長も「まさかそのまま採用されるとは思わなかった」とか言ってるし、なんという笑い話なんだか。
そういう案を押し付けようとしてた橋下って何も大阪のことを考えてない。

325:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 22:49:06.02 fnnT+Wp/0
新藤は靖国参拝に熱心で、安倍のお友達や。
松井も橋下も空気読めやw

326:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 22:50:40.84 avjOWYM10
>>321
君はまず第13回の法定協の議事録を見てからな。
可能な限り一次情報にあたろうね。
松井が「なんで1案にせえへんのや」と言って浅田がうおーさおーしてるから。

327:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 22:51:49.35 2Wy2MJWS0
>>324
丸投げが基本だから・・・
スケジュール的にもすげー厳しいことやらせてるから、役人のほうもそんな詰める時間ないだろうし
公募区長とかほんとお笑いだよな

328:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 22:51:57.31 hAtuCzUb0
>>173
一応、臨時会はあらかじめ告示された議案しか審議しないから
たまたま協定書作成とタイミングが合ったとしても、決議できないような気がする。

地方自治法102条3項 臨時会は、必要がある場合において、その事件に限りこれを招集する。

一方で、大都市特別区設置法6条の「速やかにそれぞれの議会に付議して」が
地方自治法102条6項の「緊急を要する事件」に該当する可能性もある

地方自治法102条6項 臨時会の開会中に緊急を要する事件があるときは、前三項の規定にかかわらず、直ちにこれを会議に付議することができる。

329:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 22:54:47.67 gOSKi21G0
>>321
>>
「4案を吟味する」を、なぜか反故にしようとしてると

5区分離案が一番効果が期待できそうだから
そこを重点的に議論したいということでしょ?

一つの案を先に先行議論するのか
並行議論するのかでまず揉めて
公明が「他の案を取り下げれば良い」と言ったのを
「いやいや、他の案を今すぐ消したいわけじゃない」

という経緯ではないという説明は
喜んで聞きますので是非ともおつきあいください

330:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 22:56:08.21 RwvMVxhR0
>>322
だからそんなもの提示者たる維新の責任でやればいい。
単なるプロセス論ならね。

331:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 22:59:23.16 gVm3SQ4H0
>>322
横チン君
基地害信者っす

URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)

332:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 23:00:09.41 gOSKi21G0
>>330
5区分離案に絞る先行議論を他の会派が嫌がっていたのなら
維新が責任を持って進めようとすれば、どちらにしろ
規則違反の態度だということで入れ替えられていたんじゃない?ww

333:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 23:00:43.77 IapCRK550
>>293,>>302

URLリンク(togetter.com)
URLリンク(twitter.com)

フォロワーの皆さん、僕の精神異常迷惑ツイッターにこれまでお付き合い下さり、本当にありがとうございました。本日をもってツイッターを終了します。
t_ishin 2013-04-01 01:02:41

なんてね。エイプリルフールだ。議会が始まって、その他諸々で、全然ツイッターできなかったら、メディアもコメンテーターも言いたいことを言いやがって。
こんにゃろー。毎日、頭来た新聞を切り抜いて、ツイッター反撃クリアファイルに貯めているぜ。
t_ishin 2013-04-01 01:07:01

今日から新年度。気分一新、やれるところまでやってやる。
まずはツイッター反撃クリアファイルにシコシコ貯めてきた頭来た新聞記事に対する反論だ。
今年度も、精神異常迷惑ツイッターで行きます。嫌だったらフォロー外してください。
t_ishin 2013-04-01 01:10:23

334:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 23:01:00.20 xxAr4d/m0
>>329
ハシゲに維新の理屈と他党との理屈の違いを俺に聞かれても答えられるないし
それこそ各党に疑問ぶつければいいのでは?

> 公明が「他の案を取り下げれば良い」と言ったのを
> 「いやいや、他の案を今すぐ消したいわけじゃない」
> という経緯ではないという

もうこのあたりは何を言ってるのか分かんないし

335:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 23:05:19.34 DLrqto4w0
>>1
>「首長は地方自治法上の義務を負っている。招集しないとすれば明らかな
>法律違反だ」
といいつつも、続けて、

>新藤氏は「正面から意見がぶつかり合い、少し通常の状態とは違う展開に
>なっている。私も慎重に判断していきたい」と牽制(けんせい)した。
つまり、条文から機械的に”法律違反”の判断ができない、ってことだな。

しかしこの最後にある”牽制した”というのは、大臣がバカな質問をする記者を牽制した、
って意味なんだろうが、朝日も笑わしよるな。

336:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 23:06:29.95 JRZAU3+O0
あれ?

すぐ、横からポロリと顔を出してしまうw
横チンくんw

今日はいないの?

337:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 23:07:06.64 AKbJByRx0
>>335
>つまり、条文から機械的に”法律違反”の判断ができない、ってことだな。

なるほど、これがエクストリーム擁護か。

338:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 23:07:10.56 gOSKi21G0
>>331
書き込み数も少ないし、割と理性的な方だと思いますが・・・・ww
一行空けて「売国奴自民党が~」って言ってる人かと思いましたよw
あの方は目立ちますしね

>>334
>>
もうこのあたりは何を言ってるのか分かんないし

私の見方が間違っているのなら
指摘していただければ有りがたいですということです

橋下さんは公明党に対して「他案の取り下げではないけれど
とりあえず一番効果が期待できそうな一つを先行議論したいから
その決議に乗っていただきたい」とお願いしていたわけですよね?
自身の会見によると

339:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 23:07:51.31 t8ydgRD90
>>335
招集しなければ明らかな法律違反だと言ってるぞ

340:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 23:07:53.08 RwvMVxhR0
>>329
決議を要求した時点で意味が変わるってだけ。
議論したい=中身が決まっていない
そんなものを絞ったって言う言質を取ろうとして断られただけの話だ。

>>332
元の4案提示自体が維新の提案なんだから
責任持つならその辺りのけじめから付けるのが筋なんでないかね?
維新の無責任ぶりはあんまり笑える話でないと思うけど。

341:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 23:08:14.35 gVm3SQ4H0
>>336
必死に自演してるよww

342:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 23:08:42.75 avjOWYM10
>>338
法定協のサイトに行って13回の議事録の終わりの方を読んでみるといいよ。
それすらしないうちには適当なレスをしないほうがいい。
あほの子にしか見えないから。

343:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 23:09:55.60 DLrqto4w0
>>337,335,339
訂正
 × ”法律違反”の判断が出来ない
 ○ ”違法性”の判断が出来ない

344:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 23:09:58.21 hAtuCzUb0
>>335
いや、「慎重に判断していきたい」というのは
地方自治法違反の認定のことじゃなくて、
大都市特別区設置法における
総務大臣が関与する部分についてのことだろ

345:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 23:11:00.55 AKbJByRx0
>>343
君には判断できないのだろうけど、大臣は「明らかな法律違反」と明言したよ。

346:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 23:11:01.09 0O+q8ZwW0
>>4
大阪の自民系ですら怒っているのに誰が共産シンパだと?

>大阪都構想をめぐる対立で、府議会の公明、自民、民主系などは先月25日、知事あてに臨時会招集を求めている。

347:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 23:12:42.16 Pn1XJSGZ0
>>344
普通に読んだらそんな感じにしか読めんよなぁ

348:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 23:14:32.06 gVm3SQ4H0
>>343
総務相が橋下氏を批判、臨時議会招集拒否は「違法」 松井氏らは反発
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
新藤義孝総務相が同日の記者会見で、松井氏や維新代表の橋下徹大阪市長が府市両議会の野党会派による議会招集請求を拒否する考えを示したことに
「(地方自治法で定められた請求から20日以内という)期限内に招集しなければ、法律違反になる」と苦言を呈した

349:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 23:15:35.88 JUpjMZGP0
スレリンク(news4plus板)l50

URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

スレリンク(news4plus板)
スレリンク(news4plus板)l50
スレリンク(poverty板)
スレリンク(news4plus板)

350:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 23:16:58.91 7pVCcZbE0
> 知事による招集は15日に期限を迎える

もっと早く言えよ

351:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 23:17:41.98 9Y0s4a+i0
橋下と松井がいるせいで維新に投票できない。政策がよくても手法がクズすぎる

352:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 23:20:42.02 F3fFRl3V0
 私の市長さんがくれた初めての在日参政権・在日特権

 それは日本維新の会で私は韓国籍でした

 特権の味は甘くてクリーミィで

 こんな素晴らしい権利をもらえる私は

 きっと特別な存在なのだと感じました

 今では私が市長さん

 孫にあげるのはもちろん在日参政権・在日特権

 なぜなら彼もまた特別な存在だからです

 

353:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 23:20:53.59 wmhIjTdE0
とうの昔に終わった話を蒸し返して、橋下の弁明をわざわざする橋下信者の敬虔っぷりと言ったら

354:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 23:22:11.99 xxAr4d/m0
議会招集拒否「明らかな違反」=大阪知事の対応を批判-新藤総務相
URLリンク(www.jiji.com)



■大阪府・市の臨時議会招集拒否 総務省が「違法」と指摘
URLリンク(www.mbs.jp)

 「期限内に臨時会を招集しないなら、明らかな法律違反になる。議論がないまま手続きをしてもダメ」(新藤義孝総務大臣)



橋下氏の議会招集拒否は「違法」 首相も今後の「間合い」に苦慮
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

 新藤義孝総務相は15日の記者会見で、橋下氏が臨時議会招集を拒否していることについて「期限内に招集しなければ、明らかな法律違反になる」と指摘。
これに対し、橋下氏は市役所で記者団に「形式的には違反だが、違法性はない」との認識を示した。



新藤総務相、橋下大阪市長の対応は「明らかな法律違反」
URLリンク(www.hochi.co.jp)

 大阪市を廃止する大阪都構想をめぐり、橋下氏と野党会派が対立していることには
「話し合いで結論を出す努力が全ての関係者に必要と思う。強引な進め方は、民主主義の中では優先されることではない」と述べ、円満な運営に努めるよう双方に求めた。

355:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 23:23:24.93 OftnI4tA0
>>329
1案を重点的にとか、1案を先行議論という話ではないのよ。
より丁寧な試算が必要だと迫られて、能力的に1案分しか無理なので
1案で決め打ちしないかぎり事実上の全案廃案が決定となる。
というのが維新の主張なんだから。

5区分離案が一番効果が期待できそうだからという判断も
あくまでも維新が言っているだけで、他党はそれ判断するには
より丁寧な試算が必要という話にもどって堂々巡り。

ここで注目しなければいけないのは、能力的に4案を詰めていくことが
本当に出来ないのかという点。1案に決めなければならない理由は、それだけなんだから。

4案だと5年~10年かかるというのが維新の主張。
それが1案だとなぜ2ヶ月たらずで出来るという計算が成り立つのか。
4案に共通して使えるデータが全く無かったとしても、4倍の8ヶ月ではなく
5~10年になるのか。不思議なんだよな。
実際には2案のバリエーションなんだから、今頃は4案のより有意な財政試算が
法定協の場に上がってたと考えてもおかしく無いんだよ。

356:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 23:23:47.38 gOSKi21G0
>>340
>>
責任持つならその辺りのけじめから付けるのが筋なんでないかね?

ケジメと言いますと、具体的にはどういった行動を想定されているのですか?

>>342
読んできましたよ!
一つの案に絞って話を進めていきたいということでしたね
ただ、他案を将来的にも全く除外して、5区分離案で
都構想の区割りは最終決定だという風には言ってはいないと思うのですが

357:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 23:24:09.37 gVm3SQ4H0
基地害2匹の所為で、また地方自治法改正かよ
ヤレヤレ

358:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 23:26:06.89 xxAr4d/m0
>>357
性善説が通用しない昨今ですし

359:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 23:27:51.78 hAtuCzUb0
しかし、今回の話って「違法性阻却事由」に該当するのかね?

360:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 23:27:57.21 qZWCjJBA0
公務員職権濫用罪だな。
これまでの議論の姿など関係ない。橋下氏は本当に弁護士なのか。

「定数の4分の1以上の議員の請求があれば首長は20日以内に臨時会を招集しなければならない」

361:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 23:28:47.19 eixLvPAY0
>>356
> >>342
> 読んできましたよ!
> 一つの案に絞って話を進めていきたいということでしたね
> ただ、他案を将来的にも全く除外して、5区分離案で
> 都構想の区割りは最終決定だという風には言ってはいないと思うのですが

それはそうだが、そのほかに、
松井が時間ないからとにかく一区に絞ろう、それができないなら法定協に出せる案なくなりますから法定協しめましょか?って言ってるの見えなかった?

いくら維新がこれは最終決定じゃないと言っても、これ以外の案が全くないというならば、骨抜き発言だよねぇ。

362:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 23:29:07.60 JRZAU3+O0
>>356
いまさらそんな話して何になる?
橋下はリミットのことしか頭にない。
間に合わせることが最優先で、出直し選挙までしたじゃんw

中身の妥当性云々は、この人にはどうでもいいことなんだよw

わかってないなぁw

363:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 23:30:19.14 rZbeN8hs0
是非を問うための計画書づくりの時点で潰しにかかってるから、自公もやってることはめちゃくちゃなんだけどな。

364:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 23:31:27.31 dk8K6lGm0
>>362
維新のタウンミーティングかなんかで流れている、維新信者向けのお経なんだろ。
とりあえずお経あげときゃ橋下の正当性が証明されると盲信してるんじゃないかね。

もしくは橋下本人が発狂中なのか。

365:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 23:32:20.02 AKbJByRx0
>>363
ちゃんと計画書を作れ、と主張すると、計画書つくりを潰したことになるのか。
どういう理屈でそうなるんだ?

366:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 23:33:06.08 OftnI4tA0
>>356
>ただ、他案を将来的にも全く除外して、5区分離案で
>都構想の区割りは最終決定だという風には言ってはいないと思うのですが

30近い案から4案を残し、それを法定協に乗せて1案を残すというプロセスの中
1案まで絞ったあとに、どこかで落とした案が復活するとしたらそのほうが問題だよ。
そこまでのプロセスと判断が出鱈目だったという話にしかならないもの。

367:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 23:33:51.46 OvtYWQzi0
>>365
タウンミーティングで橋下が言っていたことを、意味もわからずお経のようにオウム返ししてるだけなんだろ
マジで、カルト宗教臭いわ

368:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 23:33:55.64 RwvMVxhR0
>>356
法定協を正常化して4案提示しするなり改めて提案するなりし直せばいいんじゃね?
それでどうにかなる状態でもないがね。

369:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 23:35:03.22 F3fFRl3V0
>>356
> 5区分離案で都構想の区割りは最終決定だという風には
> 言ってはいないと思うのですが

うん
言ってないね
で、だから?

君が大阪市民だとして、
 ・大阪市を分割・再統合するには複数の案がある
 ・でも時間がないから1案しか出しません
 ・その案だけを審議して、大阪市分割・再統合がアリかナシか判断してほしい
 ・実際にどの案でやるかは、OKもらってから考える
とか言われて受け入れられる?

 

370:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 23:36:42.56 RwvMVxhR0
>>366
法定協に乗るまでと出直し選挙以降の
プロセスと判断が出鱈目だったのは間違いない。

371:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 23:36:49.29 JRZAU3+O0
ほんと橋下は、中身の妥当性については
全く興味ないんだろうなぁw

変えること、新しくやることが自己目的化して
結果とか責任は全部、俺を落とさない
お前らが悪いw

そのうち有権者に愛想つかされて、一生自宅前で
ヘイトスピーチどやされる人生が待ってるわw

372:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 23:38:07.91 gOSKi21G0
>>355
>>
4案では莫大な時間がかかると言っていたのに
1案にしてからはえらく早い

この指摘は良いんじゃないですか・・・?ww
そういうやりとりはもう記者の方とあったんですかね
どういう風に答えるのか見てみたいですね

>>361
野党の方も気になっているであろう、
”そもそも都構想は成り立つのか?”という疑問に対して
その時点では一番効果がありそうな案に絞って計算して
まずは概要を明らかにする、っていう手段は
そこまで批判されることでもないように思います

373:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 23:38:43.13 2j8JnZ900
このスレ、関係者しかいなくてワロタw


つか、もう一般の人の興味がどんだけ薄れてるかよくわかるよな。
まあ、その無関心層の興味のなさが選挙や住民投票になると怖いんだけど。

374:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 23:42:25.54 avjOWYM10
>>372
橋下が都構想の財政効果を肯定できなくなった時点で終わってるんだよ。

375:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 23:43:23.38 eixLvPAY0
>>372
そうだね。で、あんたが言いたいこと、反論したいことって何さ?

376:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 23:44:59.27 Pn1XJSGZ0
橋下スレで一番伸びるのは都構想関連じゃなくて平松が出てる記事だからな
信者もあのW選の黄金時代を思い出せてホルホルできるし

377:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 23:46:45.47 dTyaSZyk0
>>376
あの頃は民主党の教訓があったのにも関わらずホイホイ釣られるアホウヨや自称愛国者様がたくさんいたからなぁ。
橋下サイドからしたら超気持ち良かっただろう。

378:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 23:49:03.09 xxAr4d/m0
 

280 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/01/13(金) 12:26:01.31 ID:sGoAT50E
三年前ごみんすに投票した連中、今どんな気持ち?

287 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/01/13(金) 12:27:00.18 ID:P8V2Yy+50
>>280
橋下様なら何とかしてくれるとお経上げてるよ。


 

379:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 23:49:48.01 53gGb9A70
毎日記者「大阪府議会臨時会を開催しないのは自治法違反になるが」
菅官房長官「こうした事に政府としてコメントする事は控えたい、これは地方自治の問題ですから。適切に判断してそれぞれの地方が解決する問題だろう」
URLリンク(youtu.be)

新藤大臣「・・・」

380:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 23:51:29.70 gOSKi21G0
>>362
まぁ付き合ってくださる方がいらっしゃるうちは…

>>
そんな話して何になる?

それを言われても何とも言えませんよ

>>366
まぁ現状の5区分離案が無理そうでも
7区案も計算したいということなんじゃないですか?
その時は、国からの財源移譲を含めた議論になるんでしょうかね?

381:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 23:51:48.31 IapCRK550
 大 阪 都 構 想 は 詐 欺 !

【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年4,000億円の削減効果」→「1,000億円」
(都構想のみの効果額は300億円弱、初期費用640億円を差し引くと約350億円超の大赤字!)
URLリンク(m.lo)<)*gsoku.com/r/poverty/1379111588/
橋下の言う、 大阪都構想は、 赤字なんでしょ。
URLリンク(det)<)*ail/n247408
        / /  ̄ ̄ ̄\  
       /_/     維新  \
       [________]     < 数字は 何とでもなるッ!!
        i / ━ |/|/━ ! |
        !/   (・ )  ( ・)i/   
        |     (__人_)  |  < 見せ方(次第)だッ!! 
       \    `ー'  /
.        /⌒" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ 
        |  ,___゙___、rヾイソ⊃ ビシッ!!
.        |        `l ̄
橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。
(「数字は何とでもなる。見せ方(次第)だ。もっと何か乗せられないか。」法定協を控えた2日に大阪府庁であった打ち合わせで、橋下市長は府市大都市局に効果額の積み上げを求めた。)
URLリンク(m.lo)<)
大阪都構想財政シミュレーション(その2) 関係ない効果額を分けてみた
URLリンク(miniosaka.seesaa.net)
橋下市長が押しつけようとしている大阪都構想って?
URLリンク(www.jcp.or.jp)

382:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 23:53:07.75 2Wy2MJWS0
>>379
政府の広報でどうこういう問題じゃないってことでしょ
総務省のお仕事内容みてくるといいよ 理解できないなら馬鹿

383:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 23:55:01.34 gOSKi21G0
>>369
・一番効果があるとその時点では言われていた案に絞った
・実際にやる案としてそれを出してきた

という段階になった時に
「他の効果が低いと言われた奴の詳細も見てみたいよ」
と思うかどうかというのは人それだと思いますよ

>>374
まぁ財政効果以外もあるということではありますどね

384:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 23:55:12.15 JRZAU3+O0
>>372
>一番効果がありそうな案に絞って計算して

基本的な認識の仕方が間違ってるわw

効果については、詳細に検討すればするほど
維新にとって不利な数字が出るので、出すのを渋ってたんだよw

特別区の歳出額1兆3千億円のうち、コスト試算の対象としたのは
システム運営経費、ビル賃料、議員報酬等の120億円+人件費1030億円を足した1150億円。
歳出額の9割にもなる約1兆2千億近くは、何の試算もしていないw

あのまま話を進めると、針の筵になるので
都合悪くなるとちゃぶ台ひっくり返す、ダメオヤジの如く
出直し選挙やー!って、逆ギレしたんじゃんw

橋下は案の詳細詰める気なんか、今も昔も
さらさらないっちゅうねんw

まともな理詰めの議論なんか
橋下は、よーせーへんでぇw

385:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 23:55:21.62 xqHmOa110
>>372
一番効果がありそうな案って言うのは、維新が勝手に言っているだけで1つに絞ろうとしてるから批判されるんだよ
その絞った案も後で不備が明らかになったりしてたし

386:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 23:56:32.53 53gGb9A70
【内閣官房】
内閣官房は、内閣の補助機関であるとともに、内閣の首長たる内閣総理大臣を直接に補佐・支援する機関。
内閣官房長官は「総理の女房役」と呼ばれることもあり、組閣の際には真っ先に任命されて、首相の右腕として働く。
官僚組織としては、すべての府省より上位に位置する組織とされる。

387:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 23:58:51.72 Pn1XJSGZ0
ID:53gGb9A70の認識スゲエなww
そりゃ橋下信者になるわな

388:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 23:59:25.46 53gGb9A70
毎日記者「大阪府議会臨時会を開催しないのは自治法違反になるが」
菅官房長官「こうした事に政府としてコメントする事は控えたい、これは地方自治の問題ですから。適切に判断してそれぞれの地方が解決する問題だろう」
URLリンク(youtu.be)

新藤大臣「・・・」

389:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 00:01:22.73 cPWK1M+p0
>>380
>まぁ現状の5区分離案が無理そうでも
>7区案も計算したいということなんじゃないですか?&nbsp;

1案に絞るために必要な計算は、絞る前にやらなきゃ。
つまみ食いじゃなくて仕事なんだから。

390:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 00:03:54.20 thg5NMFY0
>>375
一番言いたいことは、手続き論で攻めるのも良いですけど
とにかく議会で都構想の細部をきちんとした批判をしてくれることが
都構想を辞めるにしろ、改善するにしろ、本当にやるにしろ
最も良い事なんじゃないかということです

そうでなければ、私は色々ありますから良いですけど
もっと熱心に維新を応援されている方々や
「とにかく議会は議論をしたくないだな」という見方を受け入れる方々には
都構想のどういうところがダメなのかということが
全く伝わらないと思うんですよね

そこに関しては、もうすぐ協定書が出来上がるわけですから
議会で深い議論になればいいなという風に心から思っています

391:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 00:06:43.55 K4l/QzUE0
>>390
>議会で深い議論になればいいなという風に心から思っています

議会で中身の検討なんてスキームないんだけど?

392:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 00:07:03.80 k+l00m8z0
>>390
全く同感だね。

その考えが君の今までのレスにどう関係するのか俺の頭には全く理解できないけど、
君が本気でそう考えて今まで発言してきたなら、もう何も言うまい。

393:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 00:09:17.10 H+xq8Rfr0
>>390
深い議論をするはずだったのが法定協なんだから、
今更議会じゃどうにもならんわな。
馬鹿馬鹿しい。

394:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 00:10:47.15 2W0+78j20
憲法ですら解釈次第でどうにでもできる国なんだから、法律も解釈で運用を変えたって
いいんじゃないの
招集しなくても法律違反にはならないと与党で決定致しました、とか何とか言って、
自民党みたいに答弁すれば良いだろう

395:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 00:11:16.94 62KG1kZQ0
議会で議論 失笑

上のほうでもID出てるみたいだけど、毎日毎日的外れなこと言ってレスもらうレス乞食か?

396:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 00:12:46.36 thg5NMFY0
>>384 >>385
まぁ一応もうすぐ青写真見せるそうなので
そこで出た案でもまだまだ明らかなツッコミどころがあるのなら
私も別に無理に擁護はしようとは思わないですけど…

>>389
維新はもともと国からの財源移譲ありきで都構想を考えていたのに
今の案は財源移譲なしで計算しているから無理があると思うんですよ

財源移譲を考えに入れて良いのなら、当初の区割りに近い
7区の方もやっておきたいでしょうし、今回都構想がダメだったからと言って
この先もずっとあきらめるのかと言えば、それはそうではないと思いますし

397:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 00:13:16.69 3L+bfuDF0
>>56
総務相は「このまま開かないと明らかに違法」と明言してるのを、むしろ朝日は「懸念」とか橋下側に有利な印象操作してんだけどね

いつも橋下が困ると助け船出す朝日のどこが橋下の敵なのかと

398:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 00:18:18.65 thg5NMFY0
>>391 >>393
もし野党の議員さんまでそういう風に考えていらっしゃるのなら
この先もややこしくなりそうですけどね・・・www

議会は重要なアピールの場なんですから
私は全ての議員さんががんばって
中身の話でぐうの音も出ないほど叩き潰してくれることを期待しています

そう思っている方は多いと思いますよ

399:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 00:20:03.53 Gszi/5Bf0
委員会制度は伊達や酔狂でやってるわけじゃないんで

400:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 00:21:55.19 6Zvq1pZ80
 
新藤「期限内に臨時会を招集しないなら、明らかな法律違反。議論がないまま手続きをしてもダメ」

橋下「形式的には違反だが、違法性はない」

401:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 00:25:45.63 K4l/QzUE0
>>398
お前みたいに、都構想の中身も進め方も
理解してないのがいるから
住民投票する前に、議会で承認が必要なんだよw
特別区設置法はそういうスキームで成り立ってる。

でも橋下は、議会の承認すら、専決処分で無視して
直に住民にはかりたいんだよw
なぜか?
有権者は素人だからw

橋下は、さっさと住民投票すればいいと
やたらと進めたがってるが、
ヤバイものつかませたい詐欺師ほど
中身読ませずに、リミット設定して
何も知らない素人を焦らせるんだよw
それと全く一緒w

バカがなんも理解せずに、莫大な借金抱えるかもしれない
重要な契約書にサインしに行くのが、最後の住民投票w

402:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 00:26:34.35 H+xq8Rfr0
>>396
ぶっちゃけ府が都になる程度の話で財源移譲って舐めてるよね。
入れなくて正解だ。

>>398
国もそう思ってると思うぞ。何の為の法定”協”だと思ってるんだか?
協議(内容の吟味)は既に終わってるのが前提で
後は承認するかどうかだけだ。
協議ができてない時点で破綻してるし詰んでる。
そもそも無条件で流すのが妥当な案件だわ。

403:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 00:31:36.26 thg5NMFY0
>>392
同意してくださる方がいて良かったです
お察しの通り私は橋下さんを応援している立場ですけど
悪い所も含めて把握していたいので
批判している方の言ってることがどこまで正確なのかというのが気になって
庇いつつ質問していたらこんなにレスもいただいて・・・ww

ありがたいことですね

>>401
それなら、維新が再開すると言った法定協には
参加するべきだったと思いますけどね

やり方が気に入らないから中身の話もしたくない
という風に言っているのかなと思われるわけですし

404:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 00:33:45.23 kQnfO1D90
罰則は無いんだろ?

何の為の法律なんだよ。無駄。

405:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 00:36:03.09 thg5NMFY0
>>401
中身はもうすぐ公表しますって言ってるんだから
それならプロの集団である議員さんたちが
議会で素人の代わりに色々指摘してくれたらいいじゃないですか

そっちの方が住民にも伝わると思いますよ

>>402
国政の方も変えるというのも前提ですからね
変えてから言ってくれというのはごもっともでしょうけど

406:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 00:37:33.30 K4l/QzUE0
>>403
>それなら、維新が再開すると言った法定協には
>参加するべきだったと思いますけどね

正常化(野党を排除)して再開すると言ってたの知らんのか?
参加させない為に、議会も開かない、議運で強行したの知らないの?

大阪住んでない人か?

407:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 00:38:06.57 H+xq8Rfr0
>>403
>参加するべきだったと思いますけどね
メンバー弄くられると既成事実化に
荷担したことにしかならんから無理だろ。
維新がしょうもない真似をした時点で終わった話だ。

408:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 00:39:47.90 mta4JZ9X0
信者はキチガイしか居てないという

409:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 00:40:41.19 Lcjo1ZyL0
>>396
>国からの財源移譲ありきで都構想を考えていたのに

これどういう意味?
都政への移行自体に財政上のメリットがあるんじゃなかったっけ?
国からの財源移譲がないと成り立たないなら
都構想自体はデメリットのほうが多いわけ?

410:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/16 00:41:24.29 2IsJYq4iO
513:名無しさん@13周年 :2014/07/13(日) 21:35:09.52 ID:0knVeU1xm
>>1

○4  前二項(=↓の○2,○3。>>1は※○3の請求)の規定による 請求があったときは、

当該 普通地方公共団体の 長は、

請求のあつた日から 二十日 以内に 臨時会を 招集 《 しなければならない。 》 = >>1違法(松井知事:臨時大阪府議会の招集しない は違法)


○2  議長は、議会運営委員会の議決を経て、当該普通地方公共団体の長に対し、会議に付議すべき事件を示して臨時会の招集を請求することができる。


※○3  議員の定数の 四分の一以上の者は、

当該 普通地方公共団体の 長に対し、会議に付議すべき 事件を示して

臨時会の 招集を 請求することができる。




URLリンク(law.e-gov.go.jp)
第百一条  普通地方公共団体の議会は、普通地方公共団体の長がこれを招集する。

○2  議長は、議会運営委員会の議決を経て、当該普通地方公共団体の長に対し、会議に付議すべき事件を示して臨時会の招集を請求することができる。
○3  議員の定数の四分の一以上の者は、当該普通地方公共団体の長に対し、会議に付議すべき事件を示して臨時会の招集を請求することができる。

○4  前二項の規定による請求があつたときは、当該普通地方公共団体の長は、請求のあつた日から二十日以内に臨時会を招集しなければならない。

○5  第二項の規定による請求のあつた日から二十日以内に当該普通地方公共団体の長が臨時会を招集しないときは、第一項の規定にかかわらず、
議長は、臨時会を招集することができる。
○6  第三項の規定による請求のあつた日から二十日以内に当該普通地方公共団体の長が臨時会を招集しないときは、第一項の規定にかかわらず、
議長は、第三項の規定による請求をした者の申出に基づき、当該申出のあつた日から、都道府県及び市にあつては十日以内、町村にあつては六日以内に臨時会を招集しなければならない。
○7  招集は、開会の日前、都道府県及び市にあつては七日、町村にあつては三日までにこれを告示しなければならない。ただし、緊急を要する場合は、この限りでない。
 


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