14/07/15 14:35:17.78 xWT0hPLq0
オッサンで精神病の俺には関係ない話。おまえらどんどん戦場に行けｗｗお国のために死んで来いや
401:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:35:47.08 FMJ/GnXh0
正におまいう
402:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:35:52.18 7BT/waey0
つまりやろうと思えばいつでもやれるって事ね
403:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:35:55.42 NbYsKu3q0
日本は未来永劫、徴兵をしないって安倍談話作ればいいんじゃね？
404:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:36:17.83 8eSNh8B+0
>>394
有事の際のための保険に、後方支援部隊は含まれないのかｗｗｗ
405:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:36:20.39 0NUX8Ymy0
>>396
日本国憲法から「職業選択の自由」を消さないと無理
406:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:36:41.07 DjgZvmm00
>>377
だから徴兵は戦場に行ったり戦闘したりしないって。邪魔なだけ。
プロの職業軍人とは別だよ。
人手不足になれば、後方支援とか復興支援とかへの参加はあるかもしれないが。
つ>>394
407:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:36:41.88 TDfHF8+q0
>>4
そう思えてくるよな
必死で探してるw
408:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:36:42.31 qLzv5/4b0
>>399
だから、合衆国憲法には兵役義務は規定されていないが制度として導入すればいいんでしょw
日本も憲法に兵役義務は規定されていないが、制度として導入すればいいだろw
409:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:37:03.44 x25SQHPi0
安倍竹中「徴兵はしないけどパソナから奴隷の派遣はありまぁす」
410:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:37:23.40 ZFp1WJcg0
>>396
そんなのは徴兵制ではないな
411:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:37:43.05 5x+PEm+J0
ヨーロッパ、北欧とスイス以外、廃止じゃね徴兵制。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
その北欧とスイスも、良心的兵役拒否導入されてるし。
412:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:37:46.45 0NUX8Ymy0
>>407
日本を下朝鮮やイスラエルみたいな国にしたくて仕方ないんだろう
413:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:38:07.41 gs+ktuZV0
>>382
日本語ができないレベルなのか？
私は貴方の「手弁当」云々の馬鹿意見に意見したのであって、「徴兵制のあるヨーロッパの・・・」はレスになっていない。
ならば、手弁当で兵役参加の国家がヨーロッパのどこにあるのか教えて欲しい。
自衛隊を国防軍にするのは大いに結構だ。ただ徴兵制は経済的に無理だよと書いたことに君がレスしてきたのが始まりだろうに、
言うことがすぐにあらぬ方向に行ってしまうんだねえ。
414:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:38:24.14 LjBt4uY50
安倍みたいな低脳バカに憲法も法律も無意味ってこと
415:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:38:37.38 vRvSy/au0
徴兵制の議論は無意味。志願兵が現段階でも下っ端でも受験倍率が5倍程度ある。
仕事が無い若者を誘えばいいだけ。自衛隊は待遇がいいし。
416:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:38:58.82 qLzv5/4b0
>>405
職業選択の自由と同様の条項は、どこの国にもありますw
417:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:39:12.93 DjgZvmm00
>>387
>>392
だから徴兵制は可能って話をしてんじゃん。実施するしないは別として。
安倍が言ってる、「徴兵制は憲法違反」は嘘ってだけ。
やろうと思えば実施できる。やるかどうかは議会マタ―。
418:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:39:24.45 rTF28C2fO
>>382
欧州諸国は21世紀に入り次々と徴兵制度を廃止中止していってるわけだが
今じゃ西ヨーロッパで徴兵制があるのはスイスとオーストリアの２国のみ
EU全体でも六カ国しかない
419:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:39:34.91 qST6R2a70
日本人の国民性考えれば、有事の時は徴兵制なんて
しなくとも志願するだろ？
戦時中に「引篭もってました～！」やつは
社会が勝手に淘汰する。
420:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:39:40.40 5DBHFib20
有事の際の後方支援だから自衛協力隊になる
421:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:39:40.46 ZFp1WJcg0
>>408
アメリカはベトナム戦争で負けて
徴兵制をやめて志願制にしたんだよ
徴兵では勝てないと認識したんだろ
一般的な徴兵制は無理だと理解したか？w
422:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:39:58.40 qLzv5/4b0
>>410
じゃあ、自衛隊で強制的に勤務させる義務を認めることはいいんですねｗ
423:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:40:27.07 Q95nbo9C0
集団的自衛権を持ち出して外国で戦死者を出すようになると人が集まらない！
↓
アメリカやイギリスは集まってますよ。なんで日本は集まらないと思ってるの？根拠は？
一部のウヨが若者を鍛えるために徴兵制を！って言うけど、サヨも根底に思ってることは同じだよなー
現在の志願制では貧困層に兵士が集中している！実質的な経済徴兵制だ！！
↓
まず、アメリカで貧困層が兵士になってるってデータが集まらない。さらに、その論法だと結局徴兵制が一番公平ってことになるけどいいの？？
右だろうと左だろうと極論言う奴って結局言うことが似かよるんだよねー
424:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:40:44.65 qST6R2a70
しかし・・ネトウヨは徴兵制に賛成だって
言ってるやつは、馬鹿だよｗｗｗ
425:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:41:14.45 ZFp1WJcg0
>>422
憲法改正が必要だろw
426:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:41:17.61 vRvSy/au0
ベトナム反戦運動があれだけ盛り上がったのは若者に共通の「敵」の徴兵制があったからだよ。
徴兵制を廃止したほうが国内は安定するし、廃止しても若者の経済格差を利用すれば人は集まる。
427:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:41:27.96 SjMAdRZs0
>>356
(ﾟДﾟ;)親中国左翼は子供も徴兵するがな
URLﾘﾝｸ(www.sinoperi.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-68.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-62.fc2.com)
証言映像
映画「カンボジアからの証言」（1979年製作）: URLﾘﾝｸ(youtu.be)
428:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:41:36.76 gs+ktuZV0
>>406
軍事行動は、正面兵力の倍以上の後方兵力が必要なんだよ。
で、後方支援、主に兵站も戦場に直結するんだけどな。
429:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:41:44.79 0NUX8Ymy0
>>416
それと良心の自由を根拠に兵役拒否も普通に認められてるネw
430:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:42:09.67 o0aIexW90
>>367
徴兵は奴隷的拘束ではないって宣言したら、普通にいけるだろ
９条があるから、徴兵ではなく「賛助会員」とか別の名称が必要になるかもだけど
徴兵制については、絶対に憲法違反って断言する方が無理があるな
実は憲法違反じゃない可能性もあると知ってて、無理やり言ってる感じだね
431:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:42:42.48 DjgZvmm00
>>404
含めてもいいよ。人手不足なら、後方支援とか復興支援くらいなら参加することもあるだろう。
しかし前線では、数ヶ月程度の訓練じゃ、現代戦では足手まといなだけだから、戦闘に直接
参加することは考えられない。
徴兵は２年くらいが普通だから、一番ベテランでも最長で２年の経験しかないしね。つまり
単純な人足としてしか期待されていない。スキルの必要なことは全て専属の自衛官のプロがやる。
432:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:43:13.73 gs+ktuZV0
>>417
「私は宇宙に行けます」と同じレベルの論だな。
433:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:43:24.43 qLzv5/4b0
>>421
あの～
憲法は変っていないので、今だって全面的に徴兵制を導入することは可能ですw
>>425
意味不明
「軍」じゃないならいいんだろw
君、勉強できないだろう？
絶対学校の成績悪いなw
大学いってるにしてもろくな大学じゃないし学校の成績も悪いだろw
434:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:43:25.21 tVcpguiq0
ネトウヨを訓練しても微笑みデブにすらなれないだろうな
435:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:43:35.16 E9hIsdK20
小林よしのり コラム
ー わしは徴兵制に賛成である。当事者意識のない言論が、国の行く末を誤まらせてはいけない。 ー
「集団的自衛権を認めると、自衛官の応募が減って、徴兵制に結びつく」という言説を100%ないとは言い切れない。
今でこそ自衛官の「合コン」は大賑わいだが、それは女性が「安定」を求めているからであって、
公務員として自衛官はモテモテの状況にある。それは憲法9条の恩恵を自衛官が受けているということになる。
イスラエルとパレスチナ、イラクとシリアの状況を見ると、将来必ず自衛隊が出て行くときがくるだろう。
その確率は80%以上ある。
「後方支援」は安全かというと、そうはいえない。
現在の戦争に前方も後方もなく、「後方支援のみ」という限定も卑怯の誹りを受けることになるかもしれない。
家族を支える父が戦地に行くとなれば、もう「安全・安定の自衛隊」ではないのだから、今後は自衛官はモテなくなる。
自衛官募集では、AKBのぱるるを使ったり、募集ポスターに萌えキャラを使ったりしているのも気色が悪い。
嘘くさい広告で集めなければならないほど、募集は大変なのか？
有能な人材だけ集めればいいのなら、嘘くさい、甘々なポスターをつくる必要はない。
「国を守る覚悟のある人材を求む」と言えばいいではないか。
甘く媚びてるのは、騙して馬鹿も入れたいからだろう。
もし自衛官の応募が減って、徴兵制を採用せざるを得なくなるのなら、わしは良いことだと思う。
国防を語るのに当事者意識がないことの方が、大問題だ。
徴兵制にしたら、まず警察がネット右翼の住所・氏名を調査し、
勇ましいことを言ってる人物から召集令状を出すことにするべきだと思う。
当事者意識のない言論が、国の行く末を誤まらせてはいけない。
わしは徴兵制に賛成である。
436:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:43:42.22 5+70JoPb0
クレタ人安倍の憲法遵守宣言か
「 私はいま解釈変更を遵守している 」
437:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:43:44.01 3+DrE7PvO
超大国と戦争になったら徴兵はあるかもしれない。イラクとかアフガンとはわけが違う。
70年前の領土拡大のための戦争は正当化されるものではないが、現在の防衛はべつに備えは必要。
438:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:44:07.30 qYZhrPYFi
＋民は集団的自衛権に賛成しても自分が紛争地に行くかもしれない徴兵制には反対なんだw安倍と同じヘタレだろw
439:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:44:40.38 ZFp1WJcg0
>>430
君は勘違いしているが
意に反する苦役のほうだよw
憲法改正くらいしか道は無いな
440:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:44:48.63 lIwolVk80
何で中国のスパイの帰化人福山（民主）が調子こいて質問してんの？
441:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:44:57.93 0NUX8Ymy0
>>430
仮に制度ができたとしても、憲法違反の訴訟だらけで充分に機能しなさそうだな。
442:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:45:12.61 SjMAdRZs0
>>438
革命まだー蜂起まだー？
443:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:45:15.77 5DBHFib20
ベトナム戦争の時はグアムや日本に死体置き場と精神病棟がたくさん作られたそうだね
徴兵制だと精神病で戦力外になる者が多くでるだろ
444:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:45:23.89 qST6R2a70
韓国人の場合、嫌々入隊してる連中ばかりだから
いざ戦争になっても怖がって戦争にならんらしい。
中国人は自分の命が惜しい連中ばかりなんで
これも話しにならんとか。そー考えると
プロ職業人の日本の自衛隊は、強いと思うよ。
真面目に仕事やってるだけにな。
445:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:45:55.27 TLbo/bzt0
>>435
絵の印象で捻じ曲げてるお前が言うな
446:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:46:15.72 qLzv5/4b0
>>439
だから、まともな大学じゃないし
大学の成績も全然駄目だろうw
今書いているような論理の滅茶苦茶な答案を書いていたらまともな成績がつくわけないしw
447:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:46:24.97 ZFp1WJcg0
>>433
可能ってどうやって？
どう法解釈するのか説明しろよ
いま現在自衛隊は軍ではないから
集団的自衛権が問題になっているんだろ
君頭悪そうだねww
448:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:46:51.11 dL1+fvlv0
若者が選挙に行かないのがいけない。
次の選挙は、国民１００％行かなければならない。
もっとも１００％行ったら、投票所パンクすると思うよ。
449:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:47:19.42 TLbo/bzt0
徴兵制にしたくて仕方無いのは、一体どっちだｗ
450:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:47:28.33 7qIdiI2p0
シナの外征ならアメリカの通常兵器だけで圧倒できるだろうな。
支那兵何百万人が来ても
ハイテク兵器でほとんど損害なく圧勝で終わり。
外征軍相手ならアメリカが苦手な非対称戦争で苦しめられることも
最低限だろうし。
451:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:47:42.65 DjgZvmm00
>>428
> 軍事行動は、正面兵力の倍以上の後方兵力が必要なんだよ。
> で、後方支援、主に兵站も戦場に直結するんだけどな。
だからメインは全部専属の自衛官（プロ）がやるんだよ。今までとかまわん。
しかし、これまでの派遣のように、「安全地帯での後方支援」とか「復興支援」
という仕事もあるのだから（単純なインフラ整備とか穴掘りとか）、そういう仕事は
徴兵が役に立つ。そしてその分、自衛官は専門の仕事に専念できる。
452:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:47:46.23 Mc3KEW2q0
>>411
制度としての徴兵制度と、理念としての兵役義務は分けて考えないとね。
すくなくとも憲法は国の理念を書くもの。
だからどの国も徴兵制度を停止させても、憲法から兵役義務は削除しないわけでさ。
あと憲法には権利しか書かないという考えから義務関係を明記していない国も多いが、
それでも徴兵制度は当然のように運用されてきた。
国際人権規約ですら強制労働とみなしていない兵役を
苦役だなんて解釈できるのは日本国憲法くらいだし、
それだって他の解釈部分と矛盾するんだよ。
453:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:47:59.17 E9hIsdK20
トッキ―（小林よしのりアシスタント）
憲法9条の解釈変更ができてしまった以上、
徴兵制を禁じている18条の解釈変更はやろうと思えばずっと簡単にできる。
集団的自衛権行使容認で自衛隊の志願者が減れば、徴兵制の導入は十分ありうるとのこと。
八木秀次は以前、自分の子供に「今どき徴兵制が復活することはないから、君たちが戦争にいくことはない」なんて言った。
憲法解釈変更でいつでも徴兵制が導入できるようになった以上、
もしその時には八木の息子を真っ先に最前線に送ってもらいたいと思う。
自衛隊員は日本を守るためなら命をかけてくれるだろう。
だが日本を守るためでもない集団的自衛権のために命をかけようとは思えるわけがなく、志願者は確実に減る。
そんなこともわからないネトウヨを真っ先に徴兵で引っ張って、優秀な自衛隊員の弾よけにしろ！
集団的自衛権容認でも自衛隊の志願者が減ることなんかない！徴兵制なんてならない！とムキになって言う奴がおる。
自分が戦場に行くことは絶対にない前提で勇ましいこと言ってるという恥ずかしい本性をさらけ出してるのに気づきもしない頭の悪さがさすがネトウヨ。
ネトウヨは明らかに個別的自衛権と集団的自衛権の違いも理解してない。
「立憲主義の破壊」と言っても何のことだか理解できない。
ただ「安倍首相に反対する者は反日左翼」とだけ思ってて、理屈は一切通用しない。
こんな低能が、日本を誇りに思うなんて言ってもなあ。
454:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:48:03.43 qLzv5/4b0
>>447
普通に、石破がいってるように、徴兵にしろ自衛隊勤務を義務づけることにしろ「意に反する苦役」に該当しませんといえばいいだけw
それが世界で普通に行われている解釈です w
455:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:48:04.91 ZFp1WJcg0
>>446
トップだったけどなにか？w
反論できないから中傷してきたな
もうあきらめろよ
できるとか可能性とかでごまかすだけしかできない無能だろお前
456:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:48:10.28 0NUX8Ymy0
>>449
マスゴミとブサヨ
457:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:48:11.41 SjMAdRZs0
>>443
17 - 王子野戦病院開設阻止闘争 - 1968: URLﾘﾝｸ(youtu.be)
これ見ると左翼は糞だし徴兵は無理。(´Д｀)
458:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:48:15.30 qYZhrPYFi
>>447
日本国憲法に文民条項があるから解釈はそれを使って行ける
459:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:48:31.04 wQsiq7s+0
はやく高校と大学で軍事教練科目を導入しろ
徴兵制は憲法違反だが 軍事教練が憲法違反になることはない
460:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:49:08.70 R9I/OwXg0
息を吐くようにウソをつくペテン師の言葉は信じられませんね。
461:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:49:17.12 qLzv5/4b0
>>455
大学どこ？w
芦部の名前すら書けなくて、トップの成績がとれるところ？w
462:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:49:22.48 ZFp1WJcg0
>>454
それもミスリードだろ
憲法改正で「徴兵制は苦役だから採用しない」と明文化するべきという主張は、
外国政府から見たら恥ずかしすぎる議論だろうってことみたいだ。
法律論ではない
「福田・安倍よりさらに過激な議員がいた！徴兵制は違憲ではないと発言」として私を紹介しているが、
あまりの悪辣さと馬鹿馬鹿しさに、これまた怒りを通り越して驚き呆れるばかりである。
URLﾘﾝｸ(web-saiyuki.net)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
◆ 石破HP 「有事法制をめぐる議論にいついて（その２）」 2002年週刊誌（サンデー毎日）（６月２３日）号
463:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:49:47.17 gs+ktuZV0
>>446
じゃあ、せめて論理で反論してみたらどうなんだ。
イメージでしか語れない君よ
464:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:50:00.57 Dne8lc7t0
そういえば、日本に徴兵制度を避けてる難民系外国人がいるらしい
465:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:51:28.38 nG80mrSL0
>>404
一般人を徴兵で集めるより
民間の同じような業務をしているプロを軍属として雇うほうが役に立つだろ
466:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:51:37.22 vRvSy/au0
大学では「自衛隊は存在そのものが違憲です」とさえ書けば「優」がもらえるはずだ（爆笑）
467:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:51:38.08 dYPL17Hqi
アホか(笑)
468:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:51:52.18 wQsiq7s+0
ちなみに俺の大学の成績なら下から数えるとすぐらしいｗ
469:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:51:58.40 qLzv5/4b0
>>463
憲法１８条 徴兵制を禁止する明文はない
徴兵制は「意に反する苦役」に該当しない
それだけの話だろ
世界で行われている解釈をするだけのこと
もともと日本の憲法自体、アメリカ合衆国憲法からもってきているんだからなw
だから大学どこ？w
470:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:52:08.15 DjgZvmm00
>>413
> ならば、手弁当で兵役参加の国家がヨーロッパのどこにあるのか教えて欲しい。
ヨーロッパは税金高いだろ。費用を税金で徴収するか、その場で出すかだけの
>ただ徴兵制は経済的に無理だよ
無理じゃない。ヨーロッパでできてるんだから。
471:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:52:23.54 ZFp1WJcg0
>>461
宮廷な
472:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:53:01.14 XcciFqfi0
最近の自衛隊のPRでもアニメキャラとかAKBとか、社会の役に立たない
引き篭もりニートを兵隊として活用しようと必死だよな。
徴兵制で強制できれば、ナマポの抑制にもなるし一石二鳥なんだがな。
473:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:53:01.97 wQsiq7s+0
>>442
まずは軍事教練でクーデターに必要な武器の扱い方を訓練してからだ
474:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:53:13.26 qLzv5/4b0
>>471
どこだよ
憲法は誰に習った
475:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:53:36.50 vRvSy/au0
宮廷いう奴はまちがいなく東大京大じゃない
476:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:53:54.48 k3HSAYx40
もともと左翼の方々は、普通の人々と違い
権利と聞けば、自分らの都合にいいように解釈し
まるで義務のようにゴネて行使することをモットーとしているからなあ
何十年も前から進歩のない頭で
野蛮な日本人が戦争をはじめないかいつもびくびくしてるんだよね
477:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:53:54.09 cpM9EHFei
いきなり徴兵制なんかせんだろ
洗脳してからに決まってるだろ
まず救援ボランティアを募る
危ないからと武器を持たせる
やられる前にやる事を許可する
行動は集団で行動し効率よくする為にグループ化する
プロの指揮下に置いた方がイイと自衛隊指揮下に置く
統制をとる為に、判別しやすい様に軍服を着せる
サバイバル訓練は理にかなった軍事訓練で行う
耐えられなくて脱退したいという人が出たら国を捨てるのか？と脅す
ここで洗脳される
徴兵制が堂々と支持される
弱い者イジメが公認され、役立たずで足を引っ張るので脱退しますと言えば
そんな事はない！と片道分の燃料しかない戦闘機に乗せられ、靖国で会おう！と
国民は感動の涙を流す
個別自衛権ならともかく、集団的自衛権は政治家の戦争の道具にされるだけ
日本は民族紛争や宗教戦争のように国民が銃を向けてる状況じゃない
キチガイ政治家が起こす
個別自衛権のみにして手に負えなければ、NATOに要請の流れにすればイイだけだろ
指揮権を放棄しNATO管理下に多国籍または無国籍でおけば憲法違反にならないし、攻撃権を持つ軍事同盟として足並み揃った活動が出来る
やられる前にやる！の理屈の中で、やられなたらやり返すような人柱を立てないと実現しないような屁理屈集団的自衛権などキチガイ論理なわけで戦争を外交の道具に使いたいキチガイ政治家の傲慢
478:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:54:09.76 QnRVq1NC0
学徒出陣くるの？
479:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:54:24.46 wQsiq7s+0
>>469
えっ？ 大嘘ばっかりｗ アメリカ合衆国憲法とはだいぶ違うらしいよ
なんせ合衆国憲法にはないことがずらずら書いてあるｗ
480:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:54:26.77 ZFp1WJcg0
>>474
さあな
お前は？w
481:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:54:37.98 0NUX8Ymy0
>>470
普通の国の防衛費はGDP比2～3%
日本が同じレベルにするのは防衛費を2～3倍に増やさないとな。
482:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:55:32.75 ZFp1WJcg0
>>469
13条による国民の生命・自由などの権利の保障
9条の戦争放棄を前提に
徴兵は18条の苦役に当たる
憲法18条がある限り徴兵制度は不可能
憲法18条は統治行為論の対象外で
最高裁の違憲立法審査権がおよぶ
>>475
特定されたくないんでね
483:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:55:35.47 gNF9rRwI0
>>1【幽斎★】(＝有名な反日反安倍極左スレ立て屋:うしうしタイフーン)の【丑スレ(笑)】に真面目にレスした人へwww
===================================================================================================
残念!!【丑スレ】でしたw ようこそ!!反日極左スレ立て屋【幽斎★】（＝うしうしタイフーン から変名）の『丑スレw』へ!!
***【幽斎】＝【うしうしタイフーン】***あの有名な反日スレ立て屋が【幽斎】に変名で帰ってきたぁ!!!!
☆あの有名な反日極左スレ立て屋【幽斎 ★】＝うしうしタイフーン（丑）の【丑スレ】にようこそ!!
マジレスしちゃった人！！残念でしたぁ!!!! 【幽斎 ★】→つまり【丑スレw】でーすw 大失敗ｗｗｗ
☆うしうしタイフーンで検索！！アンチ安倍、アンチ自民、日本下げスレ乱発で～す!!うっしっし丑しっし
■あの有名な反日極左スレ立て屋:うしうしタイフーンが→【幽斎 ★】に変更して帰ってきたww
このスレ、、【幽斎ことうしうしタイフーン】の【丑スレ】でーす！！日本下げの【幽斎★】スレw
◎【幽斎★】＝某全国紙（笑）に規制がかかるとスレ立て不能、、、それって、つまり、正体は…
☆【幽斎 丑】で""検索""!!【幽斎 丑】で""検索""!!☆ 今日も反日スレ、反自民スレ乱発中!!
■【幽斎★】の得意技が『スレタイ捏造』→反日アンチ安倍・自民風味に本文中身を強調し捏造します!!
↓↓↓【幽斎★】の度を越した反日スレに文句が増えていて文句用のスレもたってるんでよろしく。↓↓ ↓
【報告スレ】幽斎 ★さん ｽﾚﾘﾝｸ(editorialplus板)
★『安倍さん・自民議員の支持者や事務所に【幽斎★】スレのことを教えてあげよう！！』
【幽斎★】＝うしうしタイフーンが最も嫌がることです！！！！！！！
484:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:55:41.47 nG80mrSL0
>>475
東京六大学とかマーチと自称するやつは法政
この法則ですか
485:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:55:42.81 DjgZvmm00
>>481
それでいいじゃん
486:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:55:53.99 qLzv5/4b0
基本的な法律の解釈の基礎がわかっていないし
論理的な物の見方もできない
司法試験かなにかで択一みたいな○×式のテストをされてもそこで引っかかるレベルだから
だいたい宮廷のトップで芦部の名前を間違えることなんてありえないからな
487:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:56:03.69 7qIdiI2p0
日本がアメリカに負けたからって、
現代戦は後方兵站が厚いのが普通ってことはない。
人類史上空前の国力持ってたアメリカが異常なだけだから。
単純に人数比で戦闘員と兵站が一対一近くからそれ以上あるのなんて、
アメリカくらい。
イギリスでも半分以下。
他の国は5分の１とかもめずらしくない。
488:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:56:25.00 eM1cO93e0
>>1
今までの解釈では憲法違反だけど、憲法解釈はその時の政権が柔軟に行うべき。
ってのが、現政権の憲法運用の基本姿勢じゃなかった？
489:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:56:41.47 vRvSy/au0
合衆国憲法では軍規定があって規定がない国家権力行使は違憲とされるらしい。
日本は規定がなくてもなぜか自衛隊は合憲になっている。
両者はぜんぜん違うのではないだろうか？
490:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:56:42.22 ZFp1WJcg0
>>486
大学いってないなお前
491:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:57:08.10 wQsiq7s+0
>>487
イギリスはもうエネルギーが輸入国に転落しているからもう無理
492:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:57:21.69 gs+ktuZV0
>>451
自分で引用した2行目は無視か。
後方支援も戦場に直結する。安全な場所だけで成り立つ支援は無いんだよ。
それとも戦闘中は物資を届けなくても良いとでも言うのかな。そして兵站部隊は往々にして
優先目標として攻撃される目標だ。
それとも君の言う「これまでの派遣」のために巨額な予算を組むわけか。国が自壊するよ。
493:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:57:38.23 qLzv5/4b0
>>490
どこの宮廷の法学部生に聞いても
宮廷のトップで芦部の名前を間違えることなんてありえないっていうよw
494:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:57:58.04 8eSNh8B+0
>>477
＞耐えられなくて脱退したいという人が出たら国を捨てるのか？と脅す
耐えられない人を徴兵しません。アホですか？車運転できない奴に
車運転させるみたいな話ｗｗｗ
495:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:58:25.83 ywtwfc1H0
自称総理大臣 安倍晋三
496:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:58:57.90 DKIBISb5O
現実!国内に民主.共産９条ｱﾘの為!幾万の行方不明.拉致.若者の未来の石油資源尖閣竹島侵略ﾍ!70年日本人の平和ボケ.ｶﾞｿﾘﾝ価格命は米軍の若い命の犠牲の元にあるのだ!3党の本性は実は世界1生涯年収公務員天国は政権強奪し一生保身の為戦争反対反対ﾄ票集めで云ｯてるだけ卑怯者
497:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:59:20.84 0NUX8Ymy0
>>485
5兆～10兆も増やせる余裕なんか全くないけどな
498:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:00:02.04 Tn1LTIHm0
>>493
あれ丸ごとコピペなww
残念
ところで大学は？高卒？
499:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:00:49.26 wQsiq7s+0
>>498
いいからおまえあ卒業証書をうｐしろよｗ
500:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:00:58.03 RzGT0rvs0
なんか戦前で思考が止まってるのがいるなｗ
今、平成だぜ？21世紀だぜ？分かってるか？ｗ
501:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:01:13.56 qLzv5/4b0
>>498
コピペも何も、基本的な法律的な思考力が君にはない
502:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:01:27.93 DjgZvmm00
>>492
> 後方支援も戦場に直結する。安全な場所だけで成り立つ支援は無いんだよ。
じゃ自衛隊がイラクでやってたのは何だよｗｗ
もちろん戦場に直結する後方支援もあるが、そういうのは専業のプロの軍人がやるよ。
> それとも戦闘中は物資を届けなくても良いとでも言うのかな
だから、戦闘中に物資を届けるようなのは、素人の徴兵じゃなく、プロがやると言ってるだろ
徴兵制にすると言っても、今の専属の自衛官を解雇するわけじゃないよ
503:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:01:48.29 Tn1LTIHm0
>>499
大学生だか何か？
504:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:02:14.23 wQsiq7s+0
>>503
なら学生証でええやろｗ
505:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:02:48.92 Tn1LTIHm0
>>501
ところで大学名は？
自分は教えられないところなのか？w
お前はまったく論理的な書き込み無いじゃん
506:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:03:20.22 KrU9sN1r0
「徴兵制は憲法によってブロック＆コントロールされてます」
安倍ちゃん
507:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:03:25.21 hzsa+fLQO
>>465
その通り。大陸と繋がってない海洋国家の日本が、陸軍位しか利用価値のない徴兵のメリットはないし、侵略でもしない限り、制圧用の陸軍が大量いる意味もない
海・空軍に徴兵は論外
また、物資輸送の後方支援は軍人である必要もない
後方援護の砲撃も、熟練職業軍人以外危なくて使えない
職業軍人は必要だが、徴兵は無意味で無駄
508:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:03:36.76 rcBbS1L+0
まあ徴兵制が近づけば、ゲリラ民兵も近づくだけさ。
政治家はともかく軍人や官僚や金持ちが戦う民主主義で撃たれたくなきゃ、海外で人は殺すまい。
自衛隊も国内で撃たれてテロられる可能性が上がれば、金貰って危機対応を鍛えられる分だけ志願者も上がるだろ。
509:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:03:41.35 u52gfC3Q0
解釈を変えれば大丈夫だよね。 徴兵じゃなくて、学校の合宿旅行、身体検査とかね
510:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:03:52.76 Tn1LTIHm0
>>504
通えなくなるからいやだね
511:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:04:27.41 qLzv5/4b0
>>505
大学生の答案や司法試験受験生の答案を採点するような側ですよw
512:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:04:29.51 59hbeTHK0
>>497
だからこその集団的自衛権、皆でシナを封じ込めましょうってことなのにね
一国でシナに対抗してたら経済破綻するわ
集団的自衛権で戦争になるー！ 徴兵制になるー！！
アホだ
513:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:04:32.33 fltDhFGX0
安倍晋三
出身校 成蹊大学法学部卒業
南カリフォルニア大学政治学中退 ← 嘘でした。スピードラーニングコース落第でした
前職 神戸製鋼所従業員
実父秘書
成長の成の字も読めませんでしたｗ
University of Southern California、通称 USC
スピルバーグ監督等の卒業生がいる名門私立大学、金持ちの子弟が多い
土地柄、東アジアからの留学生が多いが難関大学なので
東アジアからは、正規の学部に入学出来ない低学力学生のための
高額の授業料を払えば学力不問の語学留学という名目のロサンゼルス観光も人気がある
514:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:04:33.03 l/hkxDiU0
自分に都合よく解釈するから憲法改正しても意味ないと思うよ
515:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:04:33.41 DjgZvmm00
>>497
GDP比でたかが２～３％が捻出できないってどんな理論だよｗｗｗ
アメリカもヨーロッパもどこも出してるじゃん。日本だけだよ、異常に国防費が少ないのは。
アメリカなんて５％近いぞ。
516:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:05:01.24 Tn1LTIHm0
ID:qLzv5/4b0
は論点そらしているが徴兵制は違憲であるのに納得したのか？
それともちろん集団的自衛権には賛成なんだろうな
517:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:05:19.67 FiSpmbo50
次は徴兵制まで解釈変更か
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
518:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:06:06.28 SihgH+S/0
憲法９条を変えたい
やっぱり憲法「改正」の９６条を変える
難しいみたいなので憲法９条を「解釈」してみる
とコロコロとその方針をダウンクレードして、なし崩し的に憲法を無視しているが、その流れを踏襲すれば
徴兵制を導入したい
やっぱり自衛官募集に様々な得点をご用意する
集まらないので法律を「解釈」して強制的に「入隊訓練テーマパーク」とか称して半年くらいの入隊。
本格的に「徴兵制導入」って言う流れにするだろうな
法律の整備なんか今の国会での多数なら簡単に変えられるしな
519:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:06:16.74 Tn1LTIHm0
>>511
いいから大学名は？
徴兵制は合憲とか言う人はどの大学なのか知りたい
520:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:06:17.68 euq40Vg20
徴兵制採っても利益なし。
敵国が陸続きだったらまだしも。
521:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:06:17.91 qLzv5/4b0
>>516
そこらへんの教科書にこう書いてありましたみたいな勉強じゃだめだよw
522:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:06:28.76 cpM9EHFei
>>494
はあ？
入ってからの話だ
脱退者を認めれば徴兵制は崩れるだろ
都合よく意思の強い精鋭のみ集まるようなあり得ない理想論で語るなよな
義務化しない限り成り立たんから、罰則がどの国もあるんだろ
523:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:07:21.00 qM2xj+a80
>>469
>憲法１８条 徴兵制を禁止する明文はない
> 徴兵制は「意に反する苦役」に該当しない
>
>>482
>13条による国民の生命・自由などの権利の保障
>9条の戦争放棄を前提に
>徴兵は18条の苦役に当たる
苦役かどうかは解釈次第。
徴兵制・兵役義務を憲法の条文において明確に禁止されてはいない。
明確に禁止する法律があれば、議論は止みそう。
524:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:07:25.44 Tn1LTIHm0
>>521
反論はないということでいいね
525:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:07:42.15 saaMzW8f0
左翼は徴兵が既成事実だと言いたいんだろ
何が何でも集団的自衛権を潰そうと必死で世間をミスリードしようとしてる
526:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:08:39.32 Tn1LTIHm0
>>523
少なくとも徴兵制は違憲というのは通説、政府見解
527:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:09:05.11 0NUX8Ymy0
>>515
出ないもんは出ない。予算の決議もできない。
日本はアメリカではない。
528:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:09:14.27 qLzv5/4b0
>>524
大学生なら、もっと論理的に考える勉強しないとね
529:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:09:49.49 gs+ktuZV0
>>487
後方兵站が厚いのは、日本の戦国大名でも同じ。
特に秀吉の小田原征伐はその完成形。ただやり過ぎで崩壊寸前だったけどね。
朝鮮役でも兵站線の崩壊が苦戦の理由。
530:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:10:17.90 vRvSy/au0
徴兵制は日本も近代国家である以上違憲とはいえないだろう。
違憲というような裁判官はおかしいんだから辞めてもらえばいい。
最高裁なんて政府の追随しかしない。
ただ、安倍は徴兵制OK言った瞬間、次の選挙で負けるから言わないだけ。
言わないでいい。もともと必要ないんだから。
531:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:10:23.02 yk7S5RJ80
現行法でも公務員なら徴兵できるぞ
災害時でも公務員は給料がもらえるのと同じだ
戦争になったら真っ先に公務員が盾になる
公僕だから国民のために死ぬのは当然
徴兵反対の奴も公務員限定なら賛成だろ？
532:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:10:29.61 Tn1LTIHm0
>>528
君は高卒なんだろ
お前にえらそうなこと言われる覚えは無いな
一度も論理的に反論できなかっただろ
533:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:10:52.21 DjgZvmm00
>>527
アメリカだけじゃない。ヨーロッパも、世界中のどこでもできてることが、
なぜ日本だけ出来ないんだよｗｗｗ アホかｗｗ
534:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:11:15.37 qLzv5/4b0
>>532
だからこのスレをもってお前の習っている憲法の教授にもっていってみなw
535:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:11:42.14 V9RgFAKCi
徴兵制は反対だけど、
介護、農業、林業、災害救助は徴用すべきだと思う。
これに関しては反対はないだろ？
536:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:11:47.39 0NUX8Ymy0
>>533
防衛費を2～3倍にする国はないよw
537:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:12:01.03 yk7S5RJ80
現行法でも公務員なら徴兵できるぞ
災害時でも公務員は給料がもらえるのと同じだ
戦争になったら真っ先に公務員が盾になる
公僕だから国民のために死ぬのは当然
徴兵反対の奴も公務員限定なら賛成だろ？
538:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:12:13.81 jnBHfMiE0
自民の幹事長が違憲じゃないって言ってんのに…
539:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:12:20.43 Tn1LTIHm0
>>534
別におかしいことは書き込んでいない
反論ないから納得したんだろ？
540:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:13:53.83 Tn1LTIHm0
>>534
集団的自衛権に反対だから
徴兵制をもちだすいやらしい左翼などに
えらそうなこと言われたくない
恥を知れよ
541:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:13:53.74 cpM9EHFei
>>507
でも人柱になりたいプロがいるか？なわけで
やられる前にやるのNATOになら入るだろうが、やられてからやり返すの理屈のわけのわからない人柱立ててから攻撃するような集団的自衛権とかの自衛隊に入りたがる人がいるか？と
542:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:13:58.39 yk7S5RJ80
公務員限定の徴兵ならほとんど反対する人はいない
しかも公務員は現行法で徴兵可能
わざわざ憲法変更して民間人の徴兵は反発も大きい
公務員は公僕だから国民のために死んで当たり前だしな
自民党本部にメールで提案しといた
543:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:14:06.80 qLzv5/4b0
>>539
だからお前のいう憲法１３条など、どこの国にも規定があるんだよw
さらに、９条にしたって、自衛隊は認めているんだから、そこで働くことを義務づけることだって全然可能なんだよw
544:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:14:07.31 Z+3ZdX2L0
>>526
政府の要人の見解みたいですが、どう思いますか？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
自民党幹事長石破茂の見解
国を守ることが意に反した奴隷的な苦役だというような国は
私は国家の名に値しないのだろうと思っています。
徴兵制が憲法違反であるということについては、私は意に反した奴隷的な苦役だとは思いませんので、（憲法違反であるとは考えません。）
石破は、政府見解のような解釈（徴兵制が１８条に反するという解釈）は、国家の名に値しないとまでいっている。
545:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:14:16.08 gs+ktuZV0
>>502
イラクでやったこと、君の言う「これまでの派遣」ですね。
あとは>>492の最後の1行ですね。
546:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:15:20.16 Fn592SyA0
>>531
> 現行法でも公務員なら徴兵できるぞ
法的根拠をどうぞｗ
547:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:15:27.91 sBwagh110
憲法違反だから改憲して徴兵制をするのか
548:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:15:36.28 0NUX8Ymy0
>>544
現職の総理大臣の見解みたいですが、どう思いますか？
>>1
>徴兵制については憲法違反であるということは、私はこの委員会で明確に述べてきている。
>徴兵はまったく考えられない
549:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:15:52.39 4h2S4gZP0
〒ヨソは徴兵が嫌いだから帰国しないんだよなｗ
550:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:15:54.34 qLzv5/4b0
１８条のどこに徴兵制を禁止すると書いてあるの？w
まさか、国を守ることが「奴隷的拘束」だとか「苦役」とはいわないよなw
世界でそんな解釈をしている国はどこにもないよw
551:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:16:00.40 Tn1LTIHm0
>>543
義務にはできないってw
兵役でもないんだろその話は
552:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:16:29.87 yk7S5RJ80
公務員限定の徴兵ならほとんど反対する人はいない
しかも公務員は現行法で徴兵可能
わざわざ憲法変更して民間人の徴兵は反発も大きい
公務員は公僕だから国民のために死んで当たり前だしな
自民党本部にメールで提案しといた
553:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:16:57.68 5DBHFib20
戦地に送られる自衛協力隊の公務員を想定すると候補として
機動隊、消防隊、学校の体育教師から選抜されるだろうな
554:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:17:01.08 Tn1LTIHm0
>>544
石破の発言は、当時も週刊誌などが批判してて石破がHPで反論してたみたいね。
石破が言いたかったのは、
国際人権規約第８条では「有事の場合に要求される役務」は「強制労働・苦役」ではないと規定されてるのに、
憲法改正で「徴兵制は苦役だから採用しない」と明文化するべきという主張は、
外国政府から見たら恥ずかしすぎる議論だろうってことみたいだ。
法律論ではない
「福田・安倍よりさらに過激な議員がいた！徴兵制は違憲ではないと発言」として私を紹介しているが、
あまりの悪辣さと馬鹿馬鹿しさに、これまた怒りを通り越して驚き呆れるばかりである。
URLﾘﾝｸ(web-saiyuki.net)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
◆ 石破HP 「有事法制をめぐる議論にいついて（その２）」 2002年週刊誌（サンデー毎日）（６月２３日）号
555:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:17:19.83 N1nlEZ/90
公務員徴兵制度の話がでてるけどこれには大賛成
民間人の徴兵には大反対だけど・・・
こういう人は結構いそう
それに公務員は普段から右へならえの精神だから扱いやすいからちょうどいい
556:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:17:54.87 DjgZvmm00
>>536
先進国で防衛費がGDPの１％なんて国は日本以外にない。元が低すぎるんだから、２～３倍にするのは
余裕。消費税なら５％増やせば１０兆円出るし、所得税なら平均２％増やせば１０兆円出る。
557:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:17:56.00 qLzv5/4b0
>>551
安倍や政府は海外派兵といってるがねw
じゃあ、君の見解でも、自衛隊で働くことを義務づけることは可能ということていいねw
名前を変えりゃいいんだろw
558:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:18:09.56 cpM9EHFei
>>535
自分の身は自分で守れとなるな
武器を持たされ
やられる前にやるを認められ
サバイバル訓練として軍事訓練され
統制をとる為に軍服着せられプロの自衛隊の指揮下になるな
あら？いつの間にか軍人！
559:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:18:27.68 Fn592SyA0
>>552
> 現行法でも公務員なら徴兵できるぞ
法的根拠を言えよ、コピペ野郎
560:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:18:28.92 jnBHfMiE0
>>548
どちらもあり得るってことだな
561:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:18:38.22 0NUX8Ymy0
>>556
経済損失がまったく考慮されてない、やり直しw
562:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:18:44.57 Tn1LTIHm0
>>557
憲法違反だな
違憲と判断されて終わり
563:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:18:47.33 N1nlEZ/90
公務員徴兵の話が出てるけどこれは大賛成
公務員は公僕なんだから民間人のために死ぬは当然
ただ、民間人の徴兵には大反対だな
564:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:18:50.18 wSC9t1OJ0
>>548
自民党の歴代首相は集団的自衛権を違憲としてたんですが、どう思いますか？
565:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:19:01.82 fltDhFGX0
軍ヲタアンパンマン自民党幹事長は徴兵は苦役に当たらないと言ったらしいｗ
566:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:19:11.50 FiSpmbo50
>>550
憲法２２条に職業選択の自由ってあるだろ だから改正しないとダメ
567:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:19:21.14 JQMGVI+/0
ああ言えば上祐
568:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:19:44.32 SihgH+S/0
安倍の言っているのは「現時点では徴兵制はない」と言っているだけだからな。
安倍お得意の論点のすり替え、だまし、健忘症で「そんなこといいましたっけ？」となるだけ。
現実に集団的自衛権で新規の自衛官の成り手は減少することは確実であり、間違っても増加することはない。
現役の自衛官も集団的自衛権行使で海外に派兵されて、アメリカさんの指揮の元で戦闘行動で死にたくない人は多くいるだろうし、その人たちは自衛官を辞めることになる。
自衛官になっている以上は政府の命令に従わなければならないし、戦場に行けばそこから逃走すれば”銃殺”が待っている。
そんなことをして自衛官であり続ける意味は全くないし、日本人、自分の家族を守ると言うモチベーションもない戦いをやる意味もない。
そうならば自衛官が大量に不足するわけ。
それに対処出来るのは「徴兵制」だけなのだ。
徴兵制はこの先、確実に施行される。
569:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:20:12.16 0NUX8Ymy0
>>564
そういう時世だったってだけで、なんとも思いません。
570:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:20:23.03 K2gEXFyh0
>>9
ネトウヨは自分達が志願するから徴兵はしなくていいって言ってくれてるよ
彼等がいる限り日本も安泰やな（棒）
571:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:20:27.14 gs+ktuZV0
>>543
流石に
「９条にしたって、自衛隊は認めているんだから」と「そこで働くことを義務づけることだって全然可能なんだよw」
をいきなり繋げてしまうには理屈が必要だろう。どう義務づけるの？「職の選択の自由」は保証されるのだから、
それを覆す理屈が要るよね。
572:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:20:36.36 hPz6F8+I0
公務員徴兵制度か
これは画期的な案だな
自民嫌いだけどこれには賛成
573:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:20:39.08 Ywjvi5Hj0
え？
安倍が徴兵制採用するって
嘘だったの？ ストローマンの詭弁だったの？
574:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:20:43.58 ziO2Xr6p0
ネトウヨが白目剥きながらレスしてるのが面白い
自称軍死様ｗｗｗすげぇやｗｗ
575:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:20:46.06 qLzv5/4b0
>>562
憲法のどこにいけないと書いてあるんだよw
どっちにしても君が学校の成績もすごく悪く法律の各説の筋道すら終えないことはよくわかったよw
択一式で○×で試験やっても箸にも棒にもかからないレベル
576:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:20:49.43 qM2xj+a80
>>526
安倍政権の次の政権下で解釈が変われば、徴兵制も実施可能ということですか？
時の政府次第でコロコロ変えられる可能性を消しておくことは重要かと。
>>544
厳密に言えば、与党の幹事長であって、政府要人ではない。
一番危惧しているのは、この人が総理または内閣の構成員になっちゃうこと。
577:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:20:53.05 mEsaIMi60
誰も徴兵なんて言ってないぞ。
わざわざサヨクが徴兵への進め方を検討してくれているのか、ご苦労にも。
578:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:20:56.33 egZA7AXK0
総理が信用できなくても憲法は信用できる、改憲でもされない限り
流石に解釈変更で徴兵制は無理があるからなｗ
579:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:20:58.96 lohqRbmK0
次は絶対自民に入れんわ・・・
可愛い子供を徴兵されてたまるか！！！！！
ニートでも派遣でも、可愛い自分の子供なんだから！！！！
580:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:21:31.07 JQMGVI+/0
まあ徴兵するならまず、反対してたやつからだろうなｗｗ
581:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:21:42.14 sucZi6Ou0
こいつ嘘ばっかりつくし最近は「憲法の新しい読み方考えたｗｗｗ」ってなんでもありになったから信用できるわけねーだろ
582:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:21:43.85 6QoNrjVq0
そしたらもう、ねとうよ志願兵に頼ります
(・。・;
583:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:21:47.79 59hbeTHK0
サヨク「解釈変更するな！」
安倍「分かった、分かったそこまで言うなら９条改憲しよう」
サヨク「改憲反対！！」
584:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:21:54.43 0NUX8Ymy0
>>571
政府が国民個人の職業を強制できるとは...
585:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:22:36.76 DjgZvmm00
>>561
> 経済損失がまったく考慮されてない、やり直しw
徴兵で増税する分は全て消費されるんだから、経済損失どころか、むりろ経済効果しかないよ。
公共事業も促進するし、引きこもりニートを外に引きずり出して、身体動かすわけだから、
自然に消費も増えるしねｗ
586:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:22:42.41 APY2EX+h0
体育の授業で模擬訓練やっとけばいい
587:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:22:48.80 FiSpmbo50
>>579
てゆうか生きずらい世の中にするんじゃ
子供も産まなくなるよ
588:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:23:04.70 mEsaIMi60
>>574
ウヨはサヨと違って日本人だからファビョらないよぉ～ん
589:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:23:19.01 SCyeeZPT0
>>566
そんな条文、どこの国の憲法にもあるんですがw
>>584
じゃあアメリカやドイツは人権侵害国家なんですか？w
590:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:23:24.54 egZA7AXK0
徴兵制を復活させるにはそれこそ憲法を根元から改憲しなきゃならない
591:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:23:27.67 8eSNh8B+0
集団的自衛権を採用したら徴兵されるぞというのなら、野党は
与党が徴兵制法案を出してきたときに、徴兵制を阻止したら
いいでしょう？徴兵制を阻止すれば逆に、集団的自衛権が
無くなる（はず？） 集団的自衛権を採用しても徴兵制にならな
かったら当然野党は嘘つきということになるわけだが
592:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:23:32.51 1A3hDLJm0
朝鮮人の嘘吐き民主党議員にいくら説明しても無駄。帰化取り消して韓国に帰って
もらえ！
593:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:23:34.88 hzsa+fLQO
逆に徴兵徴兵言ってる奴に聞きたいが、徴兵した素人に近い人員を何に使う気なんだ？
侵略か？
あとな、徴兵を平成〇〇年から〇〇年だけ実施とか、こういうの免除とか、そんな不公平な事出来ないぞ。暴動が起こるわ
んで、やるなら今後ずっとになるだろ？そんなに多くの人員を何に使うの？
予算どうすんの？
現実的な事考えようぜ
594:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:23:54.11 Tn1LTIHm0
>>575
このレスで考えるってことができないやつだなってわかる
いきなり義務を課すのが可能とか
それが簡単にできるとか
言ってることがおかしいとは思わないのか
違憲だろ
>>576
何でも簡単に変えられるなら改憲の必要ないだろw
自衛権は統治行為だから司法は判断しないが
憲法18条は違うからな
司法が違憲と判断すれば終わり
595:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:24:35.30 0NUX8Ymy0
>>585
経済効果はごくごく限定的、増税による消費落ち込みの衝撃の方が大きい。
はい、論破、やり直しw
596:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:24:38.43 qLzv5/4b0
>>594
憲法で禁止されていないことは義務を課したっていいんですよw
それが憲法だからw
597:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:24:43.47 jnBHfMiE0
>>578
自民党憲法改正推進本部で本部長を務める船田元は
あり得ると言ってるな
598:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:24:50.62 DjgZvmm00
>>571>>584
徴兵制あるヨーロッパの憲法には「職業選択の自由」がないとでも？？
アホばっかだなｗｗ
599:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:25:29.24 sjy6rQI1i
安倍は｢徴兵は憲法違反だ｣、と明言してるんたから
とりあえずこれでいいやん
この筆者、将来の根拠もない憶測だけで
何をいちゃもんつけてんの？
将来の内閣が徴兵をやるかどうか、なんて
今回の安倍内閣の憲法解釈変更があろうがなかろうが、
誰にも予測できないことだよ
とりあえず、安倍内閣は｢やらない｣、と明言したのに何が不満なの？
どうも安倍批判する左翼の主張って
論理的じゃないね
600:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:25:35.09 hPz6F8+I0
徴兵されるとしたら公務員からだな
公僕なんだから国民の盾になって死ぬのは当然
601:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:25:49.44 FiSpmbo50
>>583
安倍ネトウヨ
「どうだオレ様の独裁力は！」
庶民「わかったよ、改正に協力するよ、解釈変更だとか人権無視するだけはやめてくれ」
602:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:26:05.92 har25keQ0
徴農とかいうポルポト風強制労働が持論だしなあ
疑われるのも仕方ない
603:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:26:32.67 K8PapSwN0
若い独身の日本人のほうから、たきつけまくって、
中国のネチズンを怒らせ続けていた。
おまえら、日本のネットウヨは、中国のネットまで荒らしまくり続けた。
超カルーイ日本式ウヨの代表格の石原東京都知事まで繰り出す
ありさまだった。
これが、原因で、現在は米国も含めての大国際問題にまで発展してしまっている。
おまえらは、弱小国日本のことは、どうでもいいのか！
女性も含めての国民皆兵の徴兵制は、日本国には絶対不可欠！
604:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:27:03.31 dE1YA41Z0
>>362
秘密保護法なんかもそうだけど、自分たちと対立する政権ができて、便利便利とホクホク顔で活用したら、ということに考えが至らないのかねと心配になる。
605:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:27:05.43 gs+ktuZV0
>>589
アメリカもドイツも徴兵制をやめたし、制度がある時も良心的忌避が認められていたよ。
606:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:27:06.19 DjgZvmm00
>>577
ネトウヨが徴兵を嫌がってるだけで、保守論客の多くは徴兵制を希望してますが？
ネトウヨ＝サヨクだろｗｗ
607:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:27:21.03 uEv7+iJW0
>>583
そういえば解釈変更に反対してる人の中には憲法を改正しろと思ってる人が結構いるんだよな
どっか（TBSだったかな？）の世論調査の結果で見て少しビックリしたし
608:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:27:23.67 fltDhFGX0
>>566
徴兵は役務（納税義務と同じ）であり職業とは別に当たる
609:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:27:36.85 Tn1LTIHm0
>>596
余りにもむちゃくちゃで笑える
義務を課された人が訴えたら？
610:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:27:53.53 sMo3Nn5Z0
>>1
馬鹿は黙ってろ
611:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:28:15.21 lAg3e2dw0
実際に戦争になったら
国会で徴兵制度は可決される
特に民主などは真っ青になって、賛成か逃げているだろう
612:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:28:20.38 FiSpmbo50
>>599
次、石破みたいヤツが首相になったり
アメポチが首相になればすぐ解釈変更するよ
613:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:29:22.97 DjgZvmm00
>>595
根拠無し。防衛費がGDPの５％もあるアメリカも、ヨーロッパも、税金による消費落ち込みなど起きていない。
はい、論破。
614:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:29:36.06 +seY8AFe0
【ゴキブリ在日韓国人】が支配する 腐敗した芸能界
和田アキ子などの【ゴキブリ在日韓国人】が 威張り腐って
【ゴキブリ在日韓国人】にさからった日本人タレントを干している！
URLﾘﾝｸ(itainews.rnill.com)
日本に不法入国して （強制連行なんて真っ赤なウソ）
犯罪やりたい放題 生活保護もらい放題
【ゴキブリ在日韓国人】 日本から出て行け！
URLﾘﾝｸ(itainews.rnill.com)
615:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:29:57.57 W0iK3SvX0
>>155
たくさんの同意レスがあったように見せてるつもりなの?
「認めない」という時代の解釈と、「認める」という時代の解釈の違いでしかない。「認めない」時の解釈もご都合でどっちもどっち。
情勢的に認めることが必要に迫られてるから、新たな解釈で認めるのは仕方が無いこと。
中国が領土的野心で力による現状変更を進めなければこんなこと必要じゃなかった。
616:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:30:01.67 0NUX8Ymy0
>>589
ドイツってwwwww
兵役拒否されまくりで徴兵廃止になってますが？
>>598
拒否の自由が殆どの国にあるw
>>608
日本の憲法に兵役義務ってあったっけ？
617:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:30:04.06 8eSNh8B+0
>>593
経済大躍進時の中国
鉄の生産を何倍に増やすぞ～
↓
生産設備と工人が足らないよ～
↓
生産設備と工人を増やせ。増やせと言ったら増やせ。
↓
人と設備をとにかく増やしたよ～
↓
結果…
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
618:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:30:26.34 cpM9EHFei
>>599
あべには憲法違反関係ないだろ
統治行為だからとしてやるのが下痢あべ
憲法違反だろうがお構いなし
実績もあるしな
619:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:31:27.58 sjy6rQI1i
>>612
だったらその時、その内閣を批判すればいいだけで、
今、安倍を批判するのは的外れ
620:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:31:31.06 0NUX8Ymy0
>>613
経済構造がまるで違う国www
はい、論破、やり直しw
621:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:31:36.84 DKIBISb5O
戦争戦争と扇ぐ国民に1千兆借金ｱﾘでも世界1生涯年収!の民主.共産.社民の公務員労組自治労.日教祖の公務員が行けヨ!!若者に1千兆借金膨ませ国民を重税貧困自殺孤独死!何+万死ﾍ送る公務員党=民主共産党に天罰!その後年収200万で公務員募集!爆数!
622:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:32:13.89 Tn1LTIHm0
>>596
ID:qLzv5/4b0 は義務を課された人が訴え出る可能性は
考えていなかったようですww
笑える
623:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:33:17.73 eM1cO93e0
>>569
つまり、
今日までは憲法反対と言う考えだったけど、明日以降はどうなるか分からない。
時の政権の気分のまま。
ってことじゃん。それなら徴兵は可能だよ。
624:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:34:11.88 qLzv5/4b0
>>622
訴え出たから何？
集団的自衛権と同様だろw
憲法１８条のところは、政府解釈の方が世界的に見ても非常識だから違反ではなと判断されるか高度の政治に関わるからって判断回避されるだけだよw
625:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:34:42.03 h4m3FtiE0
>>9
いわゆる失われた20年の時代で年齢制限がなかったら行ったかもしれないぞ。
衣食住がついていろいろな資格が取れてメリットが多いだろ。
まあシゴキがきついかもしれんがな(w
626:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:34:54.87 0NUX8Ymy0
>>623
じゃ、徴兵反対の政権の場合もすぐにヒックリ返るってこと。
そんな不安定な徴兵なら意味をなさないよ。
627:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:35:24.65 DjgZvmm00
>>620
日本だけが世界で唯一特異な経済構造なの？？
日本だけ防衛費を増やしてはいけない経済構造上の理由を、ぜひ詳しくｗｗｗ
それにしてもネトウヨって奇妙な連中だな。自民党も防衛費を増やしたいと考えているのに、
ネトウヨは防衛費を増やすなだとｗｗｗ
マジでネトウヨ＝サヨクなんじゃね？ｗｗ
628:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:35:32.45 h6+H6RbO0
集団的自衛権なぞどうでもいい
徴兵？いまどきの先進国で徴兵をしているところは無い
それとは別に安倍を自民党を排除しなければならない
日本国を破壊する安倍自民党政権を潰さなければならない、いったい安倍の何がよくて支持しているのだろうか？
外交？笑わせる
バラマキをしてるだけじゃないか、日本経済を破壊しながらバラマキをする
日本を一刻も早く滅ぼしたい、日本の文化を破壊したい、ヤマト民族を滅ぼしたい
安倍がやっていることで日本のためになるものはほとんど無い、よく考えろ！
629:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:36:18.74 qLzv5/4b0
じゃなきゃ、みんながやりたがなかった場合に、国家の存立そのものが駄目になって裁判所も破壊されましたっていうんじゃ話にならないからねw
裁判所だって、最終的に誰もやりたがらなくて国が守れなかったらお前責任取れるの？と言われたら反論の余地はないw
630:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:36:42.32 jnBHfMiE0
>>626
その不安定を引き起こしたのが安倍な
631:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:37:02.62 gs+ktuZV0
>>598
少なくとも私はヨーロッパの話はしていない。日本のことだ。「9条で認められている組織」だから
「強制で就職が可」、どういう法理で認められるのか教えてくれ。基レスでは「自衛隊」と言っている。軍じゃない。
「明日で君も目出度く卒業か、じゃあ明後日から超僻地で木こりをやってね。木こりは非合法じゃないから有無は言わさない国が決めたから」
632:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:37:03.61 7qIdiI2p0
先進国かつ日本ほど人口の多い国で徴兵制の国はない。
633:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:37:38.03 qZ8ssDZU0
盲目的に安倍支持してる連中がいるから徴兵制は実施されるよ
まさに自業自得
バカウヨは日本のために戦って死んでこい
本望だろw
634:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:37:43.10 Tn1LTIHm0
>>624
ほら引っかかった
集団的自衛権の解釈ということでどうやって訴えるんだ？w
それに最高裁は統治行為だから判断しない
＞憲法１８条のところは、政府解釈の方が世界的に見ても非常識
なんて誰が言ったんだ？
635:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:38:07.70 tcsngEseO
知らなかったの？軍事的不均衡が起これば紛争がおこる
９条教は関係ない
つか凄く無防備な土地があれば周囲が手を出す
９条教の人はあまり罪作りな真似はしないほうがいい
636:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:38:19.31 59hbeTHK0
>>627
だから大金かけて徴兵やる意味が無いと
なんでそんなに徴兵したいんだよw どこと戦争したいのｗ
637:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:38:33.06 qLzv5/4b0
>>631
苦役に該当しない
一時的に一定の義務を負わせることは職業選択の自由に反しない
職業選択の自由も公共の福祉（国が守られなければ人権もくそもない）の制限を受ける
これでおしまいだろw
638:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:38:46.05 n8H6aSWU0
実際徴兵制が争われたらどうなるんだろうな
18条は絶対禁止規定だから苦役の範囲は狭く解されて、労働条件環境等の諸事情に鑑みて合憲とかいう判決出すのかなあ
639:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:39:33.50 0NUX8Ymy0
>>627
日本と同じように、資源の大部分を輸入に頼る産業構造な割に
GDPは世界屈指なほどの企業群を抱え、公務員給与や健保や年金などに
莫大な費用がかかる人口1億程度の島国海洋国家ってあるのか？
640:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:39:36.30 DjgZvmm00
>>631
> >>598
> 少なくとも私はヨーロッパの話はしていない。日本のことだ。「9条で認められている組織」だから
> 「強制で就職が可」、どういう法理で認められるのか教えてくれ。
徴兵は「就職」ではないよ。給料払う必要もないし、採用試験も無ければ懲戒免職もない。
職業の自衛官とは全く別。
641:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:39:50.02 nG80mrSL0
>>606
保守論客は大日本帝国に戻したいだけの思考停止が多いからな
642:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:39:55.52 lulRfy110
>>1
石破は「徴兵制は苦役ではない」と断言してた
徴兵制に反対の人はもう自民党には投票してはいけないよ
自民なら徴兵制も国民投票もせずに解釈で改憲してしまう
憲法のルールを守らない自民党は中国共産党レベル
643:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:39:58.46 qLzv5/4b0
>>634
必ずしも統治行為論をとるとは限らないよw
常に最高裁が判断を回避するわけでもない
統治行為論の基礎を知らないんだなw
さらに、高度の政治性という意味では、徴兵制も同様w
644:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:41:16.19 gs+ktuZV0
>>627
何故、先進各国は軍事費削減に向かうのでしょう。
何故、米国は軍のリストラを進め、影響力の低下が懸念されているのでしょう。
何故、ソ連は崩壊したのでしょう。
645:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:41:59.04 hPz6F8+I0
>>636
公務員を兵隊に配置換えしたらコストは増えないぞ
しかも現行法で公務員の徴兵は可能
さすがに憲法変更して民間から徴兵は反発も大きいからな
そういう理由から公務員徴兵制度の案が出てる
646:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:42:20.76 qLzv5/4b0
例えば、苫米地事件じゃ統治行為論を最高裁は採用してないからねw
647:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:42:22.13 DjgZvmm00
>>636
徴兵は他国を侵略するためにやるのではない。
理由はつ>>96>>124
648:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:42:38.55 FiSpmbo50
>>619
だったらじゃねーよ
そういう形式を作ったヤツに一番責任あるんだよ
憲法解釈を簡単にやってその時に国民にも問わない
こんなことがあってはならないから憲法９９条の憲法尊重擁護義務ってのが議員にはあるんだ
649:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:42:46.16 h4m3FtiE0
>>627
おまエラがネトウヨガーと言っているやつの中には、正真正銘の左翼もいるんだぜ(w
要するにおまエラが非現実的な極左思考なだけ。
650:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:42:50.15 eM1cO93e0
>>626
そだよ。
時の政権は国民の民意を背負っているから、それまで解釈を根底から引っ繰り返してもかまわない。
その前提がなければ集団的自衛権に舵を切れないじゃん。
当分、自民党が政権から転落することはないし、特亜以外からは支持を得ている。やるなら今だな。
651:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:43:14.45 smzftR7X0
石破
日本の国において、徴兵制は憲法違反だと言ってはばからない人がいますが、
そんな議論は世界じゅうどこにもないのだろうと私は思っています。
徴兵制をとるとらないは別として、徴兵制は憲法違反、なぜですかと聞くと、意に反した奴隷的苦役だからだと。
国を守ることが意に反した奴隷的な苦役だというような国は、私は、国家の名に値をしないのだろうと思っています。
少なくとも、日本以外のどの国に行っても、社会体制がどんなに違ったとしても、
そのようなことは、あなた、本当に何を考えているんですか、そういう反応になるのだろうと思っています。
徴兵制が憲法違反であるということには、私は、意に反した奴隷的な苦役だとは思いませんので、
そのような議論にはどうしても賛成しかねるというふうに思っておりますが、御見解を承れれば幸いです。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-66.fc2.com)
652:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:43:20.54 qLzv5/4b0
例えば、苫米地事件以降の議員定数不均衡などでは統治行為論を最高裁は採用してないからね
653:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:44:07.61 R8PTkvzM0
スレタイゲンダイ余裕
654:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:44:28.86 fltDhFGX0
>>638
法律で「国家の存立、国民の生命・安全、憲法が保障する基本的人権を維持するため、
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
憲法１２条が規定している『自由及び権利は国民の不断の努力によって保持しなければならない』」などを根拠に、
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
国民の義務として徴兵制を導き出すことは可能と言える。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
655:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:44:29.20 ynQEWWKV0
ミンスや共産の国会答弁やアサヒの主張を聞いていると
内閣法制局長官が 憲法解釈を決めるみたいだから
法制局長官が、首相や国会を無視して
徴兵制OKと言えば、徴兵はOKになるんじゃないの
656:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:44:37.21 nG80mrSL0
>>647
自衛隊は戸塚ヨットスクールじゃないよ
役に立たないの増やしてどうするのさ
657:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:44:50.85 Tn1LTIHm0
>>643
なんどもそれで回避してきたよ?
強制で死の危険がある徴兵を苦役と判断しないわけないだろ
統治行為ではないから
違憲と判断されて終わり
658:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:44:56.79 qLzv5/4b0
統治行為論というのは、裁判所が法令個々の違憲審査を回避するための法技術なので採用する場合もあれば採用しないで判断する場合だってありうるんだよw
659:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:44:58.55 hPz6F8+I0
公務員の徴兵ならコストは増えないぞ
単に配置換えするだけだからな
しかも現行法で公務員の徴兵は可能
さすがに憲法変更して民間から徴兵は反発も大きいからな
そういう理由から公務員徴兵制度の案が出てる
660:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:45:00.15 XaMUSDjG0
徴兵制が施行された方が盛り上がるから
何がなんでもそうして欲しいマスコミが大さわぎをしている。
661:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:45:11.89 Ymm6lr1M0
普通の公務員と同じ様な採用にして終身雇用保証されてばウハウハで人来るんじゃねえの。
一定年齢になったら防衛省に異動あるいは他省庁とか地方自治体に出向。
民間に行って歳とってリストラにおびえながら勤務するよりずっとマシ。
662:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:45:49.53 Ubn8bBCJ0
>>96
公務員と議員にその地位と引き換えに徴兵義務を課すべきだな。
663:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:46:14.43 qLzv5/4b0
>>657
世界中の憲法で「苦役」などとは考えられていないわけですがw
じゃ、日本の批准する人権規約も人権侵害条項を置いているのかよw
664:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:46:41.11 7qIdiI2p0
>>660
今度の台風みたいなもんだろ。
恐ろしい恐ろしいって煽ってると
視聴率や発行部数があがる。
665:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:47:28.61 wQsiq7s+0
>>654
オツム大丈夫？ｗ まず精神病院でＩＱ検査からやり直そうか
666:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:47:41.37 nG80mrSL0
>>664
狸に化かされるんだな
667:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:47:59.69 K8PapSwN0
>>656
朝鮮人！！！！
女性も含めての国民皆兵の徴兵制は、スイスのように、
チョンを自動小銃で射殺するために必要
668:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:48:16.33 Ubn8bBCJ0
>>659
誰が公務員徴兵を提唱してんの？
669:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:48:18.97 Tn1LTIHm0
>>652
あの砂川事件で採用されている
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
670:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:48:50.79 qLzv5/4b0
アメリカ合衆国も「意に反する苦役」を強制する人権侵害国家だといいたいんだなw
671:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:49:10.03 hPz6F8+I0
公務員の徴兵ならコストは増えないぞ
単に配置換えするだけだからな
しかも現行法で公務員の徴兵は可能
公僕なんだから主である市民のために死ねるのは本望だろ
さすがに憲法変更して民間から徴兵は反発も大きいからな
そういう理由から公務員徴兵制度の案が出てる
672:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:49:21.30 K2gEXFyh0
＞逆に徴兵徴兵言ってる奴に聞きたいが、徴兵した素人に近い人員を何に使う気なんだ？
平時には徴兵は無いです
徴兵があるなら戦時でしょう
何に使う気かと言えば弾除け、完全に消耗品扱い（爆）
＞侵略か？
集団的自衛権でネ●コンの戦争ビジネスに協力できるようになったわけだからまぁ侵略と言えば侵略でしょうな（鼻ホジ）
＞あとな、徴兵を平成〇〇年から〇〇年だけ実施とか、こういうの免除とか、そんな不公平な事出来ないぞ。暴動が起こるわ
日本人は北朝鮮人民並みに御上に対しては従順なのでどうぞご心配なくｗ
＞予算どうすんの？
消費税15％にするだけで余裕余裕
携帯税も導入すれば完璧ですね（白目）
673:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:49:25.91 nG80mrSL0
>>667
その発想こそが朝鮮人だろ
装備整えて首都を南に移して徴兵なんてやめちまえばいいのに
674:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:49:38.04 gs+ktuZV0
>>640
基になったレス>>543は「自衛隊は」としているんですが
あげく「職業の自衛官とは」ですか・・・
いくら別人とはいえ、全然読まずに本能だけで喰い付いているんですねえ。
675:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:49:49.57 KKDywPeJ0
例えば、徴兵というかスイスでは、スイス連邦憲法第59条にて、
全てのスイス人男性は兵役に従事する義務を負うと記載され、女性に関しては任意と記載している。
職業選択の自由はあるが、それへの制限として兵役があるという事を憲法で述べている。
逆に日本国憲法では、日本国民は徴兵の義務を負うという条項が無い。
職業選択の自由を制限する条項が無いって事。
分かりやすくもっと言えば、日本国民ならば憲28条で労働基本権は当然の事としてある。
しかし、現実には公務員に関してはその基本権に一定の制約を課す事を許容している。
これが可能なのは、憲法に公務員は全体の奉仕者であるという憲15条がある。
それゆえに、公務員の労働基本権を制約する法律も違憲ではないという論理になるわけ。
日本国憲法には徴兵を許容する条項は無いし、逆に苦役を禁じる憲18条もあるしな。
そこらをごっちゃにしているのは、物事を整理する能力の不足かと。
676:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:49:52.22 wMNqFKW/0
左翼政党・左翼系マスコミ・学者・評論家は倒閣狙いで徴兵制怖いとあおってる。
いくら軟弱若者を徴兵してケツ叩いても税金と時間の無駄。
むしろ頑張ってる自衛隊員の月給・手当・年金上げて志願人材をきっちり確保するべき。
世界の流れも装備高度化と紛争限定化で志願制だよ。
677:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:50:05.95 Tn1LTIHm0
>>663
諸外国は徴兵制あるからな
日本には徴兵制は無い
自衛隊は軍隊ではない
徴兵制というなら軍前提なんだが
集団的自衛権も当然認めるんだな？
678:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:50:27.85 qLzv5/4b0
アメリカ合衆国も「意に反する苦役」を強制する人権侵害国家だといいたいんだなw
日本はアメリカの人権問題にも懸念しておりますとでもいってみれば？w
679:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:50:49.83 qM2xj+a80
>>657
解釈次第では様々に取ることのできる問題ですが、違憲判決出るといいですね。
680:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:51:09.92 FiSpmbo50
１８条の苦役に当たる 当たらないより
２２条の職業選択の自由の方に引っかかるんじゃねーの？
681:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:52:00.94 qLzv5/4b0
>>677
だから、日本の憲法１８条と同様の条項の元で諸外国は徴兵制を採用している
つまり、「意に反する苦役」とは解釈していないということだろう？w
682:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:52:20.19 cpM9EHFei
>>624
まだ集団的自衛権は合憲か？違憲か？の判断はない
最高裁は国を守る為の最小限の個別自衛権のみを認めてる
しかも統治行為に違憲立法審査権は及ばない司法の限界だ
だから自衛隊は違憲状態だが認めてる
司法は安保条約により条約として存在する事には歯向かえない
集団的自衛権は安保条約にも国連憲章にも明確に権利として扱ってない
国連憲章で権利としと認めてるのは第51条で個別自衛権のみ
集団的自衛権は各国の自由意思で判断状態
統治行為の根拠がない中、集団的自衛権を憲法上容認するのは困難と就任時コメントした判事が最高判事の中、反対団体は集団的自衛権は違法と訴える準備の最中
まだ閣議決定段階で法案が出てない
法案が通過したら訴訟が始まる
683:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:52:30.89 Tn1LTIHm0
>>679
どうやったら違憲判決回避できるなんて考えているのか疑問だなww
訴えられる可能性考えていないようだが
684:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:52:44.74 smzftR7X0
>>677
国家奉仕と名称を変えればいい
685:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:52:55.28 FP8i5Bi80
貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する社会になる／斎藤貴男
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
“新たな段階”とは、日本列島を丸ごとアメリカの戦争の戦略拠点に提供すること以外の何物でもないのだ。
前回も指摘した徴兵制の構想は、早ければ数年のうちに浮上しよう。
あるいは格差社会がより拡大されて、戦争で手柄を立てるしか生きていくすべがない階層が量産されるのが先か。
貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する米国式社会構造の完成こそ、実は構造改革のもうひとつの狙いなのだ。
URLﾘﾝｸ(publications.asahi.com)
要はアメリカと同じような世の中にしてしまおうって話じゃないですか。
階層間格差をうんと拡大・定着させていく一方で、教育の名の下に政府や大企業にとって都合の良い、
官製の価値観を子供たちに植え付ける。挙げ句の果ては戦争だ。
そのころになれば、徴兵なんかしなくても、格差の下層に追いやられて未来に夢も希望も紡げなくされた若者が、
食うために戦場を志願するようになってるって寸法ですよね。
●森永卓郎「戦場に行くのは負け組たち」
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
686:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:53:42.60 8eSNh8B+0
>>672
＞何に使う気かと言えば弾除け、完全に消耗品扱い（爆）
つまり、そういう軍事ドクトリンが費用対効果で有効だと判断されて
採用させなければならない。
687:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:53:48.45 qLzv5/4b0
安倍に聞いてみればいい
質問
あなたは徴兵制は「意に反する苦役」に該当すると考えますか？
質問
該当すると考えるのであれば、アメリカは「意に反する苦役」を強制する人権侵害国家となりますねとw
688:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:55:05.70 qM2xj+a80
>>683
君は苦役であると考えているが、一方で苦役ではないと考えている人がいる。
18条に抵触するか否かを司法が判断するということで良いんですよね？
689:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:55:09.78 smzftR7X0
>>687
30年以上前に徴兵制をやめている
690:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:55:45.46 Tn1LTIHm0
>>681
兵役が義務だから
日本は義務ではない
おまえさ
いい加減質問に答えろよ
１ 大学どこ？w
２ 徴兵制は違憲であるのに納得したのか？
３ 自衛隊は軍と認めるのか？
４ 集団的自衛権には賛成か
691:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:56:09.96 7qIdiI2p0
>>672
だから弾除けってどんなふうに使うのか、
実際に具体的な戦闘状況を詳しく説明してみろよ。
弾除けって言ってるんだからアメリカがそんな風に使った実例も、
頭のなかにあるんだろうな？
692:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:56:35.15 qLzv5/4b0
>>689
３０年以上前も憲法は今と同じ
さらに、現在も徴兵登録制度があり１８歳以上は全員登録義務がある
また、市民権取得の条件として兵役義務を認めることを宣誓させている
アメリカは人権侵害国家なんですね？w
693:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:56:36.34 hzsa+fLQO
>>647
あのさ、日本は福祉とか年金とかでヒーヒー言ってるのに、そんなボランティアみたいな事やってる金ないんだよ？
大体、さいごの一戦とかやる前に、ミサイルで消滅ってのが現代戦だ
日本に今必要なのは徴兵じゃなくて、現代戦に対抗出来る武器と、それを扱うプロフェッショナルだ
一山いくらの徴兵なんぞ、下手すりゃ味方が誤射で死ぬ。危なくて使えるか
694:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:56:56.29 Tn1LTIHm0
>>684
徴兵制は実現不可ということだね
695:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:57:59.02 qLzv5/4b0
ドイツもロシアも人権侵害国家なんですね？w
696:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:58:04.59 Tn1LTIHm0
>>688
だれかな？
そんな人いるか？
石破氏は法律論ではないぞ？
石破が言いたかったのは、
国際人権規約第８条では「有事の場合に要求される役務」は「強制労働・苦役」ではないと規定されてるのに、
憲法改正で「徴兵制は苦役だから採用しない」と明文化するべきという主張は、
外国政府から見たら恥ずかしすぎる議論だろうってことみたいだ。
法律論ではない
「福田・安倍よりさらに過激な議員がいた！徴兵制は違憲ではないと発言」として私を紹介しているが、
あまりの悪辣さと馬鹿馬鹿しさに、これまた怒りを通り越して驚き呆れるばかりである。
URLﾘﾝｸ(web-saiyuki.net)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
◆ 石破HP 「有事法制をめぐる議論にいついて（その２）」 2002年週刊誌（サンデー毎日）（６月２３日）号
697:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:59:10.12 K8PapSwN0
>>694
朝鮮人！！！！
女性も含めての国民皆兵の徴兵制は、スイスのように、
チョンを自動小銃で射殺するために必要。
698:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:59:16.08 HbivYszE0
しかし、政府は徴兵するなんて言ってないのに、左翼は粘着して関心を示してるな
余程左翼は徴兵が好きで夢見てるのか
699:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 16:00:26.73 hzsa+fLQO
>>672
だから、その弾除けは何処でやるんだよ？
海の上や空じゃ出来ないぞ
それともこの時代に大陸にでも侵略するのか？
700:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 16:00:27.47 K8PapSwN0
>>698
朝鮮人！！！！
女性も含めての国民皆兵の徴兵制は、スイスのように、
チョンを自動小銃で射殺するために必要。
701:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 16:00:38.85 qLzv5/4b0
>>696
じゃあ石破に、徴兵制は憲法１８条に違反するかどうか聞いてみなw
違反していないと考えるというからw
アメリカやドイツが徴兵制を採用することは「意に反する苦役」を国民に課すもので人権侵害国家ですか？と聞いてみな
答えは、徴兵を「意に反する苦役」とかんがえるような解釈は、国家の名に値しないと考えるというからw
702:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 16:01:03.09 Tn1LTIHm0
>>697
おまえがチョンだろ
＞チョンを自動小銃で射殺するために必要。
こんなこと言い出しそうだからなw
チョンバレしたな
703:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 16:01:07.92 hL0gn67l0
こりゃ本当に北斗の拳みたいな２０ｘｘ年が来そうだね
704:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 16:01:52.08 Ubn8bBCJ0
コピペだが徴兵制は抑止力になりそうだな。
「竹やり訓練」の話を習った人、多いよね。
米軍の上陸を想定して、各地の婦人会が中心となって行ってた。
「日本中が軍部の精神論に洗脳されてた」とか「『B29を突き落とせる』と本気で信じてた人もいる」とか、滑稽な逸話として伝えられてると思う。
もし家族や近所に、実際に「竹やり訓練」を経験した方がおられるなら、その時の話しを聞いてみて欲しい。
かなりの確率で「片手で雑巾を絞る」って訓練やってるはずなんだ。
これ、キンタマ捻り潰す練習ね。
そう。
「精神論」とか「洗脳」とかバカにされつつも、やってた訓練の仮想敵は、米軍なんかじゃない。
敗戦と同時に跳ね上がることが予想されてたエスニック・グループ（現実、そうなったでしょ）なんだよ。
ヤツら、まず女子子供に襲いかかる。
みんなわかってたんだよね。
もちろん被害者が多く出たのは周知の事実だけど「全家庭に、先を炙った竹槍がある」って事実だけでも、
抑止力になったはずだよね。
少しは助かった人たちもいるんじゃないかな？
でも、敗戦直前に「不逞鮮人から婦女子を守るために、婦人会は竹槍訓練を執り行います」なんて、公言できる？
より危険にさらすことになるよね。
「機関銃を持った米軍に」「気合もろとも飛んでるB29を」ってのは、そういう意味の狂言なんだよ。
705:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 16:01:54.90 59hbeTHK0
徴兵制や戦争と騒げば、よく分からない一般人は拒否反応が出るからなあ
サヨクって卑劣だね
706:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 16:01:55.52 7wDm5iIy0
徴兵制は憲法違反だろ、「兵」なんだから
自衛隊員募集といいなさい
707:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 16:02:13.31 8eSNh8B+0
>>672
＞逆に徴兵徴兵言ってる奴に聞きたいが、徴兵した素人に近い人員を何に使う気なんだ？
>平時には徴兵は無いです
>徴兵があるなら戦時でしょう
>何に使う気かと言えば弾除け、完全に消耗品扱い（爆）
それをするには現在の日本の軍事ドクトリンを変更しなくてはならず、
変更するにもそういう軍事ドクトリンが有効だという主張する奴が
政権を担う国にならなければならないわけで…。
つまり>>672みたいなのがこの国の与党にならなければ心配をする
必要が無いとｗ
708:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 16:02:25.05 iuBmK9j/0
先進国のほとんどは徴兵制を止めただろ。
戦争自体の形態が変わったからな。
それに、徴兵制は費用対効果を考えれば、効率が悪いからな。
先進国ほどそうなる。
日本も同じ。
効率が悪く、効果も低いことはやらない、憲法云々は別としてね。
709:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 16:03:34.65 25JfPgL30
>>698
バカか
左翼の危惧は現実となる
710:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 16:03:35.70 texpUHvnO
左翼って日本のことを韓国と同じに思ってるんだな
バカだな
711:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 16:03:46.08 Tn1LTIHm0
>>701
徴兵制は違憲とは発言していないからな
石破氏は徴兵制には否定的だよ
私は現在の日本において徴兵制をとるべきではないと考えています｡
陸･海･空とも現在の自衛隊は複雑かつ精密なコンピューターの塊のような装備･システムで運用されており､
適切な人員で相当に高い錬度を維持しなければその能力を発揮することは不可能です｡
徴兵制ともなれば､玉石混交様々な人が入隊し､
その教育訓練だけで機能はたちどころに麻痺してしまいかねない｡
URLﾘﾝｸ(ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com)
712:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 16:03:59.00 lohqRbmK0
なんで日本は徴兵制の国に戻ってしまったの？
713:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 16:05:00.24 7qIdiI2p0
湾岸でもイラクでも一番の激戦地はアメリカ軍自体が受け持ってるのが普通。
他国の軍は弱すぎるから。
弾除けって具体的にどんな状況なのかまるでよくわからん。
その時だけ臨時にアメリカ軍と日本人徴兵の混成軍つくるのか？？？
現地の反政府組織や民族にアメリカ特殊部隊が戦闘技術や武器を供与して、
アメリカの本格参加は空爆だけとかならあるけど…
714:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 16:05:26.21 8eSNh8B+0
>>709
バカサヨがこの国の政権の首魁となるくらいの確立だな
715:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 16:05:26.42 BfxGUICN0
そもそもなんで集団的自衛権の話から徴兵になるの？
個別的自衛権の時にはなにも言わなかった人たちは飛躍させすぎ
716:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 16:05:41.52 0NUX8Ymy0
>>692
米国のSSSを何度も例えに出してるが、
有事徴兵時の事前名簿ってだけで徴兵とは違うだろ
717:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 16:05:45.85 59hbeTHK0
>>709
秘密保護法で
オスプレイの写真を撮ると逮捕されるんだっけ。
718:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 16:06:00.22 s3u28+dy0
>>708
先進国と途上国を比較すると
先進国は圧倒的に戦争をしない
719:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 16:06:16.45 jnBHfMiE0
＞少なくとも徴兵制は違憲というのは通説、政府見解
720:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 16:06:33.21 chacyUh50
さよくさんへのしゅくだい
「しゅうだんてきじえいけんをもつせんしんこくで、ちょうへいせいをしいているくにはどのくらいかしらべてみよう」
721:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 16:08:05.04 n8H6aSWU0
>>657実際に争いになったら、｢国家保全法(仮)～条に定める国家保全義務は～一般兵員と特別兵員を区別しており～一般国民を対象とされる一般兵員の規定は～戦地に赴き戦闘に参加する危険性は無いのであるから～
苦役に該当しない
みたいな判断がされるんじゃね