14/07/15 14:07:28.21 ZFp1WJcg0
>>287
平和主義と軍隊の存在とは必ずしも矛盾するわけではない
芦部信喜「憲法学Ⅰ憲法総論」（有斐閣、1992）
303:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:08:14.04 8eSNh8B+0
>>292
釣り針でかすぎ。ちゃんと体力ある奴じゃないと徴兵してもらえないぞ。
ゲームのやり過ぎで、メガネ掛けてないよね？
304:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:08:22.04 tVcpguiq0
憲法解釈を変更すれば徴兵の実施は可能だろ？
憲法を骨抜きにしたのは他ならぬ安倍じゃないか
305:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:08:34.93 qST6R2a70
>>俺はネトウヨだがいつも徴兵されたいって思ってるよ
ネトウヨが徴兵されたいって理屈はどっから出てくる？
理解に苦しむね。
306:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:09:07.85 JppfZBh20
>>285
自衛権を司法判断したのが砂川判決で、自民は一時それを集団的自衛権の根拠にしていた
307:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:09:09.10 91gPEbtC0
韓国と戦争をして韓国兵を撃ちたい。徴兵在日はボーナスキャラ
でも占領はしたくない。竹島奪還して残りは北朝鮮にくれてやる
308:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:09:17.57 e0TRayZB0
>>304
解釈変更程度では法案も予算も成立が困難だろう
309:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:09:20.61 UBBzJo2Q0
>>204
国庫に金がなくても戦争できるんだぜ
英米の高利貸しが金貸すからな
兵器は貸した金で買えよってな
公務員の給料を払えない、年金払えない、チェルノブイリ持ちの、ほとんど破綻のウクライナだって
アメリカの金を受けて、内戦に勤しんでるくらいだ
310:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:09:30.90 qLzv5/4b0
>>302
自衛隊違憲説だったはずだがw
311:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:10:42.16 qST6R2a70
ネット依存症の引篭もりが、「徴兵されたい。」って
理屈は本末転倒なんだよ？
そもそもパソコンから離れて三日過ごせるか？
適当なデマ流しやがって。
アホとしか言いようが無いなｗ
312:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:10:57.11 TLbo/bzt0
まさか、武器が無いから素手か獲物掴ませて戦えとでも言う気なんだろうか…
313:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:11:10.17 P+jlGDv50
侵略者は悪くない。侵略者を批判するな。日本国民は国防をするな。国防は悲惨で残酷だ。
日本国民はチベット人のように民族浄化されろ。これがアカが本当に言いたいこと。
314:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:11:13.71 N5Th6rpK0
>>303
基地の奥に引き籠もる無人機操縦士としては最適な人材。
315:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:11:34.50 vRvSy/au0
学者なんて意味ない。木村草太とかたぶん今でも違憲説だろ。
学者が決めるんじゃなくて最終的に国民が決めるんですよ。
最高裁も投票箱で決めてくれ、いうてるやん。
だから安倍ちゃんのほうが正しい。
316:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:11:36.69 TLbo/bzt0
>>311
そう言う連中を強制的に２年くらいぶち込んでるのが隣の国じゃねｗ
317:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:12:00.27 DjgZvmm00
>>290>>298
予算は問題無いよ。何も、本職の自衛官と同じ待遇にする必要はないんだから。制服は自腹、手弁当にすればいい。
318:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:12:16.61 8eSNh8B+0
ウヨ連呼厨のいう「ネトウヨ」というのは、デブで近眼な奴かと思っていたが…
＿
/ ｊｊｊｊ ＿
／ タ {!!! _ ヽ､
,/ ﾉ ~ `､ ＼ ＿
`､ `ヽ. ∧＿∧ , ‐'` ﾉ ／ `j
∧＿∧＿ ＼ `ヽ(´･ω･｀)" .ノ／ ／ /`ｰ'
(´･ω･｀) ￣"⌒ヽ ｀､ヽ. ｀`Y" r ' 〈 `ヽ
／ ） ヽ' ／ ､ `､ ｉ. ､ ￥ ﾉ `､ ヽ∧＿∧
γ --‐ ' λ. ; `､` -‐´;｀ー.ｲ 〉 ´･ω） ,-､、
ｆ ､ ヾ ／ ） ｉ 彡 ｉ ミ/ / ノ ￣⌒ヽ 「 〉
! ﾉヽ､._, '｀"／ _,. '" ｝ ｛ ﾉ ' L `ヽ.／ /
| ￣`ｰ-`ヽ 〈 < _ ヽ. ／ `＼ ／ , ' ノ＼ ´ /
!､＿＿,,, ｌ ,＼_,ソ ﾉ / ／ヽ、 ヽ. （ ∠_ ヽ､＿, '
〈'_,/ / ／ / ノ ヽ. ） ｉ ､
ネトウヨって、自衛官に採用されるほど体力がある奴しかいなかったんだねｗ
319:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:12:17.71 wPAl6IGz0
右翼って本当にお花畑だよな？
戦争に対して幻想を抱いてる時点で左翼以下。
320:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:12:40.38 6G3xLOvOO
成蹊が反論も説得力なし
321:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:12:56.30 +oXnVQiV0
野田聖子 【ヨン様を日本に増やすには徴兵制導入】
平成16年11月30日に自民党で開かれた
「e-Japan重点計画特命委員会デジタル・
アーカイブ小委員会」の中での、委員長を務める
野田聖子衆議院議員の発言
野田議員 「ヨン様はあまりに礼儀正しく素晴らしい
紳士であり、その背景には韓国の徴兵制がある。
一方、日本の青年達は親を殺すようになった。
日本の青年にヨン様のようになってもらうために、
日本に軍隊を作って男の子達を徴兵制で
鍛えなおしてもらったらどうか。」
真鍋議員 「あの和やかな顔は軍隊によるものではないのでは」
平井議員 「そういう影響よりむしろ儒教精神が
背景にあるのでは」
野田議員 「しかしそのように発想してしまうのが現実だ」
322:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:13:13.53 vRvSy/au0
成蹊はしかし東大閥のはずだが…
323:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:13:20.34 e0TRayZB0
>>317
それ徴兵じゃないし、そもそも成立しない
324:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:13:47.77 jmdtQyMO0
☓説得力がない
◯極論に走りたい
こうだろ
325:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:14:29.48 SjMAdRZs0
>>290
徴兵制の韓国陸軍歩兵
新型戦闘服に
第二次大戦と同じタイプの鉄帽
ベトナム戦争時代のベルト・サスペンダー、
防弾装備品一切無し
80年代初頭の米国州兵クラスの装備品
生存性は第二次世界大戦の米軍レベル
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
志願制の陸上自衛隊普通科歩兵
新型戦闘服に
88年に採用された防弾樹脂製鉄帽
新型ベルトとサスペンダー
防弾チョッキ
目を保護する抗弾サングラス
2000年代中頃の米正規軍クラスの装備品
冷戦後北朝鮮の核開発疑惑から北朝鮮特殊部隊のゲリラ活動に対応する為個人装備品の充実が図られた。
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
志願制アメリカ陸軍歩兵
上記自衛官の装備の発展向上をさせ
生存性向上の為ライフル弾に耐えるセラミック板入り防弾チョッキ、
光学式照準着、夜間暗視装置等で
１人あたりの予算は1万7千ドルに達する。
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
民主国家は兵士の死傷率を下げるため膨大なコストを使っている。
326:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:14:34.20 UBBzJo2Q0
>>286
一旦戦争が始まれば、韓国は手のひら返しで、救援要請するに決まってんじゃん
韓国はもともと道理の通った行動なんてしない
ましてや、戦時下の緊急事態ともなれば、なんでもありでしょ
327:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:14:38.47 fieJMvqT0
解釈変更しなきゃ自衛隊も糞もないし武力自衛権もないだろ(笑)チベットに移民しろ
328:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:14:42.79 vRvSy/au0
昔のフランスは確か家から通って訓練受けるだけ、とかそれでも「徴兵」だったぞ。
329:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:14:49.72 59hbeTHK0
>>290
勉学に励んだり、仕事を覚える大事な期間が無駄になるからな
訓練費用も莫大だけど、生み出すはずの経済力が無くなるわけで
よっぽど差し迫った状況じゃなきゃ徴兵なんて無意味
330:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:15:03.30 qLzv5/4b0
とどのつまり
どの国であれ、国民の生命・人権を守るためには、国家が存在していることが前提
だから、兵になり手がないなら、そこの国民の生命・人権がないも同然になるので
なり手がない場合の徴兵制は、人権にも反しないと考えられているんだよw
だから人権規約でも兵役は、「強制労働」からも除外されている
331:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:15:16.56 ZFp1WJcg0
>>310
自衛隊が違憲なんて書いてないぞww
332:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:15:52.44 jeJ4wEfZi
よろしい、ならば改憲だ。
333:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:16:24.30 ZFp1WJcg0
>>330
国際人権規約第８条では「有事の場合に要求される役務」は「強制労働・苦役」ではないと規定されてる
有事の場合に要求される役務
有事の場合に要求される役務
334:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:16:35.14 8eSNh8B+0
>>325
＞新型戦闘服に
夏冬共用で、夏蒸し暑く冬寒いという安物。
335:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:17:07.52 qST6R2a70
引篭もりのネット依存症オタクを無理にでも
２年兵役受けさせりゃちっとは、人間が変わるかも
知れんが、ＤＱＮリア充と一緒に生活させてみろ。
いずれ死人が出るわｗ
336:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:18:10.06 DjgZvmm00
>>173
なんで９条改正が不可能なの？ｗｗ
ネトウヨっていつから護憲派に変わったんだ？ｗｗ
337:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:18:11.51 2nFLOR4J0
徴兵制も解釈を変更すれば憲法的には可能だろうけれど、それはやらないと言っていたような
そもそも徴兵を可能にするためにはそのための法律を作らなきゃいけないわけで、
いくら自公が多数を取っているといっても法案成立は現状まず無理
徴兵制云々を言うならせめてその話が出てからにしろ
集団的自衛権妨害用のネタにしかなってないじゃないか
338:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:18:14.44 qLzv5/4b0
とどのつまり
どの国であれ、国民の生命・人権を守るためには、国家が存在していることが前提
だから、兵になり手がないなら、そこの国民の生命・人権がないも同然になるので
なり手がない場合の徴兵制は、人権にも反しないと考えられているんだよw
だから人権規約でも兵役は、「強制労働」からも除外されている
日本の憲法１８条のもととなった合衆国憲法の解釈も同様
339:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:19:27.57 qST6R2a70
自衛隊は、何度か仕事で行った事があるけど
飲む酒の量が半端じゃないからな。
引篭もりのマザコンじゃ、簡単に死ぬよｗ
340:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:19:52.07 7qIdiI2p0
>>317
>手弁当にすればいい
手弁当、ワロタ。
朝鮮戦争時の（自称義勇兵）シナ軍かよｗｗｗｗ
手弁当食べてなくなったらどうするんだよ？ｗ
バカ？
341:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:19:52.12 ZFp1WJcg0
>>336
憲法改正が不可能なんていってないだろ
憲法改正が必要だということだね
明記してねって言ってるだけだろ
それくらいの可能性だと理解するから
342:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:20:12.16 vRvSy/au0
内閣が法を解釈して実行し問題があれば裁判所でチェック受けるだけの話。
法制局は行政府の一部局にすぎないし、最終的には内閣が解釈を拘束して決定するのは当然。
法制局長官は嫌なら辞めればいい。
「だって役人なんだもん」（小沢一郎風に）。
343:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:21:16.51 UBBzJo2Q0
>>337
いやいや、先に戦争始めて、緊急事態の戒厳令ってこともありだろ
平時でも解釈改憲するくらいだから、戦時下にはどんどん臨時新法作るだろ
344:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:21:28.02 8eSNh8B+0
>>335
＞引篭もりのネット依存症オタクを無理にでも
そんな奴じゃ兵役できないじゃん？体力のある奴を徴兵しないと
意味が無いのに？
左翼の「徴兵制度採用尚且つ兵役に耐えられない丙種採用」って
もうそれこそ憲法で禁じられている苦役以外の何物でもない。
345:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:22:06.69 TBltQ0ql0
> 総理が反論も説得力なし
人の話を聞く耳もたない奴に説明したって「説得」できるわけないわな
346:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:22:19.47 0NUX8Ymy0
>>326
>～するに決まってんじゃん
アンタ個人の予想じゃ何の説得力もない、裏付けも説得力もゼロw
韓国は国会が正式に日本の集団的自衛権行使を大拒否＆大否定してるけどなwwww
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
347:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:22:42.33 +JFDPcD/0
そんなこと次の政権でひっくりかえせばご破算ですよ wwww
348:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:23:06.41 SjMAdRZs0
>>334
今度支給されるんでしょー？
デザインは米軍の朴李だね
URLﾘﾝｸ(livedoor.sp.blogimg.jp)
349:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:23:17.56 qST6R2a70
でもさ、体も元気でそこそこ愛国心もあり
ちゃんと制服が着れて給与も地方公務員並にもらえ
入隊中にさまざまなカリキュラムで資格が取れると
なれば、行きたい人もいるでしょ？
たとえ戦場へ行くとして、自衛隊に入る人らは
一応、覚悟はしてると思うよ。
そりゃそーだろ？有事の時に動けるのは
自衛隊だけだからな。
350:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:23:21.70 5DBHFib20
徴兵制が憲法違反だと公務員が有事の際は兵士として戦う義務になるだろうな
元々自衛隊も警察予備隊だった
351:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:23:53.41 ZFp1WJcg0
>>338
国際人権規約
第８条
1 何人も、奴隷の状態に置かれない。あらゆる形態の奴隷制度及び奴隷取引は、禁止する。
2 何人も、隷属状態に置かれない。
3 (a) 何人も、強制労働に服することを要求されない。
(b) (a)の規定は、犯罪に対する刑罰として強制労働を伴う拘禁刑を科することができる国において、権限のある裁判所による刑罰の言渡しにより強制労働をさせることを禁止するものと解してはならない。
(c) この三の適用上、「強制労働」には、次のものを含まない。
(i) 作業又は役務であって、(b)の規定において言及されておらず、かつ、裁判所の合法的な命令によって抑留されている者又はその抑留を条件付きで免除されている者に通常要求されるもの
(ii) 軍事的性質の役務及び、良心的兵役拒否が認められている国においては、良心的兵役拒否者が法律によって要求される国民的役務
(iii) 社会の存立又は福祉を脅かす緊急事態又は災害の場合に要求される役務
(iv) 市民としての通常の義務とされる作業又は役務
352:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:24:08.76 wSC9t1OJ0
解釈でどうにでもできてしまうんだから安倍には説得力がない
353:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:24:30.33 UBBzJo2Q0
>>346
今までどれだけ韓国に嘘つかれてきたか忘れたのか？
354:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:25:24.52 DjgZvmm00
>>340
> 手弁当食べてなくなったらどうするんだよ？ｗ
食べて無くなるとか意味不明。要は自腹ってことだよ。
朝自分で弁当作っていってもいいし、コンビニで買っても、食堂で自費で食事してもいい。
そんな細かいことは制度作りの際に考えればいいことで、ここで議論する必要ないでしょｗ
>>341
> 憲法改正が不可能なんていってないだろ
言ってるじゃんｗｗｗ
>結局憲法改正が前提の話ですね
>まあそれくらいの可能性だな
>不可能だと思うがw
俺は９条改憲は十分可能だと思うよ。
９条だけなら、反対する国民は少ないだろう。
まあ「解釈改憲」でもいけるかもしれんが。
355:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:25:28.87 Ymm6lr1M0
こんな時代、ただで飯食わしてくれるんだからとても苦役とは言えないだろ。
356:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:25:34.90 OkZQEFhW0
意地でも徴兵制にする事にしたいようだな
357:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:26:00.07 vRvSy/au0
9条のもとで自衛隊があれだけの規模で存在するのも相当の「解釈」だからな。
それと比べれば徴兵制なんて大したものではない。むしろ合憲のほうが理が立っている。
358:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:26:12.89 qLzv5/4b0
納税が「意に反する苦役」
勤労が「意に反する苦役」
なんて言い始めたら国家は成り立たないからなw
国家を成立する上で必要なことは国家は認めざるを得ない
359:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:26:23.22 0NUX8Ymy0
>>353
心配すんな、連中の反日嫌日に嘘はないからw
360:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:26:23.94 +jR2W4e70
＞説得力なし
最初から聞く気が無いしなこいつらｗ
361:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:26:24.89 gs+ktuZV0
>>317
議論をするのなら、もう少し現実的に考えられないか。
日本は曲りなきにも先進国であって、それこそ憲法に禁じられている苦役を課すことになるだろうに。
そういう無茶な国家、政府を認めるわけなんだな君は。
362:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:26:44.00 IvxzFXS70
徴兵したがってるのは、左翼サヨク言ってる奴いるけどさ、その左翼が政権とって徴兵制実施しますって言い出したらどうすんの？って話。
そうならないために憲法があるのに、アベちゃんが穴開けちゃったんじゃん。
集団的自衛権とか徴兵とかの是非・必要性と関係なくここは問題視すべき部分だろ。
それをヘラヘラ曖昧にかわしてるかんだからアベちゃんは批判されて当然。
基本的にこの手のスレは、それをわかって批判してる一般人、そこに触れようとせずレッテル貼りするネトサポ、これ幸いと自分の主張を通そうとしてる左翼の三者がいるような気がすんな。
363:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:27:15.27 qLzv5/4b0
>>251
(c) この三の適用上、「強制労働」には、次のものを含まない。
(ii) 軍事的性質の役務
364:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:27:21.63 5DBHFib20
銃火器・刀・槍・ナイフの使用が法律で認められてるのは
実質で自衛隊か警察だけだからな
365:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:27:24.76 7pVCcZbE0
2009年自民党緊急提言
「憲法は、主権者である国民が政府・国会の権限を制限するための法である
という性格をもち、その解釈が、政治的恣意によって安易に変更されることは、
国民主権の基本的原則の観点から許されない」
366:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:27:25.01 fZMAdeM20
安倍晋三氏次回講演ネタ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
367:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:27:29.10 ZFp1WJcg0
>>354
9条改正は可能かもしれないが
徴兵制は無理だなってこと
368:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:28:16.48 4R/4qUM00
つか無人化が流れだろ
徴兵制とか日本のサヨクだけ第二次大戦から抜け出せてない
369:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:28:28.12 x25SQHPi0
憲法を守る意思のない安倍が徴兵制はしないと言ったって説得力はないよな。
日本国憲法のワイマール化待ったなしや。
安倍のヒトラー化は既に始まってる
370:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:28:33.70 7qIdiI2p0
>>354
>食べて無くなるとか意味不明。要は自腹ってことだよ。
>朝自分で弁当作っていってもいいし、コンビニで買っても、食堂で自費で食事してもいい。
こいつ真性のバカだｗｗｗｗ
戦場で個人それぞれ弁当の食材用意したり、コンビニで食料購入するんだってｗｗｗｗｗ
371:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:28:39.70 qST6R2a70
そもそも日本の自衛隊は、職業として
一番戦争に近い職業だろ？
軍需産業は別として、実際日々軍事訓練で
実弾射撃を繰返してやってんだよ？
パフォーマンスでやってるのと違うよ。
海外とは違いミリ単位の精度の高い、
軍事訓練は日本だけ。
372:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:28:59.65 knbj3A2w0
自民の改憲案がそのまま通れば違憲ではなくなる可能性が…
373:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:29:04.12 qLzv5/4b0
>>367
改正すら必要ないw
解釈を人権規約や日本の憲法の元となったアメリカ合衆国憲法の解釈や世界中の諸国の解釈と同じ解釈をしますといえばいいだけw
374:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:29:12.72 0NUX8Ymy0
>>357
与党でも真っ二つに割れるような事案を憲法も変えずに
与党＆野党までまとめてどうやって法制化して、
その制度を持続するのか、興味あるな。
375:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:29:30.10 o+vMItbG0
まだ根回しが終わっていません
ってことだろうな
376:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:29:33.13 4R/4qUM00
ヒトラーとか言うのもサヨクだけ
今の戦争は、ベトナムからアフガン・イラクの、あれが戦争。
377:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:29:38.13 8eSNh8B+0
>>354
＞朝自分で弁当作っていってもいいし、コンビニで買っても、食堂で自費で食事してもいい。
へええええええええええ…。戦闘になって、コンビニ店員と弁当配達業者が非難したら
どうするの？戦闘時でも飯供給するシステムじゃないと戦争の時に使えないぞ・・・・・・・・・・・・
378:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:29:40.23 UBBzJo2Q0
>>359
いやいやいや、韓国人は全く信用できない
反日嫌日でも、救援要請するくらいの厚かましさはあるし、
反日嫌日に操を立てておめおめと北朝鮮軍に韓国政府要人が殺されることを受け入れたりしないわ
379:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:30:03.50 YXSDDBDp0
>>1
幽斎これは無理だ諦めろ
380:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:30:24.33 QL+6mGSW0
>>1【幽斎★】(＝有名な反日反安倍極左スレ立て屋:うしうしタイフーン)の【丑スレ(笑)】に真面目にレスした人へwww
===================================================================================================
残念!!【丑スレ】でしたw ようこそ!!反日極左スレ立て屋【幽斎★】（＝うしうしタイフーン から変名）の『丑スレw』へ!!
***【幽斎】＝【うしうしタイフーン】***あの有名な反日スレ立て屋が【幽斎】に変名で帰ってきたぁ!!!!
☆あの有名な反日極左スレ立て屋【幽斎 ★】＝うしうしタイフーン（丑）の【丑スレ】にようこそ!!
マジレスしちゃった人！！残念でしたぁ!!!! 【幽斎 ★】→つまり【丑スレw】でーすw 大失敗ｗｗｗ
☆うしうしタイフーンで検索！！アンチ安倍、アンチ自民、日本下げスレ乱発で～す!!!!
■あの有名な反日極左スレ立て屋:うしうしタイフーンが→【幽斎 ★】に変更して帰ってきたww
このスレ、、【幽斎ことうしうしタイフーン】の【丑スレ】でーす！！日本下げの【幽斎★】スレw
◎【幽斎★】＝某全国紙（笑）に規制がかかるとスレ立て不能、、、それって、つまり、正体は…
☆【幽斎 丑】で""検索""!!【幽斎 丑】で""検索""!!☆ 今日も反日スレ、反自民スレ乱発中!!
■【幽斎★】の得意技が『スレタイ捏造』→反日アンチ安倍・自民風味に本文中身を強調し捏造します!!
↓↓↓【幽斎★】の度を越した反日スレに文句が増えていて文句用のスレもたってるんでよろしく。↓↓ ↓
【報告スレ】幽斎 ★さん ｽﾚﾘﾝｸ(editorialplus板)
★『安倍さん・自民議員の支持者や事務所に【幽斎★】スレのことを教えてあげよう！！』
【幽斎★】＝うしうしタイフーンが最も嫌がることです！！！！！！！
381:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:31:00.62 vRvSy/au0
テレビで見たが、フランスでは徴兵された一般人は予算削減のため、実弾を使わないそうだ。
実弾は高価なんだ。
彼らは「バ～ン！」とか口で言いながら戦争ごっこをしていた。
382:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:31:13.56 DjgZvmm00
>>361
> 議論をするのなら、もう少し現実的に考えられないか。
９条改憲は十分現実的な話ですが。
よっぽど徴兵が嫌みたいだねｗ 一体どっちが左翼なのかｗｗ
> 日本は曲りなきにも先進国であって、それこそ憲法に禁じられている苦役を課すことになるだろうに。
> そういう無茶な国家、政府を認めるわけなんだな君は。
徴兵制のあるヨーロッパ諸国は先進国じゃないの？？
憲法で苦役を禁じてないの？？？ｗｗ 日本の憲法も、ヨーロッパの憲法のパクリだろうにｗｗｗ
383:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:31:31.66 5DBHFib20
自衛隊以外で即戦力で即対応出来そうな公務員の職業としては消防隊だろうね
384:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:31:52.48 lja0LYzX0
左翼の戯言にも説得力はおろか実効性もないよね
385:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:32:01.71 YXSDDBDp0
幽斎が立てたスレのタイトルに説得力がない
386:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:32:08.63 x25SQHPi0
>>368
もしかして警察も無人化するの？w
集団的自衛権は積極的平和主義のために使うのだから人がいないと平和を維持出来ない
387:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:32:17.51 0NUX8Ymy0
>>382
ヨーロッパは徴兵制があっても兵役拒否＆ボランティア従事を認めている国が殆ど
388:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:32:23.08 ZFp1WJcg0
>>373
日本は他国と違って
兵役義務もないし軍も無いから同じ条件ではない
兵役は軍が前提
徴兵制は違憲と判断されるだけ
389:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:32:30.13 qST6R2a70
韓国の軍隊は素人集団。
中国の軍隊は基本基礎ができていない。
これも見方を変えれば素人集団。
なぜか、日本の自衛隊は使命感を持って
命を掛けてやってる人ばかり。
真面目な国民性が生きてる。
390:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:32:45.82 wPAl6IGz0
>>368
無人化は正しい。
ただ、何時までも人を駒にして戦争しようとしてるのは右翼。
戦前のプロパガンダ映像に心弾ませてるアホ。
391:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:33:35.28 qLzv5/4b0
>>388
アメリカ合衆国憲法でも兵役義務は規定されてませんけどw
392:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:33:48.54 8eSNh8B+0
>>382
＞徴兵制のあるヨーロッパ諸国は先進国じゃないの？？
良心的兵役拒否の制度があるでしょ？代わりにボランティアしたら
徴兵しないとか
393:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:34:13.46 vRvSy/au0
>>387
そこで不足しがちな介護要員も補える。
徴兵制は実にいい制度だねw
実際、ドイツで徴兵制廃止の流れになった時、介護要員が不足することになって困ったようだ。
394:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:34:25.89 DjgZvmm00
>>370
真性のバカはお前だよ。
徴兵は戦場には行かないよ。職業軍人だけだ。素人は足手まといになるだけ。ヨーロッパの徴兵もそうだろ。
徴兵は安全な場所で訓練を受けたり奉仕活動をしたりするだけ。有事の際のための保険であって、海外派遣
なんかもまずないよ。
395:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:34:31.32 Mc3KEW2q0
>>362
> 左翼が政権とって徴兵制実施しますって言い出したらどうすんの？
個人的にはいいと思うけどねえ……
リベラリズムの公正の観点からいえば志願制度は望ましくない。
貧者だけが軍隊に行きがちになるからね。
だからフランスでもドイツでもアメリカでも徴兵停止に反対したのは左翼だった。
日本のサヨクもまともな左翼になるべきだよ。
396:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:34:48.43 qLzv5/4b0
>>388
じゃあ、徴兵という言葉をやめて強制的に自衛隊等の組織で役務を行う義務といってもいいんだぜw
397:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:34:54.18 5DBHFib20
無人機のように遠隔操作のロボットで戦うことは予算を無視すれば可能だな
398:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:35:02.75 l/hkxDiU0
もう憲法変えても無駄だよ。兵役の義務なんて書いたところで解釈変更でどうにでもなるから。
399:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:35:13.75 ZFp1WJcg0
>>391
アメリカの徴兵制は1973年1月にベトナム戦争の和平協定成立時に廃止され、1975年3月には選抜徴兵登録も廃止されたが、
1980年7月に選抜徴兵法が制定され、選抜徴兵登録が復活し、
18歳-25歳のアメリカ国民の男性と永住外国人の男性に連邦選抜徴兵登録庁への徴兵登録を義務化
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
400:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:35:17.78 xWT0hPLq0
オッサンで精神病の俺には関係ない話。おまえらどんどん戦場に行けｗｗお国のために死んで来いや
401:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:35:47.08 FMJ/GnXh0
正におまいう
402:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:35:52.18 7BT/waey0
つまりやろうと思えばいつでもやれるって事ね
403:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:35:55.42 NbYsKu3q0
日本は未来永劫、徴兵をしないって安倍談話作ればいいんじゃね？
404:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:36:17.83 8eSNh8B+0
>>394
有事の際のための保険に、後方支援部隊は含まれないのかｗｗｗ
405:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:36:20.39 0NUX8Ymy0
>>396
日本国憲法から「職業選択の自由」を消さないと無理
406:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:36:41.07 DjgZvmm00
>>377
だから徴兵は戦場に行ったり戦闘したりしないって。邪魔なだけ。
プロの職業軍人とは別だよ。
人手不足になれば、後方支援とか復興支援とかへの参加はあるかもしれないが。
つ>>394
407:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:36:41.88 TDfHF8+q0
>>4
そう思えてくるよな
必死で探してるw
408:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:36:42.31 qLzv5/4b0
>>399
だから、合衆国憲法には兵役義務は規定されていないが制度として導入すればいいんでしょw
日本も憲法に兵役義務は規定されていないが、制度として導入すればいいだろw
409:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:37:03.44 x25SQHPi0
安倍竹中「徴兵はしないけどパソナから奴隷の派遣はありまぁす」
410:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:37:23.40 ZFp1WJcg0
>>396
そんなのは徴兵制ではないな
411:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:37:43.05 5x+PEm+J0
ヨーロッパ、北欧とスイス以外、廃止じゃね徴兵制。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
その北欧とスイスも、良心的兵役拒否導入されてるし。
412:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:37:46.45 0NUX8Ymy0
>>407
日本を下朝鮮やイスラエルみたいな国にしたくて仕方ないんだろう
413:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:38:07.41 gs+ktuZV0
>>382
日本語ができないレベルなのか？
私は貴方の「手弁当」云々の馬鹿意見に意見したのであって、「徴兵制のあるヨーロッパの・・・」はレスになっていない。
ならば、手弁当で兵役参加の国家がヨーロッパのどこにあるのか教えて欲しい。
自衛隊を国防軍にするのは大いに結構だ。ただ徴兵制は経済的に無理だよと書いたことに君がレスしてきたのが始まりだろうに、
言うことがすぐにあらぬ方向に行ってしまうんだねえ。
414:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:38:24.14 LjBt4uY50
安倍みたいな低脳バカに憲法も法律も無意味ってこと
415:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:38:37.38 vRvSy/au0
徴兵制の議論は無意味。志願兵が現段階でも下っ端でも受験倍率が5倍程度ある。
仕事が無い若者を誘えばいいだけ。自衛隊は待遇がいいし。
416:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:38:58.82 qLzv5/4b0
>>405
職業選択の自由と同様の条項は、どこの国にもありますw
417:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:39:12.93 DjgZvmm00
>>387
>>392
だから徴兵制は可能って話をしてんじゃん。実施するしないは別として。
安倍が言ってる、「徴兵制は憲法違反」は嘘ってだけ。
やろうと思えば実施できる。やるかどうかは議会マタ―。
418:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:39:24.45 rTF28C2fO
>>382
欧州諸国は21世紀に入り次々と徴兵制度を廃止中止していってるわけだが
今じゃ西ヨーロッパで徴兵制があるのはスイスとオーストリアの２国のみ
EU全体でも六カ国しかない
419:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:39:34.91 qST6R2a70
日本人の国民性考えれば、有事の時は徴兵制なんて
しなくとも志願するだろ？
戦時中に「引篭もってました～！」やつは
社会が勝手に淘汰する。
420:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:39:40.40 5DBHFib20
有事の際の後方支援だから自衛協力隊になる
421:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:39:40.46 ZFp1WJcg0
>>408
アメリカはベトナム戦争で負けて
徴兵制をやめて志願制にしたんだよ
徴兵では勝てないと認識したんだろ
一般的な徴兵制は無理だと理解したか？w
422:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:39:58.40 qLzv5/4b0
>>410
じゃあ、自衛隊で強制的に勤務させる義務を認めることはいいんですねｗ
423:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:40:27.07 Q95nbo9C0
集団的自衛権を持ち出して外国で戦死者を出すようになると人が集まらない！
↓
アメリカやイギリスは集まってますよ。なんで日本は集まらないと思ってるの？根拠は？
一部のウヨが若者を鍛えるために徴兵制を！って言うけど、サヨも根底に思ってることは同じだよなー
現在の志願制では貧困層に兵士が集中している！実質的な経済徴兵制だ！！
↓
まず、アメリカで貧困層が兵士になってるってデータが集まらない。さらに、その論法だと結局徴兵制が一番公平ってことになるけどいいの？？
右だろうと左だろうと極論言う奴って結局言うことが似かよるんだよねー
424:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:40:44.65 qST6R2a70
しかし・・ネトウヨは徴兵制に賛成だって
言ってるやつは、馬鹿だよｗｗｗ
425:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:41:14.45 ZFp1WJcg0
>>422
憲法改正が必要だろw
426:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:41:17.61 vRvSy/au0
ベトナム反戦運動があれだけ盛り上がったのは若者に共通の「敵」の徴兵制があったからだよ。
徴兵制を廃止したほうが国内は安定するし、廃止しても若者の経済格差を利用すれば人は集まる。
427:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:41:27.96 SjMAdRZs0
>>356
(ﾟДﾟ;)親中国左翼は子供も徴兵するがな
URLﾘﾝｸ(www.sinoperi.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-68.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-62.fc2.com)
証言映像
映画「カンボジアからの証言」（1979年製作）: URLﾘﾝｸ(youtu.be)
428:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:41:36.76 gs+ktuZV0
>>406
軍事行動は、正面兵力の倍以上の後方兵力が必要なんだよ。
で、後方支援、主に兵站も戦場に直結するんだけどな。
429:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:41:44.79 0NUX8Ymy0
>>416
それと良心の自由を根拠に兵役拒否も普通に認められてるネw
430:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:42:09.67 o0aIexW90
>>367
徴兵は奴隷的拘束ではないって宣言したら、普通にいけるだろ
９条があるから、徴兵ではなく「賛助会員」とか別の名称が必要になるかもだけど
徴兵制については、絶対に憲法違反って断言する方が無理があるな
実は憲法違反じゃない可能性もあると知ってて、無理やり言ってる感じだね
431:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:42:42.48 DjgZvmm00
>>404
含めてもいいよ。人手不足なら、後方支援とか復興支援くらいなら参加することもあるだろう。
しかし前線では、数ヶ月程度の訓練じゃ、現代戦では足手まといなだけだから、戦闘に直接
参加することは考えられない。
徴兵は２年くらいが普通だから、一番ベテランでも最長で２年の経験しかないしね。つまり
単純な人足としてしか期待されていない。スキルの必要なことは全て専属の自衛官のプロがやる。
432:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:43:13.73 gs+ktuZV0
>>417
「私は宇宙に行けます」と同じレベルの論だな。
433:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:43:24.43 qLzv5/4b0
>>421
あの～
憲法は変っていないので、今だって全面的に徴兵制を導入することは可能ですw
>>425
意味不明
「軍」じゃないならいいんだろw
君、勉強できないだろう？
絶対学校の成績悪いなw
大学いってるにしてもろくな大学じゃないし学校の成績も悪いだろw
434:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:43:25.21 tVcpguiq0
ネトウヨを訓練しても微笑みデブにすらなれないだろうな
435:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:43:35.16 E9hIsdK20
小林よしのり コラム
ー わしは徴兵制に賛成である。当事者意識のない言論が、国の行く末を誤まらせてはいけない。 ー
「集団的自衛権を認めると、自衛官の応募が減って、徴兵制に結びつく」という言説を100%ないとは言い切れない。
今でこそ自衛官の「合コン」は大賑わいだが、それは女性が「安定」を求めているからであって、
公務員として自衛官はモテモテの状況にある。それは憲法9条の恩恵を自衛官が受けているということになる。
イスラエルとパレスチナ、イラクとシリアの状況を見ると、将来必ず自衛隊が出て行くときがくるだろう。
その確率は80%以上ある。
「後方支援」は安全かというと、そうはいえない。
現在の戦争に前方も後方もなく、「後方支援のみ」という限定も卑怯の誹りを受けることになるかもしれない。
家族を支える父が戦地に行くとなれば、もう「安全・安定の自衛隊」ではないのだから、今後は自衛官はモテなくなる。
自衛官募集では、AKBのぱるるを使ったり、募集ポスターに萌えキャラを使ったりしているのも気色が悪い。
嘘くさい広告で集めなければならないほど、募集は大変なのか？
有能な人材だけ集めればいいのなら、嘘くさい、甘々なポスターをつくる必要はない。
「国を守る覚悟のある人材を求む」と言えばいいではないか。
甘く媚びてるのは、騙して馬鹿も入れたいからだろう。
もし自衛官の応募が減って、徴兵制を採用せざるを得なくなるのなら、わしは良いことだと思う。
国防を語るのに当事者意識がないことの方が、大問題だ。
徴兵制にしたら、まず警察がネット右翼の住所・氏名を調査し、
勇ましいことを言ってる人物から召集令状を出すことにするべきだと思う。
当事者意識のない言論が、国の行く末を誤まらせてはいけない。
わしは徴兵制に賛成である。
436:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:43:42.22 5+70JoPb0
クレタ人安倍の憲法遵守宣言か
「 私はいま解釈変更を遵守している 」
437:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:43:44.01 3+DrE7PvO
超大国と戦争になったら徴兵はあるかもしれない。イラクとかアフガンとはわけが違う。
70年前の領土拡大のための戦争は正当化されるものではないが、現在の防衛はべつに備えは必要。
438:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:44:07.30 qYZhrPYFi
＋民は集団的自衛権に賛成しても自分が紛争地に行くかもしれない徴兵制には反対なんだw安倍と同じヘタレだろw
439:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:44:40.38 ZFp1WJcg0
>>430
君は勘違いしているが
意に反する苦役のほうだよw
憲法改正くらいしか道は無いな
440:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:44:48.63 lIwolVk80
何で中国のスパイの帰化人福山（民主）が調子こいて質問してんの？
441:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:44:57.93 0NUX8Ymy0
>>430
仮に制度ができたとしても、憲法違反の訴訟だらけで充分に機能しなさそうだな。
442:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:45:12.61 SjMAdRZs0
>>438
革命まだー蜂起まだー？
443:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:45:15.77 5DBHFib20
ベトナム戦争の時はグアムや日本に死体置き場と精神病棟がたくさん作られたそうだね
徴兵制だと精神病で戦力外になる者が多くでるだろ
444:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:45:23.89 qST6R2a70
韓国人の場合、嫌々入隊してる連中ばかりだから
いざ戦争になっても怖がって戦争にならんらしい。
中国人は自分の命が惜しい連中ばかりなんで
これも話しにならんとか。そー考えると
プロ職業人の日本の自衛隊は、強いと思うよ。
真面目に仕事やってるだけにな。
445:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:45:55.27 TLbo/bzt0
>>435
絵の印象で捻じ曲げてるお前が言うな
446:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:46:15.72 qLzv5/4b0
>>439
だから、まともな大学じゃないし
大学の成績も全然駄目だろうw
今書いているような論理の滅茶苦茶な答案を書いていたらまともな成績がつくわけないしw
447:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:46:24.97 ZFp1WJcg0
>>433
可能ってどうやって？
どう法解釈するのか説明しろよ
いま現在自衛隊は軍ではないから
集団的自衛権が問題になっているんだろ
君頭悪そうだねww
448:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:46:51.11 dL1+fvlv0
若者が選挙に行かないのがいけない。
次の選挙は、国民１００％行かなければならない。
もっとも１００％行ったら、投票所パンクすると思うよ。
449:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:47:19.42 TLbo/bzt0
徴兵制にしたくて仕方無いのは、一体どっちだｗ
450:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:47:28.33 7qIdiI2p0
シナの外征ならアメリカの通常兵器だけで圧倒できるだろうな。
支那兵何百万人が来ても
ハイテク兵器でほとんど損害なく圧勝で終わり。
外征軍相手ならアメリカが苦手な非対称戦争で苦しめられることも
最低限だろうし。
451:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:47:42.65 DjgZvmm00
>>428
> 軍事行動は、正面兵力の倍以上の後方兵力が必要なんだよ。
> で、後方支援、主に兵站も戦場に直結するんだけどな。
だからメインは全部専属の自衛官（プロ）がやるんだよ。今までとかまわん。
しかし、これまでの派遣のように、「安全地帯での後方支援」とか「復興支援」
という仕事もあるのだから（単純なインフラ整備とか穴掘りとか）、そういう仕事は
徴兵が役に立つ。そしてその分、自衛官は専門の仕事に専念できる。
452:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:47:46.23 Mc3KEW2q0
>>411
制度としての徴兵制度と、理念としての兵役義務は分けて考えないとね。
すくなくとも憲法は国の理念を書くもの。
だからどの国も徴兵制度を停止させても、憲法から兵役義務は削除しないわけでさ。
あと憲法には権利しか書かないという考えから義務関係を明記していない国も多いが、
それでも徴兵制度は当然のように運用されてきた。
国際人権規約ですら強制労働とみなしていない兵役を
苦役だなんて解釈できるのは日本国憲法くらいだし、
それだって他の解釈部分と矛盾するんだよ。
453:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:47:59.17 E9hIsdK20
トッキ―（小林よしのりアシスタント）
憲法9条の解釈変更ができてしまった以上、
徴兵制を禁じている18条の解釈変更はやろうと思えばずっと簡単にできる。
集団的自衛権行使容認で自衛隊の志願者が減れば、徴兵制の導入は十分ありうるとのこと。
八木秀次は以前、自分の子供に「今どき徴兵制が復活することはないから、君たちが戦争にいくことはない」なんて言った。
憲法解釈変更でいつでも徴兵制が導入できるようになった以上、
もしその時には八木の息子を真っ先に最前線に送ってもらいたいと思う。
自衛隊員は日本を守るためなら命をかけてくれるだろう。
だが日本を守るためでもない集団的自衛権のために命をかけようとは思えるわけがなく、志願者は確実に減る。
そんなこともわからないネトウヨを真っ先に徴兵で引っ張って、優秀な自衛隊員の弾よけにしろ！
集団的自衛権容認でも自衛隊の志願者が減ることなんかない！徴兵制なんてならない！とムキになって言う奴がおる。
自分が戦場に行くことは絶対にない前提で勇ましいこと言ってるという恥ずかしい本性をさらけ出してるのに気づきもしない頭の悪さがさすがネトウヨ。
ネトウヨは明らかに個別的自衛権と集団的自衛権の違いも理解してない。
「立憲主義の破壊」と言っても何のことだか理解できない。
ただ「安倍首相に反対する者は反日左翼」とだけ思ってて、理屈は一切通用しない。
こんな低能が、日本を誇りに思うなんて言ってもなあ。
454:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:48:03.43 qLzv5/4b0
>>447
普通に、石破がいってるように、徴兵にしろ自衛隊勤務を義務づけることにしろ「意に反する苦役」に該当しませんといえばいいだけw
それが世界で普通に行われている解釈です w
455:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:48:04.91 ZFp1WJcg0
>>446
トップだったけどなにか？w
反論できないから中傷してきたな
もうあきらめろよ
できるとか可能性とかでごまかすだけしかできない無能だろお前
456:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:48:10.28 0NUX8Ymy0
>>449
マスゴミとブサヨ
457:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:48:11.41 SjMAdRZs0
>>443
17 - 王子野戦病院開設阻止闘争 - 1968: URLﾘﾝｸ(youtu.be)
これ見ると左翼は糞だし徴兵は無理。(´Д｀)
458:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:48:15.30 qYZhrPYFi
>>447
日本国憲法に文民条項があるから解釈はそれを使って行ける
459:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:48:31.04 wQsiq7s+0
はやく高校と大学で軍事教練科目を導入しろ
徴兵制は憲法違反だが 軍事教練が憲法違反になることはない
460:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:49:08.70 R9I/OwXg0
息を吐くようにウソをつくペテン師の言葉は信じられませんね。
461:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:49:17.12 qLzv5/4b0
>>455
大学どこ？w
芦部の名前すら書けなくて、トップの成績がとれるところ？w
462:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:49:22.48 ZFp1WJcg0
>>454
それもミスリードだろ
憲法改正で「徴兵制は苦役だから採用しない」と明文化するべきという主張は、
外国政府から見たら恥ずかしすぎる議論だろうってことみたいだ。
法律論ではない
「福田・安倍よりさらに過激な議員がいた！徴兵制は違憲ではないと発言」として私を紹介しているが、
あまりの悪辣さと馬鹿馬鹿しさに、これまた怒りを通り越して驚き呆れるばかりである。
URLﾘﾝｸ(web-saiyuki.net)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
◆ 石破HP 「有事法制をめぐる議論にいついて（その２）」 2002年週刊誌（サンデー毎日）（６月２３日）号
463:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:49:47.17 gs+ktuZV0
>>446
じゃあ、せめて論理で反論してみたらどうなんだ。
イメージでしか語れない君よ
464:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:50:00.57 Dne8lc7t0
そういえば、日本に徴兵制度を避けてる難民系外国人がいるらしい
465:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:51:28.38 nG80mrSL0
>>404
一般人を徴兵で集めるより
民間の同じような業務をしているプロを軍属として雇うほうが役に立つだろ
466:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:51:37.22 vRvSy/au0
大学では「自衛隊は存在そのものが違憲です」とさえ書けば「優」がもらえるはずだ（爆笑）
467:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:51:38.08 dYPL17Hqi
アホか(笑)
468:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:51:52.18 wQsiq7s+0
ちなみに俺の大学の成績なら下から数えるとすぐらしいｗ
469:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:51:58.40 qLzv5/4b0
>>463
憲法１８条 徴兵制を禁止する明文はない
徴兵制は「意に反する苦役」に該当しない
それだけの話だろ
世界で行われている解釈をするだけのこと
もともと日本の憲法自体、アメリカ合衆国憲法からもってきているんだからなw
だから大学どこ？w
470:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:52:08.15 DjgZvmm00
>>413
> ならば、手弁当で兵役参加の国家がヨーロッパのどこにあるのか教えて欲しい。
ヨーロッパは税金高いだろ。費用を税金で徴収するか、その場で出すかだけの
>ただ徴兵制は経済的に無理だよ
無理じゃない。ヨーロッパでできてるんだから。
471:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:52:23.54 ZFp1WJcg0
>>461
宮廷な
472:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:53:01.14 XcciFqfi0
最近の自衛隊のPRでもアニメキャラとかAKBとか、社会の役に立たない
引き篭もりニートを兵隊として活用しようと必死だよな。
徴兵制で強制できれば、ナマポの抑制にもなるし一石二鳥なんだがな。
473:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:53:01.97 wQsiq7s+0
>>442
まずは軍事教練でクーデターに必要な武器の扱い方を訓練してからだ
474:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:53:13.26 qLzv5/4b0
>>471
どこだよ
憲法は誰に習った
475:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:53:36.50 vRvSy/au0
宮廷いう奴はまちがいなく東大京大じゃない
476:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:53:54.48 k3HSAYx40
もともと左翼の方々は、普通の人々と違い
権利と聞けば、自分らの都合にいいように解釈し
まるで義務のようにゴネて行使することをモットーとしているからなあ
何十年も前から進歩のない頭で
野蛮な日本人が戦争をはじめないかいつもびくびくしてるんだよね
477:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:53:54.09 cpM9EHFei
いきなり徴兵制なんかせんだろ
洗脳してからに決まってるだろ
まず救援ボランティアを募る
危ないからと武器を持たせる
やられる前にやる事を許可する
行動は集団で行動し効率よくする為にグループ化する
プロの指揮下に置いた方がイイと自衛隊指揮下に置く
統制をとる為に、判別しやすい様に軍服を着せる
サバイバル訓練は理にかなった軍事訓練で行う
耐えられなくて脱退したいという人が出たら国を捨てるのか？と脅す
ここで洗脳される
徴兵制が堂々と支持される
弱い者イジメが公認され、役立たずで足を引っ張るので脱退しますと言えば
そんな事はない！と片道分の燃料しかない戦闘機に乗せられ、靖国で会おう！と
国民は感動の涙を流す
個別自衛権ならともかく、集団的自衛権は政治家の戦争の道具にされるだけ
日本は民族紛争や宗教戦争のように国民が銃を向けてる状況じゃない
キチガイ政治家が起こす
個別自衛権のみにして手に負えなければ、NATOに要請の流れにすればイイだけだろ
指揮権を放棄しNATO管理下に多国籍または無国籍でおけば憲法違反にならないし、攻撃権を持つ軍事同盟として足並み揃った活動が出来る
やられる前にやる！の理屈の中で、やられなたらやり返すような人柱を立てないと実現しないような屁理屈集団的自衛権などキチガイ論理なわけで戦争を外交の道具に使いたいキチガイ政治家の傲慢
478:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:54:09.76 QnRVq1NC0
学徒出陣くるの？
479:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:54:24.46 wQsiq7s+0
>>469
えっ？ 大嘘ばっかりｗ アメリカ合衆国憲法とはだいぶ違うらしいよ
なんせ合衆国憲法にはないことがずらずら書いてあるｗ
480:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:54:26.77 ZFp1WJcg0
>>474
さあな
お前は？w
481:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:54:37.98 0NUX8Ymy0
>>470
普通の国の防衛費はGDP比2～3%
日本が同じレベルにするのは防衛費を2～3倍に増やさないとな。
482:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:55:32.75 ZFp1WJcg0
>>469
13条による国民の生命・自由などの権利の保障
9条の戦争放棄を前提に
徴兵は18条の苦役に当たる
憲法18条がある限り徴兵制度は不可能
憲法18条は統治行為論の対象外で
最高裁の違憲立法審査権がおよぶ
>>475
特定されたくないんでね
483:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:55:35.47 gNF9rRwI0
>>1【幽斎★】(＝有名な反日反安倍極左スレ立て屋:うしうしタイフーン)の【丑スレ(笑)】に真面目にレスした人へwww
===================================================================================================
残念!!【丑スレ】でしたw ようこそ!!反日極左スレ立て屋【幽斎★】（＝うしうしタイフーン から変名）の『丑スレw』へ!!
***【幽斎】＝【うしうしタイフーン】***あの有名な反日スレ立て屋が【幽斎】に変名で帰ってきたぁ!!!!
☆あの有名な反日極左スレ立て屋【幽斎 ★】＝うしうしタイフーン（丑）の【丑スレ】にようこそ!!
マジレスしちゃった人！！残念でしたぁ!!!! 【幽斎 ★】→つまり【丑スレw】でーすw 大失敗ｗｗｗ
☆うしうしタイフーンで検索！！アンチ安倍、アンチ自民、日本下げスレ乱発で～す!!うっしっし丑しっし
■あの有名な反日極左スレ立て屋:うしうしタイフーンが→【幽斎 ★】に変更して帰ってきたww
このスレ、、【幽斎ことうしうしタイフーン】の【丑スレ】でーす！！日本下げの【幽斎★】スレw
◎【幽斎★】＝某全国紙（笑）に規制がかかるとスレ立て不能、、、それって、つまり、正体は…
☆【幽斎 丑】で""検索""!!【幽斎 丑】で""検索""!!☆ 今日も反日スレ、反自民スレ乱発中!!
■【幽斎★】の得意技が『スレタイ捏造』→反日アンチ安倍・自民風味に本文中身を強調し捏造します!!
↓↓↓【幽斎★】の度を越した反日スレに文句が増えていて文句用のスレもたってるんでよろしく。↓↓ ↓
【報告スレ】幽斎 ★さん ｽﾚﾘﾝｸ(editorialplus板)
★『安倍さん・自民議員の支持者や事務所に【幽斎★】スレのことを教えてあげよう！！』
【幽斎★】＝うしうしタイフーンが最も嫌がることです！！！！！！！
484:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:55:41.47 nG80mrSL0
>>475
東京六大学とかマーチと自称するやつは法政
この法則ですか
485:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:55:42.81 DjgZvmm00
>>481
それでいいじゃん
486:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:55:53.99 qLzv5/4b0
基本的な法律の解釈の基礎がわかっていないし
論理的な物の見方もできない
司法試験かなにかで択一みたいな○×式のテストをされてもそこで引っかかるレベルだから
だいたい宮廷のトップで芦部の名前を間違えることなんてありえないからな
487:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:56:03.69 7qIdiI2p0
日本がアメリカに負けたからって、
現代戦は後方兵站が厚いのが普通ってことはない。
人類史上空前の国力持ってたアメリカが異常なだけだから。
単純に人数比で戦闘員と兵站が一対一近くからそれ以上あるのなんて、
アメリカくらい。
イギリスでも半分以下。
他の国は5分の１とかもめずらしくない。
488:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:56:25.00 eM1cO93e0
>>1
今までの解釈では憲法違反だけど、憲法解釈はその時の政権が柔軟に行うべき。
ってのが、現政権の憲法運用の基本姿勢じゃなかった？
489:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:56:41.47 vRvSy/au0
合衆国憲法では軍規定があって規定がない国家権力行使は違憲とされるらしい。
日本は規定がなくてもなぜか自衛隊は合憲になっている。
両者はぜんぜん違うのではないだろうか？
490:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:56:42.22 ZFp1WJcg0
>>486
大学いってないなお前
491:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:57:08.10 wQsiq7s+0
>>487
イギリスはもうエネルギーが輸入国に転落しているからもう無理
492:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:57:21.69 gs+ktuZV0
>>451
自分で引用した2行目は無視か。
後方支援も戦場に直結する。安全な場所だけで成り立つ支援は無いんだよ。
それとも戦闘中は物資を届けなくても良いとでも言うのかな。そして兵站部隊は往々にして
優先目標として攻撃される目標だ。
それとも君の言う「これまでの派遣」のために巨額な予算を組むわけか。国が自壊するよ。
493:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:57:38.23 qLzv5/4b0
>>490
どこの宮廷の法学部生に聞いても
宮廷のトップで芦部の名前を間違えることなんてありえないっていうよw
494:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:57:58.04 8eSNh8B+0
>>477
＞耐えられなくて脱退したいという人が出たら国を捨てるのか？と脅す
耐えられない人を徴兵しません。アホですか？車運転できない奴に
車運転させるみたいな話ｗｗｗ
495:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:58:25.83 ywtwfc1H0
自称総理大臣 安倍晋三
496:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:58:57.90 DKIBISb5O
現実!国内に民主.共産９条ｱﾘの為!幾万の行方不明.拉致.若者の未来の石油資源尖閣竹島侵略ﾍ!70年日本人の平和ボケ.ｶﾞｿﾘﾝ価格命は米軍の若い命の犠牲の元にあるのだ!3党の本性は実は世界1生涯年収公務員天国は政権強奪し一生保身の為戦争反対反対ﾄ票集めで云ｯてるだけ卑怯者
497:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 14:59:20.84 0NUX8Ymy0
>>485
5兆～10兆も増やせる余裕なんか全くないけどな
498:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:00:02.04 Tn1LTIHm0
>>493
あれ丸ごとコピペなww
残念
ところで大学は？高卒？
499:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:00:49.26 wQsiq7s+0
>>498
いいからおまえあ卒業証書をうｐしろよｗ
500:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:00:58.03 RzGT0rvs0
なんか戦前で思考が止まってるのがいるなｗ
今、平成だぜ？21世紀だぜ？分かってるか？ｗ
501:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:01:13.56 qLzv5/4b0
>>498
コピペも何も、基本的な法律的な思考力が君にはない
502:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:01:27.93 DjgZvmm00
>>492
> 後方支援も戦場に直結する。安全な場所だけで成り立つ支援は無いんだよ。
じゃ自衛隊がイラクでやってたのは何だよｗｗ
もちろん戦場に直結する後方支援もあるが、そういうのは専業のプロの軍人がやるよ。
> それとも戦闘中は物資を届けなくても良いとでも言うのかな
だから、戦闘中に物資を届けるようなのは、素人の徴兵じゃなく、プロがやると言ってるだろ
徴兵制にすると言っても、今の専属の自衛官を解雇するわけじゃないよ
503:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:01:48.29 Tn1LTIHm0
>>499
大学生だか何か？
504:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:02:14.23 wQsiq7s+0
>>503
なら学生証でええやろｗ
505:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:02:48.92 Tn1LTIHm0
>>501
ところで大学名は？
自分は教えられないところなのか？w
お前はまったく論理的な書き込み無いじゃん
506:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:03:20.22 KrU9sN1r0
「徴兵制は憲法によってブロック＆コントロールされてます」
安倍ちゃん
507:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:03:25.21 hzsa+fLQO
>>465
その通り。大陸と繋がってない海洋国家の日本が、陸軍位しか利用価値のない徴兵のメリットはないし、侵略でもしない限り、制圧用の陸軍が大量いる意味もない
海・空軍に徴兵は論外
また、物資輸送の後方支援は軍人である必要もない
後方援護の砲撃も、熟練職業軍人以外危なくて使えない
職業軍人は必要だが、徴兵は無意味で無駄
508:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:03:36.76 rcBbS1L+0
まあ徴兵制が近づけば、ゲリラ民兵も近づくだけさ。
政治家はともかく軍人や官僚や金持ちが戦う民主主義で撃たれたくなきゃ、海外で人は殺すまい。
自衛隊も国内で撃たれてテロられる可能性が上がれば、金貰って危機対応を鍛えられる分だけ志願者も上がるだろ。
509:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:03:41.35 u52gfC3Q0
解釈を変えれば大丈夫だよね。 徴兵じゃなくて、学校の合宿旅行、身体検査とかね
510:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:03:52.76 Tn1LTIHm0
>>504
通えなくなるからいやだね
511:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:04:27.41 qLzv5/4b0
>>505
大学生の答案や司法試験受験生の答案を採点するような側ですよw
512:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:04:29.51 59hbeTHK0
>>497
だからこその集団的自衛権、皆でシナを封じ込めましょうってことなのにね
一国でシナに対抗してたら経済破綻するわ
集団的自衛権で戦争になるー！ 徴兵制になるー！！
アホだ
513:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:04:32.33 fltDhFGX0
安倍晋三
出身校 成蹊大学法学部卒業
南カリフォルニア大学政治学中退 ← 嘘でした。スピードラーニングコース落第でした
前職 神戸製鋼所従業員
実父秘書
成長の成の字も読めませんでしたｗ
University of Southern California、通称 USC
スピルバーグ監督等の卒業生がいる名門私立大学、金持ちの子弟が多い
土地柄、東アジアからの留学生が多いが難関大学なので
東アジアからは、正規の学部に入学出来ない低学力学生のための
高額の授業料を払えば学力不問の語学留学という名目のロサンゼルス観光も人気がある
514:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:04:33.03 l/hkxDiU0
自分に都合よく解釈するから憲法改正しても意味ないと思うよ
515:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:04:33.41 DjgZvmm00
>>497
GDP比でたかが２～３％が捻出できないってどんな理論だよｗｗｗ
アメリカもヨーロッパもどこも出してるじゃん。日本だけだよ、異常に国防費が少ないのは。
アメリカなんて５％近いぞ。
516:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:05:01.24 Tn1LTIHm0
ID:qLzv5/4b0
は論点そらしているが徴兵制は違憲であるのに納得したのか？
それともちろん集団的自衛権には賛成なんだろうな
517:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:05:19.67 FiSpmbo50
次は徴兵制まで解釈変更か
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
518:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:06:06.28 SihgH+S/0
憲法９条を変えたい
やっぱり憲法「改正」の９６条を変える
難しいみたいなので憲法９条を「解釈」してみる
とコロコロとその方針をダウンクレードして、なし崩し的に憲法を無視しているが、その流れを踏襲すれば
徴兵制を導入したい
やっぱり自衛官募集に様々な得点をご用意する
集まらないので法律を「解釈」して強制的に「入隊訓練テーマパーク」とか称して半年くらいの入隊。
本格的に「徴兵制導入」って言う流れにするだろうな
法律の整備なんか今の国会での多数なら簡単に変えられるしな
519:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:06:16.74 Tn1LTIHm0
>>511
いいから大学名は？
徴兵制は合憲とか言う人はどの大学なのか知りたい
520:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:06:17.68 euq40Vg20
徴兵制採っても利益なし。
敵国が陸続きだったらまだしも。
521:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:06:17.91 qLzv5/4b0
>>516
そこらへんの教科書にこう書いてありましたみたいな勉強じゃだめだよw
522:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:06:28.76 cpM9EHFei
>>494
はあ？
入ってからの話だ
脱退者を認めれば徴兵制は崩れるだろ
都合よく意思の強い精鋭のみ集まるようなあり得ない理想論で語るなよな
義務化しない限り成り立たんから、罰則がどの国もあるんだろ
523:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:07:21.00 qM2xj+a80
>>469
>憲法１８条 徴兵制を禁止する明文はない
> 徴兵制は「意に反する苦役」に該当しない
>
>>482
>13条による国民の生命・自由などの権利の保障
>9条の戦争放棄を前提に
>徴兵は18条の苦役に当たる
苦役かどうかは解釈次第。
徴兵制・兵役義務を憲法の条文において明確に禁止されてはいない。
明確に禁止する法律があれば、議論は止みそう。
524:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:07:25.44 Tn1LTIHm0
>>521
反論はないということでいいね
525:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:07:42.15 saaMzW8f0
左翼は徴兵が既成事実だと言いたいんだろ
何が何でも集団的自衛権を潰そうと必死で世間をミスリードしようとしてる
526:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:08:39.32 Tn1LTIHm0
>>523
少なくとも徴兵制は違憲というのは通説、政府見解
527:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:09:05.11 0NUX8Ymy0
>>515
出ないもんは出ない。予算の決議もできない。
日本はアメリカではない。
528:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:09:14.27 qLzv5/4b0
>>524
大学生なら、もっと論理的に考える勉強しないとね
529:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:09:49.49 gs+ktuZV0
>>487
後方兵站が厚いのは、日本の戦国大名でも同じ。
特に秀吉の小田原征伐はその完成形。ただやり過ぎで崩壊寸前だったけどね。
朝鮮役でも兵站線の崩壊が苦戦の理由。
530:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:10:17.90 vRvSy/au0
徴兵制は日本も近代国家である以上違憲とはいえないだろう。
違憲というような裁判官はおかしいんだから辞めてもらえばいい。
最高裁なんて政府の追随しかしない。
ただ、安倍は徴兵制OK言った瞬間、次の選挙で負けるから言わないだけ。
言わないでいい。もともと必要ないんだから。
531:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:10:23.02 yk7S5RJ80
現行法でも公務員なら徴兵できるぞ
災害時でも公務員は給料がもらえるのと同じだ
戦争になったら真っ先に公務員が盾になる
公僕だから国民のために死ぬのは当然
徴兵反対の奴も公務員限定なら賛成だろ？
532:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:10:29.61 Tn1LTIHm0
>>528
君は高卒なんだろ
お前にえらそうなこと言われる覚えは無いな
一度も論理的に反論できなかっただろ
533:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:10:52.21 DjgZvmm00
>>527
アメリカだけじゃない。ヨーロッパも、世界中のどこでもできてることが、
なぜ日本だけ出来ないんだよｗｗｗ アホかｗｗ
534:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:11:15.37 qLzv5/4b0
>>532
だからこのスレをもってお前の習っている憲法の教授にもっていってみなw
535:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:11:42.14 V9RgFAKCi
徴兵制は反対だけど、
介護、農業、林業、災害救助は徴用すべきだと思う。
これに関しては反対はないだろ？
536:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:11:47.39 0NUX8Ymy0
>>533
防衛費を2～3倍にする国はないよw
537:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:12:01.03 yk7S5RJ80
現行法でも公務員なら徴兵できるぞ
災害時でも公務員は給料がもらえるのと同じだ
戦争になったら真っ先に公務員が盾になる
公僕だから国民のために死ぬのは当然
徴兵反対の奴も公務員限定なら賛成だろ？
538:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:12:13.81 jnBHfMiE0
自民の幹事長が違憲じゃないって言ってんのに…
539:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:12:20.43 Tn1LTIHm0
>>534
別におかしいことは書き込んでいない
反論ないから納得したんだろ？
540:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:13:53.83 Tn1LTIHm0
>>534
集団的自衛権に反対だから
徴兵制をもちだすいやらしい左翼などに
えらそうなこと言われたくない
恥を知れよ
541:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:13:53.74 cpM9EHFei
>>507
でも人柱になりたいプロがいるか？なわけで
やられる前にやるのNATOになら入るだろうが、やられてからやり返すの理屈のわけのわからない人柱立ててから攻撃するような集団的自衛権とかの自衛隊に入りたがる人がいるか？と
542:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:13:58.39 yk7S5RJ80
公務員限定の徴兵ならほとんど反対する人はいない
しかも公務員は現行法で徴兵可能
わざわざ憲法変更して民間人の徴兵は反発も大きい
公務員は公僕だから国民のために死んで当たり前だしな
自民党本部にメールで提案しといた
543:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:14:06.80 qLzv5/4b0
>>539
だからお前のいう憲法１３条など、どこの国にも規定があるんだよw
さらに、９条にしたって、自衛隊は認めているんだから、そこで働くことを義務づけることだって全然可能なんだよw
544:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:14:07.31 Z+3ZdX2L0
>>526
政府の要人の見解みたいですが、どう思いますか？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
自民党幹事長石破茂の見解
国を守ることが意に反した奴隷的な苦役だというような国は
私は国家の名に値しないのだろうと思っています。
徴兵制が憲法違反であるということについては、私は意に反した奴隷的な苦役だとは思いませんので、（憲法違反であるとは考えません。）
石破は、政府見解のような解釈（徴兵制が１８条に反するという解釈）は、国家の名に値しないとまでいっている。
545:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:14:16.08 gs+ktuZV0
>>502
イラクでやったこと、君の言う「これまでの派遣」ですね。
あとは>>492の最後の1行ですね。
546:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:15:20.16 Fn592SyA0
>>531
> 現行法でも公務員なら徴兵できるぞ
法的根拠をどうぞｗ
547:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:15:27.91 sBwagh110
憲法違反だから改憲して徴兵制をするのか
548:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:15:36.28 0NUX8Ymy0
>>544
現職の総理大臣の見解みたいですが、どう思いますか？
>>1
>徴兵制については憲法違反であるということは、私はこの委員会で明確に述べてきている。
>徴兵はまったく考えられない
549:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:15:52.39 4h2S4gZP0
〒ヨソは徴兵が嫌いだから帰国しないんだよなｗ
550:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:15:54.34 qLzv5/4b0
１８条のどこに徴兵制を禁止すると書いてあるの？w
まさか、国を守ることが「奴隷的拘束」だとか「苦役」とはいわないよなw
世界でそんな解釈をしている国はどこにもないよw
551:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:16:00.40 Tn1LTIHm0
>>543
義務にはできないってw
兵役でもないんだろその話は
552:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:16:29.87 yk7S5RJ80
公務員限定の徴兵ならほとんど反対する人はいない
しかも公務員は現行法で徴兵可能
わざわざ憲法変更して民間人の徴兵は反発も大きい
公務員は公僕だから国民のために死んで当たり前だしな
自民党本部にメールで提案しといた
553:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:16:57.68 5DBHFib20
戦地に送られる自衛協力隊の公務員を想定すると候補として
機動隊、消防隊、学校の体育教師から選抜されるだろうな
554:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:17:01.08 Tn1LTIHm0
>>544
石破の発言は、当時も週刊誌などが批判してて石破がHPで反論してたみたいね。
石破が言いたかったのは、
国際人権規約第８条では「有事の場合に要求される役務」は「強制労働・苦役」ではないと規定されてるのに、
憲法改正で「徴兵制は苦役だから採用しない」と明文化するべきという主張は、
外国政府から見たら恥ずかしすぎる議論だろうってことみたいだ。
法律論ではない
「福田・安倍よりさらに過激な議員がいた！徴兵制は違憲ではないと発言」として私を紹介しているが、
あまりの悪辣さと馬鹿馬鹿しさに、これまた怒りを通り越して驚き呆れるばかりである。
URLﾘﾝｸ(web-saiyuki.net)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
◆ 石破HP 「有事法制をめぐる議論にいついて（その２）」 2002年週刊誌（サンデー毎日）（６月２３日）号
555:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:17:19.83 N1nlEZ/90
公務員徴兵制度の話がでてるけどこれには大賛成
民間人の徴兵には大反対だけど・・・
こういう人は結構いそう
それに公務員は普段から右へならえの精神だから扱いやすいからちょうどいい
556:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:17:54.87 DjgZvmm00
>>536
先進国で防衛費がGDPの１％なんて国は日本以外にない。元が低すぎるんだから、２～３倍にするのは
余裕。消費税なら５％増やせば１０兆円出るし、所得税なら平均２％増やせば１０兆円出る。
557:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:17:56.00 qLzv5/4b0
>>551
安倍や政府は海外派兵といってるがねw
じゃあ、君の見解でも、自衛隊で働くことを義務づけることは可能ということていいねw
名前を変えりゃいいんだろw
558:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:18:09.56 cpM9EHFei
>>535
自分の身は自分で守れとなるな
武器を持たされ
やられる前にやるを認められ
サバイバル訓練として軍事訓練され
統制をとる為に軍服着せられプロの自衛隊の指揮下になるな
あら？いつの間にか軍人！
559:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:18:27.68 Fn592SyA0
>>552
> 現行法でも公務員なら徴兵できるぞ
法的根拠を言えよ、コピペ野郎
560:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:18:28.92 jnBHfMiE0
>>548
どちらもあり得るってことだな
561:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:18:38.22 0NUX8Ymy0
>>556
経済損失がまったく考慮されてない、やり直しw
562:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:18:44.57 Tn1LTIHm0
>>557
憲法違反だな
違憲と判断されて終わり
563:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:18:47.33 N1nlEZ/90
公務員徴兵の話が出てるけどこれは大賛成
公務員は公僕なんだから民間人のために死ぬは当然
ただ、民間人の徴兵には大反対だな
564:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:18:50.18 wSC9t1OJ0
>>548
自民党の歴代首相は集団的自衛権を違憲としてたんですが、どう思いますか？
565:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:19:01.82 fltDhFGX0
軍ヲタアンパンマン自民党幹事長は徴兵は苦役に当たらないと言ったらしいｗ
566:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:19:11.50 FiSpmbo50
>>550
憲法２２条に職業選択の自由ってあるだろ だから改正しないとダメ
567:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:19:21.14 JQMGVI+/0
ああ言えば上祐
568:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:19:44.32 SihgH+S/0
安倍の言っているのは「現時点では徴兵制はない」と言っているだけだからな。
安倍お得意の論点のすり替え、だまし、健忘症で「そんなこといいましたっけ？」となるだけ。
現実に集団的自衛権で新規の自衛官の成り手は減少することは確実であり、間違っても増加することはない。
現役の自衛官も集団的自衛権行使で海外に派兵されて、アメリカさんの指揮の元で戦闘行動で死にたくない人は多くいるだろうし、その人たちは自衛官を辞めることになる。
自衛官になっている以上は政府の命令に従わなければならないし、戦場に行けばそこから逃走すれば”銃殺”が待っている。
そんなことをして自衛官であり続ける意味は全くないし、日本人、自分の家族を守ると言うモチベーションもない戦いをやる意味もない。
そうならば自衛官が大量に不足するわけ。
それに対処出来るのは「徴兵制」だけなのだ。
徴兵制はこの先、確実に施行される。
569:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:20:12.16 0NUX8Ymy0
>>564
そういう時世だったってだけで、なんとも思いません。
570:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:20:23.03 K2gEXFyh0
>>9
ネトウヨは自分達が志願するから徴兵はしなくていいって言ってくれてるよ
彼等がいる限り日本も安泰やな（棒）
571:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:20:27.14 gs+ktuZV0
>>543
流石に
「９条にしたって、自衛隊は認めているんだから」と「そこで働くことを義務づけることだって全然可能なんだよw」
をいきなり繋げてしまうには理屈が必要だろう。どう義務づけるの？「職の選択の自由」は保証されるのだから、
それを覆す理屈が要るよね。
572:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:20:36.36 hPz6F8+I0
公務員徴兵制度か
これは画期的な案だな
自民嫌いだけどこれには賛成
573:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:20:39.08 Ywjvi5Hj0
え？
安倍が徴兵制採用するって
嘘だったの？ ストローマンの詭弁だったの？
574:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:20:43.58 ziO2Xr6p0
ネトウヨが白目剥きながらレスしてるのが面白い
自称軍死様ｗｗｗすげぇやｗｗ
575:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:20:46.06 qLzv5/4b0
>>562
憲法のどこにいけないと書いてあるんだよw
どっちにしても君が学校の成績もすごく悪く法律の各説の筋道すら終えないことはよくわかったよw
択一式で○×で試験やっても箸にも棒にもかからないレベル
576:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:20:49.43 qM2xj+a80
>>526
安倍政権の次の政権下で解釈が変われば、徴兵制も実施可能ということですか？
時の政府次第でコロコロ変えられる可能性を消しておくことは重要かと。
>>544
厳密に言えば、与党の幹事長であって、政府要人ではない。
一番危惧しているのは、この人が総理または内閣の構成員になっちゃうこと。
577:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:20:53.05 mEsaIMi60
誰も徴兵なんて言ってないぞ。
わざわざサヨクが徴兵への進め方を検討してくれているのか、ご苦労にも。
578:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:20:56.33 egZA7AXK0
総理が信用できなくても憲法は信用できる、改憲でもされない限り
流石に解釈変更で徴兵制は無理があるからなｗ
579:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:20:58.96 lohqRbmK0
次は絶対自民に入れんわ・・・
可愛い子供を徴兵されてたまるか！！！！！
ニートでも派遣でも、可愛い自分の子供なんだから！！！！
580:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:21:31.07 JQMGVI+/0
まあ徴兵するならまず、反対してたやつからだろうなｗｗ
581:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:21:42.14 sucZi6Ou0
こいつ嘘ばっかりつくし最近は「憲法の新しい読み方考えたｗｗｗ」ってなんでもありになったから信用できるわけねーだろ
582:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:21:43.85 6QoNrjVq0
そしたらもう、ねとうよ志願兵に頼ります
(・。・;
583:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:21:47.79 59hbeTHK0
サヨク「解釈変更するな！」
安倍「分かった、分かったそこまで言うなら９条改憲しよう」
サヨク「改憲反対！！」
584:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:21:54.43 0NUX8Ymy0
>>571
政府が国民個人の職業を強制できるとは...
585:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:22:36.76 DjgZvmm00
>>561
> 経済損失がまったく考慮されてない、やり直しw
徴兵で増税する分は全て消費されるんだから、経済損失どころか、むりろ経済効果しかないよ。
公共事業も促進するし、引きこもりニートを外に引きずり出して、身体動かすわけだから、
自然に消費も増えるしねｗ
586:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:22:42.41 APY2EX+h0
体育の授業で模擬訓練やっとけばいい
587:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:22:48.80 FiSpmbo50
>>579
てゆうか生きずらい世の中にするんじゃ
子供も産まなくなるよ
588:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:23:04.70 mEsaIMi60
>>574
ウヨはサヨと違って日本人だからファビョらないよぉ～ん
589:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:23:19.01 SCyeeZPT0
>>566
そんな条文、どこの国の憲法にもあるんですがw
>>584
じゃあアメリカやドイツは人権侵害国家なんですか？w
590:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:23:24.54 egZA7AXK0
徴兵制を復活させるにはそれこそ憲法を根元から改憲しなきゃならない
591:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:23:27.67 8eSNh8B+0
集団的自衛権を採用したら徴兵されるぞというのなら、野党は
与党が徴兵制法案を出してきたときに、徴兵制を阻止したら
いいでしょう？徴兵制を阻止すれば逆に、集団的自衛権が
無くなる（はず？） 集団的自衛権を採用しても徴兵制にならな
かったら当然野党は嘘つきということになるわけだが
592:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:23:32.51 1A3hDLJm0
朝鮮人の嘘吐き民主党議員にいくら説明しても無駄。帰化取り消して韓国に帰って
もらえ！
593:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:23:34.88 hzsa+fLQO
逆に徴兵徴兵言ってる奴に聞きたいが、徴兵した素人に近い人員を何に使う気なんだ？
侵略か？
あとな、徴兵を平成〇〇年から〇〇年だけ実施とか、こういうの免除とか、そんな不公平な事出来ないぞ。暴動が起こるわ
んで、やるなら今後ずっとになるだろ？そんなに多くの人員を何に使うの？
予算どうすんの？
現実的な事考えようぜ
594:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:23:54.11 Tn1LTIHm0
>>575
このレスで考えるってことができないやつだなってわかる
いきなり義務を課すのが可能とか
それが簡単にできるとか
言ってることがおかしいとは思わないのか
違憲だろ
>>576
何でも簡単に変えられるなら改憲の必要ないだろw
自衛権は統治行為だから司法は判断しないが
憲法18条は違うからな
司法が違憲と判断すれば終わり
595:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:24:35.30 0NUX8Ymy0
>>585
経済効果はごくごく限定的、増税による消費落ち込みの衝撃の方が大きい。
はい、論破、やり直しw
596:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:24:38.43 qLzv5/4b0
>>594
憲法で禁止されていないことは義務を課したっていいんですよw
それが憲法だからw
597:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:24:43.47 jnBHfMiE0
>>578
自民党憲法改正推進本部で本部長を務める船田元は
あり得ると言ってるな
598:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:24:50.62 DjgZvmm00
>>571>>584
徴兵制あるヨーロッパの憲法には「職業選択の自由」がないとでも？？
アホばっかだなｗｗ
599:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:25:29.24 sjy6rQI1i
安倍は｢徴兵は憲法違反だ｣、と明言してるんたから
とりあえずこれでいいやん
この筆者、将来の根拠もない憶測だけで
何をいちゃもんつけてんの？
将来の内閣が徴兵をやるかどうか、なんて
今回の安倍内閣の憲法解釈変更があろうがなかろうが、
誰にも予測できないことだよ
とりあえず、安倍内閣は｢やらない｣、と明言したのに何が不満なの？
どうも安倍批判する左翼の主張って
論理的じゃないね
600:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:25:35.09 hPz6F8+I0
徴兵されるとしたら公務員からだな
公僕なんだから国民の盾になって死ぬのは当然
601:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:25:49.44 FiSpmbo50
>>583
安倍ネトウヨ
「どうだオレ様の独裁力は！」
庶民「わかったよ、改正に協力するよ、解釈変更だとか人権無視するだけはやめてくれ」
602:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:26:05.92 har25keQ0
徴農とかいうポルポト風強制労働が持論だしなあ
疑われるのも仕方ない
603:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:26:32.67 K8PapSwN0
若い独身の日本人のほうから、たきつけまくって、
中国のネチズンを怒らせ続けていた。
おまえら、日本のネットウヨは、中国のネットまで荒らしまくり続けた。
超カルーイ日本式ウヨの代表格の石原東京都知事まで繰り出す
ありさまだった。
これが、原因で、現在は米国も含めての大国際問題にまで発展してしまっている。
おまえらは、弱小国日本のことは、どうでもいいのか！
女性も含めての国民皆兵の徴兵制は、日本国には絶対不可欠！
604:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:27:03.31 dE1YA41Z0
>>362
秘密保護法なんかもそうだけど、自分たちと対立する政権ができて、便利便利とホクホク顔で活用したら、ということに考えが至らないのかねと心配になる。
605:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:27:05.43 gs+ktuZV0
>>589
アメリカもドイツも徴兵制をやめたし、制度がある時も良心的忌避が認められていたよ。
606:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:27:06.19 DjgZvmm00
>>577
ネトウヨが徴兵を嫌がってるだけで、保守論客の多くは徴兵制を希望してますが？
ネトウヨ＝サヨクだろｗｗ
607:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:27:21.03 uEv7+iJW0
>>583
そういえば解釈変更に反対してる人の中には憲法を改正しろと思ってる人が結構いるんだよな
どっか（TBSだったかな？）の世論調査の結果で見て少しビックリしたし
608:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:27:23.67 fltDhFGX0
>>566
徴兵は役務（納税義務と同じ）であり職業とは別に当たる
609:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:27:36.85 Tn1LTIHm0
>>596
余りにもむちゃくちゃで笑える
義務を課された人が訴えたら？
610:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:27:53.53 sMo3Nn5Z0
>>1
馬鹿は黙ってろ
611:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:28:15.21 lAg3e2dw0
実際に戦争になったら
国会で徴兵制度は可決される
特に民主などは真っ青になって、賛成か逃げているだろう
612:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:28:20.38 FiSpmbo50
>>599
次、石破みたいヤツが首相になったり
アメポチが首相になればすぐ解釈変更するよ
613:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:29:22.97 DjgZvmm00
>>595
根拠無し。防衛費がGDPの５％もあるアメリカも、ヨーロッパも、税金による消費落ち込みなど起きていない。
はい、論破。
614:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:29:36.06 +seY8AFe0
【ゴキブリ在日韓国人】が支配する 腐敗した芸能界
和田アキ子などの【ゴキブリ在日韓国人】が 威張り腐って
【ゴキブリ在日韓国人】にさからった日本人タレントを干している！
URLﾘﾝｸ(itainews.rnill.com)
日本に不法入国して （強制連行なんて真っ赤なウソ）
犯罪やりたい放題 生活保護もらい放題
【ゴキブリ在日韓国人】 日本から出て行け！
URLﾘﾝｸ(itainews.rnill.com)
615:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:29:57.57 W0iK3SvX0
>>155
たくさんの同意レスがあったように見せてるつもりなの?
「認めない」という時代の解釈と、「認める」という時代の解釈の違いでしかない。「認めない」時の解釈もご都合でどっちもどっち。
情勢的に認めることが必要に迫られてるから、新たな解釈で認めるのは仕方が無いこと。
中国が領土的野心で力による現状変更を進めなければこんなこと必要じゃなかった。
616:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:30:01.67 0NUX8Ymy0
>>589
ドイツってwwwww
兵役拒否されまくりで徴兵廃止になってますが？
>>598
拒否の自由が殆どの国にあるw
>>608
日本の憲法に兵役義務ってあったっけ？
617:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:30:04.06 8eSNh8B+0
>>593
経済大躍進時の中国
鉄の生産を何倍に増やすぞ～
↓
生産設備と工人が足らないよ～
↓
生産設備と工人を増やせ。増やせと言ったら増やせ。
↓
人と設備をとにかく増やしたよ～
↓
結果…
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
618:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:30:26.34 cpM9EHFei
>>599
あべには憲法違反関係ないだろ
統治行為だからとしてやるのが下痢あべ
憲法違反だろうがお構いなし
実績もあるしな
619:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:31:27.58 sjy6rQI1i
>>612
だったらその時、その内閣を批判すればいいだけで、
今、安倍を批判するのは的外れ
620:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:31:31.06 0NUX8Ymy0
>>613
経済構造がまるで違う国www
はい、論破、やり直しw
621:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:31:36.84 DKIBISb5O
戦争戦争と扇ぐ国民に1千兆借金ｱﾘでも世界1生涯年収!の民主.共産.社民の公務員労組自治労.日教祖の公務員が行けヨ!!若者に1千兆借金膨ませ国民を重税貧困自殺孤独死!何+万死ﾍ送る公務員党=民主共産党に天罰!その後年収200万で公務員募集!爆数!
622:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:32:13.89 Tn1LTIHm0
>>596
ID:qLzv5/4b0 は義務を課された人が訴え出る可能性は
考えていなかったようですww
笑える
623:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:33:17.73 eM1cO93e0
>>569
つまり、
今日までは憲法反対と言う考えだったけど、明日以降はどうなるか分からない。
時の政権の気分のまま。
ってことじゃん。それなら徴兵は可能だよ。
624:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:34:11.88 qLzv5/4b0
>>622
訴え出たから何？
集団的自衛権と同様だろw
憲法１８条のところは、政府解釈の方が世界的に見ても非常識だから違反ではなと判断されるか高度の政治に関わるからって判断回避されるだけだよw
625:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:34:42.03 h4m3FtiE0
>>9
いわゆる失われた20年の時代で年齢制限がなかったら行ったかもしれないぞ。
衣食住がついていろいろな資格が取れてメリットが多いだろ。
まあシゴキがきついかもしれんがな(w
626:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:34:54.87 0NUX8Ymy0
>>623
じゃ、徴兵反対の政権の場合もすぐにヒックリ返るってこと。
そんな不安定な徴兵なら意味をなさないよ。
627:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:35:24.65 DjgZvmm00
>>620
日本だけが世界で唯一特異な経済構造なの？？
日本だけ防衛費を増やしてはいけない経済構造上の理由を、ぜひ詳しくｗｗｗ
それにしてもネトウヨって奇妙な連中だな。自民党も防衛費を増やしたいと考えているのに、
ネトウヨは防衛費を増やすなだとｗｗｗ
マジでネトウヨ＝サヨクなんじゃね？ｗｗ
628:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 15:35:32.45 h6+H6RbO0
集団的自衛権なぞどうでもいい
徴兵？いまどきの先進国で徴兵をしているところは無い
それとは別に安倍を自民党を排除しなければならない
日本国を破壊する安倍自民党政権を潰さなければならない、いったい安倍の何がよくて支持しているのだろうか？
外交？笑わせる
バラマキをしてるだけじゃないか、日本経済を破壊しながらバラマキをする
日本を一刻も早く滅ぼしたい、日本の文化を破壊したい、ヤマト民族を滅ぼしたい
安倍がやっていることで日本のためになるものはほとんど無い、よく考えろ！