14/07/15 11:43:09.87 8gPHvDnH0
>>44
憲法ねじまげて自衛隊作ってるくせに何言ってるの？ｗ
51:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 11:43:17.50 ALukzC7N0
在職中は役割として法律馬鹿に徹するのは分からないでもないが
退職しても法律の奴隷のままとか呆れたもんだ
国民は法律の為に存在している訳じゃねーぞ
52:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 11:44:14.30 fQDTFXZj0
>ホルムズ海峡からの油が止まったとして、それで直ちに国の存立が脅かされるのか。 備蓄もあるのに、
備蓄が尽きるまで鼻くそほじってりゃいいのか？
53:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 11:46:24.42 1A3hDLJm0
韓国系民主党議員の馬鹿国会質問で何時ものブーメランが飛んでくるんじゃ
ないの？
54:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 11:46:31.93 zDSB2eg+0
>>52
石油の備蓄は官民合わせても、３～６ヶ月だな
55:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 11:47:38.39 AJ9zrQyE0
アメリカの言うことを聞こうと聞くまいと
日本国内には、数多くのイスラム教徒がいる。
アメリカに反対さえすれば、テロが絶対に起きないと思う馬鹿がいるんだね。
イスラムも一枚岩ではない。立場が変われば、中国・ロシアに迎合する立場を
とるだけで、日本にテロの危険性は高まる。
アメリカ反対＝テロは起きない、っていう論理を信じる馬鹿に外交を語る資格なし。
56:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 11:48:05.40 oR5pU4fW0
「元」がうるさいですね。
57:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 11:48:29.05 pHDH01En0
湾岸戦争のとき、機雷掃海やったよね。
その前に朝鮮戦争のときも掃海中に「戦死」したことがあるね。
この人はどう「解釈」するんだ？
58:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 11:49:28.43 F33iOgl/0
国民をバカだと思ってる？
あっでもマスゴミに踊らされて民主を勝たせるような国民だから危ないかｗ
59:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 11:50:32.08 Xc8z94lB0
>>52
震災の時の日本人の買い占め見てたら備蓄あるからなんてのは通じないよ・・・
60:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 11:50:35.54 pl4OOBMW0
この人は、どうして過去に日本が戦争をしたのか理解してないんだろう。
61:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 11:51:28.69 cRnjJ/FC0
つまり機雷の浮いた海は安全だという見解か？
官僚のトップってバカなんだなｗ
62:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 11:51:39.94 tbJ7qKiJ0
何にも出来ないよりは良いだろ、バカじゃなかろうか・・・
63:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 11:51:59.62 SKhAze01O
満蒙をソ連に取られたら大陸は赤化し半島は一瞬で失陥し日本もサヨクが猛威を振るった。満蒙ってのは当時の日本が赤化しない為の生命線だったってこった。オセロで角を取られたら全部引っくり返されるってのと同じだよ。
64:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 11:52:25.38 5U91DWAr0
>>60
アメリカに騙されたからだろ？ あっ・・・今とおんなじじゃーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
65:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 11:53:11.64 8lysb9zA0
＞『満蒙は日本の生命線だ』
これが正しかったってことだろ
当時の全てが悪かったという思い込みこそ危険
66:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 11:53:29.02 lK8BKiEu0
>>52
つうか日本がやらなくてもどっかの国が掃海はするよな
もちろん日本ためにやってくれるわけじゃないが、シーレーンが綺麗になれば日本もそのおこぼれに与る
鼻くそほじりながら眺めてるだけでいいのかねえ
67:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 11:54:35.43 GslcGyq40
そういえば第２次大戦も、石油のために米国に宣戦布告して南太平洋に攻め込んだんだよな
そして、ネトウヨにとってはこれが自衛戦争だったとうこと。
解釈でなんでも捻じ曲げられるなら結局同じことをまたする可能性は否定できない
68:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 11:54:47.82 Sz1nTkzs0
＞「国の存立が脅かされ、国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から
＞覆される明白な危険がある場合」に限定
解釈次第で、かなり踏み込んだ対処も可能になるがな
69:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 11:54:58.69 QL+6mGSW0
>>1【幽斎★】(＝有名な反日反安倍極左スレ立て屋:うしうしタイフーン)の【丑スレ(笑)】に真面目にレスした人へwww
===================================================================================================
残念!!【丑スレ】でしたw ようこそ!!反日極左スレ立て屋【幽斎★】（＝うしうしタイフーン から変名）の『丑スレw』へ!!
***【幽斎】＝【うしうしタイフーン】***あの有名な反日スレ立て屋が【幽斎】に変名で帰ってきたぁ!!!!
☆あの有名な反日極左スレ立て屋【幽斎 ★】＝うしうしタイフーン（丑）の【丑スレ】にようこそ!!
マジレスしちゃった人！！残念でしたぁ!!!! 【幽斎 ★】→つまり【丑スレw】でーすw 大失敗ｗｗｗ
☆うしうしタイフーンで検索！！アンチ安倍、アンチ自民、日本下げスレ乱発で～す!!!!
■あの有名な反日極左スレ立て屋:うしうしタイフーンが→【幽斎 ★】に変更して帰ってきたww
このスレ、、【幽斎ことうしうしタイフーン】の【丑スレ】でーす！！日本下げの【幽斎★】スレw
◎【幽斎★】＝某全国紙（笑）に規制がかかるとスレ立て不能、、、それって、つまり、正体は…
☆【幽斎 丑】で""検索""!!【幽斎 丑】で""検索""!!☆ 今日も反日スレ、反自民スレ乱発中!!
■【幽斎★】の得意技が『スレタイ捏造』→反日アンチ安倍・自民風味に本文中身を強調し捏造します!!
↓↓↓【幽斎★】の度を越した反日スレに文句が増えていて文句用のスレもたってるんでよろしく。↓↓ ↓
【報告スレ】幽斎 ★さん ｽﾚﾘﾝｸ(editorialplus板)
★『安倍さん・自民議員の支持者や事務所に【幽斎★】スレのことを教えてあげよう！！』
【幽斎★】＝うしうしタイフーンが最も嫌がることです！！！！！！！
70:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 11:55:29.24 HEq/HucU0
で、自衛隊はやっぱり機雷除去しにホルムズ海峡へ行かされるの？
安倍ちゃんやる気まんまんで答弁してたけど
71:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 11:55:41.66 Ep5Q641L0
>>1
９条も何も憲法ができてわずか3年後には朝鮮戦争で機雷掃海してるのに何言ってるんですかね
72:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 11:56:52.04 Yena/ShF0
全ての戦争は自衛のために行われた。
日本は独立した時点、少なくとも自衛隊を作って解釈改憲した時点で普通の国になってる。
あとはそれを少しずつ日本人自身が認めていく作業でしかない。
それに見る人が見れば阪田もゴマカシの重宝人だよ。
73:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 11:57:56.19 Q0IFStsP0
みんな分かってないな侵略だの自衛だのと
今の自衛隊で他国を侵略できるか？自衛出来るぐらいだろ
74:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 11:57:59.63 usC7iZHy0
朝鮮戦争時に機雷除去したと聞いたけど。
>>1の人は変だ。
75:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 11:58:58.84 7gc3EXKk0
正論だよな
安倍は憲法改正したくないから集団的自衛権の解釈にこだわってるとしか思えない
76:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 11:59:11.47 R0zcrdEH0
>>70
それ日本への攻撃だから個別的自衛権じゃね？
77:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 11:59:23.20 GslcGyq40
第２次大戦を侵略戦争でなく自衛戦争だったといっている人間が
どういった戦争をして良くてどういった戦争をしてはいけないか
という区別はつかないということだな。
そういった人間が判断するのはたしかに危険だと思うぞ。
78:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 11:59:45.74 lfy8JR+e0
>>1
憲法栄えて、国滅ぶがいいのかｗ
79:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:00:01.42 4H6HF8Ys0
官僚のくせに調子にのるんじゃないよ
80:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:00:18.68 UfeNgwbM0
バカじゃないのか
81:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:00:43.36 vt1ZRbNq0
安倍ー 憲法改正せい
ちゃんと日本陸海空軍 作れ
インチキくさいマネすんな
82:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:00:57.44 w53Wp5NQ0
>>80
おまえよりは賢いと思うぞｗ
83:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:01:20.67 SCCOllkk0
>>41
反原発など、いろんなデモに出没するあの「元自衛官」さんですねw 市民運動家とでも自称した方が。
84:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:01:36.88 HDR2hcn6O
満州の砂漠を街に変えたのは莫大な金と鉄と油。
それらはぜーんぶアメリカとの貿易の産物。
この時点で日本の生命線がなんなのか分かりそうなもんだが
満州からアメリカ追い出して対日感情悪化させた上に南部仏印で挑発するのであった。
それで石油止められて死ぬんだから世話ないなあ。
85:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:01:52.70 K/hc/dB30
>>78
そういうことではなく、元法律の専門家として
「解釈を拡大するのは止め処がないから危険だ。必要なら正式に改憲すべし」との正論を表明いている
86:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:02:10.32 P+jlGDv50
>>65
じっさいにテロを繰り返されて大量の人死にが出ていたわけだから、
阪田雅裕（さかたまさひろ）が言いたいのは、シナ人のテロはきれいなテロ。日本国民は死ねってことだろう。
87:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:02:23.64 h7OiINI40
函館空港へのソ連籍Mig25強行着陸事件の際、政府がソ連による奪還作戦に備えられなかったという事実一つにしても
現行の国防関連法制に欠陥が有るのは事実な訳だが、そこら辺を阪田元長官とやらはどう考えてるのかね?
「ローマに続く道」とか文学的表現使ってるが、ルビコン渡る目的を"Pax"とするなら手段としての法政策も必要だろうに。
憲法の番人を自認するなら、日本国憲法第九条の不備欠陥とその対策も論じないと只のゲンダイに過ぎないぞ♪
88:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:03:20.44 1ZialwvB0
集団的自衛権に関しては、右から言わせれば本音を言わないからで、左から言わせれば本音が透けて見えるから、ってことで納得してない国民が多いのでは。
エネルギー供給先の確保は死活問題だろ？中東で大きな危機が起きたら将来的に参加しないわけにはいかない。
だって、「中東の安定を保つために他国の兵士だけ犠牲にして良いのか」って理屈になるじゃん。今石破が言ってる理屈だとさ。
それで集団的自衛権の行使を解釈で容認できるなら、集団安全保障だって解釈で可能だろ。
政府が考えてる着地点はそこだろと。アメリカはガスに困らなくなってるし、今までのように中東へ大きな戦力で関与する必要がない。→オイルショックが起こりかねない。
じゃあ、日本はエネルギーの確保のため、日本の問題として集団安全保障に参加しないといけなくなるだろ、理屈の上では。後方支援だけで済むわけがない。
安倍政権はこういう予測を立ててるんじゃないのか？
尖閣ならグレーゾーンの整備で良いと思うし、台湾、朝鮮有事はやはり周辺事態法で事足りると思うんだがな。
明らかに将来を見越した安全保障、アメリカの世界的な軍事的プレゼンスの低下を見越してやってるだろ。
だから政府の説明が不自然になってる。
89:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:03:32.40 s+0G+MVfO
何かオイルラインが封鎖されたら軍事機が全て無力化するから
侵略され放題なんだが……
90:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:05:22.02 lfy8JR+e0
>>85
そもそも拡大解釈でもなんでもないんだが
「集団的自衛権」のとんでも非常識解釈したのは当時の内閣法制局だ
>>1の「元長官」の時かは知らんけどね
91:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:06:09.26 YpTjUgRn0
原発止めて、原油が来なくなっても、備蓄があるから大丈夫ってか。
日本をどうしたいか､わかりやすい論調だわ｡
92:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:08:44.59 TL44t6OE0
>>44
まあ実際
現時点で相手の国に武力で逆襲できる国ってアメリカぐらいしかないと思うよ。
テロ攻撃は集団的自衛権とは関係がないし
93:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:08:50.88 RS3FS8oj0
いやまさにこれ、ほんとこれ。
戦前と一緒。
安倍ちゃんが「これは国家存亡の危機ですよ」と言えば
戦争できちゃう。
怖い怖い
94:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:09:27.48 NOglxW5s0
>>2
> 大日本国は永久中立国スイスを見習え！
そのとおり、国民皆兵で兵器輸出でバリバリ稼ぐ。あと傭兵供給もな。
95:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:09:39.99 F6C34mpu0
ゲンダイかよｗ
96:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:09:44.07 lAL1OS630
韓国ですらしぶしぶ日本の集団的自衛権は認めざるをえないっていってるのにｗ
なんぼ日本人を信用できないんだろ。
ゲンダイとか読むバカばっかりあいてにしているから、
国民ってバカばっかりだとおもっているんだろ。
97:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:09:56.51 P+jlGDv50
そもそも機雷掃海なんて、朝鮮戦争のまっただなかに海保がやっていて、人死にまで出てる。
シナ共の台湾侵略のときも、蒋介石に土下座して乞われて根本博を派遣している。
戦後70年、歯止めは効かなかったかね？
98:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:10:45.46 Wc3uaTLbO
年金と一緒で他人まかせイライラする
99:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:11:17.16 rLbewFeN0
機雷掃討だけなら集団的が付かなくても可能なのが本来の国防のハズなのにこんな事で騒ぐブサヨはクルットル
資源流入の妨害→国力の低下→わが国への攻撃
だろ？
100:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:12:10.34 OFn3/y4l0
>>96
日本人が信用できるなら改憲してるだろ
改憲手続ふまないやつが国民をバカばっかりだと思ってるのさ
国民の信任なく何にもできないやつなのにね
101:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:12:51.79 dIvnR+ni0
もう終わったんだよ
一日でも永く生きれたら幸運だ
手風の人生だ
102: ◆SNuCULWjUI ＠転載は禁止
14/07/15 12:12:54.60 +yEEv8pN0
つーか、民主にろくな議員や日本人が居なかったのもどうかと思うが
ここに湧いているウジ虫みたいな奴は更に・・
103:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:13:16.36 IcxuA4Qu0
朝鮮戦争で極秘で機雷掃海させられたことがある癖に馬鹿いうな。
それで、日本が朝鮮戦争に巻き込まれたか？
おためごかしな批判なんか意味ないよ
104:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:13:47.35 5c7nx8o80
9条改正が筋なのだろうが
国会議員の2/3というのは実に高いハードルだからな
たぶんそのぐらいの議員さんは
今の憲法は現実と乖離して時勢に合わないとわかっていても
反対する人は大勢いるだろう
105:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:14:13.29 K/hc/dB30
>>90
現行の憲法で集団的自衛権を発動できる、とするのは、拡大解釈だろ？
元長官が言ってんのは、
（１）日本の危機においては、個別的自衛権で行動できる（改憲にかける時間がある以上、憲法を蔑ろにした方がいいほどの緊急事態とはいえない）
）
（２）憲法の拡大解釈は危険だ（正式な手続きをふんで改憲せよ）
元法の番人として当然の発言だ
解釈による逃げを繰り返すならば、日本が法治国家でなくなるんだからな
106:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:14:20.61 RS3FS8oj0
>>104
本当に必要な時がきたら改憲するだろ。
勝手に憲法をいじったらいかん
107:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:15:07.00 mhFiqn360
>>1
法律論として言ってる事は至極まとも
内閣による解釈改憲は、大日本帝国憲法の統帥権と同じ欠陥に基づくもの
このせいで国が滅びるリスクは十分にありうる
と言っても、これは安倍内閣の責任じゃない
悪意を持った人間が恣意的に運用するリスクを想定しない憲法作りは、
明治憲法と変わらぬ日本人の宿命的欠点と言ってもいい
108:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:15:12.48 OFn3/y4l0
>>104
国会議員選んでるのも国民なんで
109:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:15:24.70 ywk7p3Fj0
>>106
誰もいじってないが
110:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:15:30.76 pk81j6bs0
集団的自衛権に反対してるのは、世界中で中国とそのお仲間だけだろｗ
111:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:15:37.79 P8VmYhdQ0
戦いが終わってから、掃海作業に従事させろよ。
戦闘中に掃海して、弾飛び交う中を
民間タンカーに航行させる気か、安倍ちゃんはｗ
112:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:16:12.96 lAL1OS630
>>100
時間かけていいならやるだろ。
今回は自衛権の延長のはなしだから、自衛隊が認められるならこれも認められているんだよ。
113:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:16:56.85 eYpGfrE60
ネトウヨはこれまでずっと、先の戦争は侵略ではなく、自衛のための戦争だったと言ってたよね？
114:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:17:20.00 ISso6nH50
機雷掃海作業自体が戦争行為だからな。
そこらへんを日本人全体がよく理解しないといけない。
115:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:17:27.24 vufkTJsy0
ネトウヨ「そんなことないわ！ アヴァヴァバヴァヴァー！
116:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:17:35.11 YTNKpxy/0
石油を守る事は、国民を守る事と同じ
機雷だけじゃない、製油所も守る事は必要だし、守るために
戦車も必要、自衛隊も大量に必要、石油は死守する、石油は日本人
117:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:17:44.28 0Oq6hD4T0
あほくさ
118:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:17:53.04 ln2FXmbJO
集団的自衛権が銘記されてる国連憲章承認こそ憲法違反
だから国連から脱退しないと
119:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:18:17.90 5c7nx8o80
故江畑健介氏が
「自衛隊は防衛のため、という名目だが
うちの軍隊は他国の侵略のための組織という
お題目を掲げている軍隊はない」
みたいな事を言ってたな
120:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:18:21.00 otLagSdM0
生命線だから軍隊を出す
何もおかしい所は無いな
121:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:18:23.96 OFn3/y4l0
>>112
>自衛隊が認められるならこれも認められているんだよ
まあそんな何の根拠もなくそんなことを言われても
時間かけていいかわるいかなんて関係ないんだけどね
それも政府の判断できることじゃあないから
>>114
安倍も理解しないと
海外派遣はしないけどホルムズ海峡の機雷を掃海する
って答弁されても誰も理解できないよｗ
122:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:19:00.93 L/aKl5beO
世界的に集団的自衛権を評価賛成している中で反対するは中国
あとは解るな
123:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:19:26.30 a6KHEhKQi
同じ様に何でもって戦争自体が常に形態を変えてるのに馬鹿じゃないのか
国内で武装グループが革命運動初めて明らかに外国が支援してんのにずっと自衛だけでシリア見たい国内内戦の泥沼になるまでひたすら国内防衛だけで領海外で待機してる武装グループ乗せて運んでる外国艦船と機雷封鎖ほっとくつもりかよ
キチガイが襲ってきても自宅敷地内しか排除しちゃダメでキチガイが自宅前にブロック投げて門前封鎖しててもブロックもどけちゃダメとかwww
124:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:19:35.00 K/hc/dB30
時の内閣は憲法を拡大解釈してよい
この前例が積み重なれば、
あらゆることが可能だ
拡大解釈によって、自衛隊を解散させることだって可能なわけだ
日本が法治国家の枠組みから足を踏み外すってことは、そんだけ危険なんだ
125:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:19:37.76 RS3FS8oj0
>>109
いじってるよｗ
解釈で変えるっていうのはそういうこと。
たとえば、泥棒しても泥棒が法律はこう書いてありますけど、
チューインガムを盗むのは泥棒に入らないことにします、と
言ってるようなもんだｗ
126:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:20:51.23 pk81j6bs0
まぁ、こういうのは役に立たないから辞めればいいじゃん。
自衛隊を何だと思ってたんだろうな、この人。
127:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:21:19.86 lAL1OS630
>>121
根拠がないってｗ
国連で認められているから韓国も認めざるをえないんだけどｗ
持つけど行使できないって理屈がそんなに立派な解釈だったとでも。
128:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:21:23.87 7/8r5jIK0
現職がいいって言ってんだからいいだろ
129:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:21:30.62 XyN0GLRR0
【政治】集団的自衛権 経済打撃でも武力行使ができる集中審議で首相発言
戦争大好き 自民党
自分が憲法 安倍総統
130:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:21:41.34 8jww55vl0
＞時間がない、間に合わない、 などと言うが、日本が攻められれば、
＞個別的自衛権で防衛出動するわけです。何が間に合わないのかさっぱり、わかりません。
抑止力ってもの理解してないのか。
攻められたらもう終わりだよ。相手は勝てると思って攻めてくるんだから。
131:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:22:43.25 XyN0GLRR0
強いぞ 勝つぞ ベスト８入りは確実だ
ザックジャパン ＝ 安倍日本
132:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:22:59.06 jEmQPFKsO
お前ら過去の遺物はもう関係ないって
安倍にはっきり言われたろ？
すっこんでろよ化石
133:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:23:01.53 lfy8JR+e0
>>105
現行の憲法には「集団的自衛権」はダメなんてどこにも書いてない
そして「集団的自衛権」に本来は、というか国際法ではそこに含まれない
ＰＫＯでの武器使用や後方支援を「拡大解釈」で含めたのは１９７０年代の
内閣法制局は司法府ではなく行政府の単なる助言機関
その行政府の長たる内悪総理大臣が新たな解釈をしてもなんらは問題ない
134:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:23:09.57 mhFiqn360
あ、後今回の解釈改憲については俺消極的賛成派だから
現実として、こんな無法な手段でも使わないと国と国民の存亡が危ないところまで日本が追い込まれているのは事実だし
もう改憲を待っている時間さえ日本には残されてはいない
今後の課題は開戦・交戦・終戦の三規定の制定
これがないと自衛権を使おうが使うまいが、たとえ純粋な防衛戦争であっても日本は攻め滅ぼされる
なぜならこの規定がない政府は、敵国から和平交渉の相手として認められないので、
日本の都合で戦争を終わらせる事が出来ない
憲法で交戦権を認めていない以上、明記できない事実上の三規定として作るしかないだろうけど
135:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:23:11.40 HIHKMez50
>>124
そもそも自衛隊が拡大解釈ですからｗ
136:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:23:23.01 91gPEbtC0
韓国人を撃ちたい若者が増えている
137:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:23:33.91 OFn3/y4l0
>>127
いやいや国連で認められていることと
憲法上問題あることは関係ないからなｗ
国内問題だからそりゃ他国が文句いう筋合いもないけど
日本国は保有するが授権がされていないから行政立法は行使できないってだけで
138:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:24:03.82 XyN0GLRR0
＞韓国人を撃ちたい若者が増えている
なぜ同盟軍を撃ち殺すのだろう
139:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:24:09.50 ywk7p3Fj0
>>125
どういうこと？
新3要件は今の憲法で説明できるじゃないですか
どこに違反しているというの？
140:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:24:26.40 91gPEbtC0
>>129
韓国兵を撃ちたい。徴兵された在日ならなおいい
141:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:24:29.56 eYpGfrE60
日本の自衛隊員が、韓国兵士を守る盾となって死ぬ可能性もあるんだよな。
142:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:24:38.27 RS3FS8oj0
>>133
はっきり書いてあるよｗ
紛争の解決に武力を使用しないとはっきり書いてある。
集団的自衛権っていうのはそういうことだ
143:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:25:10.22 5c7nx8o80
まあ集団的自衛権そのものに関しては
俺はそう悪いとは思わんし
いままでだってアメリカの核の傘の下でやってきたしまっているわけだし
ただ憲法を骨抜きにするのはあんまり好きじゃないなあ
理屈に合わんと言うか、本音と建前極まれりというか
おれはこれを合理的に他人に説明できる自信がないわ
144:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:25:23.30 lfy8JR+e0
>>133
訂正
現行の憲法には「集団的自衛権」はダメなんてどこにも書いてない
そして「集団的自衛権」に本来は、というか国際法ではそこに含まれない
ＰＫＯでの武器使用や後方支援を「拡大解釈」で含めたのは１９７０年代の
内閣法制局、そして内閣法制局は司法府ではなく行政府の単なる助言機関
その行政府の長たる内悪総理大臣が新たな解釈をしてもなんらは問題ない
145:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:25:47.56 K/hc/dB30
>>130
法治国家であり続けることと
将来の国家存亡の危機に対する備え
は別問題であり、どちらも大事なんだ
危険があるから法治国家であることを止める
とはいかない
平和憲法が絶対だから、危機が迫っても対処しない
というのもありえない
法治国家たること、国民主権を維持することも大事
国際情勢の変化に合わせて将来の危機に備えることも大事
両立せよということ
世界情勢について国民に説明し、そのうえで憲法を改正すべし
そのための時間はある、ということ
146:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:26:15.79 lAL1OS630
>>137
だから行使できないってのはたかが一つの無理くりな解釈なわけ。
自衛隊を合憲にするための飴玉としてね。
だから今回その解釈が替えられたんだろｗ
自衛隊まで違憲ってのなら筋通っているよ。
147:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:26:50.59 ln2FXmbJO
掃海部隊派遣も安保理決議に基づいたら加盟国の義務だからな
国連脱退すれば負わなく良い義務
脱退しようよ、そこまで言うならさ
148:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:27:10.69 91gPEbtC0
>>138
韓国は朝鮮半島からアメリカを消したい支那に飲み込まれてしまうよ。
だから韓国兵は自衛隊に撃ち殺されてしまう。在日ならなおいい
哀しいけどこれって戦争なのよね。(´；ω；｀)
149:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:27:54.09 RS3FS8oj0
>>139
憲法で説明？？
意味がわからないｗ
どうやって説明すんの？
150:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:27:54.39 G+AJN8yL0
日本国憲法は戦力不保持のくせに自衛隊ある時点で破綻してる。
151:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:27:59.76 lfy8JR+e0
>>142
それは国家の自衛権を否定するものではない
152:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:28:04.43 rImIwMMe0
しかし、この阪田さんは秘密保護法は別に全然問題ないって言ってるんだよな（ ・ω・）ｙ─┛～～
【特定秘密保護法案】法律としては構造的な問題はない／インタビュー：阪田雅裕氏（元内閣法制局長官）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
153:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:28:18.37 8jww55vl0
本来なら改憲が望ましいけど日本の場合軍事教育が極端に欠けてるから
エリートでも「軍事の神髄は抑止」て事が理解されてない
現実的に考えたら解釈変更が合理的
154:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:28:20.95 HZjzssTh0
元自衛官
元閣僚
元外務省
元内閣法制局長官
いい加減、元で記事書くのやめない？
要するに今は一般人なんだから
155:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:28:33.07 91gPEbtC0
韓国と戦争がしたいけど占領はしたくない。まるでハムレットのような深い悩みだ
156:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:28:33.58 OFn3/y4l0
>>146
いやいや行使できる根拠がないからな
集団的自衛権の行使はどうやっても宣戦かそれに準ずる手続きが必要なのに
現憲法よんでそれらの手続きが定められていないどころか
国権の発動たる武力行使は否定されてるから
157:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:29:10.96 eYpGfrE60
>>154
現役だと立場上何も言えないから仕方ない。
158:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:29:31.85 XyN0GLRR0
「軍事の神髄は抑止」
「すべての戦争は自衛」
「原爆は戦争を終わらせるため」
159:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:29:42.16 K/hc/dB30
>>151
そういうことだよ
「紛争の解決に武力を使用しない」の文言は、
国家の自衛権は否定してないわけ
集団的自衛権を否定しているだけで
160:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:29:49.34 1PQIbQkr0
なんでこいつらってスーダンの韓国に弾丸供与のとき大騒ぎしなかったの？
見殺しすべき！武器輸出三原則撤回反対！九条違反だ！戦争する国になる！って
新聞一面に踊って延々反戦キャンペーン繰り広げなかったのはなぜ？
中国の核はきれいな核に続く
韓国への協力はきれいな協力ですか？
ダブルスタンダードもほどほどにしろクソどもが
ルビコンを渡ったのはあの弾丸供与からだ
信条的にガチ左翼なら絶対反対するべき事案だった
日本人以外のPKO部隊の若者の血をすって生きる覚悟の
できないやつは九条教徒としての覚悟が足りないぞ！！
161:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:29:53.30 91gPEbtC0
徴兵される在日諸君。いずれ戦場で相まみえることを楽しみにしているよ
162:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:30:07.27 RS3FS8oj0
>>151
だから現行憲法では国家の自衛権は個別的自衛権までしか説明できないけどｗ？
163:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:30:13.47 mhFiqn360
>>143
実際納得は行かん
強いて悪者を挙げるとするなら、「戦争の準備ができない国は攻め滅ぼされるだけどいう」、
世界でごく当たり前の残酷な真実を国民に知らせなかった歴代政府とマスメディア
もしきちんと知らせていれば、改憲をスムーズに行う機会はいくらでもあった
もう一度言う
開戦規定・交戦規定・終戦規定をきちんと定めない限り、
他国から仕掛けられた戦争であっても日本は負ける
しかもその負け方も、規定の準備がある場合と比べて民族浄化に近い悲惨な負け方になる
164:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:30:31.12 lAL1OS630
>>156
そんなこといったら自衛隊も憲法上に根拠なんかね～よｗ
だから自衛隊も違憲っていうならそれは認めるよ。
165:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:30:37.71 ln2FXmbJO
>>137
おいおい、集団的自衛権が銘記されてる国連憲章という国際契約事項を承認して国連参加したのに
その言い訳は無理
国連脱退しようぜ
166:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:31:15.77 HnZMc4hL0
>>145
集団的自衛権に関しては
日本の危機云々というよりは、他国の危機に駆けつけるためのものなんだが
中国脅威論とか煽って集団的自衛権を容認してる奴ってちょっと頭悪いっつーか
意味がわかってないんじゃないかと思う
167:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:31:55.50 XyN0GLRR0
＞韓国への協力はきれいな協力
２０１６年 韓国軍とともに自衛隊員が血を流す
↑
２０１５年末 在韓米軍完全撤退
↑
２０１５年中 オスプレイをはじめとする防衛装備の拡充
↑
２０１４年末 自衛隊法など関連法の改正
↑
２０１４年中 集団的自衛権の解釈変更
↑
最初の予定通り
168:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:31:58.10 0wm/WsWT0
航路に機雷を撒かれたら除去するのは当たり前。武力攻撃されたのと同じ。
日本の周りにぐるっと機雷を撒かれたらどうするのか。
169:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:32:00.33 91gPEbtC0
シナチョンみたいなキチガイが隣国なんだから危機感持とうぜ。在日は徴兵されて戦死もするし
170:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:32:19.43 RS3FS8oj0
>>164
根拠はあるよｗ
幸福追求権
171:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:32:31.52 bb1Q2kEdO
侵略意志が無い日本ではさ、喩え憲法変えてもさほど変わらんよ。
ただ、今まで侵略に対する自衛権すら危うい状態なうえに
中韓の侵略気運が高まってる現状を考えれば
憲法9条改正は妥当。
ま、反対派が朝鮮関係の犬共や事大主義者、脳にウジのわいたゴミクズしかいないからな。
何言っても無駄だかもな。
172:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:32:33.71 7YYzHGa2O
幾らくらいでコメントしたんだろう？
173:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:32:38.45 lfy8JR+e0
>>162
いやそう説明したのは昔の内閣法制局で、現内閣総理大臣の解釈変更でＯＫになったよｗ
174:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:32:39.52 OFn3/y4l0
>>164
自衛権が明文上表記されていなくても
否定するものではないっていうのは
憲法制定時の議論で明確化されていることだからな
さすがに制定趣旨さだめる議論をひっくり返すと解釈なんてできんし
175:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:32:57.83 Cli64WgU0
>>169
安倍政権いわく、チョンは守るべき密接な関係の国だぞ？ｗ
176:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:32:58.36 lAL1OS630
>>170
死ねよ。
時間無駄にしたわ。
177:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:33:25.65 X9n6MWbAO
>>150
自衛隊は防衛力で戦力ではないというのが政府見解。
で、安倍の解釈変更はその延長線上。
よって論理の罠だが、解釈変更した≒合憲判断ことで、安倍は改憲出来なくなった。
だって「憲法が現実に合ってない」のではなく「現実も合憲」なんだから。
178:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:33:36.49 GdKEZaiB0
満州国再興は岸爺さんからの意思
満州朝鮮半島再侵略野望の実現の布石が集団的自衛権行使の容認なのだ
179:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:33:42.87 IcxuA4Qu0
どのみち、戦後の軍隊不保持の吉田の話からすれば、大きく転換しているのは
事実。
いまさらみたいな話でしかない。
180:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:33:45.22 OFn3/y4l0
>>165
スイスは集団的自衛権行使できないけど国連参加大歓迎されてるからな
そんな事情があるのにその意見は無理過ぎて困るわな
181:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:33:47.45 ywk7p3Fj0
>>149
新3要件は幸福追求権を根拠にすれば問題ないねってこと＾＾
182:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:33:50.05 gP8Dqpsh0
東、南シナ海は生命線だ、と言っている奴が隣にいるんだが。
183:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:33:53.51 ln2FXmbJO
そもそも安保理決議に基づいて掃海部隊派遣したわけだから
国連脱退すれば従う必要性もなくなる
集団的自衛権は国連憲章に銘記されてるからな
184:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:33:55.65 RS3FS8oj0
>>176
言い負かされたら死ねってｗｗ
安倍ちゃんみたいだなあ、君
185:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:35:05.57 X4xxa1arO
>>166
日本の集団的自衛権行使は、日米同盟の強化に繋がるから、中国が猛反発してるんだが？
つまり、効いてるってことだよ。
186:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:35:19.86 6RE24Tgq0
相手を攻撃するわけでも無い機雷掃海すらダメって、どんな神経をしてるんだ
コイツらは。
187:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:35:43.71 ln2FXmbJO
集団的自衛権は嫌だけど
国連脱退も嫌では話にならない
どっちかにしろ
188:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:35:47.11 RS3FS8oj0
>>181
残念ｗ
９条の「紛争の解決に武力を行使しない」がありました。
残念だねｗ
189:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:35:58.45 91gPEbtC0
>>175
ムリムリ韓国は支那依存を深めて食われるよ
パククネ政権のうちに支那は朝鮮半島からアメリカを消す
軍事力なんか使わないからアメリカも日本もお手上げ
サンキューパククネ
190:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:36:03.97 Cli64WgU0
>>177
ただ、要件等の面が全然追いついてないけどねｗ
Q.「要件が曖昧すぎて意味をなしていないので、説明を」
安倍ちゃん「この3要件があるからダイジョブダイジョブ」
国会答弁でこれだからなｗ
官僚もペーパー用意できないレベルの要件の実態の無さｗ
191:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:36:12.14 OFn3/y4l0
>>186
機雷掃海によって相手国の作戦を妨害することが攻撃ではないっていうのはトンデモだろ
192:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:36:56.83 G+AJN8yL0
問題ある憲法を平気で放置して解釈で済ます日本は立憲国家とは言いがたい。
193:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:37:03.24 KO+F9WFC0
機雷掃海って絨毯爆撃かまして全部爆破したらいかんの？
194:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:37:22.75 OFn3/y4l0
>>190
でその便利につかってる新3要件も
新3要件はどうやって導かれたかって説明はしないしなｗ
前提すっとばして結論ずっと言ってるだけだった
195:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:37:25.98 HLrX5KHe0
>>1
あのなぁ…なんで機雷を持ち出したのか？と言うと
指向性の無い無責任な兵器だからだ
最悪、日本人を含む民間人が犠牲になる可能性だってある
こういった事例であっても、自衛隊を派遣する事に反対するのかい？
196:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:37:46.45 Cli64WgU0
>>189
東亜板辺りでそう書いてあった受け売りかな？ｗ
それとも国際的な機密を知る人物なのかな？ｗ
197:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:37:48.42 ywk7p3Fj0
>>188
幸福追求の方が優先順位が高いので許されますｗ
残念ｗ
198:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:37:50.30 bi/OFb6l0
別に間違ってないだろ
日本人の財産を守るために軍隊を出すのは当たり前
世界中どこの国もやってる事
199:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:37:52.84 nlsP33Kj0
>>1
> 阪田元内閣法制局長官「ルビコンを渡れば歯止めが利かない」
> URLﾘﾝｸ(www.nikkan-gendai.com)
まるっぽ、自閉圏の論理だね、この人、アスペ丸出し。
高学歴のアスペは政治的な発言する前に、まともに社会で働けよ。
アスペ丸出しだな。
200:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:38:02.00 91gPEbtC0
>>186
キチガイサヨクは支那の侵略に日本の両手足を縛るのが仕事だもの
201:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:38:08.87 X9n6MWbAO
>>175
韓国が密接な国に入るとは言っていない。
ただ、在日外国人数、訪日外国人数、貿易輸出額、貿易輸入額、日本語話者数、友好都市締結数、領土距離の
全てで上位の国を「密接な国ではない」と言ったらキチガイだが。
202:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:38:15.98 pM+tgadtO
＜参考資料＞
『選択』2014年６月号
内閣法制局は官邸に「物申す」か
―集団的自衛権で注目の「新長官」登場―
『選択』2013年７月号
安倍総理 vs.内閣法制局「水面下の抗争」
―「集団的自衛権」解釈問題の行方―
URLﾘﾝｸ(www.sentaku.co.jp)
203:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:38:19.46 X4xxa1arO
>>188
その時点で、自衛隊の存在自体、明白な違憲だわな
204:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:38:24.42 K/hc/dB30
>>166
そうか、分かっていないってことかもしれないな
憲法の拡大解釈も、周辺国の軍事的野心の拡大と等しく、国家の危機である
と言っても
「サヨク」」とか「中共工作員」とか罵倒されるのは、そういうことかも
205:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:38:30.35 RS3FS8oj0
>>197
根拠をどうぞｗ
206:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:38:37.26 gOhPQKyH0
シーレーンなくなったらどうするの
207:メディアの大口スポンサーは在日/創価系企業＠転載は禁止
14/07/15 12:38:51.31 n/GMLURh0
主に米・フォーブス誌が報じた世界の億万長者番付より個人資産額を抜粋。
日本部門は、醜い差別に苦しむ？在日or帰化朝鮮人(と思しき)経営者が、
毎年上位の多くを占めている。
※権力を認識されたくない韓国民団（民主党）/創価（公明党）の圧力か、
現在高額納税者の公表は廃止されている。
（注：過去の最高額、また在日系の噂のある企業のみを抜粋。）
池田大作 1兆8,000億円【創価学会】（海外ではカルト指定団体）
柳井正 1兆5,000億円【ユニクロ(GU)】 創価系
孫正義 8,800億円【ソフトバンク(yahoo)】
三木谷浩史 6,200億円【楽天】（IT）祖父が創価の大幹部 文春報
毒島邦夫 6,200億円【サンキョウ】（パチンコ）
福田吉孝 5,600億円【アイフル】（サラ金）
武井保雄 5,500億円【武富士】（サラ金）
木下恭輔 4,700億円【アコム】（サラ金）
山内薄 4,300億円【任天堂】 創価系
田中良和 3,500億円【GREE】（SNS） ？
韓昌祐 3,300億円【マルハン】（パチンコ）
神内良一 2,200億円【プロミス】（サラ金）
三木正浩 2,200億円【ABCマート】（靴小売）創価系
大島健伸 1,700億円【ＳＦＣＧ（旧：商工ファンド）】
岡田和生 1,700億円【アルゼ】（パチンコ）
辛格浩(重光武雄)1,700億円【ロッテ】
福武總一郎 1,500億円【ベネッセ】 創価系
参考）
格差社会の象徴として日本共産党等が目の敵にする日本企業
御手洗冨士夫 210億円 【キヤノン】
豊田章一郎 388億円 【トヨタ】 続く
208:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:39:03.38 Cli64WgU0
>>201
オーストラリアと韓国は、名指しで挙げてまっせ
209:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:39:07.01 8u0FvZ9u0
イラン領海で機雷掃海してたら侵略だと言って爆撃されるだろｗ
210:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:39:34.17 EZWEEhgnO
機雷なんて大キライだ！
211:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:39:37.82 RS3FS8oj0
>>203
いやあの、自分の国が大災害に見舞われたり
他国から侵略を受けるのはただの紛争じゃないからｗ
日本や日本人が当事者だからｗ
212:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:39:44.23 PqaCxcaeO
将来起こるであろう対中戦争に日本は絶対アメリカを巻き込まないといけない。
日本単独だと中国には勝てないだろう。
そのためにアメリカとの同盟を強化しなければならない。
そのための集団的自衛権。
213:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:39:54.83 91gPEbtC0
>>196
パククネ暗殺でもされないとマジで韓国やばいなｗｗｗｗｗ
コントより面白いわ右往左往した挙句最悪の選択をする韓国
214:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:40:11.51 nlsP33Kj0
社会にまともに出たことがない、アスペ障害者が、政治を語るなよな。
高学歴のアスペは、政治を語るんじゃねーわ。
ひっかきまわすのは、あんたの回りだけにしろ。
日本を引っ掻き回すな、独善アスペ。
無能なくせに。
215:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:40:17.57 ln2FXmbJO
>>180
スイスは永世中立放棄してから国連加盟したんだけど？
216:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:40:39.23 FDm+VjsQ0
相手国から依頼が来て機雷掃海にいけるころには備蓄なんてなくなってるだろ
217:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:40:51.42 Cli64WgU0
機雷撤去の話も、「問題ない」といってる連中は、
“戦争が終わった地域で、戦時中から残ってる地雷の撤去活動”
みたいなイメージで話してるアホが多いよね
218:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:40:53.25 ysU2q8ZI0
昔ペルシャ湾に掃海艇派遣してるやーん
219:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:41:04.47 uUy4gxMEO
>>1
丑田滋や安田浩一の同胞の反日基地害犯罪民族朝鮮人の祖国が戦争状態になっても絶対に参戦してはならないなｗ
お前らは仲間じゃなくて、むしろ敵だしｗ
★ キ チ ガ イ 反 日 極 左 犯 罪 民 族 朝 鮮 人 工 作 員 記 者 一覧
・幽斎＝プーライ（剥奪）＝無糖果実＝ゆでたてのたまご（？）＝擬古牛（sc）： 正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL：ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・Hi everyone!： 正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)、URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
・ニャー雄一（剥奪）、海亀さん（リタイア）、Twilight Sparkle、theMiddleAges：上記二匹と同類のキチガイ極左。嫌儲出身。
220:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:41:27.90 lAL1OS630
左翼はもしかして集団的自衛権を反対するために、
自衛隊は合憲だったって宗旨替えしたのかｗ
どうも話がかみ合わないっておもったわ。
221:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:41:41.56 91gPEbtC0
>>208
いずれ韓国は対象から外れるだろ
アメリカから離れた韓国なんか守ってなんの意味があるの？
222:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:41:52.84 ywk7p3Fj0
>>205
幸福追求の方が優先され自衛隊という戦力を既に持っていますｗ
幸福追求権が国政の上で、最大の尊重を必要とするからですｗ
223:憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ＠転載は禁止
14/07/15 12:42:13.15 n/GMLURh0
日本は既に、司法が某国系帰化人スパイに侵食されてるため、スパイの排除と規制には
憲法の改正が必要と思われます。
自民の憲法改正の本当の意義 →「日本を取り戻す」の真意？ (推測)
・帰化を利用して政財官界、司法・ﾏｽｺﾐ・ｼﾝｸﾀﾝｸ・宗教・大学・芸能・言論界に巣食い、
日本人として某国や在日同胞へ利益誘導してきた悪意ある帰化人スパイの摘発・処罰と、
今後、それらを規制するための法整備を可能にする。
・宗教や言論・結社の自由を盾にするオウムやＳなどの在日カルト宗教、スパイ政党、
市民団体や労組を装う対日工作団体にメスを入れられるようにする。
・パチンコや生活保護、通名等の在日の権益剥奪と、そのときに予想される国内暴動やテロ
から国民を守る為、自衛隊が対応できるようにする。
※最近もロケットランチャー所持の男（在日？）が捕まってる
・竹島や尖閣への軍事的圧力に対して、自衛隊で威圧・けん制できるようにする。
※相手が軍隊なのに、こちらが海上保安庁では、相手の思うがまま。
・加害者優遇＆遺族泣き寝入り司法の是正
（死刑廃止論の在日弁護士は憲法を盾にしてきた。）
これらをされたくないのが、自民以外の帰化某国人政党・議員。
改正の争点を９条問題にすり替えて反対するメディアや、政党の意図を読もう。
自公連立のままでは、公明党に骨抜きにされることが予想されます。
なんとしてでも、自公解消が必要。
自民党以外の議員は、右も左も自公解消を阻止するための釣り・ナリスマシと考えるべき。
【朗報】自民党「憲法のせいで特定の宗教を解散させられない」
URLﾘﾝｸ(www.log-channel.net)
＞そのオウムを解散させられない今の司法と憲法は問題と思われませんか？
224:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:42:21.35 K/hc/dB30
>>212
それもまったくの正論
だが、改憲と法整備によって準備しなければいけない
安倍政権のように憲法をなし崩しにするのは、中国の脅威や米国の衰退と等しく国家存亡の種だ
225:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:42:29.41 bi/OFb6l0
朝鮮戦争で空港貸してるし、機雷掃討したあげくに朝鮮半島に上陸してるんだよなぁ
韓国の兵士に尋問されて機雷掃討しに来たって言ったら歓迎されたという話がある。
226:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:42:39.49 HnZMc4hL0
>>185
日米同盟の強化というのは方便で
つまり「アメリカのために戦争もします」としっぽを振ったからアメリカ様に可愛がられるということでしか無い
227:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:42:42.54 UyfKu7I10
>>12
議論することっていうのは、平和を疑うこと
わかってる？
228:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:42:56.78 G+AJN8yL0
この騒動のお陰で一応基準ができた。それはよしとすべき。
なにも基準がないことのほうが間違いなく危険。
229:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:42:56.60 rUeVRihO0
>>1
何でもできるならいいじゃない？
『満蒙は日本の生命線だ』といって自衛戦争を叫んだのと同じように何でもできる」と
叫ばなくても
中国韓国は侵略者だからミサイル撃て！！と叫べば問題ない
これも自衛だから
自衛にもいろいろあるよ
230:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:43:00.69 RS3FS8oj0
>>222
だから集団的自衛権が幸福追求権の範疇だという
説明がまだされてないんだけどｗ？
まだ？
231:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:43:35.79 OFn3/y4l0
>>215
？
未だにPKO参加に際して人道支援しか行なわないし
参加において条約破棄してないけども
232:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:43:47.47 91gPEbtC0
>>224
もたもたしてたら支那の海洋侵略に間に合わん
233:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:43:48.44 Cli64WgU0
>>221
アメリカが韓国から離れるんですか？
やはり国際情勢の機密を握る人物なんですか？
それとも、東亜板の、「米軍は韓国から撤退」という、“統帥権移管”の話から発展したコピペが出典ですか？
234:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:43:48.63 jm10vbxu0
基本公海の話じゃないのか？
なんで満州…
235:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:44:18.20 nuyR2Zg2O
昔の満蒙は日本の生命線だってのは事実だと思うけどな
列強が入り乱れて勢力争いしてたんだからさ
236:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:44:24.40 ywk7p3Fj0
>>230
新3要件の一つ目に書いてありますｗ
・国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険がある場合
237:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:44:33.25 EZWEEhgnO
まあ、与野党共に平和ボケしていると思うよ。
日本は世界に出て掃海する能力がない国だということを忘れている。
出すと言っても出す能力がないのにどうするんだ？
誰か、教えてください。
238:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:44:34.89 MT5/7HIk0
>>2-3
ハシゴ外されて可哀想にｗ
239:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:44:46.99 uLytcBo+0
じゃあ諸外国が「俺ら別に一生懸命にここの機雷除去する必要ないから」
みたいなことになったときの代替案をよろしく
240:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:44:51.80 GxKDZ5Hg0
>>自衛戦争を叫んだのと同じように何でもできる
ダメなの？
第2次世界大戦の頃とは世界の仕組みも大きく変わってるし
取りあえず何でも出来るようにして置くのが、
日本の安全保障としては正しいだろう。
241:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:44:55.17 ln2FXmbJO
因みにスイス軍は国連平和維持軍に参画してます
調べりゃすぐわかる話
242:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:45:02.03 5baYnKMG0
ファビョーン！韓国は日本に攻め込ムニダ！
ファビョーン！被害が甚大ニダ！何故ニダ！
どうするニダ！ハッ！
こんな時は、チョッパリ話があるニダ！集団的自衛権で味方するニダ！
さあチョッパリ日本に攻め込むニダ！アレ？
243:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:45:20.62 K/hc/dB30
>>232
中国の侵略に関しては、個別的自衛権と日米同盟の範疇
集団的自衛権がなくとも、対処できる
244:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:45:45.81 X4xxa1arO
>>211
日本が侵略を受ける＝日本と外国が戦争している
この事実は全くもって揺るがない。
そして、いかなる目的のためとは言え、侵略軍を自衛隊が撃退することは、武力行使以外の何物でもない。
245:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:46:03.46 8u0FvZ9u0
>>234
ホルムズ海峡はイランかオマーンの領海
246:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:46:07.66 n18oxWry0
日本が戦いで勝利する前提で考えている人が多いね。
247:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:46:09.46 WiDL0lV20
自国のエネルギー源の７０％を中東に依存している日本のタンカーを守るため、
何故アメリカやその他の国の若者だけが危険に身を晒さなければならないのか
248:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:46:11.17 RS3FS8oj0
>>236
ええええ？じゃあ時の政府が勝手に書いたらそれでいいの？
「政府に反対するやつは問答無用で殺すことにします。
これも幸福追求権の範囲です」って書いたら、それ認めちゃうの？
249:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:46:17.93 kUQgLkTJ0
掃海なら、朝鮮戦争の時からやっている
湾岸戦争後にもやった
何か問題でも？
250:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:46:32.79 FDm+VjsQ0
>>237
昨日予算委員会で首相が機雷掃海能力は諸国の中でも高いって言ってたけどな
251:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:46:46.81 Cli64WgU0
>>240
じゃあ法律なんていらないよねｗ
法によって認められた行為以外はしてはいけないってのは、近代国家の大前提よ
それとも、この国は名実ともに中世ジャップランドである！とでも言いたいのかな？
252:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:46:59.28 cHYKTEKD0
ソースが日刊現代。
お前のところは小沢でも追っかけてろ。
253:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:47:15.43 X9n6MWbAO
>>204
この板にいるとよくわかること。愛国心の高さは頭の良さと関係がない。
「自衛隊は暴力装置」を叩く無教養。
254:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:47:24.53 d3t7Nrz/0
愚民も国によってタイプが色々
中国の愚民、朝鮮の愚民まぁ許せるとして
日本の愚民ほど真の愚民は居ない
いわば、金持ちの糞息子糞娘の様な奴ら
満たされた俺の生活を邪魔するな
日本の不幸？俺と関係ねー
世界の紛争？他所でやれよ！聞きたくねー
そんなに法律変えたきゃ憲法改正してからにしろ
どうせ出来やしねーよ3分の2の壁でケンポー守られてんだよ、ボケ
元法制局長官の俺と違うこと云ってんじゃねーぞ、ざけんじゃねぞ
自衛隊は俺の考えでは合法的なんだよ
255:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:47:37.57 rqH3e+fy0
解釈改憲で、国民の基本的人権を奪うのも徴兵制も自由
権力の暴走への歯止めがなくなったからな
安倍幕府開府か・・・
256:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:47:42.95 5qZpaIxq0
集団的自衛権・・・権利・理由
機雷掃海・・・目的・動機・行動
このスレタイ書いた奴（本文と違うことよくあるから）は間違いなく知障
って思ってスレ開いたら本文までこうだった
257:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:47:43.51 X4xxa1arO
>>226
じゃあ、何で中国が、日米同盟の強化に猛反発するのかな？
258:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:48:11.16 DWQAEW//0
石油が入ってこないなら、無責任な情報を出すだけの、日刊紙のような、
エネルギーと資源のムダ使いの業界は、業務を停止させないとな。
259:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:48:29.88 uSYrc8pb0
敵前逃亡と朝鮮人がアメシナチョンポチしながら保守だのほざく
植民地的美しさは何物にも代えがたいニダ
もっと働いてウリに貢げ
血も流して貢げ
竹島すら放置して掃海するのは美しいので口利きで税金もらうニダ
260:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:48:37.94 rUeVRihO0
>>1
こいつ時系列の感覚がおかしい
論理的な説明ができてないよなｗ
今はそんな時代でもない
脳みそ化石の役立たずだ
今の時代そんな面倒なこと言わなくても
中国韓国が日本を侵略している！！
日本は防衛のために中韓を滅ぼすと言えばいい
事実なのだから
261:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:48:51.58 RS3FS8oj0
>>257
中国は日本が何やったって反発するんだよｗ
それで生き延びてるの、彼らは。
てか、そんなことも知らんのかｗ
262:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:48:58.70 iGDXIaVr0
世界190か国中、日本だけが異常だった。
何十年経ってもケンポー9条採用する国なんてない。
あんなに左翼が理想、理想とわめき散らかしても。
日本がグローバルスタンダードになるだけ。日本が突出しておかしな事してるわけでない。
263:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:49:02.00 kDpSSNhB0
民主の岡田さんは、自衛隊員の命を問題にした。
総理は応えなかったが、「先ず隗より始めよ」で
総理の選出区の山口県の自衛隊員が、派遣される
べきであろう。
安倍氏を選んだ結果の責任を負ってもらおう。
264:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:49:02.90 CdXG7kD00
機雷除去で戦争なんぞ起こるか
糞ニュースソーススレにレスしてもうた
265:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:49:25.05 K/hc/dB30
>>253
すまんがよくわからなかった
自衛隊は最高の暴力装置であらねばならないが、そうなってないのが問題だと思うけど
266:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:49:48.37 G+AJN8yL0
実際必要もないとこに派兵してへんな戦争にまきこまれたら自民は下野。
戦前とは決定的に異なる部分。
267:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:50:05.66 HLrX5KHe0
>>243
押さえきれてないから、今に至ってるんだろ？
ちゃんとニュース見てる？
268:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:50:05.86 9xu6ma2z0
いまは時間がないから緊急避難的に解釈改憲するが、いついつまでに憲法改正を目指します、ならまあ納得。
法治国家であることを放棄しちゃいかんよ。
269:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:50:16.39 X4xxa1arO
>>251
自衛隊が軍隊でないと言ってる時点で、世界最大の嘘つきだよ。
憲法9条はすでに死文化しており、時代にあわせて解釈を変えることは、やむを得ない。
270:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:50:17.65 Uctgvfhz0
エリートを自負していた元法制局長官が、
中国の機関紙、三流タブロイド、ゲンダイのインタビューに応じるなんて
ずいぶん落ちぶれたものだね。
ゲンダイにしか相手にしてもらえないと見える。
今度はアカハタかな。
271:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:50:21.07 rUeVRihO0
>>248
いいじゃない？
どうせ売国奴か在日だ
それに国家に反逆してるんだから死刑でいい
272:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:50:31.42 Cli64WgU0
>>264
「俺、お前の攻撃の1つである機雷を撤去してお前の敵サポートするけど、俺はお前の敵じゃないから攻撃するなよ？」
これが相手に通ると思ってるのか？ｗ
戦争が終わった地域で、残っている地雷の撤去活動じゃないんだぞ？ｗｗｗ
273:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:50:34.33 2DqjXzJc0
誰だ、こんなあほ(阪田元内閣法制局長官)国政に出してるのは
274:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:50:44.84 dWvbybYn0
アメリカが弱体化してる今が戦前の体制をとりもろすチャンスなんだろうね
成長戦略なんてそろそう出てくることがないから他国に因縁つけて破壊して復興と利権を拡大した方が手っ取り早い
275:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:50:49.55 ZZRIp+ED0
まあ今のまま進めて集団的自衛権容認の方向へ向かえば、再現なく暴走する可能性は確かにある
ただ機雷掃海はどう言い換えて表現した所で武力行使に他ならない
そこまでするなら防衛の建前を取っ払ってもう普通の軍事国家でいいんじゃないの
276:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:50:52.67 MerUYgLJ0
いや、「他人様の国を生命線よばわりして勝手に軍隊の力を行使」
っていう点で一緒でしょ。＞満州
それで泥沼の戦争にでも突っ込めば「世界一歴史に学ばない国」
っていわれても仕方が無くなるな。
277:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:51:07.51 cHYKTEKD0
お姫様みたいに私を守りなさいよってお金だけだすのと
共に戦う戦友とならどっちを守る気になるかって話であり、論点は戦争に巻き込まれる、ではないと思うけど。
278:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:51:36.36 AJ9zrQyE0
日本は、「戦後一度も戦争をやっていない平和国家」と言っている馬鹿左翼が
未だにいるとは！
戦争をしていない、のではなく、戦地で戦闘行為をしていないという意味であって、
戦争の当事者である米国の兵站を日本が担い、基地を提供し、基地で軍艦や戦闘機の整備を
行い、米国が常に戦争できる体制にしてきた、というのが日本の戦後の姿、
極悪非道な米国の戦争に、「巻き込まれていない」のではなく、「自ら米国の戦争に加担」
してきたのが、日本である！！！
戦争をしていないのではない！米国の戦争に加担してきたのである。
既に、日本は戦争加担の酷い国。
今更、平和主義とか憲法９条を守れとか、チャンチャラおかしい論理だ。
アホかいな。
279:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:51:53.12 SbHPboD30
こんな売国奴が内閣法制局長官だったんだからたまったもんじゃない罠
280:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:52:02.36 2DoTWfXu0
もう一回取りに行くか？ww
281:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:52:03.94 Cli64WgU0
>>271
じゃあ、自民党政権が手厚く保護してるパチンコ業界に反対してる奴らも、同様に市警でもいいのかな？ｗ
282:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:52:07.62 EZWEEhgnO
>>250
ごめん。肝心なことを書いてなかった。
熟練度は高いけど、物理的な能力が足りてないんだよね。
掃海母艦が20年前に作られた老朽艦2隻しか所有してない。
中韓といつ戦争になるかわからないのに、掃海おばあちゃんを1隻でも失ったら日本は終わり。
掃海母艦を5隻くらい持っているなら、1隻くらい海外に出して良いけど…
能力ないとは、ここの部分
283:名無しさん＠１３周年＠転載は禁止
14/07/15 12:52:16.01 GxKDZ5Hg0
>>251
だから閣議決定したからと言って、何も変わってないよ。
これから関連法案が出てくるから、それが国会で可決されて
初めて自衛隊の行動範囲が増える。
それなのに法案が提出される前から妄想全開のネガティブキャンペーン。
284:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:52:30.79 7J3nr8vs0
機雷掃海を集団的自衛権の範囲に含める事がそもそもおかしい
PKO活動としてやればいい。
地雷除去だったら左翼も喜ぶだろ?
同じなのにな。
285:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:52:43.65 9xu6ma2z0
>>160
たんなる軍事物資の供与と参戦では、天と地の差。
平和ボケには理解できないのかな？
286:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:52:48.49 td7tBv8C0
そもそも掃海作業くらいしか自衛隊にできることなんかないだろ。
それすらしないで、石油を遮断されて座して死を待つのは馬鹿げている。
287:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:53:12.82 X4xxa1arO
>>261
それは単純な解釈。
中国は、日米同盟強化の流れに一貫して反対してるのも事実だ。
取り分け、南シナ海有事に日米が介入するのを恐れており、断固反対している。
288:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:53:17.87 Cli64WgU0
>>283
「話は出てるけどゼロベースから考えます！」とかだと思っちゃってるの？
289:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:53:19.60 ZZRIp+ED0
>>277
いやあそれはアメリカ人の話であって日本人の立場に立った意見ではない
290:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:53:39.11 uSYrc8pb0
口先だけは勇ましいカス自民
お前ら敵前逃亡のチョン泥棒のくせにｗｗｗｗｗｗｗ
291:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:53:51.43 K/hc/dB30
>>267
インドや豪州と対中軍事同盟を結べって話だろうか
それはそれで必要だと思う
そのためには、まず改憲せよということ
なし崩し手法では、法治国家であることの放棄につながるから、
現状は個別的自衛権と日米同盟でつなげと言ってるわけ
中国の拡大を持ち出せば何でもできるというのは、
平和憲法を持ち出せば、何もできないのと
等しく阿呆の理論だ
292:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:54:00.62 OFn3/y4l0
>>283
法案提出する前から安倍のいってることおかしいからな
答弁一貫していないのは批判されて然り
293:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:54:31.82 cozlJe+lO
ぼけ老人に訊くんじゃなくて若い議員に訊いてくり
294:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:54:51.87 uSYrc8pb0
トンネル阿呆さんやゲス曽根や小鼠や元森などが竹島で戦死したらほざいても説得力があるで＾＾＾
295:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:55:05.38 t+rC5mlV0
>>2
それを云うなら、「永世中立国スイス」、日本語は正しく覚えましょうw
ちなみに、スイスは武装中立を国是としていて、れっきとした武器輸出国でもある
例えば、エリコン・コントラベス社の対空機関銃、ADATS 対戦車 ミサイルなどは
世界中で使われてるけどね
296:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:55:18.41 rUeVRihO0
>>276
それ他人様の国を侵略してる中国や韓国に言えよ
同盟組んでれば援助になって勝手に軍隊を行使することじゃなくなるんだぜ？
お約束の集団自衛だから
おまえ頭おかしいよｗ
泥沼の戦争嫌なら中国人や韓国人皆○しにして八つ裂きにすればいい
はやく終わらせる兵器も開発しないとね
297:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:55:21.00 X4xxa1arO
>>289
同盟が、双方の協力で成り立つのは、紛れもない事実だが。
298:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:55:27.00 k7ojh8EH0
>>277
守れない時もあるのが親友。
もろとも死んでも守るべきってなら家族。
299:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:55:48.46 anjcUdUwO
>>282
装備設備の不備を人間で補ういつものパターンか
300:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:55:54.67 Cli64WgU0
>>286
そもそも石油が遮断される状況ってどんなの？
301:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:56:04.59 mcNaogSt0
戦争なんてすべて自衛戦争なんてなんだよ、負けたら侵略戦争になるだけ
必要なのは常に勝つ側の選択が必要、集団的自衛権の解釈改正もそのひとつだな
302:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:56:05.82 Txt7QTbt0
実際日本が富国強兵に走ったのは好きで走ったわけじゃなくて、
周辺諸国がヨーロッパに侵略されて、日本自体も不平等条約押し付けられて、危機感が半端じゃなかったから。
日本はおびえてただけなんだよね。
303:名無しさん＠１３周年＠転載は禁止
14/07/15 12:56:13.05 GxKDZ5Hg0
>>288
>>「話は出てるけどゼロベースから考えます！」
これで何が言いたいのか解らん。
国会に法案が提出されてから、国会で議論すればいい。
なんか間違ってるか？
304:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:56:31.72 HpnlFTqT0
>>1
＜安倍首相は他国の戦争には参加しないと言っていますが、国民はそこが信用できないわけですよ
総理の言ってること信用できないなら政治なんかできないな
305:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:56:49.14 b/K1gUwU0
>日和った
お里が知れる
306:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:57:14.69 lAL1OS630
集団的自衛権のほうがむしろ他国の共同だからかえって安全だとおもうがな。
個別的自衛権だけってほうがかえってどこまでもエスカレートする可能性ある。
なんで集団的自衛権がそんなに危険だとおもうんだ。
307:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:57:29.34 Uctgvfhz0
>>294
朝鮮人は言葉使いがとてもお上品でいらっしゃいますねえ。
308:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:58:05.47 Ts8AY66+0
戦後中国共産党ができたことから判断すると、満蒙は日本の生命線というのは
間違った認識ではなかったよな。
309:名無しさん＠１３周年＠転載は禁止
14/07/15 12:58:35.28 GxKDZ5Hg0
>>292
答弁の話と、この妄想話を一緒にするの？
310:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:58:53.50 6LkfUdzW0
・・・・・・・・・・・・・・・・・頭大丈夫かこの人
311:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:58:57.21 nVmqTwmk0
むしろ国連から褒められるだろw
312:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:59:37.63 OFn3/y4l0
>>309
それは別だろ
答弁は答弁で批判されうるのみのこと
313:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 12:59:46.89 uSYrc8pb0
ゴミウヨの正体はチョンだからな
なんせ日本の血と税金が流れれば儲かる極めて単純なこと
314:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:00:07.96 rUh8kZPS0
>>294
これが９条教信者の総意なんですよね
315:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:00:16.51 jm10vbxu0
>>245
あーそりゃ微妙な話だなぁ。
しかし機雷でふさがれれば日本も含めた各国存亡の危機だしどうするよ。ってことか。
316:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:00:24.71 AJ9zrQyE0
永世中立国なら、国民皆兵だ！（ちょっと前まで）
それこそ、軍事訓練を行い、左翼も右翼も皆、尖閣諸島を守らなきゃならんぞ！
命をすてて、戦え！これが永世中立国の運命。
最後の人になるまで戦うからこそ、他国と同盟を結ばず、徹底抗戦する。
だから中立が守られる。
他国の武力ごときで、なよなよする左翼では、永世中立国には移行できない。
国民がすべて、何か事あれば、命なんかいらん！戦う！という意思がなきゃ、
永世中立国なんかできっこない。
317:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:00:37.58 rcBbS1L+0
ゲンダイに元官僚か。
特定秘密保護で中華スパイとして追い出されたのかな。
こいつらが無視してる中国侵略が間に合わないのなら、今から憲法改正を考えるべきだな。
しばらくは限定集団でいけると思うけど、そっちがお望みなら。
318:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:01:08.93 uSYrc8pb0
そろそろ戦争してこいよ
クソ自民
お前んとこのボンクラどもは逃げてばかりで死んでねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
在日とまるっきり相似だな
319:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:01:10.91 rUeVRihO0
味方は多いほうがいい
当たり前だけどそれじゃ日本や他国の防衛が強くなるから
敵国のスパイは反対するよね
個別にやれと言う
頭おかしい考えだよな
戦死者増やす気まんまん
320:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:01:11.85 EZWEEhgnO
>>299
いい加減に質も量を向上させて欲しいよ。
折角、優秀な人材が揃っているのに勿体ない。
因みに、おばあちゃん掃海艦2隻のうち1隻は、予算の関係で自艦防御用の速射砲を搭載予定のままスペースだけあけたまま20年間搭載されてないｗ
マジでなんとかしてくださいｗ
321:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:01:51.76 anjcUdUwO
>>304
福一は絶対安全とかホザいた実績があるからね
322:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:02:12.82 rPbWQkw+0
実際そうだろ>満蒙は日本の生命線
満州の重要性は朝鮮戦争でマッカーサーも分かって、原爆攻撃しようとしたからな。
満蒙の否定は自分が反日共産主義勢力の走狗だと自白してるのと同じ。
323:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:02:13.49 53gGb9A70
なんかさ。
安倍ちゃんも逃げ腰なんだよ。
掃海艇は脆弱だから戦闘への参加にはならないとか意味不明。
敵はその弱いところを狙って来るんだよｗｗｗ
もっと堂々と信念を貫けよ安倍。
小泉さんはその点立派だったぞ。
「どこが戦闘地域でどこが戦闘地域じゃないかなんて私に判るわけないじゃないですか！」ってｗｗｗ
歴史に残る名言だと思うｗ
324:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:02:15.55 HLrX5KHe0
>>291
そこで、改憲して９条を投げてしまうのは
戦後日本が世界に対して取ってきた姿勢を、否定する事に等しいと思うんだよ
平和憲法を背負ったまま（外交的武力解決を否定したまま）
外交的武力による圧力に抵抗する、ナイスな妙案だと思うんだけどなぁ…
（ガンジーさんが生きてたら、きっと褒めてくれると思う
325:名無しさん＠１３周年＠転載は禁止
14/07/15 13:02:39.73 GxKDZ5Hg0
>>312
だったら答弁の批判をしてればいい。
オレは答弁聞いてないし、答弁については言うことないよ。
326:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:02:46.69 ywk7p3Fj0
>>248
新3要件にそんなこと書いてないだろバカかｗｗｗｗｗ？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
327:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:03:10.98 Cli64WgU0
>>309
法律の話がまるでわからない人には難しいかもしれないが、
法律上では「○○のみＯＫ」や「○○以外はＯＫ（○○はＮＧ）」等と言う線引きがもっとも重要なんだわ
要件を満たせなければ法の適用は出来ない
そして、政府は新解釈（笑）における、その要件を誰も説明できていない。国会答弁上でもね
つまり、非常に恣意的な運用が出来るわけだわ。現代の法治国家では、まああり得ないねｗ
この>>1の爺もそれを指摘しているわけだ。スレタイの内容も、今出てる話の上では、実際制限されない
328:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:03:16.28 uSYrc8pb0
朝鮮人カルトが政治参加しながらギャグみたいな寝言ほざいとるわ
誰が痛んで誰が死ぬんだ？バカがｗｗｗｗｗｗ
独立国家としての意識もないバカだからTPPなどほざくわけだ
329:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:03:34.86 tcsngEseO
こんな反日極左が方政局やってたのか
ぞっとする
330:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:03:38.76 tNP61mUR0
さすがに元法制局長は言うことが違うな
まあ、その通りなんだろうな
331:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:03:45.55 OFn3/y4l0
>>304
そもそも信用しないからこそ憲法なんて置いてるんだしなあ
332:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:03:58.43 rUeVRihO0
国連なんか
加盟国全てに集団自衛しろと勧めてんのにｗ
もちろん全世界の国々は集団で自衛してる
日本にだけは集団で自衛すんなだ
敵国のスパイ丸出しすぎｗ
333:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:04:03.19 td7tBv8C0
>>300
イランの坊主やイラクの自称カリフみたいなとち狂った連中なら、
ペルシャ湾に機雷をばら撒くくらいのことはやってのけるだろ。
334:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:04:29.88 vJ5Ww7a40
ゲンダイソースか
335:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:04:53.21 jm10vbxu0
法律はこれから作るんだよな。
しかも軍事の常識はネガティブリストなのに、８事例はポジティブリスト。。
336:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:04:54.17 Qk2h2NqY0
海に機雷が仕掛けられてるって段階で民間船舶は来なくなるんだが・・・
んなもん金払えば船員を雇ったり船の保険に入れるとでも思ってるのかね？
337:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:05:21.96 AJ9zrQyE0
戦死者はどこの国も多いよ！
一人もださずに、他人事みたいな態度をするから、
湾岸戦争で、「あっそ、日本は戦争に参加したくないって言ったんだから
お礼は言わねーよ。お礼言えば、戦争したことになるからね！」って大馬鹿にされた。
アホの日本人。金を戦争であげても戦争に加担したことになる。当時者と同じなのにな。
338:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:05:25.52 ZYr+3p3p0
いつものゲンダイの平常運転。
ヨタ話の類。
それより中国は南シナ海で勝手に岩礁を埋めたてて軍事基地や飛行場を作っている。
これこそ大問題だが。
339:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:05:36.50 53gGb9A70
>>322
イギリス領インドから資源を買えば良かったんだよ。
「満蒙は日本の生命線！」なんて寝言は財閥の犬の言葉だよ。
朝鮮や満州に鉱山採掘権を持った財閥どもが勝手に日本の生命線にしたんだよ。
実際にはどうだ？ｗｗｗ
簡単に通商破壊され、満州どころか朝鮮からの資源も日本本土に届かなくなっただろｗｗｗ
物資不足でハチ公像は溶かされ、国民は鍋や釜まで供出したんだぜ？ｗｗｗ
今も昔も最大の生命線は世界との安定した貿易だよ。
今も支那チョンに固執してる大企業どもこそ日本をまた滅ぼそうとする売国奴だよ。
340:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:06:32.65 uSYrc8pb0
売国奴にとっては自分だけ脱法できる生ぬるい方が良いからな
341:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:06:38.24 rUeVRihO0
>>324
なにか勘違いをしている
ガンジーは非暴力主義者じゃないんだぞ？
平和を壊す者がいたら殺してでも守れと言っていたよ
それは暴力ではなく正しい力、防衛だからいくら殺してもかまわないと
342:名無しさん＠１３周年＠転載は禁止
14/07/15 13:07:03.84 GxKDZ5Hg0
>>327
法律の話は法律が提出されてからにしたら？
今は以前と同じで何も出来ないんだから。
あと、アメリカは大統領の命令１つでどこへでも戦争しに行きますが？
343:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:07:11.47 anjcUdUwO
>>320
……こんなんで有事に出すのは殺人だな
344:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:07:22.16 mhFiqn360
>>327
そしてもっと残念な事に、その無法を通す必要があるほど国家存亡の淵にあるのが今の日本
ある意味法治国家としては詰みかけてる
政財官民学とも、正直危機感が薄すぎる
345:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:07:41.62 qRbi7Jyk0
機雷の掃海は湾岸戦争の時もやってるし、
はるか以前、朝鮮戦争の時は、
米軍の要請を呑んで掃海艇（海上保安庁所属）を
朝鮮半島沿岸に派遣して機雷除去に当たらせている。
この時は触雷によって死傷者も出している。
つまり現行憲法下で２度も前例のあることだ。
346:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:07:45.63 neVPV6j90
>>1
朝鮮戦争、イラク戦争と掃海艇を派遣したことを無視か？
347:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:08:08.31 OFn3/y4l0
>>342
答弁に反した法案だせないように質問攻めされてるのに
その答弁でｇｄｇｄだからもう法案が不安
348:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:08:18.40 K/hc/dB30
>>324
意味がわからん
平和憲法（紛争解決のための武力行使を否定）を維持したまま、
憲法の拡大解釈で、集団的自衛権を行使（他国の紛争を武力で解決しに軍隊を出す）する
ナイスアイデア？
それって、国民に対しても諸外国に対しても
日本国憲法は機能していないと宣言することだと思うが
349:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:09:12.56 LOudP+wA0
首になって悔しいのう､恨めしいのう｡
350:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:09:19.82 uSYrc8pb0
誰がシナを無計画に肥大させたんだ？
おまえだろボケ
351:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:09:40.03 /p2yFU/a0
nurupo
352:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:09:48.88 9Y0s4a+i0
>>345
朝鮮戦争は米国の「命令」だし国連軍
湾岸戦争は戦後
安倍がやろうとしてるのは、米国との集団的自衛権に基づく戦争中の機雷除去
つまり、イランへの宣戦布告。キチガイすぎて話にならんわｗｗｗ
353:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:10:14.10 6MEPSTF10
既に朝鮮戦争時代に、日本は機雷掃討を行った実績があるんだが、今さら何キレイゴトぬかしてんだ
日韓ヒュンダイのカスはｗ
まあ、マッカーサーに騙されて、日本政府の頭越しに行かされたみたいだけどなｗ
9条発令後、数年もしないうちに既に軍事行動を行った事実は変わりない
キレイゴトの反米偽善だけで生きていけりゃ、誰も国も苦労せんのだよ、カスゴミ
354:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:10:24.77 euNWFDaX0
まあ、そうなるな
355:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:11:09.46 Cli64WgU0
>>342
あのね
そのアメリカであっても、国はその法律で認められた行為以外はしてはいけないんだよ
近代国家の大前提だけど、知らない？
ちなみに、この新解釈（笑）の3要件に基づいた集団的自衛権を認める法案なわけだから、
法案の土台自体はもう出てるの。それがその段階から突っ込み受けまくるレベルだから、騒がれてるわけだ
何せ、国会で説明求められて、答えられないｗ
官僚もペーパー用意できないレベルの代物だからねｗ
356:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:11:20.14 If4kr7jF0
第1次安倍内閣発足時に「内閣法制局長官を依願免官」。
そりゃまあ自分に向かって「退職して下さい」って言って来た奴の事なんか
好きにはならんだろｗｗｗｗｗｗ
357:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:12:00.73 91gPEbtC0
キチガイサヨクが発狂してんのはいずれ支那に都合が悪くなる。ただそれだけ
まともに相手しても無駄
358:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:12:30.19 uSYrc8pb0
２ちゃんねるもプロばっかりになちゃったね。
3.11以降。
359:名無しさん＠１３周年＠転載は禁止
14/07/15 13:12:36.27 GxKDZ5Hg0
>>347
法案は議員立法でもない限り、官僚が作文するから
今の段階なら答弁ではっきりしたことを言わないのが正解。
あと答弁の内容知らないから「ｇｄｇｄ」と言われても解らないので
詳しく書いて欲しい。
360:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:14:09.03 mhFiqn360
>>355
そりゃ出せないだろ
まともに機能する法にするべく明快な文章で条文を書いたら、
赤点スレスレの中学生でも憲法違反だと突っ込めるような代物にしかならない
つまり折角用意しても廃案確実
361:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:14:39.07 fXQ09msc0
「ルビコンを渡ってしまった」というけれど、カエサルはルビコン渡って良かったんじゃないの？
362:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:14:58.31 Cli64WgU0
>>359
Ｑ．新解釈の3要件が曖昧すぎて意味をなしてないので説明を
安倍ちゃん「（3要件の文章を軽くなぞった後）3要件があるのでダイジョブダイジョブ～♪」
363:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:15:23.18 uSYrc8pb0
下痢壺は皇帝気取りで取り巻きもチョンと乞食
お前は直接民意も図ってないゴミのくせによく革命なんてやれるわな
頭が1世紀前の北チョンレベルなんだろうｗｗｗｗ
364:【 集団的自衛権拡大解釈は危険 !!! 】 ＠転載は禁止
14/07/15 13:16:09.58 gfnVje7u0
>>1
自民議員、徴兵制の可能性を示唆
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405070540/
安倍首相が猛進する富国強兵・・・「入隊したら大学の奨学金がもらえる」経済的徴兵制導入も
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405133021/
元内閣法制局長官「機雷掃海を理由に行使なら『満蒙は日本の生命線だ』といって自衛戦争を叫んだのと同じように何でもできる」
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405391166/
365:名無しさん＠１３周年＠転載は禁止
14/07/15 13:16:14.42 GxKDZ5Hg0
>>355
この日本で何でもかんでも法律になってると思わない方が良い。
366:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:16:31.80 anjcUdUwO
>>342
北の国と同じだと思ってるんですか？
367:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:16:57.47 3WOQPW2/0
>>満蒙は日本の生命線
でも、これは事実だから。
マッカーサーが実際日本の安全保障を担当する身になって
満州の安定が日本の安全保障にとっていかに大切かわかったぐらいだから
（ゆえに彼は満州に核を落として中国を追い払うことことを米政府に進言した）。
368:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:16:57.68 OFn3/y4l0
>>359
はっきりしたこといってえらいことになってるんだよｗ
海外派遣しないって会見でいってたのにホルムズ海峡の機雷掃海はすることもあるって答弁しちゃった
海外派遣せずに海外での機雷掃海活動するって手品でもすんのかね
あと上のほうにも書いてあるけど新3要件で限定されたってずっと言い続けてたけど
新3要件の大前提を論じないから新3要件がどういう要件なのかずっとはっきりしてなかった
まあはっきりしてないから海外派遣せずに海外での機雷掃海活動するって言っちゃったんだろうけど
369:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:17:03.22 laYJCGBz0
国民の生命と財産ではなく国民の財産だけが危険でも戦争できるとか
なかなか豪快な新解釈してたよね
公明党のがんばった意味は皆無だったようだ
370:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:17:17.08 bDKktUpv0
実際に自衛の戦争だったわけだが。戦争の結果、
今も支那朝鮮から自衛しなければならない状態になった。
日本が支那朝鮮を統治していれば、こんな状態になってない。
371:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:18:12.67 ywk7p3Fj0
>>362
アイマイーアイマイーって秘密保護法の時と同じ主張かｗｗｗｗｗｗｗｗ
説明されても理解できませんって言えばいいだけだから楽だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
372:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:18:31.96 K/hc/dB30
>>359
アイデアは議員や閣僚が出すが
議員立法でも閣法でも内閣法制局の官僚が作文する
で、閣議決定の段階では、すでに法律の文言は完成しているわけ
衆参両院の答弁や採決で文言が動くことはまずない
廃案にするか成立させるかの議論だから
今回の法案は担当の官僚すら模範解答が書けないほどのグダグダぶりだ
こんなんで法案と言っていいのか、こんなんで法治国家の立法機関と言っていいのか？
というのが、かつて内閣法制局のトップだった爺の正論
373:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:19:05.71 Cli64WgU0
>>365
「すなわち、この国は中世ジャップランドである」と言う事ですか
374:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:19:06.82 9Y0s4a+i0
>>371
おまえら戦争中の機雷除去＝イランへの宣戦布告ってことわかってんの？
375:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:19:26.39 EZWEEhgnO
>>343
日本は掃海やる能力無いということわかってくれたよね？
能力増やさないと海外どころか、自国すら守れないのにどうなっているんだかね。
湾岸戦争のときは未武装で出しているけど、2隻しかないのに沈まないで良かった。
現在は中韓といつ戦争にならないから、新鋭艦だった湾岸戦争のときより老朽艦になりながら更に虎の子という意味不明…
ここを本気で考えないと日本はやばいんだって。
日本は掃海能力高くないこと、みんなにわかって欲しいよ。
376:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:19:32.65 Ns20euRr0
改憲はすべきだと思うし今回の解釈変更は微妙に感じるけれど、与党は
行使に際して国会通すって言ってるよね。侵略まがいの集団的自衛権が
行使された場合もその国会を通っている訳で、結局は選挙民の責任って
事になると思うけどね。
大体焼野原の貧国で米国の監視下に置き、周辺は皆善良な国との前提の
憲法を、近隣の国が敵対ばかりする、先進国、経済大国の日本が未だに
維持している方がキチガイじみてる。
377:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:19:41.31 Zbz2KaPw0
>>24
挟撃って言うなよ、笑が止まらんから
378:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:20:01.15 gTjyGwan0
>>368
アメリカと日本で合意すれば自衛隊をいつでも使えるようにしたいっていうのが意図だからな
国のあり方を決定的にしてしまうのに国民投票しないなんてやり方が卑怯なんだよ
379:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:20:05.82 Cli64WgU0
>>371
お、理解できたのかい？
じゃあ説明してほしいな♪
旗振りの政治家も作成実務の官僚サイドも誰も答えられないけど、お前は理解できてるんだろう？
まあ、もう出てこないだろうけどｗ
380:【 集団的自衛権拡大解釈は危険 !!! 】 ＠転載は禁止
14/07/15 13:20:43.67 gfnVje7u0
>>364
安倍政権の成長戦略の三本柱は「武器と原発と外国人」
ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397950319/
「安倍首相の『国民の生命を守る』は口実。対米関係考えただけ」…自衛官の胸中にも不安や戸惑い、集団的自衛権、議論を注視
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400974559/
日本、韓半島有事の際は事実上参戦
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1400766717/
集団的自衛権「徴兵制まで行き着きかねない」
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400073989/
【集団的自衛権】自衛隊、中東派遣も想定 安倍首相答弁
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401292438/
381:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:20:45.73 OFn3/y4l0
>>376
憲法に関して選挙で選挙民は判断してないから選挙民の責任はないよ
382:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:21:00.81 G/nrxcA+0
ゲンダイｗ
383:名無しさん＠１３周年＠転載は禁止
14/07/15 13:21:12.35 GxKDZ5Hg0
>>368
そんなレベルか。
海外派兵はしない＝陸自の地上部隊は送らない。
機雷掃海はする＝海自は送る。
とか何とでも理由付けられるじゃん。
384:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:21:42.65 EyeQ9rXz0
幽斎＝丑のゲンダイソーススレ
反日マスゴミの印象操作に出てくる人間は、元自衛官、元長官など
「元～」ってヤツばかり
385:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:21:43.40 XqaP5OAE0
じり貧で死滅するのを待つか、特攻して滅亡するのを選ぶかって感じでどっちにしても日本終了って感じのご時世
386:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:21:58.95 Cli64WgU0
>>378
選挙前派、積極的に国民投票していきたいと、じから始まる政党はあれだけ言ってたのにねｗ
387:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:22:01.22 9Y0s4a+i0
>>383
おまえら戦争中の機雷除去＝イランへの宣戦布告ってことわかってんの？
388:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:22:49.55 ywk7p3Fj0
>>379
それと全く同じ論調を秘密保護法の時に聞いたわｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前ぜったい秘密保護法の時も同じこと言ってただろｗｗｗｗｗｗｗ
389:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:22:54.35 Z3v8PId80
元法制局長官
390:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:23:10.26 Cli64WgU0
>>383
それで出来るレベルの話じゃないからｗ
391:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:23:10.48 kHvHcEPi0
1 名前：あぼ～ん[NGWord:URLﾘﾝｸ(www.nikkan-gendai.com]) 投稿日：あぼ～ん
392:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:23:17.78 YPl8I8Tv0
>「満蒙は日本の生命線だ」と言って自衛を叫んだのと同じ理屈です。
ですよね 植民地はわが国の生命線だと言ったのと同じ
正直歯止めかからないと思いますな
393:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:23:22.98 TfL+dkjG0
日本国憲法９条の存在意義 は危ない事は他国に押し付けて 自分は憲法９条の無い国に守ってもらうと言う ずるい憲法ってことですわ
いざとなったら国連軍には守ってもらうが 国連軍には日本人が死ぬかもしれないから参加しません 平和平和と
憲法９条があるから ホルムズ海峡で機雷掃海出来ませんって それやるのが当たり前だろ 人に危ない事やらせて海路使うのは日本の船で 我々は平和憲法があるから 危険な事はやりませんってか
それ出来ないんなら 日本のタンカーはホルムズ海峡使ったらあかんだろ
どこの国でも憲法改正してるが そのときに日本の９条を取り入れようなぞ言ったためしがないのは そんなもの卑怯者の憲法だと皆知ってるからですわ
394:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:23:25.75 uSYrc8pb0
ウリが不利益をこうむるスパイ防止はできません
ウリが追い出されるので改憲もできません
軍隊はいませんが軍備の利権はウリのものです
ウリは美しい無法
偽物政府で統制するのは愛国ニダ
395:名無しさん＠１３周年＠転載は禁止
14/07/15 13:24:04.27 GxKDZ5Hg0
>>372
>>閣議決定の段階では、すでに法律の文言は完成しているわけ
その文言ってどっかにあるの？
396:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:24:16.12 +LUw5CWLO
何でも出来るわけないだろ
397:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:24:25.38 bpz7ZiZG0
過去の機雷除去活動は、停戦後（終戦）だからな。
今度は、戦争真っ只中に行こうっていうんだから、根本的に違う。
398:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:24:28.13 Cli64WgU0
>>388
でも、本当はお前も理解できないし、説明もできたいんだよね？
コピペとか2ｃｈのレスみて、ついついわかっちゃった気になってただけだよね？
今ならまだ引き返せるよｗ
399:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:24:53.60 gTjyGwan0
>>386
民主党のマニフェスト批判の為だけの方便だったという事だわ
自民党結党から改憲が目的だったはずなのにここでしり込みする安倍に心底がっかりしてる
400:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:24:57.22 OFn3/y4l0
>>383
海自いつから自衛隊じゃなくなったんや・・・
401:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:24:57.85 mpjq54Ax0
国連が認めた集団的自衛権
機雷処理もお願いと言われて、やーだよと言えばいい訳。
普段から国連ガー、国連決議ガー、と言うのが居るがどーーーなのよーー
ああ言えばこう、こう言えばああ。
402:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:25:08.67 3WOQPW2/0
>>370
アメリカが宗教差別と人種差別及び中国利権・太平洋覇権に目がくらんで
ファシズム・残酷・無法・無秩序の中国と手を結んで、日本をたたいたから
極東アジアいまだにこんな状態なんだよな。
アメリカは法治・温順・民主主義の日本と本来手を結んで、極東アジアの近代化を
日本に任していたら、世界は全くちがっていたのに。
当時満州も・朝鮮もせっかく近代化・文明化してたのは、多くの当地を訪れた
欧米人に「奇跡」と言われるような評価を受けて記録されている。
太平洋戦争亜はアメリカの欲と偏見がすべての元凶だった
403:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:25:28.08 kARPQTWu0
>>352
>朝鮮戦争は米国の「命令」だし国連軍
そういう良い訳で良いなら日本は戦争やりまくれるだろ、
湾岸戦争で前線立っても合憲になるじゃんｗ
それでいいのかｗ
404:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:25:52.79 HVE5ewPtO
日本が普通の国になることの何が悪いのか
405:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/15 13:25:57.17 ywk7p3Fj0
>>398
ちょｗｗｗｗそれも秘密保護法の時に聞いたｗｗｗｗｗｗｗｗ
芸風変わらなさすぎｄろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこれ以上笑わせんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ