【ネット】集団的自衛権ツイッターでも否定的なコメントが多数 「未来、壊さないで」★4at NEWSPLUS
【ネット】集団的自衛権ツイッターでも否定的なコメントが多数 「未来、壊さないで」★4 - 暇つぶし2ch619:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 10:53:02.82 +/ebO6xb0
603 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/13(日) 10:47:55.26 ID:zEI8by7/0>>600
はいはい。具体的にあなたの賛成理由を書いてから書き込んでね

てかお前はなんで反対か一度も書いてねーだろ。お前何がしたいの?
はなから賛成する気ねーだろ何言っても

620:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 10:53:12.65 S72C6tyL0
未☆来を壊さないで♪

621:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 10:53:36.13 ODyU15rp0
>>1
市民が神様と勘違いしてる市民派wにはほとほと愛想が尽きるわ
子供を大事にするなら身を守る術を教えるのが親の務めだ、
無抵抗のまま爆撃で子供が吹き飛ばされてる悲劇を見て何も思わんのかね?

622:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 10:54:15.06 4wDq1DmU0
>>613

586 自分:名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/07/13(日) 10:39:16.31 ID:4wDq1DmU0 [32/36]
>>576
はい、言わなきゃ一般的にその気は無いと見ますよね。
日本は黙ってるけど、アジアの警察をやる気なんだ!

なんて思うわけ無いじゃん。


587 返信:名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/07/13(日) 10:40:06.62 ID:KFDtlemF0 [11/13]
>>586
ん?
日本が集団的自衛権の行使容認した時、フィリピンはどういう反応したっけ?


この流れで貼られたソースに大したこと書いてないんだがw

623:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 10:54:34.32 E6nbYoc90
>>608
経済大国になるわ、無駄に練度高い軍隊持ってる国が、いつまでも敗戦国のスタンスで、
「もう悪い事しないから、みんなで助けて」
なんて通用しないのにね。

624:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 10:54:49.86 gkQ9RYjq0
俺的に働いてないバカどもは
徴兵制になってもいいと思う?

625:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 10:54:59.94 Ut5Jqetk0
>>621
今更何を?
食べて応援してるだろwww

626:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 10:55:11.62 MGuIH4qv0
>>603
当たり前の権利すぎて反対する理由がないからだけど?

627:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 10:56:12.95 O1vY2k/40
>>36
これほんもの???

628:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 10:56:46.43 zEI8by7/0
>>619
何いっても。ってまともな事なにか言ってたっけ?過去の書き込みみても有用な意見はないけど。
俺の意見は、集団的自衛権は平和ボケを是正し、本当に平和とは戦争とは何かを考えさせるいい機会を与えたと思ってるよ。
その点では賛成だけど、国連安保理の決議の有無の曖昧さや、今後の憲法改正への不透明さから、案に賛成するだけではいけないという意見だよ。

はい、君の意見教えてください

629:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 10:56:52.91 Leum9fRT0
>>568
冷戦の雪解けとともにおかしなことが起きた時期とはパワーバランスなどが変わっているので、単純に当てはめるのも早計ではないかと。

630:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 10:57:12.46 2LoGGoPW0
米軍が日本から撤退しても同じことが言えるかどうか

631:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 10:57:50.45 3y89HgRk0
>>581
>この期に及んで9条がーとか言ってる奴が少々占領が進んだからといって
国防を求めるとは全く思えんな。

いや、逆だと思うよ。


自分の身や財産に被害や脅威が及んだ途端にコロっと言う事を変え、そればかりか、
被害や脅威が政府と自衛隊の不手際によるものだとばかりにギャーギャーわめきたてますよ。

あ、それでも9条変えるな、か。倒錯が酷過ぎますな。ww

632:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 10:58:57.25 Ut5Jqetk0
>>630
何回も言っているがプーチンと手を結べば良い

633:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 10:59:03.14 p7U7lDAc0
支那や朝鮮に言えよ

634:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 10:59:19.37 QU1YsLqL0
>>614
真性のバカだな。

635:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 10:59:36.93 6o/Y+Iuw0
気にすんな 
未来はこの国だけでしか存在しないわけじゃない
嫌ならさっさと出て行けばいい

636:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:00:02.67 KFDtlemF0
>>622
>はい、言わなきゃ一般的にその気は無いと見ますよね。
>日本は黙ってるけど、アジアの警察をやる気なんだ!

>なんて思うわけ無いじゃん。

>「特に集団的自衛権の分野では、日本政府が他国を支援する権限を持ち、
>支援を必要とする国のもとに駆けつけることができれば、善良な国に恩恵をもたらすことができると信じている」

思ってたね

637:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:00:09.80 YLkItwjY0
>>627
今時こんな出来の悪いコラに騙されそうな奴がいるとはw

638:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:01:13.81 4UorHRRwi
憲法変えるよーで選挙して政権取ったんだから改憲が民意だろ

639:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:01:26.42 3y89HgRk0
>>630
で、在日ロシア軍の駐留でも求めるのかね?

640:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:01:33.58 gkQ9RYjq0
>>632
プーチンと手を結べばよいwwwww

641:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:01:55.51 ObHU6U/r0
>>614
徴兵は一般人を国家施策で取り入れる以上、士気は低い。
その上2年間というごく僅かな期間しかない以上、通り一遍のことしかできない

志願兵は士気については言わずもがな。
新兵の頃こそ徴兵されたものと変わらないが、その後、専門技能に特化させることもできる。

普通に考えろ。
毎年右も左も分からないような新兵がやってきてそろそろ使い物になる頃には兵役終了で去っていく。
コレ以上の無駄があるかよ

642:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:02:00.21 JnwazeNO0
>>617
お前の理屈だと朝鮮戦争の時に北朝鮮が日本に宣戦布告したら
日本は無抵抗で降伏するしかなかったとなるが。
PKOで派遣された自衛官がテロリストから攻撃されたら
無抵抗で撃ち殺されろとなるがそうなのか?

643:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:02:02.03 zEI8by7/0
>>638
解釈の内容の問題

644:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:02:03.40 UattrGer0
>>638
まあ改憲するならいいんじゃないですか

645:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:02:05.73 20xAb42x0
89 :本当にあった怖い名無し@転載は禁止:2014/07/13(日) 07:28:00.57 ID:77ZQK91H0
>>79
経済がらみじゃないかとは思う

中国の金融崩壊 からの 株式市場混乱、円高シフト からの 製造業不況
こっちは一見ありそうだけど、よほどのバカでもない限り軟着陸させる、キンペーが暗殺でもされない限りは大丈夫

イスラエルのガザへの爆撃を止めさせる介入失敗 からの 中東超不安定化 からの 石油危機 からの 円高、原材料高
こっちはユダヤもイスラムも宗教絡んでるから暴走と憎しみの連鎖が止まらない

8、9月に経済がらみでgdgdになっていくと、10月あたりから何か表面化してくるはず
アジアで局地的な戦争が始まっても不思議じゃないけど中東の方が先だと思う
.

646:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:02:15.65 2uFgyc7BO
>599
こいつらは、どこかの優良企業が
「優秀な人材を探さなきゃ」とか言った時
「もしかして、自分にオファーがくるかも」とか思っちゃうくらい自意識過剰。重症です。

近代戦闘に素人投入しても非効率なだけだっていう根本的な問題を理解してない。

647:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:02:19.62 QU1YsLqL0
>>637
コラだという証拠を見せてくれ。
もしくは証明してください。

648:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:02:29.68 3PkEvIrT0
カネが無くて頼りにならなくなりつつあるアメリカ以上にカネが無いぞw > ロシア

649:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:03:04.15 Ut5Jqetk0
>>638
日本国憲法はもはや形骸化した。
そんなことに拘泥していては時代から取り残されるぞ。

650:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:03:05.59 ObHU6U/r0
>>631
自衛隊にかんしてはギャーギャー言うけど多分国防は求めないと思うよw

無抵抗でどうこうとか言い出すに決まっちょる

651:639@転載は禁止
14/07/13 11:03:25.95 3y89HgRk0
×>>630
>>632

652:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:03:46.74 UattrGer0
>>642
だから自衛権の行使は戦争にならない程度で許容されるにすぎないんでしょ
テロリストは自衛権関係ない事項だから抵抗していいよ
警察行動しにいってるわけで

653:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:04:00.85 20xAb42x0
110 :本当にあった怖い名無し@転載は禁止:2014/07/13(日) 08:37:12.90 ID:77ZQK91H0
>>89
でも、本当に恐ろしいのは人の営みを見てたら予想できる事じゃなくて
突発的に起きるであろう何かって気がするんだ

以下、長文になるけどスマソ

9・11の時だって誰も事件の予兆に気づいていなかった
事件後に色々発見されて警告されてたのが知られるようになったけど、やっぱりそれは事件が起きた後なんだ
そして、世界は変わってしまった。

3・11のときだってそうだよね
3月に入ってからなんかヤバいとか言いつつも、いつもの平常進行だろうって思ってた

もし
 1990年のクウェート侵攻→1991年日本のバブル崩壊→1995年の1・17阪神大震災
が雛型で
 2001年9・11→イラク戦争→2008年リーマンショック→2011年3・11東日本大震災
が前哨戦と考えるなら、そろそろ
 戦争→日本や世界の経済崩壊→巨大地震、自然災害
の流れで規模をさらに大きくして世界が激変するなら、そろそろきっかけになるテロか戦争が起きる頃合いな気がするんだ

.

654:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:04:45.27 zEI8by7/0
>>647
これすら見抜けない馬鹿はここでも見てれば?
URLリンク(togetter.com)

URLリンク(i.imgur.com)

655:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:05:44.67 JnwazeNO0
>>652
その理屈なら集団的自衛権も戦争にならない程度なら許容されるとなるんじゃね。
そもそも日本は交戦権を放棄してるからこちらから戦争を仕掛ける事はできないぞ。

656:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:08:00.20 +/ebO6xb0
その点では賛成だけど、国連安保理の決議の有無の曖昧さや、今後の憲法改正への不透明さから、案に賛成するだけではいけないという意見だよ。

で何がいけないの?具体的にわかるように書けよ。
あと戦争戦争書くなよ反日

657:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:08:23.43 D/gqFXxB0
「ピンチの時は助けて。でも、そちらがピンチの時は助けません」で
世界がどう見るか?これで平和か訪れると考えてる日本人。なさけない。

658:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:08:57.60 UattrGer0
>>655
戦争にならない程度とか決められるのは自国が攻められての対応だけだろ
多国間の紛争に自ら参加することを決してその一方に武力行使することを
戦争にならない程度っていわれても行使された国からすれば戦争を仕掛けられたことに他ならんし

659:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:10:34.93 zEI8by7/0
>>656
安価もつけられないのかな?
具体的にわからないのは君に知識がないからだろ?
こんかいの解釈の争点になってる部分なのに具体的にわからないってのはどういうこと?
それこそ具体的になにがわからないのかを書いてくれよw

660:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:11:16.04 fUykaRT90
>>618
地頭 じあたま
鬘(かつら)などをつけていない,そのままの頭。

661:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:11:23.33 NGjZtIpa0
自国の領土を占拠されてても戦わないのに
他国へ出張って戦うなんてないだろ
あるとすれば半島情勢くらいじゃ

662:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:13:14.60 rksYh4dk0
国連加盟国全てに認められている正当な権利を行使しただけで、戦争になったり徴兵制になったりはしません
サヨクの言い分だと、国連加盟国では頻繁に戦争が起きて、徴兵制の国もどんどん増えていなきゃおかしいわけで

はい、バカサヨク論破完了wwww悔しかったら反論してみろシナチクw

663:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:13:31.77 G7Fh7M6X0
自民党政策

残業代ゼロ法案
配偶者控除廃止
法人税緩和のかわりに増税
議員の給料UPで増税
スマートフォン税の検討
外人メイド受け入れ
外国人労働者受け入れ=移民受け入れと意味変わらない
自衛隊へのボランティア義務化←選挙公約に入ってる
集団的自衛権の集団に韓国が入ってる件
集団的自衛権がアメリカの犬になる可能性のほうが高い件

サヨも当然反対するが、ウヨも内政がアレwだから躊躇するレベル。

664:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:13:33.87 hbIbhMum0
スイスの永世中立を誤解してる人が多いよな、最初からどっちの陣営に付くか宣言しないでおいて国益で判断して態度変えますよと言うこと。
いわゆるコウモリ国家宣言なのに。

665:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:13:49.55 xcOyUK7FI
集団的自衛権ってアメリカと仲良くするためだけに入れるんじゃない?

666:優しい名無しさん@転載は禁止
14/07/13 11:13:57.26 a704+iq30
「全日本人男性が望む理想のおっぱいが公開される」
URLリンク(www.youtube.com)

667:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:14:00.13 Ut5Jqetk0
>>648
では聞くが何故日本は日清戦争や日露戦争を戦えた?
ソ連が第二次大戦を戦った資金は何処にあった?

668:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:14:00.77 WfzaH6KA0
半島より先に中東やな

669:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:14:02.66 OwKnqD620
>>3
日本通行人組合の女か

670:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:14:04.28 TbH+D8eg0
>>662
徴兵制はともかく、戦争にはなるだろww。

671:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:14:35.91 EiqDuD9W0
>>661
同感
要するに集団的自衛権に反発してるヤツらは
これが正当化されると
真っ先に竹島あたりに自衛隊が干渉してくるんじゃないかと
危機感を抱いてるんだろうな

672:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:15:17.65 Bpt0i+0T0
現在南スーダンにPKOで行ってるわけだが
そこでの駆けつけ警護も出来ないようで国際社会に参加してるほうが
かなりいびつな状況なんで今の法案にしたんだけど
そこも否定なのかい
だったら鎖国したほうがいいな

673:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:15:58.96 Ap0Af2+y0
バカ発見器で妄想垂れ流す新しい使い方発見! の巻

674:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:16:17.51 +/ebO6xb0
こんかいの解釈の争点になってる部分なのに具体的にわからないってのはどういうこと?

いつお前と解釈の話で議論したんだよアホ知識がないからとか言って逃げるなよ
集団的自衛権に反対か賛成かのはなしだろ
でお前は反対なんだろ。なんで?

675:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:16:52.55 njqjPTLm0
「中韓連合軍による日本侵略の未来、壊さないで」

676:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:16:57.46 PtHsAkrW0
お前ら、また負けたのか

677:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:17:52.68 si7fjz+C0
反対派は何でもこじつけで反対してると秘密保護法の時に学んだ
集団的自衛権に反対してる奴もどうせこじつけだろう

678:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:19:13.64 zEI8by7/0
>>662
>国連加盟国全てに認められている正当な権利を行使しただけで、

行使してないし

戦争になったり徴兵制になったりはしません

起きるか起きないかじゃなく”戦争になったとき”にどうするかの話し合いをしてるんだが

>サヨクの言い分だと、国連加盟国では頻繁に戦争が起きて、徴兵制の国もどんどん増えていなきゃおかしいわけで

加盟国の紛争は起きてるが。今現在徴兵制がないだけで、戦争になったときにどうなるかなんて誰も断定できないんだが

679:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:20:13.38 +DJMnpGa0
>>675
まあ、これだよな

680:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:20:35.16 zEI8by7/0
>>674
あの、安価つけない上に、反対理由書いてるのに無視ってなんすか。
邪魔だから余計なこと書かないでもらえます?

681:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:20:41.29 hHcbptN40
安倍もはっきり韓国を同盟国にしたいと言えばいいのだが
支持率低下を恐れるあまり、日本と密接な関係国としか言わない。
だからネトウヨもお花畑でいられるんだよ。
今回の憲法解釈変更で自衛隊が韓国に派遣されることだってあり得るんだぜ。

682:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:21:29.98 xxbzlt/9O
改憲でもしないかぎり昔の愚かな戦争を繰り返すことはないだろ。
集団的自衛権は今の防衛には必要かな。

683:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:21:42.05 x0QZ7oKT0
賛成のやつとかどっちでもいいと思ってる奴がわざわざつぶやくとは思えないが
集団的自衛権賛成!とかって書き込むのか?
ツイッターなんていくらでも工作可能だし2chでアンケートとるのと同じレベルだろ

684:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:22:03.19 FuZMUmCz0
>>681
一体何と戦っているんだ・・・・・

685:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:22:50.01 kHLZKsAJ0
集団的自衛権とかいいからさっさと九条変えろよ

686:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:23:44.31 SzwzgsFz0
真逆です
我が国の未来を壊すのが今置かれているGHQ謹製の憲法かもしれないということに気付くべき
日本の国民ほど他国で起きてることを知らない国はない

687:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:23:51.91 MGuIH4qv0
集団的自衛権に反対してる連中
朝日、毎日、東京、中国、韓国
すばらしいメンツw

688:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:24:09.67 +/ebO6xb0
680 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/13(日) 11:20:35.16 ID:zEI8by7/0>>674
あの、安価つけない上に、反対理由書いてるのに無視ってなんすか。
邪魔だから余計なこと書かないでもらえます?

はい切れた笑書けてねーよ何誤魔化してんの反日
どっちかっていうたらお前が邪魔なんだよ

まーた戦争戦争言ってるな反日

689:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:24:17.40 h9VGzwrB0
どんな未来だよ
中国のアジア太平洋帝国という華々しい夢ならむしろ粉々に打ち砕くつもりだけど

690:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:24:27.76 si7fjz+C0
>>680
俺もまともな反対意見が聞きたいー
反対意見に心変わりするようなまともな意見をひとつ頼むわ

691:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:24:56.07 rksYh4dk0
集団的自衛権ってのは、国連の枠組みの中で連携して平和維持に努めましょうという意味なんだが
「お前らに何かあっても助けないが、俺に何かあったらお前ら全力で俺を助けろ」なんていう寝言が通用すると思っているのかねえ?

日本が集団的自衛権を行使した場合、中国や韓国が日本に攻撃を仕掛けた時に
欧米や東南アジア各国がこぞって日本の防衛に協力してくれる状態なるから
それを嫌がる悪の侵略国が工作員なんかを使ってギャーギャー騒いでいるだけです

692:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:25:04.89 zEI8by7/0
>>688
そろそろあなたの賛成理由書いてもらえます?
ただの荒らし?反日以外言えないの?

693:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:25:05.68 QOzkF6zF0
集団的自衛権反対党でもつくって立候補すれば?

694:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:25:13.38 JnwazeNO0
>>658
海外に資源のほとんどを頼っている日本にとってシーレーンの防衛は死活問題だから
その理屈でも機雷の掃海はできるよね。
ついでに日本には交戦権がないから多国間の紛争に自ら参加することはできません。

695:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:26:06.97 A0XP+IbX0
Twitterバカにしてるだけのやつ→2ちゃん()より利用者数多いぞ情弱
朝鮮人連呼→それ負け宣言
反対するヤツは馬鹿→感情で賛成してるヤツはもっと馬鹿

696:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:26:18.11 zEI8by7/0
>>690
>>628だよ。煽りでもなんでもなく、納得したり賛成になる自信がある

697:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:26:49.70 UattrGer0
>>677
第三者機関がないじゃんっていう指摘があったけどまさにその心配が正しかったな
首相が第三者的にとかアホなことほざいているならまあ反対で正しい

698:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:27:24.36 Ut5Jqetk0
>>681
違うな。安倍は北朝鮮にウェイトを置いている。
根拠は別スレで2つ見つけた。
その根幹は田布施が北朝鮮の被差別部落であるということ。
安倍の甥は韓国への保険に過ぎないのだろう。

699:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:28:10.70 +/ebO6xb0
692 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/13(日) 11:25:04.89 ID:zEI8by7/0>>688
そろそろあなたの賛成理由書いてもらえます?

守ってもらう以上こっちも守る。以上
お前にはこの精神性がわからねーけどな反日

700:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:28:48.06 UattrGer0
>>694
だとすればそれ集団的自衛権関係ないよな
おのが為のみに行使するっていってるんだろそれは
多国間の紛争に自ら参加することはできないから
集団的自衛権行使できないわけで

701:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:29:23.05 TbH+D8eg0
交戦権については、大きくわけて、国家が戦争を行う権利であるという説と、戦争の際国際法上交戦国に認められている
各種権利(敵国領土の積極的攻撃、占領地行政の権利、船舶の臨検・拿捕の権利など)であるという説があるらしいが、
自衛戦争を認めるなら後者の見解をとるしかないわけで。

702:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:29:29.37 LiH0UvPN0
>>1
そう言う事は悪の枢軸中国共産党に言え!

703:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:31:09.72 Ut5Jqetk0
>>702
仮に中国が世界制覇したとしても、そのセリフが吐けるのか?

704:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:31:38.64 PtHsAkrW0
>>687
中日、東京と同じだが
実に露骨なキャンペーン
恥ずかしくないのか

705:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:32:04.86 ObHU6U/r0
>>703
世界制覇って侵略する気まんまんじゃねえかwwww

706:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:33:40.39 zEI8by7/0
>>699
その守る定義が曖昧なんだが。
そのときの首相が「いけー!」って言ったら有無もなく戦争の意義や理由問わず参加すんの?

707:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:34:32.37 JnwazeNO0
>>700
だから集団的自衛権の行使は多国間の紛争に自ら参加する事じゃないと何度言ったら。
ついでに今までの法制局の見解だとシーレーンの防衛は集団的自衛権の行使となってる。
お前の言う通りそれはおかしいから安倍はその解釈を変更したのだよ。

708:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:34:36.05 FuZMUmCz0
連呼リアンというより
最近、コピペリアンだなw

何の知性も感じられない

709:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:34:37.54 si7fjz+C0
>>696
それって結局集団的自衛権そのものには賛成ってこと?

>>697
第三者機関の有無が判断基準というのが謎ですわ
今でも官僚と内閣の好きにできる情報が
秘密保護法によって官僚と内閣の判断によって保護される…って今と変わらんやんけ
第三者機関がーって言ってるだけで秘密保護法を否定できてないじゃん

710:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:35:09.22 Ut5Jqetk0
>>705
勝てば官軍、負ければ賊軍

ところで、お前はヨーロッパがロシアに侵略される可能性までシミュレーションしたのか?

711:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:35:19.28 wlnmmCTC0
否定的コメント寄せた連中の顔が見てみたい。
どうせ薄い顔してるんだろうな、半島由来のw

712:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:35:41.87 QOzkF6zF0
>>703
で、おまえの大好きなシナが世界制覇するためには何億人の武装警察が必要なの?

713:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:37:43.42 tRhw30JE0
>>604
おまいは、小学校の算数で習う『割合』も知らんのかね。
2年かそこらでどんどん入れ替わって、次々と素人が入ってくる「徴兵」と
プロとして、一生かけて勤め上げようとする「志願兵」を訓練するの
とじゃ、プロと素人の割合が大違いですよ。
兵は若くないと務まらない、なんて、雪合戦か肉弾戦でしょう。
今は、ハイテク兵器を使いこなせる技術と熟練が必要ですから、それさえあえば
高齢者でも役に立ちます。自動車免許すら持たない若者なんて、足手まといです。
敵の情報を収集する偵察機や、空爆をする爆撃機なんか無人が主流ですし。

714:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:39:05.93 UattrGer0
>>707
いや自ら参加することだけども
逆に自ら参加せずにどう参加すんの?
シーレーンの防衛の意図によるとしかいえないかな
海賊対策とか浮遊機雷掃海とかならどうやってもあたらんだろうし
逆に紛争地域で掃海するとかならまともにあたるだろ
シーレーン確保のために紛争介入するべきかどうかはもうなんともいえんな
まどっちにしろ介入したいなら憲法変えてくれとしか

715:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:39:24.68 QmApksqd0
アメリカ「そろそろ戦争して景気回復するかな」
どっかの国でアメリカ人が巻き込まれるテロがおきる
アメリカ「これはアメリカへの挑戦、防衛の為に侵略戦争するわ」
アメリカ「おい、ジャップ 戦争するから兵士と金だせ、集団的自衛権発動しろ これは防衛戦争だから憲法9条は無効な」

安倍ジャップ「はいいいいい ただちに集団的自衛権発動しますうううう」

アメリカ「あージャップのお陰で肉兵士増えて楽になったわ~ww」




マジこれ

716:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:39:35.37 Ut5Jqetk0
>>712
俺は中国が嫌いだ。それ以上でもそれ以下でもない。
だから最後にロシアに中国を叩いてもらう大義名分を今探している最中だ。
中国は台湾のものなんだよ、筋からすると。

717:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:39:39.88 GIgnmcZoO
>>701
国際法に乗っ取った(軍事)行動を取れるくらい冷静でいられるなら、そもそも戦争にも為らないだろ、と個人的には思う。
逆に言うと、戦争する時はなりふり構わず相手国を地図から消滅させる時、ってのが理想っちゃ理想。

718:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:40:39.34 fmzh14sw0
 



朝鮮半島の安全保障は日本の安全保障に直結する

一国平和主義は妄想だ



 

719:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:40:55.49 KFDtlemF0
>>706
戦争の意義や理由を問えばいいんじゃないの?
正当な意義や理由があれば参加すればいいじゃん

そんなの今すぐ答え出さないといけない事じゃないと思うが

720:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:41:06.19 QOzkF6zF0
>>716
で、シナが世界制覇するためには何億人の武装警察が必要なの?

721:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:41:12.95 +/ebO6xb0
706 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/13(日) 11:33:40.39 ID:zEI8by7/0>>699
その守る定義が曖昧なんだが。
そのときの首相が「いけー!」って言ったら有無もなく戦争の意義や理由問わず参加すんの

はあ?好戦反日何言ってんの?自衛権って何か知ってんのかよアホ
向こうからアクションあって初めて動くんですが
てかしらねーなら反対すんなよ。戦争戦争言いやがって

722:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:41:36.37 biu6MTAO0
センスの無いAA連貼り、下痢連呼等、何やっても下がらない内閣支持率w
五毛・売国工作員の明日はどっちだwww

723:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:42:18.15 0PzpddhI0
日本の未来なんかとっくに壊れてるだろ
ほとんどの国民が気づかないだけで

724:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:43:21.73 Ut5Jqetk0
>>720
それは戦術論だ。俺は戦略論を中心にしか言えない。

725:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:43:21.54 JnwazeNO0
>>714
紛争に参加するのではなく治安維持に参加するのだが。

726:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:44:20.55 A0XP+IbX0
日「中国に撃たれた!」
米「打ち返せば?ほれ戦闘機買え、ミサイル買え」
日「戦況悪化!ヘルプ米さん!」
米「ん~助けたらなんかいい事あるかな~議会で多数決取るね」
米「なんか利益があんまり無いみたいなので今回はパスで。ところで戦闘機とミサイル足りてる?」
日「足りません!お願いします!お願いします!お願いします!」
米「まいど!」

727:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:44:55.88 QOzkF6zF0
>>724
なに言ってんの、おまえ。現実的じゃねーって言われてんのが理解できない?

728:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:45:21.54 2PlKLVTQ0
>>3
これくらい良いんじゃないの
インタービュー受けて、マスコミが取りたい意見を代弁してる訳じゃ無いし

一般人使って肖像権とかで揉めるのを嫌がってんだろ

729:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:45:25.17 UattrGer0
>>725
じゃあ今までと一緒じゃん
PKOにも治安維持で参加してるしペルシャ湾の掃海も人道支援だし
集団的自衛権否定されている現在でもやってることだぞ?

730:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:46:30.44 zEI8by7/0
>>719
この後に憲法改正があるのにここでハッキリさせないとまた堂々巡りだよ。
「解釈」を変更する意味がない。安部はわざとそこを曖昧にしてるから怪しいと思ったんだよ。
他国の死で日本の平和を維持してるのは本当におかしいと思う。
意見ありがとう

731:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:47:06.76 4CeRgd0T0
>>683
だよな

732:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:47:16.32 m8ulUBNY0
不特定多数に見られる危険性がある
ツイッターで思想を呟くとか
平和ボケもいいとこですね

危機管理ゼロなヤツが
平和を語る資格ないです

733:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:47:42.41 GIgnmcZoO
>>726の数ヶ月前
米「ミサイルと戦闘機の部品あげゆからこれでジャッブ叩いてね♪」
中韓「桶。」

734:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:47:45.09 Ut5Jqetk0
>>727
おい!具体的な根拠を掲げて反証しろ!!
さもなくば、お前は俺を誹謗中傷していることになるぞ!!!

735:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:48:12.72 KFDtlemF0
>>730
ハッキリさせるの意味が分からんのだが…
どうすればハッキリさせたことになるの?

736:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:48:22.78 zEI8by7/0
>>721
アクションは勝手に起きるのか?
意味があって起きるんだろ。理由のない戦争なんかあんのか?
お前が馬鹿なのはわかったわ

737:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:49:27.71 O1vY2k/40
>>1
侵略ファシスト支那、朝鮮、日本の売国奴の未来を潰すのは
平和を守るための人類の義務、
国連憲章上の義務、
日本国憲法上の義務だ。

>馬鹿者

738:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:49:52.39 aRXR7a3H0
 

 こ ん な 時 だ け ネ ッ ト の 声 ガ ー !

そもそも反対してない奴は「そんなキーワードでワザワザ呟かねー」んだよ(笑)!

「国会前のデモの参加者に聞いたらほぼ100パーセントが集団的自衛権に反対でした!」って得意気にニュース流すに
等しい馬鹿ニュースなんだけど、ネットの仕組みとか全く理解していないジジババ騙す為のアホアホニュースにしか
見えんわ。こーゆーニュース流すから「頭のいい若者」ほど新聞ブランドを信用しなくなってカネ出さなくなるんだよバ~カw

 
ツイッター使って特定イシューへの世論分布調べたかったら、ニュースサイトで、そのイシューに対するツイッターの
反応がリスティングされているようなサイトで相当数サンプルがある場所での反応分析調査でもやらんとな。

別名バカッターと呼ばれるツイッターは気を付けないと「自分の見たいものしか見えないバカの為の魔法の鏡」にしかならないんだよ!

 
 

739:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:50:48.24 JnwazeNO0
>>729
やることは同じだけどね。
これからは自衛隊を守るためにオランダ軍が自衛隊に張り付くとかいう
情けない事をしなくてすむようになります。
ついでに他の国の治安維持部隊が危険な状況になったときに自衛隊が
助けに行くことができるようになります。

740:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:50:55.17 xwfx6RKb0
安部ちゃんが言っただろ
今まで日本は国際協力で海外に行って
オランダ軍が他国の協力隊が襲撃受けても「お前らやめろよ」と言うしかなかった
これからは一緒に襲撃したりできる

741:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:50:58.41 si7fjz+C0
>>706
新3要件では不足ということですか?

(1)我が国に対する武力攻撃が発生した場合のみならず、我が国と密接な関係にある他国に対する武力攻撃が発生し、これにより我が国の存立が脅かされ、国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険がある場合に、
(2)これを排除し、我が国の存立を全うし、国民を守るために他に適当な手段がない時に、
(3)必要最小限度の実力を行使すること

742:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:51:36.70 GIgnmcZoO
>>736
折角造った武器弾薬を消費してまた造りたいから

こーゆーのも立派な「理由」だな。

743:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:53:03.58 xwfx6RKb0
>>741
必要最小限じゃな
最大限にやりたいな
ペルシャ湾からシースパロー撃ったり

744:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:53:15.06 aRXR7a3H0
>>722

収容所で生きたまま臓器えぐり出されてポイw

とくあの使い捨て工作員なんてそんなもん(笑)

745:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:54:02.54 UattrGer0
>>739
それができないならスイスみたいに人道支援のみであるっていうことになるだけだからな
今までの参加はそういう配慮があったってだけで

746:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:54:51.16 JZ/ZKBRE0
反対したい奴以外にこんな問題でツイートなんてしないよ

747:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:55:04.95 UattrGer0
>>709
そうそう
今でも官僚と内閣の好きにできる情報が
これ自体がおかしいんだよね
だから先に情報公開の徹底が行なわれるべきだったのに
秘密保護秘密保護と意味わからんことをやった
こういう批判もあったしその批判はあなたの言う通りまったく正しかった

748:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:55:53.55 +DJMnpGa0
>>718
朝鮮半島にそれほどの戦略的価値はないと思うよ?
そうねえ、イベリア半島のレコンキスタみたいなものかな。くれてやれ。
自意識過剰も大概に。

749:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:56:17.38 XQKMj0Ce0
ここの底辺ネトウヨは戦争したいの?

750:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:56:20.84 +/ebO6xb0
736 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/13(日) 11:48:22.78 ID:zEI8by7/0>>721
アクションは勝手に起きるのか?
意味があって起きるんだろ。理由のない戦争なんかあんのか?
お前が馬鹿なのはわかったわ

はあ?そうやって誤魔化してんじゃねーよ。戦争の話なんかしてねーんだよ
どっかの国みたいにミサイル打ってきたときの防衛だろ。アホ
なんでも戦争戦争言ってんなよ
無理矢理戦争にもっていってひとりで何熱くなってんの反日

751:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:56:46.04 JnwazeNO0
>>745
だから他の国が危険を承知で軍隊を派遣して国際貢献してんのに
日本だけ安全にならなきゃ何もしないとか無責任すぎって話でしょ。

752:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:57:48.15 MTZPbftx0
極右の主張

天皇陛下の為に命賭けで戦うのは男として臣民として当然の義務だろう

753:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:58:22.67 UattrGer0
>>751
スイスもそうだっつってんのになんで日本だけって論調になってるのかわからんのだけども

754:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 11:59:07.41 +/qroo/10
集団的自衛権に反対するのは良いけど、対案を出せよ。
日本はシーレーンが切れたら、 即死の国なんだよ。

アメリカと共闘以外で海運路を守る方法なんて、マジで核武装と超軍拡ぐらいしかねーぞ。

755:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:00:29.05 +DJMnpGa0
>>754
支那の属国として生きるという道があるジャマイカ

756:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:00:35.15 xwfx6RKb0
サヨクはすぐに戦争というが
海外で、他国の協力隊が襲われた時に
中距離誘導弾で殲滅するのは自衛権の範囲内だな

757:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:00:53.35 pSOukvG+0
>>715
アメリカはアフガンの戦費に耐えきれなくて撤退したんですけど

758:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:01:14.98 Ut5Jqetk0
>>749
ネトウヨは兵隊になるということがどういうことかを知らないのかも知れない。
俺は体験入隊したことがあるが二度とゴメンだと思ったよ。

759:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:01:58.43 si7fjz+C0
>>747
それは秘密保護法によるデメリットではないですから
反対する理由になってませんよ

760:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:01:58.71 JnwazeNO0
>>753
スイスと日本じゃ世界が求める度合いが違いますがな。
ついでにお前のようにソコまで理解して集団的自衛権の行使に反対してんなら
それはそれで有りだけどほとんどの奴はそんなこと考えずに反対してんじゃねーの。
それは駄目だろって思うな。

761:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:02:08.05 Meea/iyv0
そもそも未来を壊さないための集団的自衛権である
日本が生き残る道は国際社会との協調路線

762:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:02:19.61 xwfx6RKb0
>>754
中国を経済封鎖する
中国からあらゆる物資の輸出を封鎖するんだ

763:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:03:24.75 ax5CkvSt0
中国が領海侵犯と領空侵犯を繰り返している。
まさに日本の未来を壊そうとしているのは中国なんだけどね。

764:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:03:24.85 e2cC9ZBkO
もう侵略されて国民が拉致されてるってのに、、、
戦争ははじまってるんだよ、とっくに。

765:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:03:44.88 +/qroo/10
>>755
日本の平和主義者様(笑)が、自分の生活水準低下や、
中国共産党に見張られる生活なんて、受け入れるわけねーだろwww

766:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:03:49.34 UattrGer0
>>754
集団的自衛権の反対とかじゃなくて憲法軽視だからな
憲法重視しろっていう対案がどーんとあるわ

>>760
まあ別に現段階の行使に反対しているだけで
憲法備えて行使することに反対してねーからなw

767:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:04:22.76 vPw1GCja0
>>751

この段階で、解釈改憲などという手間で使って急いだのは、国際貢献しましょう、などという綺麗ごとのためなわけないだろ。
中東情勢やウクライナなどで国際情勢が不安定化してきたから、アメリカが対応の体制を整えようとしてんだ。

朝鮮半島有事、中国と周辺国との紛争が起きた時に、アメリカは司令官を出すので、日本は兵隊を出せってことだ。
唯一のお断りの理由が「お前がつくった憲法が禁止しているから」だったが、もうできない。

768:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:04:42.76 M1PSsqSuO
否定的コメントが多い?
普通、賛成の声ってイチイチ上げないんだよ。
解散総選挙もありえない話じゃなさそうだし、これ以上大声出すなら解散してみたらいいよ。

769:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:05:11.37 xwfx6RKb0
>>763
冷戦時代にウラジオストクから太平洋に津軽海峡を通ってたロシアはスルーか

770:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:05:35.61 Meea/iyv0
憲法を守れというなら今頃言うのはおかしい
戦力の保持と同時に破綻している
そういう意味で反対してるなら憲法改正を提言しろ

771:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:05:40.05 af6lskXc0
そもそも中国がこれほど頻繁に日本を挑発しているのにこれ以上のん気に構えて
いるわけにもいきませんしね、集団的自衛権の行使や憲法9条の撤廃は日本を守る
ためには必要不可欠だと思いますよ。

772:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:05:45.52 si7fjz+C0
竹島が不法占拠され漁師が殺され国民が拉致されたが
憲法9条のせいで全部見てるだけ
これが平和の正体^^

773:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:06:04.32 +/qroo/10
>>762
中国を経済封鎖? 日本一国でどうやって?

そもそもそんなことやったら、集団的自衛権どころじゃなく、
日中正面戦争になるよ。

774:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:07:03.65 xwfx6RKb0
>>768
争点が集団的自衛権なら自民は負ける
反対派は結束するが
賛成派はふらふらするからね

775:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:07:14.48 5TsLGfZH0
>「戦争での過ちを二度と繰り返してはいけない」
>「子どもの未来を壊さないでと訴えたい」

こういう意見こそ「理解していない」の部類に入れるべきなんじゃないの?

776:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:07:49.07 JnwazeNO0
>>767
だから日本は交戦権を放棄してるのでいくらアメリカが
兵隊を出せと言っても出せないと何度言ったら。

777:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:07:53.92 aRXR7a3H0
 
俺氏の調査によると、ガンダムというキーワードで調べた結果、ツイッターの大多数がガンダムに好意的な反応であることがわかりました!

また、同様にチョンという言葉で検索した結果、ツイッターでは朝鮮人に否定的な反応が大多数であることが判明しました!

んで、>>1がなんだってマスゴミさん(笑)?

 

778:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:07:58.90 k++GP+LF0
日本が最強国家になられちゃ困る奴らがわんさかいるってこったな

779:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:08:01.20 af6lskXc0
>>755
無理だよ、今の中国は少数民族問題を民族浄化によって解決する方針だから、
中国の属国になったら皆殺しにされるだけですよ。

780:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:08:07.48 +/ebO6xb0
まーたあの国が発射しやがった

781:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:08:51.56 +/qroo/10
>>766
俺も本筋は憲法改正だと思うよ。

でも日本人の総意が、憲法改正は怖くて面倒だけど、
自分たちの生活は守りたい、なんだから仕方ない。

そしてそれは、戦争云々とは無関係の話。

782:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:09:04.07 xwfx6RKb0
>>773
また、できない理由を挙げる

783:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:09:34.09 ruVep4Ha0
9割↑はどっちでもないという結果なのにこういう記事になるのか

784:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:10:18.39 l3UzDiuj0
戦争での過ちを二度と繰り返してはいけない
だから国際協調のもと平和を維持しなければならない
同盟国が困窮しているなか、知らぬ存ぜぬでは日本は孤立する
先の大戦の過ちは、国連から脱退して孤立したことにある
同盟国同士で連携しなければ、過去の過ちを繰り返すことになるよ

785:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:11:49.35 FkHQp6Rm0
日中・日朝間での有事は個別的自衛権であって、集団的自衛権とは無関係だし。

786:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:12:05.50 aRXR7a3H0
>>766

別に憲法軽視してないんじゃね?

「集団的侵略権」というなら憲法軽視と言われるのもわかるけど、集団的「自衛権」だよ?憲法も否定していない自衛権の話よ?
 

787:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:12:19.98 xwfx6RKb0
>>784
なるほどな
良い意見だ
NATO加盟を目指して頑張ろう

788:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:12:36.34 cstairc50
>>781
極東アジアの低知能サル、わからないのか、日本はサル種の遺伝子が超多過ぎる



文章は絶対に変えないのが憲法だ。

アメリカは建国のときから憲法の文章は全く変えてない。

789:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:13:08.81 O1vY2k/40
>>784
その通り。

日米同盟だけでなく、アンザスを拡大するとかして、
日本も同盟関係を広げていくべき。
そうしないとシナの侵略を抑えられない。

場合によっては、核武装も米国の核のレンタルという形で実現する必要があるだろう。

790:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:13:19.11 CeOxeStB0
肯定的な人は特に意見を述べる行動に出ないだけじゃ?
否定的な人だけが、わーわー言うから、多いようにとられるわけで。

791:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:14:41.90 af6lskXc0
>>788
大日本国憲法から日本国憲法に思いっきり変えたじゃないですかw

792:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:15:29.31 o7NjU9d90
原発、安保、消費税は自民の3種の神器 選挙で落とそう明るい未来。

793:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:16:18.95 5TsLGfZH0
集団的自衛権などというのは、
本質的には自衛権の一部をなす部分集合であって

これまでの解釈では「事が起きれば、うやむやのうちにやっちまうぜ」ということに過ぎず

集団的自衛権を容認し、それに制限を加えることは
どんどん自衛権の発動要件を狭めているだけのような気がしますが?

794:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:17:08.85 spcOj8s+0
まったく意味がわからん。敵国に攻め込まれても未来は壊れないのか?

795:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:17:18.78 +/qroo/10
>>788
朝鮮人と話しても無駄だから、2chに来ないでよ。お前ら頭おかしいから、相手にしたくない。

そもそもアメリカは、何回も憲法改正してるぞ。

796:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:17:22.96 tXbiVWE10
>>1
自分の明日のランチとエステの心配しかせず
将来の子供たちのために平和な日本を残そうとも考えない
エゴ野郎ども

797:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:18:04.12 A0XP+IbX0
理想論だけどさ戦争が0の世界が1番良くない?
日本が戦争出来ない状態がそんなに悪い事なの?
戦争出来ない状態のヤツに宣戦布告する度胸のある国なんて存在するの?

798:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:18:35.08 3e6sb4rN0
ここ読んでみ

Ten Myths About Japan’s Collective Self-Defense Change
URLリンク(thediplomat.com)

799:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:18:57.17 ax5CkvSt0
中国に侵略された非武装チベットの現状
URLリンク(pbs.twimg.com)


在日やブサヨってこうなりたいの?どんなMだよ

800:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:19:05.49 w5sxu8mm0
子供の未来をぶっ壊すのは日本国民自身でなく
三国人なんだがね。
片棒担いでるって意識がないのが救えない。

801:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:19:21.49 3636hp5z0
北朝鮮の恋するフォーチュンクッキー、テポドンだろう!

802:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:19:55.89 Ut5Jqetk0
>>784
集団的自衛権はまずかった。
日本の永世中立への道が当面絶たれたからだ。
そうしても他国の利益は損なわれないから軍備費だって縮小できたはず。
他国が日本を侵略しても旨味が無いし侵略する大義名分もないからね。
安倍が総理になった時が日本の終わりの始まりになっちゃってたわけだ。
50年後の教科書に日本はアホの安倍とネトウヨのせいで無くなりましたと載るんだろうな。

803:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:20:50.93 cstairc50
>>767
朝鮮人、

朝鮮人のくせに、おまえがしゃべることは内政干渉だ。



朝鮮半島は、パク韓国大統領が総司令官。

朝鮮半島での紛争で、自衛隊朝鮮半島派遣なら、
日本自衛隊はパクの命令下にはいる。

パクに殺されるのは北朝鮮でなくて日本自衛隊のほうで
あることは間違いない。

804:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:20:53.33 xwfx6RKb0
>>797
宣戦布告なんてしない
ある日、尖閣に飛行場を作る
次の日には沖縄周辺に中国漁船がウヨウヨしだす

805:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:21:04.18 aRXR7a3H0
>>790

バカッターは「馬鹿が望むように世界を歪めて映す鏡」だからね(笑)

>>1みて「みっ、見ろっ!若者を巻き込んだ国民的反対運動になりつつあるぞおぅ!我々の勝利は近い!マンセー!! 」
とか発情ぎみに興奮しているバカサヨジーさんや頭の弱いニホンリベラルの姿がありありと浮かびますw

 

806:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:21:23.73 UattrGer0
>>759
順番がおかしいことは十分反対理由ですが?

807:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:21:32.15 j9Ye4ppr0
ここに来て半ばあっというまにこれが履行されたのは
俺らの知らぬ存ぜぬところで
何かこれが名文化されてないとヤバイ事態が進行してるって事じゃないの?
独立した自衛権を獲得しておかないと
日本が蝕まれる可能性が大だったって事でしょ

808:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:22:17.89 aRXR7a3H0
>>797

キミ、ウイグルとかチベットって聞いたことあるかな(笑)?

809:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:22:32.72 5TsLGfZH0
「集団的自衛権の一部行使容認」に対する正しい反対意見としては

「他国がどうなろうか、知るかよ」
「憲法を改正しろよ」
「戦争ができなくなるから、やめろ」


などじゃないの?

810:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:22:41.05 cstairc50
>>795
極東アジアの低知能サル、私は朝鮮人でない
アメリカは日本が武力攻撃を受けたときに日本を守ることはやめた




条約法条約のウィーン条約では、条約・国際法は必ず
各国国内憲法より上位法で優先されるとなっている。
日本をはじめ全世界各国間で締結。国際法の常識。

ところが下記の日米安全保障条約第五条原文に書いてあるように、
日米安保の場合だけは特殊な植民地条約で、
必ず米国憲法・米国国内法が上位法となる。
日米安保条約第5条にそのように書いてある。
国内法が優先されるのだから、条約といえるようなものではない。



日米安保第5条にアメリカ憲法にしたがって日本をたすけるかどうか決めるって、
書いてるじゃん。それからってことだよ、日本を守るかもしれないのは。

日米安保条約っていうのは、必ずアメリカ国内法が条約よりも上位法で、
優先される。まず、アメリカ国内で民主主義の各種手続きを経て開戦の決定を
した場合でないと、米軍は日本の自衛隊をたすけられない。

劣化ウラン弾使用で、中国軍が米本土まで戦略核ミサイル。



アメリカ憲法は、議会が、戦争を始めるかどうか決めることになってる。

アメリカ憲法は、戦争権力は分散だから、議会の決定に対して、
悪の日本を助けるのは裁判所が不正義だと判決(慰安婦と大虐殺の国じゃん)。

大統領が軍の最高指揮官だから、議会の決定に従うのは嫌と拒絶。

そもそも、アメリカ人全員が、核大国で大人口でゲリラ大国中国との戦争は絶対に嫌だと
全てアメリカ国会議員全員のそれぞれにたいして大デモ。デモクラシーだ。



(原文)
==================================================================
【 日 米 安 全 保 障 条 約 】
第五条
各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、いずれか一方に対する
武力攻撃が、自国の平和及び安全を危うくするものであることを認め、
自国の憲法上の規定及び手続に従つて共通の危険に対処するように
行動することを宣言する。
==================================================================

811:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:22:56.14 +/qroo/10
>>797
お前のクラスでは、喧嘩のできない生徒はイジメられないのか?
手を出せない奴をいじめると、度胸があるのか?

お前は世界のことを考える前に、まずは目の前の人間社会を見ろ。
お前みたいな無責任者が、イジメをうむんだよ。

812:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:23:44.71 MTZPbftx0
都知事選 四の五の言わず 田母入れろ

まで読んだ。

813:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:23:52.07 cstairc50
>>809
朝鮮人!


昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
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814:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:24:11.97 xwfx6RKb0
>>807
違う
安部ちゃんは前政権時代から憲法改正が無理なら、解釈で集団的自衛権をみとめるって発言していた
下痢で頓挫したけどな

815:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:24:39.44 kDtkLN2s0
中国に勝てる訳ないじゃん
戦争とか馬鹿じゃねーの
引き分けても日本が被るダメージは致死といっていいわ
中国が脅威になるなんて何十年も前から分かってただろ
叩 く な ら 3 0 年 前 か ら 叩いてないと 手 遅 れ なんだよwwwwww

もう友好路線しか日本の安定を保てない
どんどん民間交流で雁字搦めになって戦争を向こうが選択出来ない、選択しようとしたとき市民が抵抗する
ように民主化を浸透させていくしかないんだよ
そのためには日本は民主国の見本でいなきゃいけない
アメリカのように自由の体現者じゃないとダメ

なのにまだまだ日本は中世だわ

なぜ自由のお手本じゃなきゃダメなのか
それは先の大戦みりゃ分かるだろ
原爆を開発した科学者達をみろ
アメリカに逃げて原爆を完成させただろ
中国が戦争を選択しようとしたときに、科学者、技術者が逃げる先にならないとダメ
そのためにもどんどん民間交流すること
立って殴りあったってダメ、寝技に持ち込むんだよ

どんどん反対運動しろ

816:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:24:46.96 oAKPHDv20
そもそも国連そのものが集団自衛だろ?

「国連」て日本では言うけど、正しくは「連合国」

817:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:24:54.47 UattrGer0
>>786
別に自衛権に関して否定していないだけで
制限がないとは憲法はまったく表現していないんでな

>>781
現状集団的自衛権を行使しないことが
自らの生活を守ることに繋がるって主張のすべてを否定できないし
結局二論あるならば国民投票で決をとれとしかいえない
その国民専権の事項に政府が口を出すことがむしろ怖い

818:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:24:58.03 Leum9fRT0
>>755
>>779のマジレスを俟つまでもなく

宮脇淳子や倉山満、河添恵子や福島香織や故人だが東京新聞の清水美和などで、あの地域の
社会格差や通史的な価値観、法則を一通り憶えた上で、台湾や香港、ウイグル、それから>>799などを
横目に見れば、その道だけはありえません

だいたい、あの国には漢字表記国名からして外国を夷狄戎蛮とみなし、自らを高いものとする観念が背景にある。

習金平さんは末長く東洋のエヴァ・ブラウン、朴 槿恵さんとおしあわせに、としか(ry

819:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:25:08.19 cstairc50
>>795
朝鮮人!


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820:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:25:45.15 ZYBShplm0
>>5
伊勢崎乙

821:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:26:04.18 1YE6joOG0
>>797
>理想論だけどさ戦争が0の世界が1番良くない?
そりゃ理想論で言えばそうだな、まずありえないけど


>日本が戦争出来ない状態がそんなに悪い事なの?
まず前提として、日本が戦争出来ないからといって戦争が無くなるわけでも何でもない
というか、専守防衛ではあるが戦争出来るぞ


>戦争出来ない状態のヤツに宣戦布告する度胸のある国なんて存在するの?
はい、チベットはどうなりましたか?
そのチベットを侵略した国が「日本なんてそのうち消滅する」と公言してるんですがそこんところはどうお考えで?

822:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:26:08.12 hl0qxIXE0
URLリンク(oct.2chan.net)
URLリンク(jan.2chan.net)
URLリンク(svb.2chan.net)
URLリンク(mar.2chan.net)
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URLリンク(sep.2chan.net)
URLリンク(may.2chan.net)

823:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:26:46.30 Ut5Jqetk0
>>814
ぶっちゃけ下痢はウソで本当は統一教会への資金ルートがバレたから

824:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:26:49.19 cstairc50
>>795
朝鮮人!!!!



日本自衛隊、内政干渉をしている朝鮮人を殺せ!

825:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:27:11.30 MTZPbftx0
>>783
ツイッターで必死なのに限って高確率で田母投票だ

826:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:27:30.08 xwfx6RKb0
>>815
あ?集金ペイならグーパンチでギャフンだ

827:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:28:30.55 +Z8GtNB0O
・ネット上で左寄りな意見多数→「ネットでもこういう意見です!」

・ネット上で右寄りな意見多数→「匿名は卑怯!ネトウヨ!ヘイト!」

828:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:28:41.52 4wDq1DmU0
大事なのはこの日本という国・・・いや、経済組織と言ってもいい・・。

こいつの安全をどこまで確保できるか・・だ。

安全と平和は意味が違う。

日本以外のすべての国が血まみれになっていようが、日本が絶対にそれに巻き込まれない状態・・・それが安全だ・・!!

平和というものは、日本を含むすべて・・少なくとも地球上であらゆる争い事が起きないことを言う。

こいつはかなり難しい。

829:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:28:45.60 cstairc50
>>817
朝鮮人!!!!



日本自衛隊、内政干渉をしている朝鮮人を殺せ!

830:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:28:47.91 vPw1GCja0
>>776
所詮紛争地帯に行くために解釈改憲したんだから、同じことだろ。

たとえば北朝鮮が韓国に攻め込んだ場合、アメリカ軍は当然動く。
その場合、アメリカ軍が来いと言えば、韓国は要請を出すので、行くことになる。
そこでの活動の名目が「治安維持」だろうが、後方支援だろうが、要は戦闘行為に他国で関わることに違いはない。
それをしないんだったら、今、集団的自衛権を認める意味がない。
平和維持活動の話は重要だが焦眉の急じゃない。そういうタイミングじゃないだろ、今回は。

831:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:29:01.25 Ygkh1DJE0
>>349
大西滝治郎中将や宇垣纏中将は有言実行だったけど、それはそれで死んで責任逃れと非難されるという。

832:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:29:08.04 54cZ5Nqh0
ご協力ありがとうございました
URLリンク(i.imgur.com)
幹事長。確保間近?(産めないのか声紋鑑定ほぼ確定)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
現在逃走中
URLリンク(i.imgur.com)
現在逃走中
URLリンク(i.imgur.com)

「自分が早く結婚した方がいいんじゃないか」
「独身らしいぞ」
「こいつ不倫してるんだろ」
「まずは自分が産めよ」
「産めないのか」
「どなた様」
「子供もいないのに」
動物愛護の質問に「余計なお世話なんだよ!」
鈴木は12年にも「放射能を浴びたほうが健康になるんじゃないか」と最低のヤジを飛ばしてる

行き過ぎた独裁政権
弱者の声は全て捏造だと封殺される異常な一強時代
吉原も鈴木もなにも反省せずのうのうとしてる
あのイジメ加害少年やコンクリ事件共犯者のように
塩村の事は会席で酒の肴の笑い話になるだけ
もはや人権は崩壊寸前
女性の立場は戦前レベルに引き戻される
今日も都議()は平常運行

そしてー
平和を願う陛下の声すら封殺してしまう、あの時代に戻りつつある…

欧米の政治系フォーラムでは被害者女性の過去を叩く日本の体質もセットで批判されてます
反抗的な弱者を許さない社会を「引っ掻く子猫を殺すtradition(伝統、習慣)」とかなり衝撃的な言葉で

自民所属議員、58人完全に黙秘、アンケートも58人全て無回答
はっきり言おう、自民党はクズの集まりになってしまった


「絶対に逃がしてはいけない」


吉原が謝罪するまで延々コピペするからねー(^_^)v
こんな卑劣漢を放置してはいけない

833:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:29:34.91 veMrmoOl0
増税増税増税で一般市民と公務員に格差作って
金をエサに自衛隊員増やすから

834:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:30:41.62 8qVQdoYa0
>>797
非暴力主義者のダライラマを戴くチベットは1949年に中国に侵略されてるんだけど。
1990年にも同様に軍隊がなきに等しいクウェートがイラクに侵略されている。
他にも、クルド人、ウイグル人など、軽武装であるがゆえに非道な逆説受けた民族は数知れないよ。

もしかして中学生かな?
歴史をもう少し勉強した方がいいよ。
君の考え方は、表面的には一番平和に見えながら実は戦争を誘発する、最も危険な考え方だよ。

835:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:30:41.95 cstairc50
>>830
朝鮮人!!!!



解釈改憲などしていない。
憲法の文章は全く変えてない。
これまでの解釈とは今回は変えただけだ。

836:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:31:32.71 A0XP+IbX0
知識人は皆2ちゃんからTwitterに移動してるんだけど
そして彼らは高インフルエンサーになって指示を獲得してるから意見はある程度傾く
ネトウヨ(工作員含む)の数で言えば2ちゃんが多いんだけどね=底辺が多い
高インフルエンサーはこの場面賛否をつぶやく責任があるんだけど、賛成派が弱いのは工作が効かない程に反対派が多いから
痰壷Twitterで賛成派は黙るってのは間違ってるよ
原発など国民を二分する問題はどっちもうるさくなるのがTwitter

837:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:31:34.53 WfzaH6KA0
要はアメリカの都合だろ 靖国参拝は中韓挑発いかんとか文句言ってきたくせに
集団的自衛権は完全スルー
なんちゃってウヨは国を守る権利が同盟国を守る権利が言うけど
それによって生じる義務についてはまともなこと言えてねえよ
集団的自衛権は日本にとってリスクこそあれリターンは薄い

838:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:33:33.78 EgIEnSAL0
>>794
他国に攻め込まれた時は普通の自衛だから今のままでもOKだから。
わざとやってんの?

839:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:34:02.66 af6lskXc0
>>815
べつに中国と戦争するわけじゃありませんよwそんな事は無駄な事ですw
ただ中国を包囲して日本を守るだけの事ですよ。

840:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:34:15.80 cstairc50
>>770
朝鮮人!!!!



朝鮮半島で戦争なら、
政権を変更させて憲法解釈の変更、
日本自衛隊は完全撤退を行なう。
わからないのか、低知能。

841:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:34:52.60 4wDq1DmU0
現在の日本の状況で集団的自衛権が発動するのは対アメリカのみ。
おそらく在韓米軍に対しても発動する

842:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:35:30.19 Leum9fRT0
>>797
>>436に反論ある?

843:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:36:04.42 DnDucjut0
中国の情報操作がひどいな

日本の集団的自衛権を反対しているのは
世界中で特亜だけ
他の世界は全部賛成
当たり前の話

844:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:36:15.06 Meea/iyv0
結局反対してる連中がこの程度のレベルなので話をするだけ時間の無駄というのがあるな
それでも気力を振り絞ってある程度は語ってみるが、やっぱり無駄というのがある
連中の成熟を待ちたい

845:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:36:48.65 NjBZuHyf0
日本は平和ボケしすぎている。

戦争なんか誰だってしたくないんだよ。
でも実際に起きている。他の国は自国防衛を含めた国際紛争を解決する最後の手段として
武力行使を行っている。

賢い人は知ってるだろうが、日本国憲法はアメリカと共同で作成されたもの。
その中には国際紛争を解決する手段として戦争を放棄すると書かれている。

しかし、アメリカの憲法にはそんなこと書かれていない。修正しようと思えば日本国憲法より
遥かに簡単に修正できるしその実績があるにもかかわらずだ。すなわち、いわゆる9条の内容を
自国の憲法に組み込むことははアメリカにとって不都合と判断してるんだよ。
日本以外に採用する動きがないのも他国も同じ考えなんだろう。

9条が平和を守るとかいっちゃってる連中はルーピー鳩山並にバカだ。
現実を見ろよ。そういう市民団体は生活保護とかで働かなくても金が入ってくるから
現実逃避する時間が出来るんだ。権利を主張する前に働いて義務を果たせ。

846:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:36:57.84 si7fjz+C0
>>806
先に行われるべきというのなら
防衛機密の保護を強化する法律はなるべく早く制定されるべきですね
では先に秘密保護法が制定されることによるデメリットとはなんですか?

847:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:37:44.57 zsJX0Wjn0
>>3
普通にカメラ意識してるとこが笑えるなw
仕込むならもっとうまくやればいいのにw

848:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:38:57.95 4wDq1DmU0
>>845
9条が平和を守るかどうかは比較出来ないからなんとも。

もし9条が無かったらベトナム戦争には従軍していただろうし
一概に否定するのも違う気はする。

849:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:39:07.14 UattrGer0
>>846
今までも公開されてるわけでもないのに保護してもしゃーないわな

850:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:39:15.83 cstairc50
>>830
朝鮮人!!!!



気持ちの悪い朝鮮半島の総司令官は、
パク韓国大統領だ。

パク総司令官は、北朝鮮でなくて国連軍のほうを
殺そうとすることが間違いない。

パク総司令官の命令下に入ることは、とても危険であるので
米軍をはじめ国連軍は来年以降は完全撤退を行なう。

851:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:40:13.23 /8yhsbtv0
>>796
>自分の明日のランチとエステの心配しかせず
>将来の子供たちのために平和な日本を残そうとも考えない
>エゴ野郎ども

オマエらネトウヨは事原発再稼動については(ケイザイガー)(デンキダイガー)ばかりで
(将来の子供たちの為に平和な日本を残そう)なんて聞いた事がない。
オマエラこそが2枚舌を使い分けるエゴ野郎だ。反論があればどうぞ。

852:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:40:29.63 Gh8TRGu40
米国ならまだいいよw
イスラエルに加担することになる自衛隊
ガザ地区の赤ん坊や民間人まで空爆して殺しまくってるイスラエルに加担することになる自衛隊

853:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:41:39.25 4wDq1DmU0
>>852
中東には絡みたくないねぇ。
自爆テロは中国の脅威より怖いよ。

854:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:42:07.65 +/qroo/10
>>844
プロ平和主義者と違って、大多数のファッション平和主義者は自分の安全にしか興味がない。
だから最終的には、集団的自衛権を容認するよ。

今日電気が使えるのは、シーレーンのおかげだと理解した日に、態度が豹変するだろう。

855:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:42:14.03 /hsvXKhn0
一票で投票させないネットの意見なんて当てになるのか?
一人一票で確認しないと信用出来ない

856:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:42:22.91 o0ULxeLs0
(゚∀゚)

集団的自衛権を容認する=未来が壊れる
集団的自衛権を否定する=未来が壊れない
物凄い馬鹿左翼脳だね。

857:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:42:38.64 si7fjz+C0
>>849
はあ?
秘密保護法は公務員による情報の取り扱いを変える法律だから公開されてなくても意味あるが?

858:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:42:56.39 Ut5Jqetk0
安倍は脱亜論に拘りすぎw
これは明治時代にロスチャイルド家が日本に植えつけた思想なんだけどなww
今俺の部屋にある物の殆どが中国製でアメリカ製なんてZippoぐらいwww
俺のことを売国奴という奴は福澤諭吉のことを知っているのか?wwww

859:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:43:56.16 cstairc50
>>841
在韓米軍は、この3年間ぐらいで兵員数を3分の1ぐらいに減少させた。

来年以降に、韓国駐留国連軍は完全撤退を行なうためだ。



韓半島総司令官の韓国大統領の命令下で国連軍が動かされるのだから、
総司令官のパクが、北朝鮮でなく米軍をはじめ国連軍を
殺そうとすることが明白だからだ。

860:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:44:08.92 Gh8TRGu40
>>853
いや中東に絡む事はもう決まってるでしょ
つかそれが主でしょ
米国は中東と戦争してんだから
しかも安倍政権は武器輸出3原則とやらで、イスラエルに武器輸出可能にしたわけで

861:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:45:11.06 8PZo9/T+0
戦車とか戦闘機持ってるから駄目なんだよ
これ自衛隊だから!なんて言っても
他国から見れば何寝言言ってんだって事だ
兵器持ってるのに第三者から見れば血を流さず
金だけ払って高みの見物とか

862:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:46:05.32 cstairc50
>>858
朝鮮人!



在韓米軍は、この3年間ぐらいで兵員数を3分の1ぐらいに減少させた。

来年以降に、韓国駐留国連軍が完全撤退を行なうためだ。

来年以降は、韓半島総司令官の韓国大統領の命令下で
国連軍が動かされるのだから、総司令官のパクが、北朝鮮でなく
米軍をはじめ国連軍を殺そうとすることが明白だからだ。

863:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:46:19.26 sFmVUmxf0
バカッターの意見を集計して国民の意見といえんのか

864:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:46:26.45 QRJdPSi30
「壊さないで」なんて受け身なやつの未来なんざ大したことないわな。

865:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:46:51.77 50GiztCS0
集団的自殺権と少子化がプラスされ、自然災害や原発事故も重なり、日本人は消滅する

866:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:46:52.27 UattrGer0
>>857
取り扱いを好き勝手できる取り扱いから
好き勝手できる取り扱いに変えました
第三者の介入もないので好き勝手です

そりゃつっこまれますわ

867:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:47:57.26 doZDvQpP0
2chだけだな、売国のための憲法改正大賛成なのは
日本の糞メディアが余りにも三流だから情けない

868:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:48:04.43 cstairc50
>>861
朝鮮人!



在韓米軍は、この3年間ぐらいで兵員数を3分の1に減少させた。
来年以降に、韓国駐留国連軍が完全撤退を行なうためだ。

来年以降は韓半島総司令官の韓国大統領の命令下で国連軍は動かされる
のだから、総司令官のパク・クネが北朝鮮でなく米軍をはじめ国連軍を
殺そうとすることが明白だからだ。

869:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:48:11.00 vPw1GCja0
>>837

賛同だ。

尖閣で軍事衝突が起きた時なら、もともと日米同盟で対処できたはず。
集団的自衛権を認めたら、アメリカ(あるいはその他の国)が日本を加勢する蓋然性が高まるわけでもない。

その一方で、朝鮮半島の有事はわりと切迫した問題だろ。
中国とその他の国の国境紛争も十分ありうる。
その時にかなりつっこんだ支援を迫られることになるだろう。
賛成派は積極的に半島も含む東アジアの秩序維持に関与すべき、って考えなのかもしれないが、個人的には日本の持ち出しの方が多くなると思うね。
金にしろ、人的資源にしろ。

870:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:48:17.08 Leum9fRT0
>>797
戦争・武力紛争に代わる高級な係争解決手段が国際社会で実現したとき、やっと戦争・武力紛争は消滅するかもしれない
その日までは、人類が1人残らず全員平和を全力で願ったとしても実現はし得ないと考えた方が現実的

871:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:48:37.55 748vMUQT0
日本人なら反対しない
否定的なのは反日のゴミだけ

872:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:50:18.30 cstairc50
>>869
朝鮮人!



在韓米軍は、この3年間ぐらいで兵員数を3分の1に減少させた。
来年以降に、韓国駐留国連軍が完全撤退を行なうためだ。

来年以降は韓半島総司令官の韓国大統領の命令下で国連軍は動かされる
ことになるのだから、総司令官のパク・クネが北朝鮮でなく米軍をはじめ
国連軍を殺そうとすることが明白だからだ。

873:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:50:23.23 USdPvWpm0
★B層=バカ=BAKA層、郵政米営化選挙で竹中平蔵がテレビなどの情報操作でだませる低IQ層としてBの頭文字で名づける。
                       _,.-‐‐‐-、__
                     ,ィ'´ ,...、_  _,、 ヽ、
                        l   l    ̄ ``i ,!
                    `i ,.! ,,,,,.... --、.`il
                     ト、l==lニニl=lニニ`ill
    ____________l (!! └‐イ ,i`ー'l
     |――――――|   _二__  ノ
     |                  |ヽ、ー'. ー'  ノ、_
     |    バ   安    米    |l\ `ー‐‐ィ  `ー-、_
     |        倍   国    | l \_,-'´/       `ー、_
     |    カ    ・   の    | l /、_〉、/    @    l
     |        外   手     | .l ノ l ./ /´ヽ      ノ
     |    が   務   .先     |  ll  l/ ヽ_,‐'l       !、
     |        省   が     |       ヽ l      l
     |    見   が   .制     |        ヽ l、     !、
  ,ィ‐ュ        指          |        `i l     .,!
  l 'ニス    る   導    作     |         l l     l
  !、 イ. __.               | _,..、   __,   l l     l
.   ヽ、|´ | N|   し        ,ィ',..- `ヽTヽヽ   ||     ノ
     |.  |  H|           l-'ニ-,  __,..○ ヽ-‐|_|‐ ' ´ ̄
     |   ̄k   て        ヒ,ニ..-'´        ´-`
★尖閣紛争は創作されている★中国・韓国の反日、日本の反中・反韓を煽ってのはアメリカの工作
日中韓を仲違いさせ、アジア地域を分割統治することは、覇権国アメリカの国是  糸をたどればアメリカ系工作機関に行き着く

アメリカ系工作機関→日中韓の工作団体へ資金援助→愚民を扇動
一部の過激派を、さも全部を現してるかのように報道して、それぞれのナショナリズムを煽る
尖閣扇動は、米軍が日本・沖縄への居座りを正当化し、高額なイージス艦、迎撃ミサイル、莫大な米国債を買わせる手段。


そして★解釈改憲で自衛隊員を海外で米軍の戦争の弾よけに使う狙い。米国は米兵の死傷多数でえん戦気分なので今度は日本人に死んでもらう。
★アメリカは日本人を一度、第二次大戦のヨーロッパ戦線で第442連隊戦闘団として日系アメリカ人だけの部隊を編成し最前線で★弾よけに使い戦線最大の死傷率を出した事は知られている。
同じ事が想定される。そして★米国の手先と思われたら今後、海外日本人の命が狙われる。
その上、★中国市場で日系自動車を駆逐させて欧米自動車に取って代わらせる狙い。

874:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:50:50.92 A0XP+IbX0
チベット、ウイグル問題はもちろん理解してるよ

>>804
それ宣戦布告だしw

>>811
学校のクラスの喧嘩と戦争を一緒くたに語るなんて...

>>

>>842
問題発生と戦争までの間に無数の選択肢がある
そろそろ人間は部族紛争から別の解決策を持つべき
最後は戦争ではなく国交断絶or国際裁判所(完全に中立を保てるシステムなら)でいいと思うが

だいたい日本に攻撃するって意味がどんなことか分かる?
紛争じゃなくて戦争だよ?しかも国の命を落としかけない戦争になるんだよ
どこにそんな度胸のある国があるんだ?

875:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:52:25.87 sFmVUmxf0
日本は韓国を助けんよ   ____
     ∧_∧      /___/|
    ( `・ω・´)    .| ∧_∧ !/!    ピシッ
    /     \    |<`Д´; >.|/|
.__| |____| |______..| ///ヽ|/|
||\/___/|   /| .| /./ |  |  _____
||\|..∧_∧ .|/.|  (⌒\|__./ /|/|/____/|
||. |<     >|/.|   ~\_____ノ|  | ||∧_∧  |/|
  |/  .//|/.|         .\|/!!<Д´;  >. | /.|
  || .//   |/.|           \.!/ //  ヽl/|
  ||   // .| |二⌒)        /|.|...|// | l/|

876:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:52:39.22 Gh8TRGu40
>>873
朝生で、メイとか言うアメ公が、孫崎さんとソフトブレーン?とか言う中国人にフルボッコにされて
挙動不審だったよw
中国人はアメ公にも言いたい事言うからなw
孫崎さんは日本人なのに凄いよね国士だよ

877:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:52:56.63 cstairc50
>>852
朝鮮人!



在韓米軍は、この3年間ぐらいで兵員数を3分の1に減少させた。
来年以降に、韓国駐留国連軍が完全撤退を行なうためだ。

来年以降は韓半島総司令官の韓国大統領の命令下で国連軍は動かされる
ことになるのだから、総司令官のパク・クネが北朝鮮ではなく米軍をはじめ
国連軍を殺そうとすることが明白だからだ。

878:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:53:45.12 Ut5Jqetk0
>>862
マジで聞きたいんだけど、お前は安倍について行きたいと思っているのか?
安倍は物凄く頭が悪いから、俺は安倍の道連れにはなりたくないね。
それと日本人はアメリカの犬なのか?

879:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:54:08.60 zBObosSF0
日本人の意見なら頭沸いてんなと思うが、
シナチョンならしっくりくるな

880:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:54:20.32 Leum9fRT0
>>874
その選択肢を選ばなかったのは、他ならぬ第二次大戦戦勝国陣営で創ったILLUMINATI、早い話が国連ですよ?
だいたい、敗戦国の日本がGDP世界第二位にまで上り詰めながら9条を世界に広められなかった70年をふり返ってどうおもってんの?

881:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:54:47.96 80tc0ZQA0
別にええけどな
徴兵制できたらいくのは若者やし(18~?)

882:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:54:54.14 cstairc50
>>876
朝鮮人!



在韓米軍は、この3年間ぐらいで兵員数を3分の1に減少させた。
来年以降に韓国駐留国連軍が完全撤退を行なうためだ。

来年以降は、韓半島総司令官になる韓国大統領の命令下で国連軍は動かされる
ことになるのだから、総司令官のパク・クネが北朝鮮ではなく米軍をはじめ
国連軍を殺そうとすることが明白だからだ。

883:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:55:22.68 DJX98T+4O
>>869
朝鮮半島有事に日本が首突っ込むのは、むしろ「しなければならないこと」じゃないのか?

日露戦争は別にまだ攻め込まれたわけでもないのに、ヤバい!ってことで始まったようなもんだろ。

884:名無しさん@13周年@転載は禁止
14/07/13 12:55:26.07 jrg9wSSP0
ケリー米国務長官は9日、米中戦略・経済対話で、「米国は
中国を封じ込めるつもりはない」と述べた。
(2014/07/09-11:33) 【北京時事】
URLリンク(www.jiji.com)

表向きは理解し合っている風だけどそこは外交
裏の交渉ではもう魑魅魍魎の条件闘争といった処で
ぎりぎりの着地点がこのレベルて話しだなw

885:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:55:54.43 Bpt0i+0T0
戦後70年間の日本が寧ろ異常な事やってるわけで
普通の国になろうとしてるわけだ

886:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:56:04.19 ms+D4oH+0
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

ネトウヨ舐められ過ぎw

887:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:56:16.66 cstairc50
>>878
朝鮮人!



在韓米軍は、この3年間ぐらいで兵員数を3分の1に減少させた。
来年以降に韓国駐留国連軍が完全撤退を行なうためだ。

来年以降は、韓半島総司令官になる韓国大統領の命令下で国連軍は動かされる
ことになるのだから、総司令官のパク・クネが北朝鮮ではなく米軍をはじめ
国連軍を殺そうとすることが明白だからだ。

888:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:56:26.01 si7fjz+C0
>>866
だからそれは変わってないんだからデメリットじゃねえだろ?^^
実際は今まで官僚が好き勝手できた部分ができなくなったりしてるから
お前全く知らんの?

889:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:57:33.97 UattrGer0
>>888
変わってないのに情報公開されない工夫だけどんどん増えたら
情報公開の恩恵をうける国民にとってデメリットだろ

890:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:58:03.42 +/qroo/10
>>874
国家の力関係と、学校のクラスの人間関係は本質的に同じ。
国家は、目の前の人間関係の延長に過ぎない。

思想はともかく、それがわからないのか。あわれなやつだ。

891:名無しさん@13周年@転載は禁止
14/07/13 12:58:11.40 jrg9wSSP0
>>884
スレリンク(newsplus板:1番)

日米事務レベルでこのすり合わせw

892:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 13:00:24.70 sMX7XOxQO
集団的自衛権容認で一番の危険は日本が国として本格的な
軍産ビジネスを解禁し血まみれの景気回復と利権創設をすること。
この国自体が死の商人になることだ。

今後は景気回復して生活が少し楽になるかもしれんが、その裏では
日本の売った武器で多くの人間が死ぬんだ。
そんな豊かさが欲しいか?

首相官邸ご意見フォーム
://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
自民党へのご意見・ご質問
URLリンク(www.jimin.jp)

本当に愛国心があるならこの国を商売道具にさせるな。
軍産ビジネスで儲ける血塗れの景気回復なんか期待するな。

893:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 13:00:26.37 cstairc50
>>883
朝鮮人!!!!



在韓米軍は、この3年間で兵員数を3分の1に減少させた。
来年以降に韓国駐留国連軍が完全撤退を行なうためだ。

来年以降は、韓半島総司令官になる韓国大統領の命令下で国連軍は動かされる
ことになるのだから、総司令官のパク・クネが北朝鮮ではなく米軍をはじめ
国連軍を殺そうとすることが明白だからだ。

894:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 13:00:39.83 /8yhsbtv0
安倍が集団的自衛権につんのめりなのは湾岸戦争での[show the flag]のトラウマ
が強烈だったからだ。色々理由をあれこれつけているが理由は単純だ。
それと祖父岸信介への意識だろう。何といっても出身大学が、、、。

895:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 13:02:12.74 Ut5Jqetk0
>>887
韓国が中国についたら、戦場は日本本土だなw
この先ずっと日本もイスラエルのような政情不安定な国になっちゃうのかな?

896:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 13:02:36.74 p14QntW40
尖閣って簡単に言うと、隣の家との土地境界争いなんだよね。

そこに抑止力と言って、いつでも喧嘩しますっていうのもバカな話だよな

897:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 13:02:56.33 Gh8TRGu40
よりにもよって巨悪イスラエルと北朝鮮とズブズブな安倍政権
自衛隊は米国どころか、イスラエルと北朝鮮を助ける為に戦地に行かされる!

898:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 13:03:45.43 Leum9fRT0
国家間の係争解決を図る最終手段としての戦争に代わる高度に文明的な制度は、理論上、比較的容易に構築できる筈。
その途を選ばなかったのは戦後世界をリードした戦勝国陣営ですが、その理由にも正当性は一応あり、それは何かというと、
ポスト第一次大戦期の欧州世潮に瀰漫した空想平和主義によりもたらされたナチドイツによる「征服の為の進軍」を教訓にしている。

>>1に紹介されている人々がそうだとはいわないが、少なくとも官邸前に集まった者のうち少なからぬ者が、第一次大戦後の政界、
言論界、大学などに跋扈した「パシフィスト」と同じことをおこなっている疑い濃厚なんですが。

899:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 13:04:47.47 cstairc50
>>894
朝鮮人!!!!
その[show the flag]からいうと、来年以後は
韓国駐留の集団的自衛軍は韓国国旗のもとだ。
絶対に、いやだ。とてもくさくなってしまうから



在韓米軍は、この3年間で兵員数を3分の1に減少させた。
来年以降に韓国駐留国連軍が完全撤退を行なうためだ。

来年以降は、韓半島総司令官になる韓国大統領の命令下で国連軍は動かされる
ことになるのだから、総司令官のパク・クネが北朝鮮ではなく米軍をはじめ
国連軍を殺そうとすることが明白だからだ。

900:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 13:05:22.12 7f6lHB2d0
集団的自衛権なんか行使して当たり前
日本だけだろ
行使してないのは。

特別なことじゃないんだよ
こんなの当たり前

反対してるのは、マスゴミと朝鮮人だけ。

よほど都合悪いんだな
反撃できる日本になると困るのか?w

901:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 13:06:43.97 UattrGer0
>>900
賛成派のウソ反論まとめか

902:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 13:06:44.39 cstairc50
>>894
朝鮮人!!!!
その[show the flag]からいうと、来年以後は
韓国駐留の集団的自衛軍は肛門をかたどってる韓国国旗のもとだ。
絶対に、いやだ。とてもくさくなってしまうから



在韓米軍は、この3年間で兵員数を3分の1に減少させた。
来年以降に韓国駐留国連軍が完全撤退を行なうためだ。

来年以降は、韓半島総司令官になる韓国大統領の命令下で国連軍は動かされる
ことになるのだから、総司令官のパク・クネが北朝鮮ではなく米軍をはじめ
国連軍を殺そうとすることが明白だからだ。

903:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 13:07:17.03 I8zVT92Z0
>>790
集団的自衛権肯定に、否定的な人は少数派ですよ。

ゾルゲ朝日にだまされてますよ。

904:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 13:07:44.50 +/qroo/10
>>896
逆に聞くけど、隣家との境界争いを武力(国家権力)以外で、
最終的にはどうやって解決するの?

すでにお前の隣人はお前の庭で農業してるし、やめろと口で言っても聞かないんだぜ。

905:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 13:07:48.23 p14QntW40
国家間の紛争を解決する手段に戦争という選択肢はないよね。

906:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 13:09:33.56 Gh8TRGu40
朝鮮人なのは安倍政権w
日本人がイスラエルや北朝鮮独裁政権に加担するのをよしとするわけがないw

イスラエルはガザ地区(パレスチナ自治区)を無差別空爆、赤ん坊や民間人までぬっころしまくってる
北朝鮮は厳格な奴隷階級の独裁国家で、二階級以下の国民が人権も無く奴隷にされて餓死させられている
金一族に歯向かったら虐殺される国

こんな国の保守に加担するのはチョンだろう!

907:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 13:10:01.31 si7fjz+C0
>>889
情報公開と言うがその気になれば削除して永久に隠蔽できるんだが?
それが秘密保護法では特定秘密の内容、指定した理由、指定した奴は誰かといったことを保存しなければならず
逆に情報を残しとかなきゃならんのでやはりデメリットではない
そもそも特定秘密に指定されるのは安全保障にかかわる情報で
その公開で恩恵を受けるのは国民じゃなくて支那だから^^;


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