14/07/13 09:57:22.29 +t8Lv5TIO
>>1そりゃ、日本にはたくさん支那工作員がいるからね
日本もイギリスみたいに支那留学生を強制送還すれば良いのに
今回の集団的自衛権は、日米による日本防衛戦のみ
９条を守って、国連などの多国籍軍には参加出来ません
朝鮮半島にも行けません
日本のマスコミは詳しく内容に触れていないので
パニック中の韓国のマスコミが、詳しく内容に触れています
URLﾘﾝｸ(oboega-01.m.blog.jp)
韓国政府も詳しく説明URLﾘﾝｸ(kankokunohannou.org)
読売新聞 イラク派遣のような事態にはならないURLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
432:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 09:57:34.93 KFDtlemF0
>>420
不合理すぎるw
徴兵した素人を誰が訓練するんだよ
んで、訓練してもすぐに役に立たなくなるのに
433:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 09:57:40.71 ZDxaQKYm0
>>399
弱者の声を拾うのがマスコミの役割です！って言うんだよなｗ
その結果新たな弱者が大勢生まれてるのに
公平に伝えることだけが弱者を極力作らない唯一の方法なのにね
434:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 09:57:50.65 5mZ5nW2q0
>>404
マジレスすると
日米同盟があるから日本はこの程度の軍備でどうにかなってるけど
同盟がなくなったら、防衛力維持のために防衛予算の拡大があるよ
日本がこの程度の軍事力でいられるのはアメリカさんのおかげなんだぜ
435:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 09:58:10.56 76afvunX0
この件に限らずツイッターでわざわざ呟くなんてそりゃ反対してる奴くらいだろ
わざわざ賛成の呟きをして他者の賛同を得る必要も無いわけだしな
436:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 09:58:11.69 Leum9fRT0
>>270
戦争や紛争というのは、国家間や領土、民族、宗教、経済、資源などについて考えを異にする者同士の「係争」を処理する為の「制度」。
この制度は第二次大戦の戦前戦中は勿論のこと戦後処理が終わって以降も一貫して持続されてきた鉄板の「システム」。
そこから出発しないと、そのような甘い思考の組み立てになる。
437:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 09:58:17.68 qNhP5k7S0
中国からしたら、日本が集団的自衛権行使出来るようにするってのは、気分悪いだろうな。
438:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 09:58:35.71 4wDq1DmU0
>>432
徴兵したら訓練するだろ？
なにか勘違いしてないか？
439:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 09:58:37.75 wWFjau140
>>414
なんかのグループに入るイメージなんだろうな
集団で喧嘩になってみんなやろうぜって後ろ向いたら、おまえ仲間じゃねえよって言われるわけだ
そういう馬鹿は滑稽だけど、結果は残酷だよな
ビール瓶尻に突っ込まれて死ぬまで殴られる
440:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 09:59:11.79 KFDtlemF0
>>438
その指導は誰がするの？
441:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 09:59:14.38 ObHU6U/r0
>>409
日本直接攻めなくても東南アジアを占領されれば日本は干からびるんだぞ？
危害加えられなくても、家に閉じ込められて外から鍵かけられて備蓄が尽きるの待ってればいいんだぞ。
弱体化もさせずに直接日本に攻めえてくるような阿呆がいるわけねーだろ。
>>420
馬鹿か。海外派兵にド素人だしてそれこそどうすんだ？
無駄に戦力減らすだけだろ。
徴兵制の場合、成人男性が多く産業から離れることになる。
それだけ日本の経済が弱るんだぞ？
戦国の頃から徴兵は悪手と言われて、かつ現在殆どの国が徴兵制行ってないのに
どういう思考回路したら徴兵制に行き着くんだ？
442:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 09:59:18.57 vKVzP/ho0
アホばかり。幼稚園くらいの軍事力しかないのに、他人の敷地に勝手に入れば、痛い目にあうどころじゃない。
家に引きこもってるのが正解。
443:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 09:59:25.66 Ut5Jqetk0
>>420
徴兵制と集団的自衛権を切り分けて欲しい。
集団的自衛権は防衛ラインの拡大を意味する。
この条件下で兵力を温存するにはどこと手を結べばいい？
是非とも理詰めで考えてみてくれないか？
444:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:00:10.03 4wDq1DmU0
>>440
自衛隊に決まってるじゃん。
445:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:00:15.62 DYzbcFR+0
>>434
全くだよね
日本の地理的特性を考えたら
アメリカさんの仲間になるか、
中国さんの手先になるか、
核兵器持って一本どっこの第三極になるか しかないんだよね
現状でどれが最善かという話
446:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:00:18.03 88SjGv5W0
一般人は仕事が忙しくてデモもTwitterもやってる余裕無しですわ
447:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:00:46.92 FuZMUmCz0
>>434
そう、残念ながらアメリカの言い分を聞かなきゃ
いけない状況になってるのも事実
米軍の傘の下にいるのか、自国で核の傘を作るのか
どちらかにしなければ、中国は防げない
憲法9条の傘がせめてコンビニ傘くらいの耐久力あればいいけどｗ
448:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:01:19.46 qNhP5k7S0
２ちゃんでは賛成が多いのに、ツイッターでは反対が多いのか！
この差はいったい何が原因？
それとも、>>1 の記者の偏見か
449:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:01:21.14 CPBxA0aDO
＞ ツイッターでも否定的なコメントが多数
反対の人達はデモで大騒ぎするけど賛成の人はわざわざデモをしないのと同じじゃないのかな
450:イモー虫＠転載は禁止
14/07/13 10:01:26.79 vDa75qWrO
長文テンプレートで『さくらが咲いてますよ』
と出る場合は『朝鮮』を『朝☆鮮』みたいに変更してみよう
レス出来るぞ
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
451:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:01:39.81 ObHU6U/r0
>>438
徴兵制ってずっと軍隊に従事するわけじゃねえんだぞ。
大体2年程度で軍役を終えて戻る。
で？訓練がろくに出来てない2年程度の新兵だらけにしたらどうなるかわかるか？
452:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:01:51.51 4wDq1DmU0
>>443
俺は最初から日米韓豪の多国間同盟だと思ってるけどね。
日本がそうしたいと言うより、アメリカの意向によりそうなるんだけどｗ
453:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:02:12.59 Ut5Jqetk0
>>430
当然、それも考慮しなければならない。
ロシアからのプロパガンダで国民が煽動されることを未然に防ぐための戦略は？
454:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:02:27.96 zEI8by7/0
>>441
＞>>409
＞日本直接攻めなくても東南アジアを占領されれば日本は干からびるんだぞ？
あのそれもう既に日本だけの問題じゃないですから。下手したら世界大戦ですから
455:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:03:13.43 sdbLePq30
>否定的なコメントが肯定的な意見の倍だった
肯定するのにわざわざつぶやくものじゃ無いだろｗ
456:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:03:15.58 4wDq1DmU0
>>451
だからどうでも良い集団的自衛権による海外派兵にあてるんじゃん
日本の防衛力は下げずに、兵は出しましたよと格好は付く。
ちなみに米兵も素人ですけどね。
457:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:03:26.82 EamDkXVe0
なんでサヨクは
集団的自衛権行使を容認 ＝ 開戦、明日には宣戦布告
って思ってるんだ？
458:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:03:59.19 MrTD9vvP0
>>457
頭に脳みそがないんだろうね。
459:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:04:23.49 4YOudruQ0
同盟もしてない国に集団的自衛権はない他人の喧嘩に
軍事的にしゃしゃり出なくても良いだろう、国連決議でPKO、PKF
なら容認するだろ、安全保障の話になるがな
460:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:04:29.36 3PkEvIrT0
>>457
そう思わせないと中国様と韓国様が困るからな。
461:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:04:59.03 DYzbcFR+0
>>451
でも、一回経験させておく ってのは大切だと思うけど
有事の際の再招集であるとか
２年程度であるから、産業の空洞化を避けながら、
男子の軍事経験を底上げすれば、それが防衛力になると思う
462:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:05:05.81 aP4PqhEE0
>>442
男にはぁ
勝てない戦でも戦わねばならん時があるのだ、女にはわからんだろうがな…
大東亜戦争が正にその戦いだった
現代に生きる我々は英霊の犠牲の上に成り立っている事を忘れるな
そしてこれからもその犠牲が必要になる時が来るのだ、もうじき戦がはじまるぞぉ
463:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:05:16.87 4wDq1DmU0
>>459
なんか集団的自衛権が行使されると、東南アジアも守れるみたいな意味不明な人がたまにいるなｗ
464:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:05:21.68 PkTXaaPP0
ボットがやってるんじゃないのか？
465:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:05:24.10 g1VHpddR0
>>452
本当に韓でいいの？
理想は韓の代わりに印で中国を包囲すること
露は韓と同じ理由で信用できない
466:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:05:44.13 qNhP5k7S0
集団的自衛権と個別的自衛権は、はっきり区別する事は出来ない。
両者密接に絡み合ってる。
集団的自衛権に反対する人は、安保反対、国連反対、も、叫ばないと合理的とは言えない。
467:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:05:48.06 KFDtlemF0
>>444
その時点プロ使われてるじゃんw
んで、素人だけで海外行くのかよ
行ってどうするんだよ
何にもできないぞ
468:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:05:50.91 Ut5Jqetk0
>>452
日本が台湾と同盟を結んだ上でロシアと同盟を結べば、
守りを太平洋沿岸に集中することが出来るのでは？
福一を忘れてたｗ
469:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:05:56.80 +Mr2GgoU0
徴兵制とか開戦とか言ってる人って朝鮮半島出身の人でしょ？
実際、韓国は徴兵制だし、休戦中だし
せっかく逃げてきたのにこっちもかよって感じじゃないの？
470:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:05:57.85 4e84qmV50
>>456
どうでも良い派遣なら既にPKFとかやっているから
集団的自衛権はマジもんの戦闘、ベトナムや朝鮮戦争に参加するようなレベル
471:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:06:15.06 oN/gP+QU0
URLﾘﾝｸ(10rank.blog.fc2.com)
スイスが軍事大国だと勘違いしているのがいるが
2011年の資料だと金額ベースで世界37位3,694億円にすぎんのな。
そしてGDP比だと0.8%
しかしサウジアラビアのGDP比10.1%はぱねえっすね（汗
472:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:06:22.03 zEI8by7/0
>>457
定義が曖昧だからだろ。
というか現に定期的に紛争が起きてるわけで
てか、まじで賛成の人、工作だサヨクだなんだ言う前にまともな意見聞かせてくれよ
473:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:06:36.47 ErvWOw2p0
47か、共同だろ？
と思ったら予想通りだったｗ
474:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:06:38.37 janRWvjv0
ネット情報分析会社ホットリンク（東京）って何だよ？ｗわざわざ記事にするとはｗｗｗ
反日共同通信、とっと日本から出て行け！
475:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:06:38.74 4wDq1DmU0
>>465
良いも悪いも予想であり、俺の希望なぞ一切いれてないんだが。
希望で事が進むと思うほど甘くない。
476:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:06:54.66 q7g6IHJk0
集団的自衛権なんかどうでもいいから
支出を徹底的に抑えて税金安くしろやボケ
そのほうがよっぽど未来が明るいわ
官僚と政治家はいい学校でてどこにその頭を使っているんだ？
無能は死ね
477:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:07:32.84 whFBJsKo0
未来を守るためにただちに中国人朝鮮人を皆殺しにするべき
478:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:08:14.86 4wDq1DmU0
>>470
それこそ素人でいいやん
なんでわざわざ日本の軍事力を外国のために減らさなきゃいかんのよ。
479:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:08:55.78 ObHU6U/r0
>>454
すでに中国シーレーン封鎖にせっせと取り組んでるじゃねえか。
世界大戦どころか国連すら動いてねえじゃん。
現実見ろよ
>>456
米兵が素人？馬鹿かお前。
対外戦闘に関してでてくるのは海兵隊だぞ？
アメリカの精鋭中の精鋭が集まるんだ。素人なんか最初から混ざってないわｗ
480:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:09:13.12 sEvkhPbo0
>>443
専守防衛のためには集団的自衛は本来セットなんだよ。
責めて来られても、守っている間に同盟国が補給路を攻撃してくれるからこそ、攻撃側は戦争を決断できなくなる。
日本だけで守るとか、アメリカ単独で日本を守るとかはありえない。常にセットなんだよ。
481:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:09:49.57 4wDq1DmU0
>>467
素人だけで動くわけねーじゃん
482:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:09:57.84 Ut5Jqetk0
>>476
集団的自衛権は軍備費の増大が宿命的。
したがって、これからも増税の一途となろう。
一方、武器商人のロスチャイルド家は大喜びｗ
ロスチャイルド家の犬の三菱も大喜びｗ
483:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:10:17.21 FuZMUmCz0
>>451
徴兵制なんかやったって有事の時には
素人同然なのにな
サヨクはやたらと徴兵徴兵いうけど
経済活動弱体化してまで徴兵するのはバカな国
そんな国は先進国で見たこと無いなｗ
484:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:10:38.14 +/ebO6xb0
472 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/13(日) 10:06:22.03 ID:zEI8by7/0>>457
定義が曖昧だからだろ。
というか現に定期的に紛争が起きてるわけで
おめーらが勝手に変えて洗脳しようとしてるからだろアホ
485:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:11:06.38 KFDtlemF0
>>481
＞だから徴兵制の話がちらほら出てるんだと思うよ。
＞徴兵した素人を海外派兵して、職業軍人を日本の防衛へ
＞
＞かなり合理的ではある。
だから不合理だって言ってるじゃんw
486:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:11:08.44 MrTD9vvP0
>>482
防衛せねば、財産も守れないけどね。
487:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:11:54.76 qNhP5k7S0
>>482
お前は非武装主義？
488:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:12:28.58 4wDq1DmU0
>>485
分からないんなら良いや。
別に徴兵制なんて入るわけないし
489:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:12:32.43 4e84qmV50
>>478
アメリカの国力が低下してきて、日本に手を貸してくれと言ってきたら協力するんだろ
やがて、自衛隊の若者たちがアフガンや朝鮮で闘うことになるのにね
490:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:12:38.67 zEI8by7/0
>>479
突然東南アジアが突然一気に占領されるわけじゃねえだろ。
当事国以外がいきなり首突っ込んだらそれこそ戦争だわ
どれもこれもそのギリギリのラインで政治をしてるわけだろ
491:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:13:38.63 zEI8by7/0
>>484
なんの洗脳？あたま大丈夫？
492:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:13:57.03 aKjQ9hkO0
>>153
そうや。相手は中韓やないで。中東や。
イラクとかイスラエルとかあの辺に飛ばされるやろな。
日本に関係なくてもアメリカの敵やったら「一緒に来てもらうで！」いう法律やから。
493:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:14:02.82 Lpha5ZSa0
その壊さないといけない未来ってなんですか？
494:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:14:15.54 qNhP5k7S0
集団的自衛権と個別的自衛権は、はっきり区別する事は出来ない。
両者密接に絡み合ってる。
集団的自衛権に反対する人は、安保反対、国連反対、も、叫ばないと合理的とは言えない。
495:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:14:15.85 ObHU6U/r0
>>483
いちおーアメリカは徴兵名簿登録だけあるけどな。
それも有事の際に軍役につくためという名目で、実際は兵役につくことなく普通に生活してるけど。
496:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:14:46.03 KFDtlemF0
>>490
徐々に占領されるのなら良いのか？
497:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:14:50.53 Leum9fRT0
>>492
へー、、、、イスラエル、、、、そうなんだすごいね
498:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:15:09.65 5mZ5nW2q0
集団的自衛権の善し悪しは別にして
反対派のバカさ加減と妄想力に辟易としてる
朝日の満員電車の詩なんかがその最たるもんだけど
自分の事ばっかり主張して会話が成立しないレベル
499:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:15:13.63 DYzbcFR+0
そもそも、自衛隊は軍隊でないんだから、「兵」は存在しない
なので、徴兵制は絶対に有り会えない というか成り得ない
500:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:15:33.14 ErvWOw2p0
>>472
１．自衛権は国際法の自然権なので、国の方がそっちに合わせる必要がある
２．昨今の国際情勢を見れば、９条は国際社会にとってお荷物、中国の嫌われっぷりをみよ
日本が世界から孤立すると言ってたメディアと逆に、中韓が世界から孤立してる
３．憲法９条の日本側の米との折衝責任者は、芦田均なわけだが、９条が日本語として
文法的におかしなことになってるのは、自衛権を持たせようと芦田が苦労した結果
４．９条草起者（米）の証言では自衛権は最初から認められていた
501:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:16:04.15 4wDq1DmU0
>>499
座布団みんなもってけー
502:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:16:04.57 sEvkhPbo0
>>492
国連の自衛権から逸脱しすぎw
個別自衛権も集団的自衛権も国連への報告義務があるんやから、勝手な解釈はできない。
503:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:16:07.46 G/AHFJwD0
FMフジ聴いていたら、どっかの企業の組合の加盟している人を対象にした調査だと60%以上が賛成だった
母体で全然変わる調査なんだろうけど、反対ばかりが報道されるのは違和感がある
504:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:16:25.17 Ut5Jqetk0
>>480
仮にロシアと台湾とで同盟を結べば海路は安全性が高まる。
ロシアは中国と同盟関係にあるから。
そして日本はアメリカに向けた核弾頭の長距離ミサイルを太平洋沿岸に用意すれば、兵力が大幅に削減可能となる。これは戦術。
505:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:16:32.54 UattrGer0
>>494
まあそれは明確におかしいけどね
はっきり区別できるから永世中立国が成り立つわけで
506:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:16:48.77 JnwazeNO0
>>490
ならんよ。だって集団的自衛権は世界中の国が持っている当たり前の権利だし
それを行使したことを理由に戦争が始まった事なんてないからね。
507:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:17:26.65 nY7t2Ue90
>>3
もしただの通行人だったら、撮影後に本人に承諾してんのかよと疑問に思うもんな
508:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:17:42.99 UattrGer0
>>500
国家に自然権がもうギャグ
自衛権は持つが自衛権に拘束があるっていうのも制定趣旨から明白
509:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:18:12.83 Ut5Jqetk0
>>486
何のためのスイス銀行だ？
510:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:18:31.12 7kuhXQPq0
否定的なのはブサヨとシナチョンだけwww
マスゴミがいくら騒ごうとも、
賢い日本人は真実に気がついている
511:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:19:04.28 EYy8y1jy0
>>492
なんでオバマが逃げまくってる中東情勢に
自衛隊が単独で突っ込まなあかんねん。あほか。
512:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:19:05.16 +/ebO6xb0
491 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/13(日) 10:13:38.63 ID:zEI8by7/0>>484
なんの洗脳？あたま大丈夫？
おめーこそ頭大丈夫？てか反日は何が言いたいんだよ笑
ネトウヨ徴兵とか嘘ばっか教えんなよ反日
513:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:19:07.77 4wDq1DmU0
日米同盟しか無い現状だと、集団的自衛権の行使をするにしてもアメリカの為に戦う事しか出来ない。
日本にとってほとんど意味がない。
集団的自衛権を行使できるようになるメリットはアメリカ以外の国と同盟が結びやすくなる事。
514:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:19:15.94 JnwazeNO0
>>508
憲法９条の制定趣旨は交戦権の否定であって自衛権の否定ではないぞ。
515:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:19:19.15 oN/gP+QU0
>>499
シリアスなレスの応酬の中に
トンチジョークが混じるのも気分転換になって大変よろしい
516:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:19:22.23 LRFryxeG0
常識の範囲で答えてる事が全部ネトウヨの発言になっちゃうからなあ
ほんと新興宗教9条信者はキチガイですわ
517:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:19:52.70 0laFKD6q0
>>14
いりません
勘弁してください。
518:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:19:54.28 sEvkhPbo0
憲法解釈の変更なんて朝鮮戦争のころは頻繁にあった。冷戦以降と東アジアに軍事的危機が無いので解釈の変更が無かったが、中国の覇権主義により状況がかわり解釈変更が再び必要になっただけ。
時代に合わせて変更するのは当然のこと。
519:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:19:55.81 ObHU6U/r0
>>509
…………この場合の財産は金銭じゃないと思うが。
産業・文化その他諸々を合わせて「国の財産」と言ってるのだと思うぞ。
520:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:19:59.90 Ut5Jqetk0
>>487
真逆の考え
521:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:21:05.00 qNhP5k7S0
>>505
下段の文章も読んでよ！
522:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:21:10.74 MrTD9vvP0
>>509
家や家族をスイス銀行に入れるんかね。
523:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:21:16.10 jUdiIxXY0
>>36
これはねえわ
524:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:21:25.04 GaPEiLEx0
今大事なのは、もっと具体的に議論した方がいいのでは？例えば、日中戦争か米中戦争になったときに、在中邦人等を如何にして救うのかということでは？
525:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:21:51.52 4wDq1DmU0
>>518
憲法変えろや！って話だけどなｗ
自民党も安倍も憲法改正こそ正義みたいな事言ってるのに
解釈改憲はそれに相反する事
526:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:21:55.48 FuZMUmCz0
>>516
9条を信じないものはネトウヨ(ｷﾘｯ
527:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:22:08.07 Ut5Jqetk0
>>519
ユダヤ人の知恵を我々日本人も享受しようではないか。
土地や文化を守る必要が何故ある？
528:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:22:10.89 KFDtlemF0
東アジアは日本以外のどの国が主導して守るんだろうね？
現状、日本が最もふさわしいと思うが
529:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:22:13.12 3PkEvIrT0
そもそも、1947年施行の日本国憲法が集団的自衛権を否定するものであれば、
1952年に締結したサンフランシスコ講和条約が違憲で無効という事になる。
サンフランシスコ講和条約には日本の集団的自衛権を認めると明記してあるからな 。
The Allied Powers for their part recognize that Japan as a sovereign nation possesses the
inherent right of individual or collective self-defense referred to in Article 51 of the Charter
of the United Nations and that Japan may voluntarily enter into collective security arrangements.
連合国としては、日本国が主権国として国際連合憲章第五十一条に掲げる個別的又は
集団的自衛の固有の権利を有すること及び日本国が集団的安全保障取極を自発的に
締結することができることを承認する。
合理的に考えれば、先に押し付けた日本国憲法が集団的自衛権を禁ずる物では無いと
解釈できる。
530:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:22:46.13 NEEPrcpd0
>>99
つ参政権
湾岸戦争の時に日本は大金を出したのにもかかわらず
貢献をしてないと言われた
そういうのは世界的にも通用しない
中立国と言われたスイスも実質中立では無くなったように
日本も変わる時が来たのだろう
531:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:22:50.74 v2gjW3MS0
>>506
集団的自衛権行使は、大きな戦争を招くぞｗ
・第一次世界大戦、第二次世界大戦
・朝鮮戦争
・ベトナム戦争
・赤い集団的自衛権行使
アフリカに、キューバ軍や北朝鮮軍が参戦した、米ソ代理紛争
アメリカが侵攻した、グレナダに駐屯していた北朝鮮軍やキューバ軍
・イラク戦争、アフガン戦争
>>506
集団的自衛権行使は、大きな戦争を招くぞｗ
・第一次世界大戦、第二次世界大戦
・朝鮮戦争
・ベトナム戦争
・赤い集団的自衛権行使
アフリカに、キューバ軍や北朝鮮軍が参戦した、米ソ代理紛争
アメリカが侵攻した、グレナダに駐屯していた北朝鮮軍やキューバ軍
・イラク戦争、アフガン戦争
532:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:23:01.62 7B11XtwB0
名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/13(日) 07:29:29.72 ID:KjRN80FH0
今年
URLﾘﾝｸ(22.snpht.org)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
去年
URLﾘﾝｸ(jlab.orz.hm)
533:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:23:06.41 UattrGer0
>>521
集団的自衛権行使しない国は日本以外にも国連加盟国に存在するから
国連反対とか意味わからんし安保は日本が行使する側ってわけじゃないからなあ
534:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:23:16.06 4wDq1DmU0
スイスは、スイス銀行と
中立国ゆえに国際機関の本部が集まってるのが、スイスの抑止力だよ。
535:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:23:29.33 TmauQ9OU0
我々の未来も壊さないでくれｱﾙ
∧∧
／ 中＼
（ ｀ハ´）
（ ~__))__~）
し―-J
536:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:24:03.26 Ut5Jqetk0
>>522
家や家族なんて財産じゃない
537:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:24:11.51 sEvkhPbo0
>>525
そもそも自衛に関しては記載が無いのに勝手に解釈で制限をつけてただけ。変更する条文がない。
538:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:24:14.78 UattrGer0
>>514
自衛権の否定じゃなくて自衛権の制限かな
自衛権そのものを否定するわけではないがその全てが行使できるというものでもない
539:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:24:25.47 xcOyUK7FI
集団的自衛権とか憲法に入れても何がしたいんだって話だよな
540:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:24:44.37 4wDq1DmU0
>>528
まず日本にその気が無い＋中国にその気がある
だから中国になって行くと思う。
541:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:25:13.57 Leum9fRT0
たしかに手法を問題にするのは理解できる。
こちらが問題にしたいのは、手法を問題にする人々の多くが、安全保障問題を考えるにあたり、
どうやら、「ちんこ御輿」を担ぐ念力主義者程度の意識しか無い空想的平和主義者であるらしいという事実。
「国民のひとりひとりが平和を願えば、国家も平和を願うことになり、国際社会も平和を願うことになる」
こんな命題、ありえますか。
542:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:25:14.21 MrTD9vvP0
>>536
文化や歴史や家族や国は財産ではない派？
金かw
543:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:25:20.90 gv8rZF5Z0
みく、こわれちゃうぅー
544:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:25:40.44 oog78GiK0
はぁ？
よくもまぁこんな捏造記事をのせられたものだ。
民主党が発足したころから、それに並行したマスコミの特定アジア工作が度を増して酷くなった。
545:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:26:00.85 KFDtlemF0
>>540
日本より中国に東アジアを任せた方がいいと？
546:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:26:56.07 1YE6joOG0
>>540
中国は守るんじゃなくて支配して好き勝手したいだけだろ
547:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:27:18.51 Ut5Jqetk0
>>542
ユダヤ人はそれ故に生き延びつつも勢力を拡大できた。
548:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:27:39.06 RLi1cOf10
>>5
すごいこじつけ
549:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:28:17.77 4wDq1DmU0
>>545
良いなんて一言も書いてないがｗ
日本にその気が無い以上中国しかあり得ない訳で。
日米韓豪のアジア版ＮＡＴＯになる気もするが。
ただ中国と敵対せずに上手くやってくんじゃないかな。最近のアメリカ見ると
550:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:28:21.79 JnwazeNO0
>>531
日本には交戦権がないから相手が日本に宣戦布告しないかぎり
日本は戦争には参加できません。
これ、大前提の話ね。
551:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:28:43.51 TTwyt1el0
修正の必要が出るのはありうることだし反対とは言わんけど
正式な手続きで改憲出来ない程度ならダメって作りだろ。
96から入ろうとしたり解釈ですまそうとしたりいちいち姑息なんだよ真っ向からやれ後腐れが残る
552:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:28:48.53 MrTD9vvP0
>>547
あほか。どれだけ奴らが国や領土を欲しがって努力したと思ってる。
553:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:29:08.21 ObHU6U/r0
>>527
>>536
……………馬鹿か、馬鹿だったか。
ユダヤ人が国家を求めてるのは明白だろ。なんでイスラエル紛争が起こってると。
>>540
そりゃ東アジアじゃなくて特亜だろ。中国南北朝鮮だけ。
半属国だから当然だけどな
554:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:29:29.61 Ut5Jqetk0
>>487
一つ言っておく。
戦わずして勝つ
兵法の教えだ。
555:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:29:57.24 EdHSISFu0
> ネット情報分析会社、ホットリンク（東京）のシステムで、ビッグデータと呼ばれる膨大な情報を分析。
> ただ、機械による自動解析で精度には限りがある。大半は否定
> 肯定のいずれにも区別されず、実際に「あまり理解していない」などと中立的な立場のつぶやきも目立った。
杜撰な分析もあったもんだw
匙加減一つで、どうにでもなってしまうじゃないかw
556:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:30:18.33 Yl5G1Q3Y0
自衛隊の呼び名からして専守防衛みたいに言ってるけど、
自衛権も、憲法９条が禁止する武力・威嚇・交戦権と表裏一体なんだよねｗ
557:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:30:40.18 TFsVWbd/0
もう、尖閣も竹島も周囲をコンクリートの防波堤で囲んでしまおう
558:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:30:47.27 JnwazeNO0
>>538
それは法制局が今までそう解釈していただけの話で憲法にはそんな文言ありません。
憲法９条が禁止しているのは日本が交戦権を行使した戦争とそのための武力のみ。
559:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:31:00.49 sEvkhPbo0
>>549
上海協力機構しらんのか？
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)上海協力機構
560:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:31:25.17 KFDtlemF0
>>549
お前の前提になってる日本にその気が無いってのが分からんが…
現に集団的自衛権の行使容認して力つけて言ってるしなあ
ベトナムに船提供したり、フィリピンなんて日本に軍事協定結ぶことに前向きだしその気はあると思うが
561:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:31:32.92 Ut5Jqetk0
>>553
戦争があれば武器商人のロスチャイルド家はウハウハなんだよ。
そのことを１００年前にニーチェは見抜いていただろ？
562:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:31:37.25 Z++AjzPp0
予想される自衛隊員にとって嫌な予感。
１朝鮮で事がおきて韓国人救出のため派遣。
２中東で欧米と入れ替えで派遣。
３日本人救出のための派遣はない。
563:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:31:43.32 viYKnTLR0
>>7
韓国国内にて
レポーター「北朝鮮が攻撃してきたらどうしますか？」
韓国人「日本に攻撃します」
つまり韓国は北朝鮮と日本+米国の挟み撃ちにあう訳だな。
564:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:32:20.54 zEI8by7/0
>>496
徐々に占領されればそりゃ世論が動くわ
それこそ議論もできる
「占領される恐れがあるから集団的自衛権発動だー！」
なんてバカなことあるかよ
565:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:32:29.81 4wDq1DmU0
>>559
上海協力機構がなにか？
566:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:32:41.92 1YE6joOG0
>>554
戦わずして勝つにしても戦えるだけの準備しとかないと脅しにならんしブラフも効果無いわ
567:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:33:30.55 4wDq1DmU0
>>560
アジアの安全を日本が守るなんて、誰か言ってたっけ？
中国は言ってるけど。
568:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:33:31.81 TzFd7AMo0
>>550
2014年秋ごろまでに整備される、
集団的自衛権に基づく武力行使法は、
いままでの日本がやってきた、PKOやイラク派兵のような、
｢公共工事で土を掘り部隊｣じゃないw
1992年のユーゴ紛争において、
ドイツ軍は、冷戦時に限定容認していた、
集団的自衛権にもとづく
第二次世界大戦後初の武力行使のあと、
1年もたたずにセルビアを空爆し、
ソマリアに、ＰＫＦ国連平和維持軍として派兵。
その後、イラクやアフガニスタンに遠征軍とし派兵した。
あるいは集団的自衛権武力行使の常連客、
イタリア軍、イギリス軍、フランス軍。
来年冬ごろの集団的自衛権武力行使法整備後は、
自衛隊もまた
東南アジア、アフリカ、アラブの実戦に投入され、敵を殺す、
敵に殺されるんだ。
海外日本企業への大規模テロもいっそう増加する。
日本国内での大規模テロも十分あり得るんだｗ
2013年、アルジェリア・イナメナス日本企業テロ事件、
2014年～2015年の集団的自衛権や特秘法の導入の流れを予見した、
2011年のアニメ Un-go
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
569:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:33:33.73 EFmIi3B90
>機械による自動解析で精度には限りがある。
大半は否定、肯定のいずれにも区別されず、
実際に「あまり理解していない」などと中立的な立場のつぶやきも目立った。
大半は否定、肯定のいずれにも区別されず
大半は否定、肯定のいずれにも区別されず
大半は否定、肯定のいずれにも区別されず
570:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:33:38.34 JnwazeNO0
>>556
全然違うぞ。憲法９条が禁止しているのは交戦権を行使するための武力や威嚇だ。
簡単に言えば侵略戦争をするための軍隊と装備。
571:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:33:47.55 ObHU6U/r0
>>561
で？金だけ持ってどうすんの？
572:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:33:53.07 Ut5Jqetk0
>>566
そのための核武装。
by ヴィクター・ロスチャイルド
573:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:34:28.38 KFDtlemF0
>>564
世論が動くってのがよく分からんが…
世論が動くってどういうこと？
動いたとしてどうなるの？
574:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:34:55.73 Ut5Jqetk0
>>571
刹那的な衣食住
575:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:34:56.76 wfcyzbul0
極右の主張
集団的自衛権は当然の権利
おまいら行って来い
576:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:35:55.19 KFDtlemF0
>>567
言わなかったら、その気が無いってことになるの？
あるいは、言ったらその気があるってことになるの？
大事なのはどう動いてるかだと思うが…
577:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:36:21.90 wfcyzbul0
極右の主張
自衛隊は職業故派兵は当然
お国のために戦ってこい
578:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:36:26.47 JnwazeNO0
>>568
そもそもお前は集団的自衛権がなんなのか分かってないだろ。
交戦権＝相手に喧嘩を売る権利
集団的自衛権＝お友達が喧嘩を売られた時に助ける権利
集団的自衛権を行使できても相手に喧嘩は売れません。
579:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:37:40.59 zEI8by7/0
>>500
＞>>472
＞１．自衛権は国際法の自然権なので、国の方がそっちに合わせる必要がある
今回その解釈に問題があるわけですが
てか別にいままでも集団的自衛権は部分的にあると表明してきましたから
＞２．昨今の国際情勢を見れば、９条は国際社会にとってお荷物、中国の嫌われっぷりをみよ
集団的自衛権で憲法9条がなくなったわけじゃないですが
＞ 日本が世界から孤立すると言ってたメディアと逆に、中韓が世界から孤立してる
あなたの主観です
＞３．憲法９条の日本側の米との折衝責任者は、芦田均なわけだが、９条が日本語として
＞ 文法的におかしなことになってるのは、自衛権を持たせようと芦田が苦労した結果
はぁ。
＞４．９条草起者（米）の証言では自衛権は最初から認められていた
だから今回となんの繋がりがあるの？
580:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:37:42.56 0eu1VlSiO
日本人は世界の守護神なので、イスラム教徒は殺しません。
イスラムには死体を晒す習慣がないはずなのに、何故かカダフィーの遺体を晒していた現地の方へのインタビューの答え。
「カダフィーはイスラム教徒でもなければ、人間でもない。」
581:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:37:53.20 ObHU6U/r0
>>564
この期に及んで9条がーとか言ってる奴が少々占領が進んだからといって
国防を求めるとは全く思えんな。
>>574
刹那的な衣食住を求めてどうすんだよ
それだったら現状の国家を守って継続的に衣食住を得たほうがいいじゃねえかwwww
582:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:37:53.66 qNhP5k7S0
>>555
分析が杜撰というより、それをネタとして書いた、>>1 の記事が、あまりにも杜撰。
上段で書いた主張を、下段の文章で否定してる様に見える。
583:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:38:34.11 wfcyzbul0
極右の主張
血を流さずに金だけ出せば良い時代は終わった。
はよ行け
田母神ばんざーい
584:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:38:47.34 Ut5Jqetk0
>>581
平和ボケしてるぞｗ
585:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:38:59.07 UattrGer0
>>558
というか憲法制定趣旨がそうなってるからな
制定の際の議論において明確にそうされているものだから
法制局どうのっていう問題ではない
586:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:39:16.31 4wDq1DmU0
>>576
はい、言わなきゃ一般的にその気は無いと見ますよね。
日本は黙ってるけど、アジアの警察をやる気なんだ！
なんて思うわけ無いじゃん。
587:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:40:06.62 KFDtlemF0
>>586
ん？
日本が集団的自衛権の行使容認した時、フィリピンはどういう反応したっけ？
588:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:41:14.43 JnwazeNO0
>>583
そりゃ他の国が危険を承知で軍隊を派遣して治安を守っているのに
日本だけ安全にならなきゃ何もしないとか無責任すぎますからね。
589:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:41:37.89 zEI8by7/0
>>583
＞極右の主張
＞
＞血を流さずに金だけ出せば良い時代は終わった。
これはわかる。でも国連安保理の決議の必要云々を曖昧にしてる時点で
賛成マンセー！する意味がわからん。契約書全部に目を通してないのに盲目的に賛成してる馬鹿はなんなの？
590:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:42:56.99 TmauQ9OU0
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ）
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
!ﾞ (⌒）｀ ´(⌒）ｉ/ ツイッターで地球市民の僕も参加するお！
（⌒＼ （__人_） | ）
＼ .＼ ヽ､__（ ／ /.
＼ /.
591:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:43:01.73 ObHU6U/r0
>>584
それしてるのユダヤだけだろ。他の国・民族は全くやってない。
わざわざ国を捨てて文化を捨てて、金銭だけ稼ぐ
その必要がどこにある？守ることが十分できるのにな。
お前はどうも戦争で儲けることだけしか考えていないようだが。
592:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:43:35.52 JnwazeNO0
>>585
憲法制定の趣旨は歴史的経緯を見ても明らかに侵略戦争の放棄だろ。
戦前の日本がしたような他国への侵略を二度と許さないとするのが
憲法９条を制定した理由。
593:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:43:55.65 4wDq1DmU0
>>587
議論したいならまずそのソースを貼ってくれ。
というか日本人でアジアの警察やりたい言う奴相当珍しいぞｗ
594:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:43:57.58 hKwQpiod0
中国のネガティブキャンペーン
595:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:44:53.77 UattrGer0
>>592
「戦争放棄に関する本案の規定は、直接には自衛権を否定はしておりませぬが、
第９条第２項において、一切の軍備と国の交戦権を認めない結果、
自衛権の発動としての戦争も、また交戦権も放棄したのであります」
1946年６月26日、第90回帝国議会
596:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:45:31.70 6Mh4rTus0
日本は平和ボケしすぎなんだよ
597:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:45:35.87 vTe6h3t30
国民の未来を壊す自民党
自分らだけの未来は保守したい自民党
598:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:45:40.74 Ut5Jqetk0
>>591
俺は集団的自衛権のビジョンを示しただけだ。
俺の主義主張とは関係ない。
599:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:46:46.18 tRhw30JE0
>>438
>>444
物わかりの悪い奴だなぁ。
素人を訓練するのには、凄い手間がかかるし、時間もかかる。
もちろん、訓練中は現場で役には立たないし、訓練させる教官になる自衛官も、
現場を離れなくてはいけないから、戦力としては０どころか、－になるのですよ。
600:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:47:20.41 MGuIH4qv0
否定的コメが多いとか当たり前だろ
この件でわざわざコメすんのはファビョッた基地外がメインだからｗ
601:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:47:34.25 E6nbYoc90
>>578
集団的自衛権のもう一つの解釈は、日本がお友達を助ける宣言してるんだから、
お友達も日本を助ける必然性ができちゃったんだよな。
そら、本気で困る人達もでてくるわな。
602:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:47:43.44 guWIwYU0I BE:864215145-2BP(1000)
まぁ、徴兵制になったらネトウヨの皆も愛国烈士として戦争に行くんだからいいじゃん。
行くんだよな？
603:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:47:55.26 zEI8by7/0
>>600
はいはい。具体的にあなたの賛成理由を書いてから書き込んでね
604:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:47:57.16 4wDq1DmU0
>>599
徴兵しようがしまいが毎年素人入れて訓練してるわけだが。
兵隊は若くないと務まらないからね。
605:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:48:08.95 DSP/6hgV0
7月9日 青山繁晴 水曜アンカー
『オーストラリア議会初演説 絶賛された安倍』
狙いは「日本の集団的自衛権の行使容認はアメリカのためだけではない」
アジア諸国共同で中国の脅威に対抗していこうという呼びかけ。
オーストラリア側も安倍の行使容認で真の自衛隊の実力に期待している。
中国と軍事的に対等であれば、経済でも対等に渡り合える日豪中国包囲網
自衛隊の真の実力は残念ながら（メディアによって）「日本国民」には
知らされていない。
盧溝橋事件から77年・・・節目でもないのに記念式典（笑）で中国が日本批判
安倍にあせる中国・・・11月の北京APEC 中国側が日中首脳会談を模索。
日本を欠席させるAPECの失敗は絶対にできない。4月の消費増税、6月の
集団的自衛権 ・・・と、これまで安倍つぶしを画策しながら失敗してきた中国。
11月がせまり"とりあえずは安倍と首脳会談をするしかない" と追い込まれた。
「前提条件一切無しなら会談してやってもいい」という安倍の超強気。
台湾・馬英九が来年「抗日戦争記念館」「慰安婦歴史展示館」を開設する
と表明。アメリカ・マイケルホンダ議員と連携、その背後には中韓工作。
視聴者からは「世界最大の親日国が残念だ」と悲しがる声だが、
この２つが実現するようなことがあれば大陸派の馬英九は終わりだろう。
賢明な台湾の国民は必ず許さないはずだ。中国韓国は日本がどんどん
「普通の国」になっていくことをほんとうに恐れている。
606:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:48:40.23 KFDtlemF0
>>593
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
珍しいも何も日本以外にどの国が主導するんだよw
日本よりもふさわしい国があるって言う日本人がいたらそいつ馬鹿じゃね？
607:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:49:27.15 ObHU6U/r0
>>604
志願兵と徴兵の違いってわかるか？
608:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:50:16.20 JnwazeNO0
>>595
それ、当時の解釈ね。
それが朝鮮戦争で自衛権のための武力ならいいと解釈変更になって
PKOで海外への派兵も実は自衛権ですよと解釈変更になって
今回また国際情勢の変化で解釈が変わった。
それだけの事だよね。
609:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:50:20.63 guWIwYU0I BE:864215145-2BP(1000)
>>607
もちろんあなたは志願兵になるんでしょ？
戦争が起きたら。
610:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:50:31.06 4wDq1DmU0
>>606
大した事言ってねーじゃん。
これのどこを斜め読みしたら良いの？
611:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:50:31.74 zEI8by7/0
はぁ、まともな賛成意見が聞きたいなぁ
612:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:50:36.00 Ut5Jqetk0
>>605
これは戦争が起こったときの日本の最悪のシナリオだわｗ
地頭の悪い安倍だから本当にこのように考えているかもしれないｗｗ
613:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:51:31.70 KFDtlemF0
>>610
？？？
何が言いたいのか全く分からん
614:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:51:51.33 4wDq1DmU0
>>607
志願で入るのと徴兵で入るのの違い
さすがにこんな簡単な質問じゃないか
それ以外に深い違いあるのかな？
615:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:51:57.04 Ut5Jqetk0
>>605
安倍はロシアの存在を忘れているのか？ｗｗｗ
616:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:52:17.58 bm3lWC6C0
中国に｢未来壊さないでって｣言ってくればいいやん
日本は強盗に用心してるだけなんやから
617:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:52:32.31 UattrGer0
>>608
制定趣旨だからな
朝鮮戦争でも自衛権のための戦争もできない
ＰＫＯは自衛権行使とならない人道支援のみである
それをひっくり返したから滅茶苦茶で恣意的解釈であるって言われるわけで
618:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:52:51.22 3PkEvIrT0
>>612
地頭って鎌倉武士かよw
619:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:53:02.82 +/ebO6xb0
603 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/13(日) 10:47:55.26 ID:zEI8by7/0>>600
はいはい。具体的にあなたの賛成理由を書いてから書き込んでね
てかお前はなんで反対か一度も書いてねーだろ。お前何がしたいの？
はなから賛成する気ねーだろ何言っても
620:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:53:12.65 S72C6tyL0
未☆来を壊さないで♪
621:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:53:36.13 ODyU15rp0
>>1
市民が神様と勘違いしてる市民派wにはほとほと愛想が尽きるわ
子供を大事にするなら身を守る術を教えるのが親の務めだ、
無抵抗のまま爆撃で子供が吹き飛ばされてる悲劇を見て何も思わんのかね？
622:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:54:15.06 4wDq1DmU0
>>613
586 自分：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/07/13(日) 10:39:16.31 ID:4wDq1DmU0 [32/36]
>>576
はい、言わなきゃ一般的にその気は無いと見ますよね。
日本は黙ってるけど、アジアの警察をやる気なんだ！
なんて思うわけ無いじゃん。
587 返信：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 10:40:06.62 ID:KFDtlemF0 [11/13]
>>586
ん？
日本が集団的自衛権の行使容認した時、フィリピンはどういう反応したっけ？
この流れで貼られたソースに大したこと書いてないんだがｗ
623:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:54:34.32 E6nbYoc90
>>608
経済大国になるわ、無駄に練度高い軍隊持ってる国が、いつまでも敗戦国のスタンスで、
「もう悪い事しないから、みんなで助けて」
なんて通用しないのにね。
624:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:54:49.86 gkQ9RYjq0
俺的に働いてないバカどもは
徴兵制になってもいいと思う？
625:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:54:59.94 Ut5Jqetk0
>>621
今更何を？
食べて応援してるだろｗｗｗ
626:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:55:11.62 MGuIH4qv0
>>603
当たり前の権利すぎて反対する理由がないからだけど？
627:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:56:12.95 O1vY2k/40
>>36
これほんもの？？？
628:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:56:46.43 zEI8by7/0
>>619
何いっても。ってまともな事なにか言ってたっけ？過去の書き込みみても有用な意見はないけど。
俺の意見は、集団的自衛権は平和ボケを是正し、本当に平和とは戦争とは何かを考えさせるいい機会を与えたと思ってるよ。
その点では賛成だけど、国連安保理の決議の有無の曖昧さや、今後の憲法改正への不透明さから、案に賛成するだけではいけないという意見だよ。
はい、君の意見教えてください
629:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:56:52.91 Leum9fRT0
>>568
冷戦の雪解けとともにおかしなことが起きた時期とはパワーバランスなどが変わっているので、単純に当てはめるのも早計ではないかと。
630:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:57:12.46 2LoGGoPW0
米軍が日本から撤退しても同じことが言えるかどうか
631:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:57:50.45 3y89HgRk0
>>581
＞この期に及んで9条がーとか言ってる奴が少々占領が進んだからといって
国防を求めるとは全く思えんな。
いや、逆だと思うよ。
自分の身や財産に被害や脅威が及んだ途端にコロっと言う事を変え、そればかりか、
被害や脅威が政府と自衛隊の不手際によるものだとばかりにギャーギャーわめきたてますよ。
あ、それでも9条変えるな、か。倒錯が酷過ぎますな。ww
632:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:58:57.25 Ut5Jqetk0
>>630
何回も言っているがプーチンと手を結べば良い
633:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:59:03.14 p7U7lDAc0
支那や朝鮮に言えよ
634:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:59:19.37 QU1YsLqL0
>>614
真性のバカだな。
635:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 10:59:36.93 6o/Y+Iuw0
気にすんな
未来はこの国だけでしか存在しないわけじゃない
嫌ならさっさと出て行けばいい
636:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:00:02.67 KFDtlemF0
>>622
＞はい、言わなきゃ一般的にその気は無いと見ますよね。
＞日本は黙ってるけど、アジアの警察をやる気なんだ！
＞
＞なんて思うわけ無いじゃん。
＞「特に集団的自衛権の分野では、日本政府が他国を支援する権限を持ち、
＞支援を必要とする国のもとに駆けつけることができれば、善良な国に恩恵をもたらすことができると信じている」
思ってたね
637:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:00:09.80 YLkItwjY0
>>627
今時こんな出来の悪いコラに騙されそうな奴がいるとはｗ
638:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:01:13.81 4UorHRRwi
憲法変えるよーで選挙して政権取ったんだから改憲が民意だろ
639:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:01:26.42 3y89HgRk0
>>630
で、在日ロシア軍の駐留でも求めるのかね？
640:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:01:33.58 gkQ9RYjq0
>>632
プーチンと手を結べばよいｗｗｗｗｗ
641:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:01:55.51 ObHU6U/r0
>>614
徴兵は一般人を国家施策で取り入れる以上、士気は低い。
その上2年間というごく僅かな期間しかない以上、通り一遍のことしかできない
志願兵は士気については言わずもがな。
新兵の頃こそ徴兵されたものと変わらないが、その後、専門技能に特化させることもできる。
普通に考えろ。
毎年右も左も分からないような新兵がやってきてそろそろ使い物になる頃には兵役終了で去っていく。
コレ以上の無駄があるかよ
642:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:02:00.21 JnwazeNO0
>>617
お前の理屈だと朝鮮戦争の時に北朝鮮が日本に宣戦布告したら
日本は無抵抗で降伏するしかなかったとなるが。
PKOで派遣された自衛官がテロリストから攻撃されたら
無抵抗で撃ち殺されろとなるがそうなのか？
643:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:02:02.03 zEI8by7/0
>>638
解釈の内容の問題
644:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:02:03.40 UattrGer0
>>638
まあ改憲するならいいんじゃないですか
645:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:02:05.73 20xAb42x0
89 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/13(日) 07:28:00.57 ID:77ZQK91H0
>>79
経済がらみじゃないかとは思う
中国の金融崩壊 からの 株式市場混乱、円高シフト からの 製造業不況
こっちは一見ありそうだけど、よほどのバカでもない限り軟着陸させる、キンペーが暗殺でもされない限りは大丈夫
イスラエルのガザへの爆撃を止めさせる介入失敗 からの 中東超不安定化 からの 石油危機 からの 円高、原材料高
こっちはユダヤもイスラムも宗教絡んでるから暴走と憎しみの連鎖が止まらない
８、９月に経済がらみでｇｄｇｄになっていくと、１０月あたりから何か表面化してくるはず
アジアで局地的な戦争が始まっても不思議じゃないけど中東の方が先だと思う
.
646:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:02:15.65 2uFgyc7BO
>599
こいつらは、どこかの優良企業が
「優秀な人材を探さなきゃ」とか言った時
「もしかして、自分にオファーがくるかも」とか思っちゃうくらい自意識過剰。重症です。
近代戦闘に素人投入しても非効率なだけだっていう根本的な問題を理解してない。
647:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:02:19.62 QU1YsLqL0
>>637
コラだという証拠を見せてくれ。
もしくは証明してください。
648:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:02:29.68 3PkEvIrT0
カネが無くて頼りにならなくなりつつあるアメリカ以上にカネが無いぞw > ロシア
649:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:03:04.15 Ut5Jqetk0
>>638
日本国憲法はもはや形骸化した。
そんなことに拘泥していては時代から取り残されるぞ。
650:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:03:05.59 ObHU6U/r0
>>631
自衛隊にかんしてはギャーギャー言うけど多分国防は求めないと思うよｗ
無抵抗でどうこうとか言い出すに決まっちょる
651:639＠転載は禁止
14/07/13 11:03:25.95 3y89HgRk0
×>>630
◯>>632
652:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:03:46.74 UattrGer0
>>642
だから自衛権の行使は戦争にならない程度で許容されるにすぎないんでしょ
テロリストは自衛権関係ない事項だから抵抗していいよ
警察行動しにいってるわけで
653:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:04:00.85 20xAb42x0
110 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/13(日) 08:37:12.90 ID:77ZQK91H0
>>89
でも、本当に恐ろしいのは人の営みを見てたら予想できる事じゃなくて
突発的に起きるであろう何かって気がするんだ
以下、長文になるけどスマソ
９・１１の時だって誰も事件の予兆に気づいていなかった
事件後に色々発見されて警告されてたのが知られるようになったけど、やっぱりそれは事件が起きた後なんだ
そして、世界は変わってしまった。
３・１１のときだってそうだよね
３月に入ってからなんかヤバいとか言いつつも、いつもの平常進行だろうって思ってた
もし
１９９０年のクウェート侵攻→１９９１年日本のバブル崩壊→１９９５年の１・１７阪神大震災
が雛型で
２００１年９・１１→イラク戦争→２００８年リーマンショック→２０１１年３・１１東日本大震災
が前哨戦と考えるなら、そろそろ
戦争→日本や世界の経済崩壊→巨大地震、自然災害
の流れで規模をさらに大きくして世界が激変するなら、そろそろきっかけになるテロか戦争が起きる頃合いな気がするんだ
.
654:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:04:45.27 zEI8by7/0
>>647
これすら見抜けない馬鹿はここでも見てれば？
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
655:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:05:44.67 JnwazeNO0
>>652
その理屈なら集団的自衛権も戦争にならない程度なら許容されるとなるんじゃね。
そもそも日本は交戦権を放棄してるからこちらから戦争を仕掛ける事はできないぞ。
656:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:08:00.20 +/ebO6xb0
その点では賛成だけど、国連安保理の決議の有無の曖昧さや、今後の憲法改正への不透明さから、案に賛成するだけではいけないという意見だよ。
で何がいけないの？具体的にわかるように書けよ。
あと戦争戦争書くなよ反日
657:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:08:23.43 D/gqFXxB0
「ピンチの時は助けて。でも、そちらがピンチの時は助けません」で
世界がどう見るか？これで平和か訪れると考えてる日本人。なさけない。
658:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:08:57.60 UattrGer0
>>655
戦争にならない程度とか決められるのは自国が攻められての対応だけだろ
多国間の紛争に自ら参加することを決してその一方に武力行使することを
戦争にならない程度っていわれても行使された国からすれば戦争を仕掛けられたことに他ならんし
659:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:10:34.93 zEI8by7/0
>>656
安価もつけられないのかな？
具体的にわからないのは君に知識がないからだろ？
こんかいの解釈の争点になってる部分なのに具体的にわからないってのはどういうこと？
それこそ具体的になにがわからないのかを書いてくれよw
660:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:11:16.04 fUykaRT90
>>618
地頭 じあたま
鬘（かつら）などをつけていない，そのままの頭。
661:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:11:23.33 NGjZtIpa0
自国の領土を占拠されてても戦わないのに
他国へ出張って戦うなんてないだろ
あるとすれば半島情勢くらいじゃ
662:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:13:14.60 rksYh4dk0
国連加盟国全てに認められている正当な権利を行使しただけで、戦争になったり徴兵制になったりはしません
サヨクの言い分だと、国連加盟国では頻繁に戦争が起きて、徴兵制の国もどんどん増えていなきゃおかしいわけで
はい、バカサヨク論破完了ｗｗｗｗ悔しかったら反論してみろシナチクｗ
663:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:13:31.77 G7Fh7M6X0
自民党政策
残業代ゼロ法案
配偶者控除廃止
法人税緩和のかわりに増税
議員の給料UPで増税
スマートフォン税の検討
外人メイド受け入れ
外国人労働者受け入れ=移民受け入れと意味変わらない
自衛隊へのボランティア義務化←選挙公約に入ってる
集団的自衛権の集団に韓国が入ってる件
集団的自衛権がアメリカの犬になる可能性のほうが高い件
サヨも当然反対するが、ウヨも内政がアレwだから躊躇するレベル。
664:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:13:33.87 hbIbhMum0
スイスの永世中立を誤解してる人が多いよな、最初からどっちの陣営に付くか宣言しないでおいて国益で判断して態度変えますよと言うこと。
いわゆるコウモリ国家宣言なのに。
665:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:13:49.55 xcOyUK7FI
集団的自衛権ってアメリカと仲良くするためだけに入れるんじゃない？
666:優しい名無しさん＠転載は禁止
14/07/13 11:13:57.26 a704+iq30
「全日本人男性が望む理想のおっぱいが公開される」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
667:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:14:00.13 Ut5Jqetk0
>>648
では聞くが何故日本は日清戦争や日露戦争を戦えた？
ソ連が第二次大戦を戦った資金は何処にあった？
668:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:14:00.77 WfzaH6KA0
半島より先に中東やな
669:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:14:02.66 OwKnqD620
>>3
日本通行人組合の女か
670:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:14:04.28 TbH+D8eg0
>>662
徴兵制はともかく、戦争にはなるだろww。
671:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:14:35.91 EiqDuD9W0
>>661
同感
要するに集団的自衛権に反発してるヤツらは
これが正当化されると
真っ先に竹島あたりに自衛隊が干渉してくるんじゃないかと
危機感を抱いてるんだろうな
672:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:15:17.65 Bpt0i+0T0
現在南スーダンにPKOで行ってるわけだが
そこでの駆けつけ警護も出来ないようで国際社会に参加してるほうが
かなりいびつな状況なんで今の法案にしたんだけど
そこも否定なのかい
だったら鎖国したほうがいいな
673:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:15:58.96 Ap0Af2+y0
バカ発見器で妄想垂れ流す新しい使い方発見！ の巻
674:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:16:17.51 +/ebO6xb0
こんかいの解釈の争点になってる部分なのに具体的にわからないってのはどういうこと？
いつお前と解釈の話で議論したんだよアホ知識がないからとか言って逃げるなよ
集団的自衛権に反対か賛成かのはなしだろ
でお前は反対なんだろ。なんで？
675:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:16:52.55 njqjPTLm0
「中韓連合軍による日本侵略の未来、壊さないで」
676:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:16:57.46 PtHsAkrW0
お前ら、また負けたのか
677:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:17:52.68 si7fjz+C0
反対派は何でもこじつけで反対してると秘密保護法の時に学んだ
集団的自衛権に反対してる奴もどうせこじつけだろう
678:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:19:13.64 zEI8by7/0
>>662
＞国連加盟国全てに認められている正当な権利を行使しただけで、
行使してないし
戦争になったり徴兵制になったりはしません
起きるか起きないかじゃなく”戦争になったとき”にどうするかの話し合いをしてるんだが
＞サヨクの言い分だと、国連加盟国では頻繁に戦争が起きて、徴兵制の国もどんどん増えていなきゃおかしいわけで
加盟国の紛争は起きてるが。今現在徴兵制がないだけで、戦争になったときにどうなるかなんて誰も断定できないんだが
679:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:20:13.38 +DJMnpGa0
>>675
まあ、これだよな
680:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:20:35.16 zEI8by7/0
>>674
あの、安価つけない上に、反対理由書いてるのに無視ってなんすか。
邪魔だから余計なこと書かないでもらえます？
681:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:20:41.29 hHcbptN40
安倍もはっきり韓国を同盟国にしたいと言えばいいのだが
支持率低下を恐れるあまり、日本と密接な関係国としか言わない。
だからネトウヨもお花畑でいられるんだよ。
今回の憲法解釈変更で自衛隊が韓国に派遣されることだってあり得るんだぜ。
682:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:21:29.98 xxbzlt/9O
改憲でもしないかぎり昔の愚かな戦争を繰り返すことはないだろ。
集団的自衛権は今の防衛には必要かな。
683:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:21:42.05 x0QZ7oKT0
賛成のやつとかどっちでもいいと思ってる奴がわざわざつぶやくとは思えないが
集団的自衛権賛成！とかって書き込むのか？
ツイッターなんていくらでも工作可能だし２chでアンケートとるのと同じレベルだろ
684:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:22:03.19 FuZMUmCz0
>>681
一体何と戦っているんだ・・・・・
685:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:22:50.01 kHLZKsAJ0
集団的自衛権とかいいからさっさと九条変えろよ
686:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:23:44.31 SzwzgsFz0
真逆です
我が国の未来を壊すのが今置かれているGHQ謹製の憲法かもしれないということに気付くべき
日本の国民ほど他国で起きてることを知らない国はない
687:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:23:51.91 MGuIH4qv0
集団的自衛権に反対してる連中
朝日、毎日、東京、中国、韓国
すばらしいメンツｗ
688:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:24:09.67 +/ebO6xb0
680 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/13(日) 11:20:35.16 ID:zEI8by7/0>>674
あの、安価つけない上に、反対理由書いてるのに無視ってなんすか。
邪魔だから余計なこと書かないでもらえます？
はい切れた笑書けてねーよ何誤魔化してんの反日
どっちかっていうたらお前が邪魔なんだよ
まーた戦争戦争言ってるな反日
689:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:24:17.40 h9VGzwrB0
どんな未来だよ
中国のアジア太平洋帝国という華々しい夢ならむしろ粉々に打ち砕くつもりだけど
690:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:24:27.76 si7fjz+C0
>>680
俺もまともな反対意見が聞きたいー
反対意見に心変わりするようなまともな意見をひとつ頼むわ
691:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:24:56.07 rksYh4dk0
集団的自衛権ってのは、国連の枠組みの中で連携して平和維持に努めましょうという意味なんだが
「お前らに何かあっても助けないが、俺に何かあったらお前ら全力で俺を助けろ」なんていう寝言が通用すると思っているのかねえ？
日本が集団的自衛権を行使した場合、中国や韓国が日本に攻撃を仕掛けた時に
欧米や東南アジア各国がこぞって日本の防衛に協力してくれる状態なるから
それを嫌がる悪の侵略国が工作員なんかを使ってギャーギャー騒いでいるだけです
692:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:25:04.89 zEI8by7/0
>>688
そろそろあなたの賛成理由書いてもらえます？
ただの荒らし？反日以外言えないの？
693:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:25:05.68 QOzkF6zF0
集団的自衛権反対党でもつくって立候補すれば？
694:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:25:13.38 JnwazeNO0
>>658
海外に資源のほとんどを頼っている日本にとってシーレーンの防衛は死活問題だから
その理屈でも機雷の掃海はできるよね。
ついでに日本には交戦権がないから多国間の紛争に自ら参加することはできません。
695:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:26:06.97 A0XP+IbX0
Twitterバカにしてるだけのやつ→２ちゃん()より利用者数多いぞ情弱
朝鮮人連呼→それ負け宣言
反対するヤツは馬鹿→感情で賛成してるヤツはもっと馬鹿
696:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:26:18.11 zEI8by7/0
>>690
>>628だよ。煽りでもなんでもなく、納得したり賛成になる自信がある
697:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:26:49.70 UattrGer0
>>677
第三者機関がないじゃんっていう指摘があったけどまさにその心配が正しかったな
首相が第三者的にとかアホなことほざいているならまあ反対で正しい
698:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:27:24.36 Ut5Jqetk0
>>681
違うな。安倍は北朝鮮にウェイトを置いている。
根拠は別スレで２つ見つけた。
その根幹は田布施が北朝鮮の被差別部落であるということ。
安倍の甥は韓国への保険に過ぎないのだろう。
699:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:28:10.70 +/ebO6xb0
692 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/13(日) 11:25:04.89 ID:zEI8by7/0>>688
そろそろあなたの賛成理由書いてもらえます？
守ってもらう以上こっちも守る。以上
お前にはこの精神性がわからねーけどな反日
700:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:28:48.06 UattrGer0
>>694
だとすればそれ集団的自衛権関係ないよな
おのが為のみに行使するっていってるんだろそれは
多国間の紛争に自ら参加することはできないから
集団的自衛権行使できないわけで
701:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:29:23.05 TbH+D8eg0
交戦権については、大きくわけて、国家が戦争を行う権利であるという説と、戦争の際国際法上交戦国に認められている
各種権利（敵国領土の積極的攻撃、占領地行政の権利、船舶の臨検・拿捕の権利など)であるという説があるらしいが、
自衛戦争を認めるなら後者の見解をとるしかないわけで。
702:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:29:29.37 LiH0UvPN0
>>1
そう言う事は悪の枢軸中国共産党に言え！
703:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:31:09.72 Ut5Jqetk0
>>702
仮に中国が世界制覇したとしても、そのセリフが吐けるのか？
704:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:31:38.64 PtHsAkrW0
>>687
中日、東京と同じだが
実に露骨なキャンペーン
恥ずかしくないのか
705:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:32:04.86 ObHU6U/r0
>>703
世界制覇って侵略する気まんまんじゃねえかwwww
706:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:33:40.39 zEI8by7/0
>>699
その守る定義が曖昧なんだが。
そのときの首相が「いけー！」って言ったら有無もなく戦争の意義や理由問わず参加すんの？
707:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:34:32.37 JnwazeNO0
>>700
だから集団的自衛権の行使は多国間の紛争に自ら参加する事じゃないと何度言ったら。
ついでに今までの法制局の見解だとシーレーンの防衛は集団的自衛権の行使となってる。
お前の言う通りそれはおかしいから安倍はその解釈を変更したのだよ。
708:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:34:36.05 FuZMUmCz0
連呼リアンというより
最近、コピペリアンだなｗ
何の知性も感じられない
709:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:34:37.54 si7fjz+C0
>>696
それって結局集団的自衛権そのものには賛成ってこと？
>>697
第三者機関の有無が判断基準というのが謎ですわ
今でも官僚と内閣の好きにできる情報が
秘密保護法によって官僚と内閣の判断によって保護される…って今と変わらんやんけ
第三者機関がーって言ってるだけで秘密保護法を否定できてないじゃん
710:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:35:09.22 Ut5Jqetk0
>>705
勝てば官軍、負ければ賊軍
ところで、お前はヨーロッパがロシアに侵略される可能性までシミュレーションしたのか？
711:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:35:19.28 wlnmmCTC0
否定的コメント寄せた連中の顔が見てみたい。
どうせ薄い顔してるんだろうな、半島由来のｗ
712:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:35:41.87 QOzkF6zF0
>>703
で、おまえの大好きなシナが世界制覇するためには何億人の武装警察が必要なの？
713:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:37:43.42 tRhw30JE0
>>604
おまいは、小学校の算数で習う『割合』も知らんのかね。
2年かそこらでどんどん入れ替わって、次々と素人が入ってくる「徴兵」と
プロとして、一生かけて勤め上げようとする「志願兵」を訓練するの
とじゃ、プロと素人の割合が大違いですよ。
兵は若くないと務まらない、なんて、雪合戦か肉弾戦でしょう。
今は、ハイテク兵器を使いこなせる技術と熟練が必要ですから、それさえあえば
高齢者でも役に立ちます。自動車免許すら持たない若者なんて、足手まといです。
敵の情報を収集する偵察機や、空爆をする爆撃機なんか無人が主流ですし。
714:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:39:05.93 UattrGer0
>>707
いや自ら参加することだけども
逆に自ら参加せずにどう参加すんの？
シーレーンの防衛の意図によるとしかいえないかな
海賊対策とか浮遊機雷掃海とかならどうやってもあたらんだろうし
逆に紛争地域で掃海するとかならまともにあたるだろ
シーレーン確保のために紛争介入するべきかどうかはもうなんともいえんな
まどっちにしろ介入したいなら憲法変えてくれとしか
715:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:39:24.68 QmApksqd0
アメリカ「そろそろ戦争して景気回復するかな」
どっかの国でアメリカ人が巻き込まれるテロがおきる
アメリカ「これはアメリカへの挑戦、防衛の為に侵略戦争するわ」
アメリカ「おい、ジャップ 戦争するから兵士と金だせ、集団的自衛権発動しろ これは防衛戦争だから憲法９条は無効な」
安倍ジャップ「はいいいいい ただちに集団的自衛権発動しますうううう」
アメリカ「あージャップのお陰で肉兵士増えて楽になったわ～ｗｗ」
マジこれ
716:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:39:35.37 Ut5Jqetk0
>>712
俺は中国が嫌いだ。それ以上でもそれ以下でもない。
だから最後にロシアに中国を叩いてもらう大義名分を今探している最中だ。
中国は台湾のものなんだよ、筋からすると。
717:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:39:39.88 GIgnmcZoO
>>701
国際法に乗っ取った(軍事)行動を取れるくらい冷静でいられるなら、そもそも戦争にも為らないだろ、と個人的には思う。
逆に言うと、戦争する時はなりふり構わず相手国を地図から消滅させる時、ってのが理想っちゃ理想。
718:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:40:39.34 fmzh14sw0
朝鮮半島の安全保障は日本の安全保障に直結する
一国平和主義は妄想だ
719:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:40:55.49 KFDtlemF0
>>706
戦争の意義や理由を問えばいいんじゃないの？
正当な意義や理由があれば参加すればいいじゃん
そんなの今すぐ答え出さないといけない事じゃないと思うが
720:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:41:06.19 QOzkF6zF0
>>716
で、シナが世界制覇するためには何億人の武装警察が必要なの？
721:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:41:12.95 +/ebO6xb0
706 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/13(日) 11:33:40.39 ID:zEI8by7/0>>699
その守る定義が曖昧なんだが。
そのときの首相が「いけー！」って言ったら有無もなく戦争の意義や理由問わず参加すんの
はあ？好戦反日何言ってんの？自衛権って何か知ってんのかよアホ
向こうからアクションあって初めて動くんですが
てかしらねーなら反対すんなよ。戦争戦争言いやがって
722:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:41:36.37 biu6MTAO0
センスの無いAA連貼り、下痢連呼等、何やっても下がらない内閣支持率w
五毛・売国工作員の明日はどっちだwww
723:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:42:18.15 0PzpddhI0
日本の未来なんかとっくに壊れてるだろ
ほとんどの国民が気づかないだけで
724:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:43:21.73 Ut5Jqetk0
>>720
それは戦術論だ。俺は戦略論を中心にしか言えない。
725:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:43:21.54 JnwazeNO0
>>714
紛争に参加するのではなく治安維持に参加するのだが。
726:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:44:20.55 A0XP+IbX0
日「中国に撃たれた！」
米「打ち返せば？ほれ戦闘機買え、ミサイル買え」
日「戦況悪化！ヘルプ米さん！」
米「ん～助けたらなんかいい事あるかな～議会で多数決取るね」
米「なんか利益があんまり無いみたいなので今回はパスで。ところで戦闘機とミサイル足りてる？」
日「足りません！お願いします！お願いします！お願いします！」
米「まいど！」
727:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:44:55.88 QOzkF6zF0
>>724
なに言ってんの、おまえ。現実的じゃねーって言われてんのが理解できない？
728:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:45:21.54 2PlKLVTQ0
>>3
これくらい良いんじゃないの
インタービュー受けて、マスコミが取りたい意見を代弁してる訳じゃ無いし
一般人使って肖像権とかで揉めるのを嫌がってんだろ
729:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:45:25.17 UattrGer0
>>725
じゃあ今までと一緒じゃん
PKOにも治安維持で参加してるしペルシャ湾の掃海も人道支援だし
集団的自衛権否定されている現在でもやってることだぞ？
730:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:46:30.44 zEI8by7/0
>>719
この後に憲法改正があるのにここでハッキリさせないとまた堂々巡りだよ。
「解釈」を変更する意味がない。安部はわざとそこを曖昧にしてるから怪しいと思ったんだよ。
他国の死で日本の平和を維持してるのは本当におかしいと思う。
意見ありがとう
731:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:47:06.76 4CeRgd0T0
>>683
だよな
732:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:47:16.32 m8ulUBNY0
不特定多数に見られる危険性がある
ツイッターで思想を呟くとか
平和ボケもいいとこですね
危機管理ゼロなヤツが
平和を語る資格ないです
733:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:47:42.41 GIgnmcZoO
>>726の数ヶ月前
米「ミサイルと戦闘機の部品あげゆからこれでｼﾞｬｯﾌﾞ叩いてね♪」
中韓「桶。」
734:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:47:45.09 Ut5Jqetk0
>>727
おい！具体的な根拠を掲げて反証しろ！！
さもなくば、お前は俺を誹謗中傷していることになるぞ！！！
735:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:48:12.72 KFDtlemF0
>>730
ハッキリさせるの意味が分からんのだが…
どうすればハッキリさせたことになるの？
736:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:48:22.78 zEI8by7/0
>>721
アクションは勝手に起きるのか？
意味があって起きるんだろ。理由のない戦争なんかあんのか？
お前が馬鹿なのはわかったわ
737:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:49:27.71 O1vY2k/40
>>1
侵略ファシスト支那、朝鮮、日本の売国奴の未来を潰すのは
平和を守るための人類の義務、
国連憲章上の義務、
日本国憲法上の義務だ。
>馬鹿者
738:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:49:52.39 aRXR7a3H0
こ ん な 時 だ け ネ ッ ト の 声 ガ ー ！
そもそも反対してない奴は「そんなキーワードでワザワザ呟かねー」んだよ(笑)！
「国会前のデモの参加者に聞いたらほぼ100パーセントが集団的自衛権に反対でした！」って得意気にニュース流すに
等しい馬鹿ニュースなんだけど、ネットの仕組みとか全く理解していないジジババ騙す為のアホアホニュースにしか
見えんわ。こーゆーニュース流すから「頭のいい若者」ほど新聞ブランドを信用しなくなってカネ出さなくなるんだよバ～カw
ツイッター使って特定イシューへの世論分布調べたかったら、ニュースサイトで、そのイシューに対するツイッターの
反応がリスティングされているようなサイトで相当数サンプルがある場所での反応分析調査でもやらんとな。
別名バカッターと呼ばれるツイッターは気を付けないと「自分の見たいものしか見えないバカの為の魔法の鏡」にしかならないんだよ！
739:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:50:48.24 JnwazeNO0
>>729
やることは同じだけどね。
これからは自衛隊を守るためにオランダ軍が自衛隊に張り付くとかいう
情けない事をしなくてすむようになります。
ついでに他の国の治安維持部隊が危険な状況になったときに自衛隊が
助けに行くことができるようになります。
740:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:50:55.17 xwfx6RKb0
安部ちゃんが言っただろ
今まで日本は国際協力で海外に行って
オランダ軍が他国の協力隊が襲撃受けても「お前らやめろよ」と言うしかなかった
これからは一緒に襲撃したりできる
741:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:50:58.41 si7fjz+C0
>>706
新3要件では不足ということですか？
(1)我が国に対する武力攻撃が発生した場合のみならず、我が国と密接な関係にある他国に対する武力攻撃が発生し、これにより我が国の存立が脅かされ、国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険がある場合に、
(2)これを排除し、我が国の存立を全うし、国民を守るために他に適当な手段がない時に、
(3)必要最小限度の実力を行使すること
742:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:51:36.70 GIgnmcZoO
>>736
折角造った武器弾薬を消費してまた造りたいから
こーゆーのも立派な「理由」だな。
743:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:53:03.58 xwfx6RKb0
>>741
必要最小限じゃな
最大限にやりたいな
ペルシャ湾からシースパロー撃ったり
744:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:53:15.06 aRXR7a3H0
>>722
収容所で生きたまま臓器えぐり出されてポイw
とくあの使い捨て工作員なんてそんなもん(笑)
745:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:54:02.54 UattrGer0
>>739
それができないならスイスみたいに人道支援のみであるっていうことになるだけだからな
今までの参加はそういう配慮があったってだけで
746:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:54:51.16 JZ/ZKBRE0
反対したい奴以外にこんな問題でツイートなんてしないよ
747:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:55:04.95 UattrGer0
>>709
そうそう
今でも官僚と内閣の好きにできる情報が
これ自体がおかしいんだよね
だから先に情報公開の徹底が行なわれるべきだったのに
秘密保護秘密保護と意味わからんことをやった
こういう批判もあったしその批判はあなたの言う通りまったく正しかった
748:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:55:53.55 +DJMnpGa0
>>718
朝鮮半島にそれほどの戦略的価値はないと思うよ？
そうねえ、イベリア半島のレコンキスタみたいなものかな。くれてやれ。
自意識過剰も大概に。
749:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:56:17.38 XQKMj0Ce0
ここの底辺ネトウヨは戦争したいの？
750:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:56:20.84 +/ebO6xb0
736 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/13(日) 11:48:22.78 ID:zEI8by7/0>>721
アクションは勝手に起きるのか？
意味があって起きるんだろ。理由のない戦争なんかあんのか？
お前が馬鹿なのはわかったわ
はあ？そうやって誤魔化してんじゃねーよ。戦争の話なんかしてねーんだよ
どっかの国みたいにミサイル打ってきたときの防衛だろ。アホ
なんでも戦争戦争言ってんなよ
無理矢理戦争にもっていってひとりで何熱くなってんの反日
751:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:56:46.04 JnwazeNO0
>>745
だから他の国が危険を承知で軍隊を派遣して国際貢献してんのに
日本だけ安全にならなきゃ何もしないとか無責任すぎって話でしょ。
752:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:57:48.15 MTZPbftx0
極右の主張
天皇陛下の為に命賭けで戦うのは男として臣民として当然の義務だろう
753:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:58:22.67 UattrGer0
>>751
スイスもそうだっつってんのになんで日本だけって論調になってるのかわからんのだけども
754:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 11:59:07.41 +/qroo/10
集団的自衛権に反対するのは良いけど、対案を出せよ。
日本はシーレーンが切れたら、 即死の国なんだよ。
アメリカと共闘以外で海運路を守る方法なんて、マジで核武装と超軍拡ぐらいしかねーぞ。
755:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 12:00:29.05 +DJMnpGa0
>>754
支那の属国として生きるという道があるジャマイカ
756:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 12:00:35.15 xwfx6RKb0
サヨクはすぐに戦争というが
海外で、他国の協力隊が襲われた時に
中距離誘導弾で殲滅するのは自衛権の範囲内だな
757:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 12:00:53.35 pSOukvG+0
>>715
アメリカはアフガンの戦費に耐えきれなくて撤退したんですけど
758:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 12:01:14.98 Ut5Jqetk0
>>749
ネトウヨは兵隊になるということがどういうことかを知らないのかも知れない。
俺は体験入隊したことがあるが二度とゴメンだと思ったよ。
759:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 12:01:58.43 si7fjz+C0
>>747
それは秘密保護法によるデメリットではないですから
反対する理由になってませんよ
760:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 12:01:58.71 JnwazeNO0
>>753
スイスと日本じゃ世界が求める度合いが違いますがな。
ついでにお前のようにソコまで理解して集団的自衛権の行使に反対してんなら
それはそれで有りだけどほとんどの奴はそんなこと考えずに反対してんじゃねーの。
それは駄目だろって思うな。
761:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 12:02:08.05 Meea/iyv0
そもそも未来を壊さないための集団的自衛権である
日本が生き残る道は国際社会との協調路線
762:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 12:02:19.61 xwfx6RKb0
>>754
中国を経済封鎖する
中国からあらゆる物資の輸出を封鎖するんだ
763:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 12:03:24.75 ax5CkvSt0
中国が領海侵犯と領空侵犯を繰り返している。
まさに日本の未来を壊そうとしているのは中国なんだけどね。
764:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 12:03:24.85 e2cC9ZBkO
もう侵略されて国民が拉致されてるってのに、、、
戦争ははじまってるんだよ、とっくに。
765:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 12:03:44.88 +/qroo/10
>>755
日本の平和主義者様（笑）が、自分の生活水準低下や、
中国共産党に見張られる生活なんて、受け入れるわけねーだろwww
766:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 12:03:49.34 UattrGer0
>>754
集団的自衛権の反対とかじゃなくて憲法軽視だからな
憲法重視しろっていう対案がどーんとあるわ
>>760
まあ別に現段階の行使に反対しているだけで
憲法備えて行使することに反対してねーからなｗ
767:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 12:04:22.76 vPw1GCja0
>>751
この段階で、解釈改憲などという手間で使って急いだのは、国際貢献しましょう、などという綺麗ごとのためなわけないだろ。
中東情勢やウクライナなどで国際情勢が不安定化してきたから、アメリカが対応の体制を整えようとしてんだ。
朝鮮半島有事、中国と周辺国との紛争が起きた時に、アメリカは司令官を出すので、日本は兵隊を出せってことだ。
唯一のお断りの理由が「お前がつくった憲法が禁止しているから」だったが、もうできない。
768:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 12:04:42.76 M1PSsqSuO
否定的コメントが多い？
普通、賛成の声ってイチイチ上げないんだよ。
解散総選挙もありえない話じゃなさそうだし、これ以上大声出すなら解散してみたらいいよ。
769:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 12:05:11.37 xwfx6RKb0
>>763
冷戦時代にウラジオストクから太平洋に津軽海峡を通ってたロシアはスルーか
770:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 12:05:35.61 Meea/iyv0
憲法を守れというなら今頃言うのはおかしい
戦力の保持と同時に破綻している
そういう意味で反対してるなら憲法改正を提言しろ
771:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 12:05:40.05 af6lskXc0
そもそも中国がこれほど頻繁に日本を挑発しているのにこれ以上のん気に構えて
いるわけにもいきませんしね、集団的自衛権の行使や憲法9条の撤廃は日本を守る
ためには必要不可欠だと思いますよ。
772:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 12:05:45.52 si7fjz+C0
竹島が不法占拠され漁師が殺され国民が拉致されたが
憲法9条のせいで全部見てるだけ
これが平和の正体＾＾
773:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 12:06:04.32 +/qroo/10
>>762
中国を経済封鎖？ 日本一国でどうやって？
そもそもそんなことやったら、集団的自衛権どころじゃなく、
日中正面戦争になるよ。
774:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 12:07:03.65 xwfx6RKb0
>>768
争点が集団的自衛権なら自民は負ける
反対派は結束するが
賛成派はふらふらするからね
775:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 12:07:14.48 5TsLGfZH0
＞「戦争での過ちを二度と繰り返してはいけない」
＞「子どもの未来を壊さないでと訴えたい」
こういう意見こそ「理解していない」の部類に入れるべきなんじゃないの？
776:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 12:07:49.07 JnwazeNO0
>>767
だから日本は交戦権を放棄してるのでいくらアメリカが
兵隊を出せと言っても出せないと何度言ったら。