14/07/13 03:15:12.54 KybIiYMs0
>>464
一太郎売ってる会社の経営企画部長がワード使ってる
524:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:15:19.23 LLrEGs+G0
>>507
おいおい、それを言うなら、
一太郎のジャストシステムが、
WORDで発表文書作ってる方が問題だろ。
525:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:15:19.74 GXStDxso0
>>480
>スパイ映画的な意味で間抜けではあるけど、一概に杜撰とはいえないんじゃないの？
どれだけの防御体制だったのか分からないと、なんとも言えない部分はあるよな。
スパイ映画顔負けの凄腕で盗まれたのかもしれんしな。
526:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:15:29.21 0qYHvZKH0
>>515
管理すらわからないならその程度って事だなぁ
逆に君も「管理者」とか書いてるけどその管理とは何を言ってるの？
527:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:15:56.84 mEVuA5bu0
>>515
ベネッセがこの形態でも問題なく情報管理が出来るということを説明したらい。
ただ、「複数の外部業者に分散して再委託していた」と聞いたら、多くの人間は、管理コストを下げるのを主目的として外注したのだと理解するだろうな。
528:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:16:12.64 4DACKW+w0
>>518
やっと話がわかる人がおった(´・ω・`)
529:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:16:14.85 ipLl8diC0
>>518
> どこの誰か分からん派遣社員
こういう固定観念からはいる文章って評価できないね。どういう根拠で「どこの誰か分からん派遣社員」になるんだ？
思考が浅いのを表現してるだけだよ。
530:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:16:30.02 DNXVAhFJ0
流出させた犯人はもちろんブラック
ベネッセは故意に個人情報を流出させたわけじゃないから現時点ではグレー
ジャストは故意に本人の同意を確認しないで個人情報を購入したからブラック確定
531:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:17:46.92 CXqtq5EB0
ベネッセがわるいのにまるでジャストシステムが悪いみたいな流れ
そういうデータ買うってのがまぁダーティーなイメージがあるが
ほんとうに悪いのは流出させたベネッセの方
532:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:18:28.72 6zUXYYOS0
>>428
それだけで、あれだけの精度で名簿を構築するのは無理。
絶対、市役所関係、全国チェーンの記念写真館、
内祝い発送業者がもらしている。
問題は、幼稚園や保育園に入園する前に、
子供の情報が漏れていること。
533:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:18:39.27 ipLl8diC0
>>526
おまえが尾行しないと管理はユルユルという、偏執狂と言うことがわかったのでこれ以上返さないよ。
気持ちが悪い
534:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:18:46.95 Df8qBtuw0
>>515
え？
盗まれた会社側に罰則規定があるの知らないの？
なんでそんなところに食い下がってんのか分からないんだけど。
盗まれたら管理責任問われる→管理不行き届き→管理がゆるかった
って普通なるよね？ならないの？
管理者尾行できなかったんだから仕方ないよね
って言ってくれる事例があるの？過去にあったの？
緩いって言い方が勘に障った？トラウマあるとか？
535:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:19:26.85 jsPE6Sns0
>>512
>>82参照
基本的には、購入側に盗品かどうかの確認義務はないが
不正取得を疑わせるようなものである場合に法的責任を問われる可能性は残る
536:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:20:30.27 RZH6Sign0
>>530
本人の同意ってなんだよ
ジャストは名簿を売ってる会社からデータ買っただけ
それが悪いなら法律で取り締まるべき
537:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:21:03.26 Df8qBtuw0
>>530
法的には管理責任があるからベネはブラック
JSは盗まれたものだと立証できないからグレー
538:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:21:08.63 ipLl8diC0
>>534
>>492参照
539:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:21:37.20 0qYHvZKH0
>>533
返さなくていいけど、その程度だって自分で理解しとけよ
まず自分と違う意見が多いなら自分がおかしいくらいの感覚は必要
540:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:22:12.26 qWBnp9ua0
>>533
横からだが、重要データについてはお前のいう尾行をシステムにログインしてる間はしてるんだよ
どういう操作を誰がいつ行ったかとかね
541:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:22:53.06 LLrEGs+G0
関心を逸らしたいのはわかるけど、
ベネッセの管理が甘いせいで
情報が漏れたのが諸悪の根源であることは明らか。
ベネッセは、被害者面して責任逃れを続けてると、
その分手痛くブーメラン効果で叩かれると思うぞ。
542:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:23:13.48 65iE8fGRi
>>484
個人情報保護法を曲解すんなよな
登録した人に対し、利用目的を事前に明示してあれば同意は必要としないだけの事だ
本人の同意なく第三者の提供は原則禁止だ
個人情報が一度漏れたら拡散を許すような解釈するな
個人情報保護法違反に罰則はないから誤解されるんだろうな
大臣が対処命令を出し、それに従わなかった場合の罰則しかない
謝罪命令出せば被害者が明らかになり、民事訴訟により巨額の賠償請求により会社は大ダメージを受ける
543:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:23:25.11 6kMWxnue0
>>535
今回流出したのは氏名・住所・電話番号・生年月日だっけか。
それだけで不正入手を疑うって無理っしょ。
ベネッセも７月に800万件超の名簿を普通に買ってたみたいだし、量で不正を疑うのもねぇ。
544:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:23:40.72 sdQd0wTXO
大学進学のためにベネを利用している高校は多い。
バカ息子の模試の成績も個人情報として漏洩されてそうだ…
545:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:23:43.48 jVBVdWkS0
このままだと両方倒産でしょ
546:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:23:44.01 yhuvYBnA0
ベネッセの上から目線は酷いな。
だが、これでジャストはやれることやったみたいだし、
あとはベネッセがどう償うかだ。
メニュー廃止した原田が顧客のこと考えて賠償できないような気がするので楽しみ。
547:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:23:49.29 iRRuOzwk0
ﾊﾗﾀﾞ「最後は、倫理だ！！」
【社会】原田ベネッセ社長「流出させた容疑者を絞り込めた」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
情報流出には、データにアクセスする権限を持っていた外部関係者の関与が疑われている。
原田氏は「社員以外にも企業人としての倫理観を教育すべきだった」と述べるとともに、
情報管理体制の強化など再発防止策の着実な実行に努める意向を表明した。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
> 「社員以外にも企業人としての倫理観を教育すべきだった」
548:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:24:09.40 z58p38TO0
>>535
法的責任とはどこも書いてないだろ？
これが官僚の書き方だよw
549:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:24:10.84 1KbNlsT+0
>>2
何か香ばしいな
550:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:24:11.86 P5fxXItO0
>>529
俺の説明の大意は、貴方が知りたかったユルユルの管理体制の説明にあるのだが、理解したか？
どこの誰か分からん人間＝不正を働くような悪意ある人間 と解釈してくれ。
別に評価してほしくて書いたわけじゃないんだからね。
551:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:24:13.27 GXStDxso0
>>518
>さらに個人所有USBメモリにコピーできるようなセキュリティ体制だった。
それマジなら、管理してないも同然じゃんよ。ダメじゃん。
552:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:24:15.76 Df8qBtuw0
>>538
だから盗まれた管理責任が問われている事態
（しかもデータ抜きから数か月後それに消費者からのクレームで発覚する
これをデータ管理をぎちぎちに締めてやってたといえる？
そう言えなければ緩いと言われても仕方ないよね？
実際は確かに判らない
でも第三者にそう判断されても文句言えないってことだよわかる？
553:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:24:17.20 mEVuA5bu0
>>540
>>533が言う尾行は、社員の素行調査をするという意味での尾行じゃないのか。
554:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:24:26.24 lUBO1dyb0
>>525
凄腕いらないｗ
USBにデータ書込み出来る時点で昨今の常識でいうとバカすぎるんだよ
普通は読む事すら出来ない
555:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:25:17.08 FUFcXj+e0
ジャストも思い直したかよかった
こっから犯人あぶり出しだねえ
とことんやれ
556:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:25:25.32 6kMWxnue0
>>542
だからお前は第18条1項を読んでこいと
557:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:25:45.67 Df8qBtuw0
>>543
へえ800万件のソース教えて
他所のベネ工作員にドヤりたい
558:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:26:02.03 qWBnp9ua0
>>553
まぁそう強弁しそうだが、システムに関係ないときまで
尾行する必要はないって常識的にわかると思ってね
超能力使って盗んだんだ！とか言われたら困るけどw
559:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:26:49.77 yhuvYBnA0
しかし、原田って自分のこと棚に上げるよね。
なんでみんなそれに騙されちゃうの？
560:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:26:54.79 rwLD74QK0
新聞の見出し「ベネッセ」とあるのが興味深いな。
世間の一つの見方だよね。
561:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:26:58.02 ipLl8diC0
>>540
どういうタイミングで、どのレベルまでってのもあるだろうな。
それにそういう企業でも誰か人間がチェックする必要はあるな。
いたちごっこな話をしてもしょうがない。システム内での話ではね。
今の情報では、スパイはシステム管理者の資格で雇われたとしか判らないからね。
562:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:26:58.82 Df8qBtuw0
なんだアスペか
疲れた
563:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:27:26.13 sdQd0wTXO
今さらだが、ベネッセは草加系企業だったな。
裏取引がわんさかありそうだ。
564:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:28:20.17 qWBnp9ua0
>>561
え？
逆に聞きたいんだが
いつ、スパイがシステム管理者として雇われたってわかったの？
ソースくれ
565:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:28:22.33 PzvEdoh20
ベネッセとジャストの両企業に同組織の人間が合法的に入り込めまぁす
漏らした人も、売った人も、買った人も、非難している人も
みんな同組織所属だったりして
566:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:28:31.30 mEVuA5bu0
>>542
だから、それを求めることが出来るのは直接取得した者ってことになるよな？
第三者的には本人同意とか言われてもなんのことかわからないわけだから。
>>558
つか、書きっぷりからして、操作ログとかそういことは考えてすらないのでは・・と。
567:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:29:36.45 6kMWxnue0
>>557
ほいさ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
568:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:29:48.13 Cd0SegIM0
URLﾘﾝｸ(file.blog.fc2.com)
569:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:29:55.63 ipLl8diC0
>>550
お前の説明が、「固定観念から入ってる」ってことを理解してないね。後の記述が無意味ってことだよ。
>>558
強弁もなにも、最初からそうだわ。ちょっと読解力なさすぎだよあんた。小説でも読む癖つけたほうがいい。
570:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:30:45.11 Df8qBtuw0
で、個人情報盗んだスパイってどっから何の目的でやってきたスパイだったの？
スパイなら企業機密盗んで不特定多数相手に売ったりしないと思うなあ
571:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:30:59.91 qWBnp9ua0
>>569
え？
最初から、超能力使って盗んだって強弁してたの？
あと、スパイが云々のソースも頼む
572:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:31:20.90 65iE8fGRi
>>556
第18条は利用目的の通知だ
第三者提供の制限は第23条を読め
573:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:31:33.61 FUFcXj+e0
>>567
7月が今月で流出発覚後という事に気付いた方がいい
流出調査のためだろうな
574:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:31:35.18 jsPE6Sns0
>>548
特定の法律のガイドラインだぞ
法律を離れて道義的責任を論じていると解釈するのはシュールだわ
ただの行政解釈で裁判になれば別の解釈される可能性はあるがそれはまた別の話
575:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:32:09.49 ipLl8diC0
>>564
いつ、って電子データ盗んでるだろ、商品として利益を得るために。だからスパイだよ。産業スパイ。
他に何と呼ぶんだ？
576:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:33:23.98 mEVuA5bu0
>>575
信用できない人間に重要なデータを渡してはいけませんよ。ってことだな。
お前だって財産を預けるなら人を選ぶだろ？
577:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:33:39.49 lY/8ZnLD0
もうとっくにジャストシステムの派遣社員がそのベネッセの個人情報とジャストシステムのをセットにして売ってるに決まってんじゃん
大事なデータを社員でもないバイトにやらせるからいけない
578:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:33:40.52 pjYUAvV90
>>567
これ流出判明後に購入して照らし合わせてみたら自社から流出した情報だと確認できた、って話か？
579:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:34:23.31 ipLl8diC0
>>571
おまえのなかではデータ追跡かもしれないが、
一般的に「尾行」といったら、対象の人間を気づかれないように調査することだよ。誰でもそう連想する。
ここはシステム研究会じゃないんだから、一般的な感性で読みなよ。
580:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:34:49.08 qWBnp9ua0
>>575
え？
物を盗むとスパイなの？
ブックオフやコンビニはスパイだらけだなぁw
で、雇われてとかのソースは？
別にシステム管理者じゃなくても個人情報にアクセスできる場合は多いけどw
そうそう、どんな超能力使って盗んだの？
581:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:34:49.16 6zUXYYOS0
>>511
産院は無理でしょう。大体、出産直後は名前が確定していない。
それに病院は零細が基本だから、大規模収集には向いていない。
それに医者が違法行為をしてまで小遣いをもらう動機がない。
一番怪しいのが、全国チェーンの記念写真館。
教育費を払えるような家庭は、
大体、出産祝いとか、七五三で記念写真館を利用する。
これなら、少数のキーパーソンを抱き込んでいれば、
大量に精度の高い名簿が入手できる。
582:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:35:09.27 DNXVAhFJ0
>>536-537
（利用目的による制限）
第十六条 個人情報取扱事業者は、あらかじめ本人の同意を得ないで、前条の規定により特定された利用目的の達成に必要な範囲を超えて、個人情報を取り扱ってはならない。
583:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:35:09.50 6kMWxnue0
>>561
いやあの、根本の話なんだがな。
スパイでもバカな派遣でも「どっちでもいい」んだけど、顧客データを一括または定期にusbに抜き出して半年以上気付かない、なんて環境、は監査もJISも個人情報保護法も許さないの。
で、そんな環境にしないようにする事が「管理」だ。
584:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:36:16.01 a+qVLR7K0
今後個人情報には流出を特定するためのトラップしかけるとするか。
自分の身は自分で守るしか無い。
585:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:36:22.97 qWBnp9ua0
>>579
うん、お前の常識はわかったよ
だから尾行やらスパイは突っこむだけ無駄だね
で、どんな超能力使ったの？
システム管理者として雇われたソースは？
586:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:36:34.40 lIMBJhni0
>>578
そういうことだろうな
587:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:37:42.61 pa7cIKqF0
>>93
どっかの捜査資料が流出して芸能人の誰がやくざの情婦だとか出回ってなかったか
588:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:37:49.23 uwuXgmmC0
>>581
良く知らないが、急成長したスタジオ○リ○は怪しく感じる
589:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:37:49.55 ipLl8diC0
>>580
システム管理者として雇われて、その企業の資産を盗み出す。普通に産業スパイだろ。
どうもおまえは頭が悪いような気がするんだが。気のせいかな。
590:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:38:11.35 mEVuA5bu0
>>579
>>571は照合のために、自社から流出されたという名簿を業者を通じで購入したって話しだな。
それも、ベネが名簿を購入していたとするかどうかはちと微妙な感が。
それとは別に、ベネその元のデータを全て自社の労力で集めたのかって疑問は残るが。
591:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:38:17.28 osZbqiz50
>>581
出産祝いのギフト関連の方が怪しいと思うってるが(親と子供の名前を同時に得られる)
写真屋の方がやりやすいのかな…
余程のことが無ければ出産祝いの方が写真館より多いしギフトの金額から相手も判るし
592:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:38:36.44 rwLD74QK0
新生児向けの怪しいDM、赤旗なら粘着してくれそうな気はするな。
593:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:39:04.80 qWBnp9ua0
>>589
うんうん、スパイはもういいよ、無駄みたいだからw
で、システム管理者として雇われたソースは？
そしてどんな超能力を使って盗んだの？
594:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:39:37.49 z58p38TO0
>>574
実際霞ヶ関の連中とやり取りしたことあっての意見なん？
それ押し通せたなら尊敬しますわw
595:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:39:59.54 MZdQzoPd0
>>573
それを買うのはいいの？
得体のしれないところの名簿なんだよね？
596:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:40:18.43 GyJyF6LQ0
ベネッセは被害者でもあり加害者。
ジャストシステムも当然加害者。
でも企業の責任と別に名簿業者規制を急ぐべき。
なんで今まで放置されてきたのか疑問。
597:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:40:22.39 mEVuA5bu0
>>590はレス番間違い。。。
>>578
>>567は照合のために、自社から流出されたという名簿を業者を通じで購入したって話しだな。
それも、ベネが名簿を購入していたとするかどうかはちと微妙な感が。
それとは別に、ベネその元のデータを全て自社の労力で集めたのかって疑問は残るが。
598:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:40:28.30 ipLl8diC0
>>593
こういうニュースがあるな。お前が抱いてるイメージと変わってくるんじゃないか。
URLﾘﾝｸ(www.sanyonews.jp)
599:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:41:15.16 MZdQzoPd0
>>575
産業スパイって特定企業に利益もたらすためにやるんだけどさ
この場合どこが得をするのかな？
600:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:41:17.79 FUFcXj+e0
>>595
詳細は不明だが買ったとは書いてないな
犯罪絡みだからということで開示を要請した可能性もある
601:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:41:33.32 KybIiYMs0
>>589
スパイってのは敵対する相手が送り込むものだぞ？
ベネッセの敵が存在して、そんなことしたなんてソースは今のところどこにもないだろ
こんなもん底辺派遣の小遣い稼ぎに決まってる
602:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:42:04.93 6kMWxnue0
>>572
ああ、名簿屋の話か。ジャストシステムの方と勘違いしてたわ。
んでも23条だと2項の規定があるじゃん。
603:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:42:07.73 qWBnp9ua0
>>598
うーん、説明になってないんだけど？
システム管理者とアクセス権限の有無を混同してるね？
で、システム管理者として雇われたソースは？
そしてどんな超能力を使って盗んだの？
604:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:42:30.80 o5d15QaX0
>>1
ベネッセが流出させてんのに何他人のせいにしようとしてんだこの会社
ベネッセロゴ他
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
どう見ても創価企業です 本当にありがとうございました
URLﾘﾝｸ(www.phoenix-c.or.jp)
在日社員が韓国に手渡して兵役免除でもしてもらったんだろ
創価最低だな
創価T-ポイントカードあるじゃん
あれ利用可能場所が刻々と拡大してるよね
いろいろな所で使えるから使用者の生活サイクルを把握するのに最も最適
年会費払ってなけなしのポイント貯めて自分のライフを他人に見せてもいいなら使えばいいんじゃない？
今は個人情報が金になる時代
宗教名乗ってるのに金儲けしてる創価学会は個人情報集めにやっきになってるよ
605:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:42:41.02 P5fxXItO0
>>597
こういう業界、どこでも名簿購入してると思うんだよね。
ベネッセも全然名簿屋を叩かないし。
早く名簿販売の違法化を進めて欲しいわ。
606:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:42:49.02 MZdQzoPd0
>>600
なるほど
でも大半の自社情報以外の個人情報はどうしたんだろうとかｗ
607:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:42:51.39 lIMBJhni0
>>599
名簿屋
608:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:43:18.93 lfd5fHdr0
情報流出でなきゃこんな名簿作れるわけない
分かってて買ったくせに
609:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:43:27.66 pjYUAvV90
とりあえずベネッセから一次流出させた奴はベネッセ所属でもシンフォーム所属でもない
外部委託の業者、関係者だってのはOKなんだよね？
すると次に確認しないといけないのは、ぶっこ抜いた奴は自前のアカウントで堂々とぶっこ抜いたのか
他人のアカウントとPWをどうにか入手して行ったのか、
表向きの役職は単なるオペレータだったのかデータベースサーバーの鯖管あるいはそれに類する権限者だったのかあたりか
その辺についてはソースのある情報はまだ無いよね？
610:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:43:33.49 6kMWxnue0
>>573,578
oh....気をつけるわ。
611:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:43:55.54 mEVuA5bu0
>>600
いや、ベネは調査会社を通じて名簿を入手している。
購入したの調査会社であって、ベネは手を汚していないと言えなくもないが。
612:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:44:19.78 MZdQzoPd0
>>608
っていう妄想
613:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:44:32.17 ipLl8diC0
>>599
すでに利益を得て、失墜したのはジャストシステムだな。関与はわからんが疑問は残る。
>>601
>スパイってのは敵対する相手が送り込むものだぞ？
そりゃ映画の見すぎ、いろんなパターンがあるだろ。
でもこの場合は、商品の利益が確定してから動いたかも知れんね。行動的か意識的かはわからんが。
614:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:44:58.41 FUFcXj+e0
>>606
それもそうだな
他にも情報盗まれた会社があったりするんじゃね？バレてないだけでｗ
615:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:45:03.34 65iE8fGRi
>>566
名簿業者が正当とされるのは第23条に抵触しない又は例外事項の使用目的の場合
DM送付目的で本人の同意なく第三者にデータを渡す正当な手段は存在しない
受け取る方も第16条によりDM送付が本人が許容する範囲かを確認せざるを得ない
おマイは、なぜか知らんが勝手に個人情報を扱われるような事をよしと解釈しとるわけで、おかしいと気付けよな
616:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:45:55.06 GXStDxso0
>>590
>それとは別に、ベネその元のデータを全て自社の労力で集めたのかって疑問は残るが。
社外秘データーを扱っているとは思えない杜撰さの元凶は、
そのあたりにあるんじゃないかと勘ぐりたくもなるわなぁ。
617:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:46:04.22 Aqd0BGhL0
>>608
まあ、明白だわな。
違うと言うなら、ネタ元は何処だと認識していたのか公表すればよい。
618:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:46:19.64 jsPE6Sns0
>>594
個別の行政指導と一緒とごっちゃにしてないかね
619:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:46:30.04 UlPzQ4Mb0
ベネッセもデータ削除するの？
620:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:46:35.54 qWBnp9ua0
あれ？
レスが返ってこなくなっちゃった
>>613
システム管理者として雇われたソースは？
そしてどんな超能力を使って盗んだの？
621:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:46:43.86 ipLl8diC0
>>603
システム管理者以外の誰がIDを得ることができるんだ？屁理屈はもういいよ。
あと超能力って何だ？気違いとは話したくないんだけど。おまえも偏執狂かい？
622:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:47:43.15 mEVuA5bu0
>>605
この手の商売をやっていて名簿を買っていないとはちと考えられないからね。
>>615
直接取得した業者が流すのはそりゃアウトだよ。
でも、その名簿を買った側にまで及ぶことではないよね。
623:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:47:55.28 osZbqiz50
>>620
SEだったってのはニュースで見た
624:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:48:24.99 qWBnp9ua0
>>621
俺、某業界でシステムいじってて、管理者じゃないけど
個人情報にアクセスできるID持ってますがw
で、システム管理者として雇われたソースは？
そしてどんな超能力を使って盗んだの？
625:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:48:33.79 P5fxXItO0
>>617
俺も気が付いていたと思うが、購入元の文献社の言い分で法的には逃げれるんじゃないの？
↓の下の方、情報リストの入手先に書いてある内容。
URLﾘﾝｸ(www.bunken-sha.com)
626:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:48:37.75 XTEmmonY0
パン・ワールドって
チョンみたいな名前だな。
627:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:49:37.10 lIMBJhni0
何か物凄く痛々しいのがハッスルしてるなあw
面白いからどんどんやってくれていいけど
628:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:50:10.21 mEVuA5bu0
>>616
なるほど、コストをかけて集めたお宝データであれば、このような杜撰な管理下の元で扱ってはないのでは？ということか。たしかに。
629:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:50:39.88 sdQd0wTXO
ベネッセがコケて嬉しいのは東進やＺ会あたりじゃないか？
今後、東進は幼児向け事業を始めそうだな。
630:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:51:25.64 ipLl8diC0
>>624
そうか、ではお前の会社がユルユルってことでFAかい？長い前フリだな。
ばいばい
631:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:52:45.18 qWBnp9ua0
>>630
ユルユルと思うのはいいけど、何の回答にもなってないよw
システム管理者として雇われたソースは？
そしてどんな超能力を使って盗んだの？
これに答えてくれるだけでいいんだw
632:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:52:50.60 zugz0bjM0
ベネッセ「反日企業でどーもすいませーん」
633:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:53:03.58 6kMWxnue0
>>615
いやだから、名簿屋が「入手した名簿はDM送付に使います」って宣言をオプトアウトやら諸々の手続きとセットでwebサイトで一方的に宣言すれば第三者提供出来るってば。
634:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:53:36.94 pjYUAvV90
>>625
＞当社のリストの元になっている非公開情報は「住民基本台帳」の記録です。
＞2006年（平成18年）10月までは、一定の条件の元で閲覧ができました。
＞名前、住所、生年月日、性別といった情報をリストアップしていました。
＞しかし、その後、「住民基本台帳法」の一部改正によって住民基本台帳の閲覧は「公開原則」ではなくりました。
＞現在、DMの送付など営利目的のための閲覧はできなくなりました。
＞当社のリストは、全国各地の市町村役場で閲覧可能な時期に入手しました。
つまり8歳以下の子供の情報、ここ8年で引っ越した人の情報があったら
この会社の言ってることは嘘ってことになるな。
635:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:54:14.49 a+qVLR7K0
どうでもいいくだらん揚げ足取り連呼してる奴がいるが。
いい加減くどくなってきたな。
636:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:55:03.61 0qYHvZKH0
>>631
その人愉快犯だと思ってたけど真性の感じだから
多くを期待しても駄目だと思う
釣りでしたとか最後に言うかと思ってたけど逆ギレしてきそうな
637:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:55:09.95 KybIiYMs0
>>627
ネット上のやりあいって、部分的にor一度折れたら全部負け、みたいな雰囲気があるから
延々と互いの否定になって、枝葉末節、重箱の隅のつつきあい、負けそうになって話題そらし
最後は人格否定になってぐだぐだになるんだよね
638:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:55:12.69 hYQqpAP3O
>>596
> でも企業の責任と別に名簿業者規制を急ぐべき。
> なんで今まで放置されてきたのか疑問。
警察官僚や役人と仲が良いからだよ。「仲が良かったから」と過去形で表現した方が適切かも知れないがね。
昔は犯罪にはならんかった。(クレカ情報じゃなければね)
むかしは芸能人の婚姻情報とか逝去情報が役所からダダ漏れだっただろ？
他にも社会保険庁から年金情報がダダ漏れしてたじゃん？(笑)
639:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:55:24.57 bBopkiAY0
金融で働いてた時は、氏名住所電話番号に信用情報もバイトが確認してたぞ
最終的には社員がチェックするけど
個人情報を取り扱ってるのが社員だけとは思ってないよね
640:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:55:51.28 Aqd0BGhL0
>>625
法律には明るくないんでわからんが、法的問題より企業倫理、企業イメージの
問題が大きいだろうね。ジャスト社は違法に流出したデータを商売に用い、児童に
DMを送った事実は消せるものじゃない。仮に言い逃れできたとしても、そんな
気持ちの悪い企業とは付き合えない。無論、ベネッセも同じ。
641:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:56:10.13 P5fxXItO0
>>634
そういう矛盾点に気が付きながら、気が付かないフリして扱ってたと思うのよ。
よっぽどの事がないとバレない＆バレだらとぼければいい、
という低モラルな連中なんじゃないかと。
642:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:56:10.90 6zUXYYOS0
>>624
君を雇っている会社は、君の善意に頼っているわけね。
まさか、そのアクセス用に端末に、リムーバブルメディアを接続できたり、
社外ネットワークにつながっていたりしないよね。
643:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:57:53.36 KybIiYMs0
ID:ipLl8diC0
てめぇ、いい加減にしろよ馬鹿野郎
どこぞがスパイ管理者送り込んだソースを示せ
憶測なら憶測ですすいませんって土下座しろ、阿呆め
おまえの家に泥棒が入ったら、そいつはスパイか？糖質かてめぇは？ｗ
644:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:58:27.55 UTs8EYBp0
ジャスト内部では文句タラタラだろうなｗ
「なんかベネッセ怒ってますけど？」
「じゃあデータ消しちゃえ、どうせ経費だ！」
「こんどは消すなって言ってますけど？」
「好きにさせとけ！ もう知らんわ！」
こんなとこじゃね？
645:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 03:58:45.85 qWBnp9ua0
>>636
ソースと超能力の種類を答えてくれれば2レスで済むんだけどねぇ…
まぁ結局ソースもなにもなしで、システムもよく知らず
己の妄想で喚いてるだけってが分かった
646:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:00:43.88 lIMBJhni0
>>637
そういうのをツリー化して読むのが大好きですw
起承転結、面白いね
647:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:01:08.68 65iE8fGRi
>>602
2項がどうした？
明らかに例外事項は該当しないだろ
例えば災害対策とかで名簿を売るのなら問題ない
だから名簿業者は使用目的がかなり限られてるが違法な存在ではない
DM送付目的での本人同意確認なしのデータ売買は正当な手段がなくなる
スパム対策を意識してるんだから当たり前
ジャストシステムは第23条によりDM目的のデータ売買は違法になると知りながら売買し、第16条により利用目的の範囲を越えてないかを確認する必要もあり、確信犯だろ
ジャストシステムは個人情報保護違反は罰則がないからと舐めとる
大臣が謝罪命令出せば、被害者は明らかになり巨額の賠償請求が可能になる
その場合に備えてデータを削除したいんだろ
データ削除してしまえば謝罪相手わかりませんで、賠償請求は出来なくなり、個人情報保護違反でも逃げ通せるもんな
648:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:01:14.36 6kMWxnue0
第18条を持ち出して本人通知が必須だと叫ぶのに1項をないがしろにするパターンとか、第23条を持ち出して第三者提供は本人同意が必須だと叫ぶのに2項をスルーするパターンとか、なぜ皆オレ様解釈の無限ループにはまるのよ、もう>_<
649:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:02:44.96 mEVuA5bu0
盗み出した奴がスパイだろうがなんだろうが、相手先の企業が信用できるかってことだわな。
信用できる会社ってのは社員もおかしなのは雇わないし、管理も行き届いている。
ベネはコスト優先で海の物とも山の物ともつかないものを雇っている企業に業務委託したんじゃねーかと思われても仕方がないってのが現状。
650:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:02:48.83 1YE6joOGO
まぁ、日本の教育界の見直しだろうね。 中韓の反日教育が大きく影響してるよ、世界中で反日ﾛﾋﾞｰされてるんだもの、教師にも塾界にも ｱｶは居るしね、これからの子供達は大変だと思うよ
651:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:03:16.47 qWBnp9ua0
>>642
善意に頼ってる？
まぁそういう部分があるのは間違いないが
弊社のシステムセキュリティー体制について
ここで語らせるつもりかい？
外部メディアは使用不可、USBメモリ差したら
監視者にアラートあがる、インターネットアクセスは全て監視、
ファイル添付は特定許可ドメインのみ、自動暗号化
これぐらいでいい？
652:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:04:48.02 aOcPChGh0
まあ、大多数の人が自分がやられたら嫌って思うことを平気でやる企業に
未来はないよｗ
ベネッセとジャストシステムの社員名簿も流出して、大量にＤＭ送りつけて
やれば、相手の気持ちがわかるだろうけどｗ
653:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:05:08.87 6kMWxnue0
>>647
節子、それ2項やない。1項の2や。
2項はこっち。
個人情報取扱事業者は、第三者に提供される個人データについて、本人の求めに応じ て当該本人が識別される個人データの第三者への提供を停止することとしている場合 であって、(中略)当該個人データを第三 者に提供することができる。(以下略)
654:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:07:06.41 GXStDxso0
>>652
DM来てたりしてな。社員だけ抜いて送るというほど
情報に気を使ってるとは思えん感じだし。
655:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:07:21.83 P5fxXItO0
>>640
ジャストシステムも法的には逃れられても社会的責任の面ではアウトですね。
内情を考えると、ジャストシステムの方は一部の人間がやらかした問題の可能性もある。
売上ノルマのプレッシャーから名簿を買ってきてDMを出しまくろうとしたと思う。
自分の会社でも、どんなに社員教育しても不正をやる奴は時々出てくるからそう推測する。
実際のところは今後解明してほしい所。
ベネッセの方は、情報管理体制に問題があったのに、全然経営者に反省の色が見えない点、
印象は最悪。今後なるべくサービスを使わない事決定。
656:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:08:04.69 a+qVLR7K0
発狂したり、弊社の～とか言ったり。
忙しい奴だな。
顔真っ赤な連呼野郎の話何ぞ
誰もまともに相手しないから。
657:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:08:08.53 +ZA5Wola0
需要のある人間の元に情報買っていらないメール送りつけてくるのは犯罪だろ、
658:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:08:13.77 pjYUAvV90
>>641
2006年までに入手したデータと言いながら情報の鮮度を特徴としてうたい、
リストは毎年更新とかたるこの矛盾
そして素人がぱっと見ただけでもわかるその矛盾に目をつむって情報を購入する利用者
マジで個人情報保護法を改正して名簿業者を全面的にツブすしか無いんじゃなかろうかと
659:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:09:12.75 p4kUs0yp0
ベネッセのセキュリティ管理のずさんさが問題の根源なのに、
善意無過失で騒動に巻き込まれたジャストシステムを叩いてるのは、
本末転倒では？
660:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:10:46.09 fC7Txweo0
違法な手段で集めたデータだから消してもらったほうが助かるんじゃないか
661:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:10:54.80 Aqd0BGhL0
>>652
違法に流出したデータに数億円かけてDM打ったんだもんな。おそらく、社長
決裁なんだろうがヤバイとか思わなかったのかな。まあそのレベルの会社って
ことなんだろうけど。まあ、虎の子のデータを流出させたベネッセもアレだけど。
662:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:11:13.63 qWBnp9ua0
>>656
無視なりNGなりすりゃいいのにw
関係ないのに絡んできて、誰も構わないってw
基本的に絡んでないやつにはレスしてませんよ？
あんたがほっとけば、いずれ消えるんでw
663:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:11:33.16 jsPE6Sns0
平成１８年１０月から営利目的で住民基本台帳を閲覧して第三者の情報を得ることはできなくなった
現在７歳以下の子供に関する生年月日等の情報は、事実上、顧客が企業に提供したもの以外にありえない
で、縁もゆかりもない第三者に提供することを個人情報の利用目的に掲げる企業は少数だろうし
それを承諾する顧客も極めて少数派だろう
となると、少なくとも、７歳以下の子供に関する情報については、不正取得が強く疑われる気がしないでもない
664:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:11:46.08 iRRuOzwk0
もしジャストが個人情報保護法違反なら、その旨で捜査に追及を受けるだろうが今のところその様子は無い
一方のベネッセはどうなのかというと、こちらも今のところその様子は無い
どちらかというと、抜いた人間をしょっ引く際の罪状としてしか機能して無いのが現実で
多くの人が今本当に求めている『個人情報の売買なんてさせるなよ！！』なんて事は、国や政府としては一切考えてませんよ
ってな按配
665:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:11:50.43 KybIiYMs0
>>656
> 弊社の～とか言ったり。
検索してﾜﾛﾀｗ
666:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:13:17.45 xYWiaq0K0
>>665
笑いのツボがわからん…
667:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:16:53.97 DNXVAhFJ0
>>648
ジャストは黒でベネッセはグレー
18条2項にしろ23条にしろ、ジャストが個人情報を勝手に利用したんじゃなく
本人が名簿業者からの転売や第三者からのDM送付に同意していたことの
ソースを出してみ？
まあ、無いもんは出せないだろうけど
少なくとも、ベネッセが顧客にそんな同意を要求してるわけはないね。
名簿販売で稼いでるわけじゃないんだから、客を減らすだけでなんの得にもならないよ。
ベネッセコーポレーション 個人情報保護への取り組みについて
URLﾘﾝｸ(www.benesse.co.jp)
法令に基づき適正に提供を要求された場合、および利用目的を遂行するために
業務を委託する場合を除き、お客さまの個人情報を第三者に提供しません。
668:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:17:49.51 P5fxXItO0
ベネッセの役員一覧にいる福武英明って、多分創業者の直系だな。
最初の就職先が、今戦っているジャストシステムの親会社、キーエンスという経歴面白いな。
彼が率先して動いて和解し、将来社長への道を盤石にするつもりでは？
URLﾘﾝｸ(www.benesse-hd.co.jp)
669:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:17:58.36 MKhJri+m0
名簿業者から個人情報データ買うとか企業のモラル的にはどうなん？
670:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:18:02.94 KybIiYMs0
>>666
いやいやいやｗ
匿名のネットで見ず知らずの相手と議論してる最中に、
なんで自分の会社のことを「弊社」って謙る必要があるんだよ？
うちの会社、でいいだろｗ
671:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:20:11.76 xYWiaq0K0
いきなりジャスト批判がいなくなった…
寂しい(´･ω･`)
>>670
気分次第で謙ってもいいんじゃまいか？
皮肉っぽくみえるけどね
慇懃無礼ってやつ？
672:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:20:24.49 65iE8fGRi
>>633
第三者への提供は本人の同意が必要
本人の同意を必要としないのは例外事項はあるが、この件は該当しない
DM利用目的で同意なくデータを第三者に渡す正当な手段はない
名簿業者は、同意なく第三者にデータを渡せる例外事項目的の売買しか出来ない
言い換えれば目的が第三者の同意を必要としない事を理由に買い、第23条が示す同意を必要としない目的で使ってくださいと売る
さらに使う側に第16条の厳守を求める
それにより売買そのものは合法となり名簿業者が責任を問いにくい現状がある
但し使う側の責任を問う事は16条により可能
673:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:20:54.29 mEVuA5bu0
>>667
ジャストはベネッセからの流出データと認識して購入したわけではないだろ。
674:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:21:42.71 WyMzRqni0
>>659
ベネッセは法が裁くだろうからそっちにおまかせ
ジャストは裁かれないの知っててやってるから世間が裁こうとしてる流れかと
675:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:22:54.12 DNXVAhFJ0
>>653
ベネッセには名簿屋に販売するための同意を顧客から得ようとするわけがないし、
デメリットしか無くね？
(略)の部分
23条の2項続き
次に掲げる事項について、あらかじめ、本人に通知し、又は本人が容易に知り得る状態に置いているときは、前項の規定にかかわらず、当該個人データを第三者に提供することができる。
一 第三者への提供を利用目的とすること。
二 第三者に提供される個人データの項目
三 第三者への提供の手段又は方法
四 本人の求めに応じて当該本人が識別される個人データの第三者への提供を停止すること。
676:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:23:06.59 a+qVLR7K0
>>662
じゃ弊社の超能力でソースが管理者になる前に
黙って見ているとしよう。
677:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:23:20.13 jsPE6Sns0
ジャストシステムが買った情報って年齢指定とかなのかな
７歳以下の子供の情報もあるんだろうか
もし７歳以下の情報が大量にあれば、それ自体不正取得が疑われる状況と言っていいかもしれん
678:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:23:30.47 rmD6p60u0
>>664
個人情報保護法違反でも、刑事罰が定められている違反でなければ捜査は行われない。
この件で個人情報保護違反で警察が動くことはない。動くとしたら刑法（窃盗等）か不正競争防止法違反。
679:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:23:50.94 QX5aWDt30
>>1
削除とか意味あるのかよ
もう跡の祭りじゃん
680:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:24:03.93 7ndYKJEPi
DM以外何の目的で名簿買うんだろ
年頃のお子さんいる家庭知っても手が出しようが無いじゃない
681:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:24:29.16 rv4vCdfR0
この時間にソースソース言わないでよ
腹が減るだろw
682:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:25:42.27 DNXVAhFJ0
>>659
悪意で無過失だけど故意のジャストな
>>673
それなら余計に問題だね。
ジャストご本人の同意を確認しないで個人情報を利用したことが確定するよ。
683:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:27:07.93 mdSC7P880
ジャストシステムをスケープゴートにして
責任逃れを図る糞企業ベネッセ
684:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:27:21.65 65iE8fGRi
>>648
第23条の2項は該当しねえだろ
よく読めよ
どう解釈すれば該当すんだよ？
685:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:27:28.08 5iPS2T0E0
>>672
やっとまともにジャストシステムがアウトと言う人が出てきた
ベネッセは糞
ジャストシステムは違法
それに今のジャストシステムはかつての抜け殻みたいなもんだろ
686:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:27:39.02 pjYUAvV90
>>681
じゃあ醤油ラー油バルサミコ酢
687:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:28:33.86 6kMWxnue0
>>667
いやいや、23条の2項と一～四の項目自体が「本人同意以外の手段で」第三者提供できる根拠なんだって。
一～四についてはジャストシステムのプライバシーポリシーに全部含まれてるの。
URLﾘﾝｸ(www.justsystems.com)
ついでにジャストシステムのプライバシーポリシーは18条1項でいう「あらかじめ利用目的を公表」に該当するんだわ。
って訳でジャストシステムが法的に白だと言えるソース出せって言われたら「18条1項と23条の2項、あとジャストシステムのプライバシーポリシー」でお終いになる話。
法以外の道義的云々ならまた別の切り口はあるかもね。そっちは否定しないよ。
688:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:28:34.39 mEVuA5bu0
>>682
ジャストは利用目的を明かにしておけば問題ないだろ。
689:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:29:28.65 rwLD74QK0
派遣社員氏のIDと貸与PCでって、その人ビンゴなら、随分大胆すぎるよね
690:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:29:37.17 DNXVAhFJ0
>>681
正直すまんかった。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
691:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:30:31.13 lRGtsxVq0
ジャストが名簿買ってるのはバレたわけで
ベネッセ流出とかどうでもいいしｗ
692:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:30:33.00 lIMBJhni0
>>686
食べるラー油に踊らされました、正直恥ずかしいです
ええ、有りますよ冷蔵庫にまだ
693:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:30:55.46 QwczWPpz0
ジャストの対応はまあ普通だろ
自分棚上げで責任転嫁しまくってるベネッセの対応は異常
694:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:31:13.88 6kMWxnue0
>>672
名簿屋もジャストシステムもサイトでオプトアウトの提供と「入手した個人情報はDM送付に使う」と公表してる。
695:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:33:21.10 ySIHi+0r0
ジャストは天使たちの午後の続編を作るべき
696:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:35:02.04 P5fxXItO0
>>695
ジャストと略す人を見ると、どうしてもそっち思い出すｗｗ
697:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:36:03.22 6zUXYYOS0
>>667
ジャスト担当者「この名簿はＤＭ用に使っていいですよね」
名簿会社Ａ担当者「そのための名簿です」
ジャスト担当者「では購入します」
この時点でジャストはシロ
名簿会社Ｂ担当者「お手ごろの名簿がありまぜ」
名簿会社Ａ担当者「ＤＭ用に使える名簿じゃないとうちは買わないよ」
名簿会社Ｂ担当者「実は使えるものなんですよ」
名簿会社Ａ担当者「じゃ買おう」
この時点で名簿会社Ａはシロ
名簿流出犯「まとまった名簿があります」
名簿会社Ｂ担当者「どうやって入手した？」
名簿流出犯「こっそりＢ社から抜きました」
名簿会社Ｂ担当者「それはすごい価値がある」
名簿流出犯「どうします？」
名簿会社Ｂ担当者「とりあえず買う。ばれたらトンズラだ」
名簿ロンダリングはこの階層で行われたんでしょう。
残念ながら、日本の法律では、この階層しか刑罰に問われないし、
こいつらは数年の懲役なんてなんとも思ってない。
698:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:36:37.51 DNXVAhFJ0
>>687
ベネッセはこんな同意を取ってないな
> 次に掲げる事項について、あらかじめ、本人に通知し、又は本人が容易に知り得る状態に置いているときは、
ジャストのプライバシーポリシーは関係ない。
本人の同意を確認することが可能なのはベネッセで、ジャストは今回の被害者に対して
なんの同意も確認していないのが事実
強いて言うならジャスト自身が同意の無い第三者提供を否定しながら、
実際には第三者利用をしていたということ
URLﾘﾝｸ(www.justsystems.com)
弊社は、お客様より取得させていただいた個人情報を適切に管理し、 次の場合を除き、第三者に提供することはありません。
・ご本人の同意がある場合
699:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:36:45.13 mRVtHlJU0
URLﾘﾝｸ(p.twpl.jp)
700:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:36:51.32 jUNIqIDy0
データをパクった社員→刑事的責任
データを漏らしたベネッセ→民事上の賠償責任
出所不明のデータを購入して利用したジャスト→道義的責任
ルール(法)的に責任があるのはベネッセまで
ベネッセは必死にジャスト叩きをして、自分の責任を
軽く見せようとしているけど、それは無理筋
さすがに、そうかそうかでは済まない
701:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:37:06.00 6kMWxnue0
>>675
あ、ベネッセはどこからどうみてもアウトよ。
名簿屋が適法の根拠
23条2項とその要件を満たす名簿屋のプライバシーポリシー的なものの公表
ジャストシステムが適法の根拠
18条1項とその要件を満たすジャストシステムのプライバシーポリシーの公表
こんな書き方の方がわかりやすいかね。
702:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:37:56.65 mEVuA5bu0
>>697
つか、故買専用のルートみたいなのがあるんだろうな。
703:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:38:49.84 pjYUAvV90
法律にはそんなに明るくないんでアレだけど、
ジャストシステムが名簿を業者から買ったこと
これ自体が即問題になるのであれば、DM目的で名簿を売る名簿業者なんて会社の
存在自体がNGになるわけで、名簿業者がまっとうな企業として存在できる時点で
それ自体はOKってことでいいんだよね？
んで、今回は名簿業者が不正な手段で仕入れた名簿を売買したことが問題になるとして
まずはベネッセから流出させた人物と名簿業者のほうが問題だよね？
なんでそっちスルーしてベネッセとジャストシステムだけが当事者扱いされてるん？
704:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:39:17.53 65iE8fGRi
>>664
個人情報保護法違反に罰則はない
警察は個人情報保護違反で動けない
大臣が対処命令を出し、各個人への謝罪命令を出せば被害者全員による巨額の賠償請求が可能になる
1人あたり2万円でも700万件あれば…なわけで
会社が潰れるのは必至
それは避けたいとして謝罪広告にしても広告料が膨大にかかる
これが企業へのペナルティとなる
この件は、ベネッセ、ジャストシステム何れも個人情報保護違反にも関わらず大臣は何のアクションもしないでサボってるのが問題だろと
捜査の成り行きを見守ってんのか知らんが
705:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:39:52.59 rmD6p60u0
>>698
提供したのと盗まれたのとの区別くらいつけろよｗ
706:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:40:52.07 GrZDzQDR0
>>658
それしかないと思う
悪意は丸出しだからやるしかないと思うね
問題は与野党等が反日キチガイだらけという・・・・
707:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:41:04.78 6kMWxnue0
>>684
名簿屋については、名簿屋がサイトで23条2項の一～四を満たす記載があれば、って話。
で、実際少なくとも文献社にはあるよ。
URLﾘﾝｸ(www.bunken-sha.com)
前文は今となっちゃギャグになってるけど。
708:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:41:27.54 mEVuA5bu0
ところで、お前らW杯は観戦はどうすんだ？
もうすぐキックオフだぞ。
とりあえず俺は風呂だ。つーことでお疲れ様。
709:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:44:03.96 DNXVAhFJ0
>>701
23条2項的なプライバシーポリシーポリシーを一万歩譲って、通知に
当たるとしてもそれは同意を取ったことにならない。
（利用目的による制限）
第十六条 個人情報取扱事業者は、あらかじめ本人の同意を得ないで、
前条の規定により特定された利用目的の達成に必要な範囲を超えて、
個人情報を取り扱ってはならない。
つまり名簿屋もジャストも真っ黒
710:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:44:49.69 qWBnp9ua0
>>676
何だ、結局構って欲しいんじゃんw
つーか俺だけ叩いて、元の奴を叩かないのは何故だぜ？
アイツが即、回答してくれりゃ、お前にウザがられることもないんだがw
711:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:45:03.67 6zUXYYOS0
>>698
何言ってんだよ。
それは、ジャストが例えば一太郎のユーザー登録で得た情報を
同意のない限り、第三者提供をしないという意味で、
ジャストが名簿業者から買った情報は、業者との売買契約に基づくだけだよ。
ＤＭ使用可で購入したんだから、ＤＭ用に使うよ。
712:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:45:21.70 6kMWxnue0
>>698
？？？
ジャストシステムは名簿屋としか関係してないでしょ？
ベネッセがどうこう言っても意味ないよ？
あとジャストシステムが第三者提供したって初耳だけど具体的にどんな話？
まさかDM送付の事じゃないよね？
713:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:45:44.41 icAXxsR+0
これ明らかになったら逮捕者出るの？
うちの携帯も某ショッピングサイトのカードから流出下っぽいんだけど逮捕できたの？
714:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:46:40.92 rmD6p60u0
>>709
利用目的の範囲内ですが？
715:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:46:52.64 NbpzJtyf0
>>40
ただの名簿なんてビッグデータじゃねーよ
716:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:46:58.63 1S9teNpI0
ジャストシステムの対応が気になる。
データは、出どころ、収集方法、項目は、事前に確認して購入するが、
購入時に関する詳細説明が一切ない。
道義的責任とデータ削除と発表し、ベネッセからクレームを受けている。
データー流出の解決に資するという態度がない。
ジャストシステムは善良な第三者を演じている。
717:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:48:42.07 DNXVAhFJ0
>>711
何言ってんだよ。
それは名簿屋とジャストの商取引の話
そうして売られたのが個人情報だったらそれを「扱う」には本人の同意が
必要だと言うのが個人情報保護の話
つまり名簿屋とジャストの商取引がどうだろうとベネッセの顧客はしったこっちゃない。
718:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:49:29.73 65iE8fGRi
>>703
名簿業者は同意を必要としない利用目的で買い、同意を必要としない目的で使う様に売る
だから合法的な存在
名簿業者は、同意を必要としない利用目的で使ってくださいと言い逃れすればイイだけ
DM目的で使うのは同意を必要とする条件になり、その条件では決して売らない
この件は使う側のジャストシステムの問題
で、個人情報保護法違反
でも罰則なし
大臣が命令して、民事訴訟に結びつかない限り、何のお咎めもなし
だからデータを早く削除したいんだろ
719:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:49:39.66 xYWiaq0K0
おお、風呂に入ってるうちにまた盛り上がってきたじゃないか！
720:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:50:43.05 6zUXYYOS0
>>709
だから、名簿の登録時に「この情報はＤＭ用に使用される場合がある」という
同意項目で取得されたものなら、ＤＭ用に使用していいだろう。
もちろん、本当はそんな同意項目がなくて、
名簿ロンダリング屋が嘘をついただけなんだろうが、
いちいち善意の購入者がそんなものの真偽を調査できるわけないだろう。
721:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:51:38.13 DNXVAhFJ0
>>714
名簿屋もジャストも本人にその利用目的の同意を取ってないがな
722:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:52:47.59 rmD6p60u0
>>721
同意をとれというのは何条？
公表でいいとさっきからいろんな人が指摘してるけど？
723:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:53:16.86 DNXVAhFJ0
>>720
> いちいち善意の購入者がそんなものの真偽を調査できるわけないだろう。
調査してないならアウトだな
「法の無知はこれを許さず」
724:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:53:18.73 mRVtHlJU0
>>716
通常この規模のデータなら事業部長以上の決裁がいるはずなので
そもそも入手先不明なものが稟議通ること自体が有り得ない。
既に積んでることにジャストシステムは気づいていないマヌケ会社なんだろう。
725:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:54:57.56 jsPE6Sns0
うーんざっくり書くと２３条２項のもとで売買することは売るほうも買うほうも適法
しかしもともとが不正取得された第三者提供不可の情報と知ってたら話は別
また知らないことに重過失があれば重過失は悪意と同視できるから
やっぱり話は別ってことだと思うんだけどな
726:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:55:22.77 6kMWxnue0
>>709
いや、2項の一～四の要件満たしてれば一万歩どころか0歩でいいんだよ。
727:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:57:59.13 6zUXYYOS0
>>723
は？道義的責任はともかく確認義務なんてありませんがな。
728:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:58:44.69 bBopkiAY0
>>690
わあああああ
729:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 04:59:26.98 DNXVAhFJ0
>>722
十六条
23条2項は第三者提供が通知で足りると言ってるんだろうが、
第三者提供する以前に16条で利用の同意がないからアウトってこと
万一利用の同意があったとしても、第三者提供を後から通知は利用目的の変更でアウト
（利用目的の特定）
第十五条
２ 個人情報取扱事業者は、利用目的を変更する場合には、変更前の利用目的と相当の関連性を有すると合理的に認められる範囲を超えて行ってはならない。
730:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 05:00:24.18 6kMWxnue0
>>717
いやだからそれは、「本人以外から取得したら場合は本人通知か目的の公表でok」と18条1項で..........
この話、何回ループするんだよ(´;ω;`)
731:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 05:00:34.50 EOLKuy9h0
盗まれた個人情報を勝手に売買してる名簿屋とジャストは許さん！
法律めんどくさいからこれでいいだろもう
いくら善意の第三者だろうが売られた人はたまったもんじゃないと思うよ
732:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 05:00:53.75 QX5aWDt30
ビッグデータとか調子こいてる詐欺企業が黙り始めるだろうな
733:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 05:01:31.81 DNXVAhFJ0
>>727
個人情報保護法を扱うのに個人情報保護法を無視していいとはこれいかに
734:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 05:01:51.35 zSZYzwXF0
なんでベネッセが被害者気取りなのか意味がわからない
735:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 05:01:59.10 xYWiaq0K0
うーん、よく分からんが
名簿屋から名簿買うときに本人の同意があるか精査しないで
その名簿がアウトなとき、買った奴もアウトなら
何万件もの情報買わないと思うんだよなぁ
そもそも名簿屋なんて成り立たないよねぇ
警察もアウトなら何で名簿屋しょっぴかないの？
風俗なんかでも見せしめで検挙してるけど
名簿屋が検挙されたってのは聞いたことないなぁ
736:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 05:02:07.02 fC7Txweo0
ベネッセはどうやって0歳児の家庭の情報を入手したんだろうな
この機会に膿を全部出したほうがいいと思う
737:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 05:02:29.64 6zUXYYOS0
>>725
だから、名簿ロンダリング屋がいるわけで。
それよりも、個人情報を流出したベネッセはどう責任をとるつもり。
こちらは、いくらハックされたとしても、管理者責任は免れないから、
顧客に対する金銭補償はベネッセがしなければならない。
もっとも、それに対する損害賠償を流出犯にするのはかまわないけど、
そんなもの顧客からみればどうでもいいこと。
流出させたのは、ベネッセだから。
738:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 05:03:31.90 pjYUAvV90
>>718
URLﾘﾝｸ(www.bunken-sha.com)
なんか名簿会社は明らかにDMで使うように売っているんですがそれは
つまりこの名簿会社は存在そのものが違法？
739:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 05:04:21.75 jsPE6Sns0
名簿屋は平成１８年１０月の法改正で住民基本台帳の個人情報をとれなくなった
それより後に生まれた子供に関する情報は、
企業が自分の限定利用するために集めたものが大半と考えられる
従って、平成１８年１０月以降に生まれた子供に関する大量のデータは
その存在自体、不正取得と強く推定される代物だと思うんだが誰もコメントしてくれない(´・ω・｀)
740:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 05:04:55.81 rmD6p60u0
>>729
誰が利用目的の変更したの？最初から変わってないでしょｗ
741:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 05:05:18.78 6zUXYYOS0
>>733
善意の購入者は別に個人情報保護法に違反していないだろう。
742:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 05:05:58.47 EOLKuy9h0
>>737
損害賠償が可能かは知らないが少額すぎて誰も訴訟しないだろう
普通に考えてめんどくさい
743:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 05:07:43.01 xYWiaq0K0
>>739
俺がコメント(´･ω･`)
たまにさ
個人情報うるぜーみたいな約款だかをちっちゃく書いてるところ
あるじゃない？
ああいうのがあると、必ずしも不正取得だって
言い切れない気もするんだよねぇ
その辺はどうなのよ？
744:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 05:07:51.49 RjsG1sXo0
名簿を有料で譲渡してあげれば？www
745:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 05:09:06.40 65iE8fGRi
>>707
名簿業者は23条に書かれてる同意を必要としない例外事項を使用目的に売買するだけで利用目的は限られ、DM目的で売るとかあからさやさまに違法な事は表向きしない
第16条、第23条を厳守して使ってくださいと売る
だから名簿業者は個人情報保護法の網に引っかかりにくく対象外となっちまう
利用側、すなわちジャストシステムがDM目的で使ってはいけないのに使ったという理屈になる
746:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 05:10:48.16 yUrPCmD40
ベネッセもジャストも
さっさとデータ削除すべき
747:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 05:10:59.32 jsPE6Sns0
>>743
ごちゃごちゃした約款みたいので
知らぬ間に第三者提供OKになってるところがあるんかねえ
748:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 05:11:05.14 DNXVAhFJ0
>>730
だからだね。
第三者から提供を受けてもいいの。
問題はその提供された個人情報でDMを送った「利用」なの。
749:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 05:11:22.30 pjYUAvV90
>>739
あまり法律詳しくないんで口出しできない感じだったんだけど、
要するに凄く大雑把に
・買ったデータに名簿屋が公開してる情報元と明らかに矛盾してるデータ(7歳以下の子供の情報等)があった場合
気づかず購入したジャストには過失ありとして善意の第三者扱いはさせてもらえない
・そういう胡散臭いデータが無ければ、ジャストシステム側は善意の第三者として(法律的には)逃げられる
ってことでいいんかな？
750:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 05:12:39.47 DNXVAhFJ0
>>747
本業で稼いでいるところなら、「名簿売ります」と約款に書くメリットなんてないと思うよ。
751:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 05:13:31.22 6zUXYYOS0
>>742
お金はともかく、個人情報を流出させたベネッセはクロだから。
もちろん、流出実行犯と名簿ロンダリング屋もクロだけど、
それ以外まで道連れにしてクロにしてやろうというのは無理筋。
（グレーだけど、シロにしかできない。）
今は、ベネッセ工作員が元気だけど、世間一般がＤＭにいらだつのは、
ジャストシステムよりもベネッセだから、矛先を流出犯に絞って
事態を収拾したほうがいい。
ジャストシステム叩きは、１００倍になってベネッセに向かうよ。
ベネッセは早く原田を切れ。あれは逆効果。
752:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 05:14:03.95 pjYUAvV90
>>750
今やネットで即拡散の時代だし、こっそりスミに書いても
見つけた人が大々的に広めそうでリスクとんでもなく高いとは思う
753:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 05:17:35.49 xYWiaq0K0
>>747
あるある
どこよ？ って言われると困るが
たまたま注意深く読んでみたらそんな感じの
ことが書いてあって止めた経験ある(´･ω･`)
754:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 05:18:14.38 RvR7Dpi60
>>752
確かに、今はゆとり世代の馬鹿共が、スマホで写真撮ってアップロードして不祥事たくさん起こしている時代だからな。
ゆとり世代(今年度18歳～27歳)は、インターネット使用禁止にすべき。
755:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 05:19:02.66 EOLKuy9h0
>>751
シロだかクロだかの話じゃないよ
どこにムカつくかって話だね
それぞれが好きなところを叩けばいい
756:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 05:20:28.35 rPr8k9HK0
>>755
関わってる所全部と、その上から下まで
757:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 05:20:38.46 EROaVuzD0
なんか法律屋さんがいるようなので質問。
ジャストは出処不明のままなのをそのままにして買っちゃったってメールで白状してるけど
その文献社が提示したかもしれない出処不明だけど買いますかって意味を
文献社がウチが不正無しで独自入手している情報だから出処はシークレットだよーって意味で解釈して（てかそれが普通だと思うんだけど）
名簿を購入した場合は白でいいのかい
758:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 05:20:38.50 qF5p3utv0
ていうか福武が経営者を外部登用決めたの漏洩認知後だと思わー。
原田はハナからクビ要員。
759:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 05:23:18.12 DNXVAhFJ0
>>757
本人に利用目的を確認した形跡が無いからジャストは黒
しかも故意だから過失のベネッセより叩くべきなスタンス
760:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 05:25:44.33 EROaVuzD0
>>759
えと、文献社の提供している情報って売り物に出来る
本人に同意を得ている情報ってのが前提じゃないのかい
761:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 05:25:52.66 EOLKuy9h0
だいたい名簿屋に出回ってる情報なんてマトモなルートなわけがないだろ
知らなかった的な事を言ってるのが一番ムカつく
762:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 05:26:32.02 6zUXYYOS0
>>758
でも、それは福武の大失敗。
素直に土下座して辞めるやつならいいんだけど、原田はバカだから、
ジャスト叩きに、ベネッセ最大のタブーである「名簿」を争点にしちゃった。
「名簿」が争点になったら、ベネッセの返り血はほうがはるかに大きい。
法改正なんかされたら、それこそベネッセ独自の名簿集めができなるぞ。
どうせ今でも脱法的手法で集めているんだろう。脱法部分がなくなるぞ。
普通に、個人情報の管理責任と流出事件として対処していれば、
またいつものことかで終わったんだけどね。
763:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 05:29:19.94 DNXVAhFJ0
>>760
名簿屋の入手元が明らかにされてないなら利用目的を担保するものが無いでしょ。
個人情報保護法が本人への同意を求めている以上、名簿屋に確認しても無意味ですよ。
764:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 05:31:50.41 LlGGswI20
>>6
一時期は学習教材一強だったんだよ
毎号子供が好きそうなちょっとした工作ものをつけるのと
その当時の学習教材としては先進的な漫画チックな要素を教材に取り入れる等して
学習効率が凄くよかったから皆むらがった
子供三人いれば一人はチャレンジを使ってるッて言われた時代があった
その頃の子どもたちが今父親や母親になっているから
当然のことながら印象は凄くいいので
今競争が激化してきてオンライン学習教材が増えてきた今でも
なかなか安定した売上をほこっていた程
765:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 05:31:52.73 pjYUAvV90
>>759
すまぬ
・名簿業者自身がDMに使ってもらうためにと明示して販売してます。
HPにもそのように記載し、発送代行サービス等のDM利用を前提とした追加サービスも提供しています。
これは許される？
許されないならHPで堂々とセールスできている理由はどのように推測されますか？
URLﾘﾝｸ(www.bunken-sha.com)
・名簿業者は(嘘だとばれましたが)個人情報保護法が施行される前に合法に入手したデータとして
名簿データを販売していました。
これはいわゆる法の不遡及によって個人情報扱いされない？それとも保護法成立の時点で
個人情報として利用を制限される？
この二点について教えていただきたく
766:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 05:32:00.34 llJfnYKQ0
これって個人情報漏らされた被害者にしてみれば、
データのコピーがまた無駄に増える、ってだけだよな。
767:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 05:32:49.73 uvQmJsAyO
例えば、住所の番地が「○○町12-3」だったとして、「12-3-A」みたいに
その末尾に意味ないアルファベットかなんかがついてても、郵便屋さんは正確に届けてくれるんだろうか
膨大な個人情報一つ一つは細かくチェックしてないだろうから、住所を記入するごとに、末尾にアルファベットAから順番に記入していって、
それ以後に来るDMの宛先のアルファベットがどれになっているかで流出元を特定できるとかできないかな
768:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 05:33:10.69 fC7Txweo0
ジャスト叩きは工作員に丸投げすれば良かったんだよ
原田が自分でやったせいで全部パーだ
769:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 05:33:12.59 w873rpQy0
善意の第三者の売買行為 違法ならも合法だわ
ジャストは無罪
770:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止＠転載は禁止
14/07/13 05:35:01.51 3FkxK5aw0
名簿業者から買ったデータがデータベースから引っこ抜いたデータと
項目の並びがどの位一致してるか調べるのか、と想像した。
なんちゃって。
771:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 05:38:45.54 a8Prc9Sm0
削除するとジャストシステムが発表したのが250万？件
ベネッセが漏えいしたというのが2000万件以上
この差はなんなの？
772:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 05:39:30.26 EROaVuzD0
>>761
それはわかるんだけど
株式会社文献社: 名簿業者の老舗
文献社は鮮度が高く独自性を持った名簿、リストのデータベースで御社のビジネスを サポート致します。
て、おおっぴらに出来るくらいだから当然本人同意を得ている情報も少なからずあると思ったんだ
件数多いけど名簿の老舗だし……て感じで
信用しちゃってジャストが購入してしまった場合を考えるとちょっと不憫だなあと思えてしまったんだ
773:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 05:39:57.99 rmD6p60u0
>>771
別のデータと突合してカネ持ってそうなところにだけ送ったんだよ。
774:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 05:41:46.45 6kMWxnue0
>>745
いやだから、名簿屋が本人以外から取得した個人情報の利用目的としてDM送付を謳って、名簿屋に利用停止を申し出がない場合は、その名簿はDM送付に対して同意したと見なされるんだって。
だから世の中の名簿屋は、直接個人情報を盗まない限りは捕まえる事が出来ないの。
775:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 05:41:54.39 w873rpQy0
業者が盗んでいた物を買って 食べちゃいました・・盗人の共犯ってか
部分買いだろ まだ欲しいとアプローチ掛けてたんだし
それでも盗品とは知らずだ・・無罪だねぇ
776:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 05:43:33.06 DNXVAhFJ0
>>765
> これは許される？
> 許されないならHPで堂々とセールスできている理由はどのように推測されますか？
許されない。
名簿屋が存在する理由はいくつか挙げられるけど、被害者？が裁判所なり
所轄の官庁なりに訴えていないことが最大の原因と思ってます。
DMを送られて提訴した例はあまり聞かないでしょ？
> これはいわゆる法の不遡及によって個人情報扱いされない？それとも保護法成立の時点で
> 個人情報として利用を制限される？
法の成立以前に情報を取得したことはともかく、法施行後の第三者提供や
利用は制限されます。
777:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 05:48:48.85 DNXVAhFJ0
>>774
ベネッセの顧客はジャストからDM送付する利用目的に同意してないよ？
778:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 05:49:03.01 6GdAZ/Hd0
ベネッセは創価系だから叩かれないだろうな
779:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 05:49:21.94 VJShkyWQ0
ジャストシステムも全国にこの教材が知れ渡って宣伝にはなったな。
嫁はそんな変な会社のなんか絶対買わねーと言ってるけど。
話のネタにこの前送られてきたDMは取ってあるが二度目もし送られてきたらクレーム電話するらしいわ
780:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 05:51:06.70 qDEVKHvS0
一太郎わざわざ買ってんのに
こんな企業数なら割れで充分じゃん
781:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 05:52:15.75 rmD6p60u0
>>777
それが問題になるのはベネッセが情報を提供した場合。
名簿屋が独自に入手してるのだから、ベネッセの顧客という立場は関係ない。
入手時点で名簿屋が利用目的を公表して、利用停止の受付体制ができていればいい。
782:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 05:54:13.41 6zUXYYOS0
ほんと、思うけど、福武は早く原田を切れ。
原田やその工作員がジャストシステムに対して攻撃している内容は
そっくりそのままベネッセがしていることだからな。
そのままブーメランになるぞ。
１．
ベネッセさん、同意したわけもないのに、ＤＭが来るけど、
どういうルートで、ＤＭ同意済みの住所を入手したの？
２．
あんたあれだけの住所情報を全部本人の同意済みで入手したの？
子供って毎年１００万人生まれるけど、そのうち１０万人の情報を
入手したとして、一日あたり、平均３００人から同意をとれているの？
素直に「うちはＩＴの管理が不十分でした」で終わらせる件じゃないの？
783:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 05:55:40.72 pjYUAvV90
>>776
詳しい説明有難うございます
だいたい分かった感じです。
しかしそうなるとやっぱり一番悪いのは名簿業者で
今回の一連の流出騒ぎでいちばん教訓とすべきことは
DM利用のために名簿を売りますなんて堂々と言ってる名簿業者を
取り締まることが出来る法整備じゃないかと
784:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 05:56:05.37 w873rpQy0
信用為らんのはベネッセだな ジャストは・・
盗品を買ったんだから それは没収ってだけだな
直ぐに転売しとけば損もなかったな。
785:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 05:56:16.22 DNXVAhFJ0
>>781
「第三者提供」でなく「利用」に本人の同意が不要なソースぷりーず。
786:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 05:58:31.38 rmD6p60u0
>>785
「利用」に本人の同意が必要なソースぷりーず。
不要なソースは必要だという条文がないから、必要という方が根拠を示さないといけないんだよｗ
787:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 05:58:55.71 bdKDRFan0
なんでそんなに上から目線なの？
788:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止＠転載は禁止
14/07/13 05:59:22.40 3FkxK5aw0
DBからCSVに落としてUSBで持込ってデータを区切っても時間かかりそうだから
複数人で作業してたら、あいつ怪しいと思いつつも見て見ぬ振りしてる派遣も
いたんじゃないかな。
派遣会社から解雇された後、元派遣会社社員として逮捕か、今日か明日逮捕か
と想像してみた。
大本のCSVに本来の名簿に含まれない筈のコードが入っていたら名簿会社も
悪意有りになるだろう。CSVがどのように並んでいるかも重要な証拠になる
と思う。多分、登録日順に並んでいるデータがあるんだろう。
今回うまくいけば名簿会社から逮捕者が出ると思う。
789:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 05:59:36.83 DNXVAhFJ0
>>786
（利用目的による制限）
第十六条 個人情報取扱事業者は、あらかじめ本人の同意を得ないで、
前条の規定により特定された利用目的の達成に必要な範囲を超えて、
個人情報を取り扱ってはならない。
790:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 06:00:33.59 a8Prc9Sm0
結局は、ベネッセの社員が顧客情報売ってたっていうオチだと思うけどね
791:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 06:01:23.09 rmD6p60u0
>>789
範囲内だろｗｗ
792:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 06:02:30.44 DNXVAhFJ0
>>791
範囲以前に同意取ってないだろ？ww
793:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 06:03:07.90 1S9teNpI0
ジャストシステム開示情報より抜粋
『・・社内調査により、今回の文献社からの購入において、データの入手経路を
確認しながら、最終的にはデータの出所が明らかになっていない状況で契約
に至り、購入していたことが判明・・・』
普通の上場企業なら、データの出所が不明の時点で契約したら、コンプライアンス
違反となり、社員はそんなことはしないしできない。
ジャストシステムの役員の関与が疑われます。
794:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 06:03:11.00 6zUXYYOS0
>>789
ベネッセからのDMがまさにそれに違反しているね。
795:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 06:03:53.18 o5csxfOK0
ジャストシステムなんて大企業は一太郎さえ売っていれば左団扇だろ
なにやってんの？？？
796:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 06:04:11.63 bcfjWMvM0
>>777
ベネッセの客じゃないのにしつこくベネッセからDM届く現状はスルーされてるのが怖いわ
>>667
797:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 06:04:49.35 rmD6p60u0
>>788
名簿業者逮捕の罪名は？
798:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 06:06:28.57 6zUXYYOS0
>>792
ほんとベネッセって同意もしてないのに
DM送ってくるよね。
799:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 06:06:58.04 rmD6p60u0
>>792
範囲外のときに同意必要という条文をコピペしといて何言ってんの？
自分の貼ったものにくらい責任持ってよｗｗ
800:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 06:11:39.07 kvtbQoak0
>>23
信濃町の、犬作カルト臭がプンプン
801:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 06:13:01.29 DNXVAhFJ0
>>794>>796>>798
うん。
でも今回やらかしたのはジャストだからジャストを叩くべきだよね？
それと、ジャストが名簿を不正利用したソースはあってもベネッセがそれを
したソースはありませんよ？w
802:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 06:13:07.85 eiponO3N0
ベネッセがすべき態度
・情報を漏洩させてしまったお客様を一軒一軒まわって、謝罪＆賠償。
・漏洩が二度と起きないよう、データ管理を正社員の仕事にもどす。
実際のベネッセの態度
・ジャストシステムを徹底攻撃
・金銭的補償は一切しない
・解約に関しても、違約金を取る方向
客を何と思っているのか？
これじゃあ、会社が傾くよ。
原田が疫病神扱いされているのはココ。
803:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 06:16:59.90 vs48bBmJ0
「ベネッセの要請受け」
ベヌッセは関係ないだろw
さりげない印象操作に、なんとしてもゾヌッセの株価を維持してやろうとする日経のいじましさを感じた
おそるべしマゾッホ、日経にまで「くさ」を飼っていたとは！
804:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 06:18:36.09 EROaVuzD0
>>779
二度目を待たずにやめてくれって電話した方がいいよー
今回件を一切黙ってても言い訳してくるようならそうゆう会社と認識するのが吉
おとなしくわかりました、消しますてなったら普通の認識にしてあげて
選挙の度に電話が来てどこから知ったんですかって聞くとまず電話帳って言われる
次に電話帳には家の名前はないはずですがって言うと
正規のルート踏んだ名簿からってなるのは逃げ口上として成り立つのはしょうがないと思うけど
その買った名簿から>>774みたいに情報消しといてって言っても数日立たないうちに同じ選挙事務所やら通販会社から電話がかかってくるのは辟易していいよね
煽りなしの素朴な疑問
>>792のID:DNXVAhFJ0さんに聞きたいんだけど
個人情報をどんな利用目的にも利用していいって提供してくれた人の名簿にも本人の同意確認って必要なのでしょうか。
今回の件を抜きにしてお答えいただけると幸いです
805:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 06:19:43.39 EROaVuzD0
ああ、そうゆう会社とか書いちゃったorz
806:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 06:21:00.53 xYWiaq0K0
まぁ色んな解釈があるんだろうけど
現状名簿屋には警察が来て、ジャストシステムには来ていない
これが全てだと思うんだ(´･ω･`)
807:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 06:23:20.33 S2+XhaJV0
そもそもジャストがデータを削除してもデータを売った文献社を調べれば
どのデータをジャストに渡したかわかるだろ
808:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 06:24:19.16 6zUXYYOS0
>>801
ジャストが名簿を不正に入手したソースなんてないよ。
でもベネッセから同意もないのにDMが
届いたソースはブログを探すだけでワンサカある。
誰も面倒だから問題にしないけど
原田がこのまま突っ走るまら
ベネッセに開示請求くるかもね。
そういう動きがあれば俺は参加するよ。
809:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 06:25:46.86 cwWC6H0k0
>>802 解約したら違約金取るなよ
孫請けのしかも派遣社員がアクセス権限持っていたなんて
（ブラジル人でも驚かないわ・・遠いってだけ
810:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 06:27:49.17 mj2MmGRy0
仮にもＩＴ企業の割にジャストシステムあほ
すっかり悪人扱い、そんで視線向けさせた原田大勝利
811:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 06:28:14.18 Y3mAaJgx0
しかし顧客対応遅いな。なんの連絡もこないぞ。
812:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 06:28:22.35 EROaVuzD0
>>806
これが真理というものか……
ついここで色々聞きたくなっちゃってた
813:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 06:30:59.54 rJ3pXc5d0
>>748
ジャストは文献社からDM利用可という内容で購入してるから白
焦点になるのは誰が流出情報を配布可能と偽って売ったのかということ
814:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 06:31:07.50 eiponO3N0
ジャスト 「中古でもいいからベンツ欲しいな」
↓
中古のベンツ購入
↓
ベネッセ社員が売った盗難車だった事がわかる
↓
ベネッセ、なぜかジャストを攻撃
815:ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ＠転載は禁止
14/07/13 06:33:09.44 AiEK+9yo0
>>801
> でも今回やらかしたのはジャストだからジャストを叩くべきだよね？
どうして？
プライバシーマーク取得済みの会社からデータの提供を受けた会社が
叩かれる理由がない。
アンケート募集の糞メールが来るだろ？
あれに答えたら、最低０．１円程度(１ポイント)くれるだろ？
あれが個人情報なんだよ。
１００万人のデータを集めるのに１０万円かかるし、そのうち使えるデータが数％
なんだけど、いったん名簿にしてしまうと、大きな価値を生む。
盗まれたデータをプライバシーマーク取得会社が扱う可能性なんて、
データ利用者は気にする必要がない。
なんのためのプライバシーマークかということだよ。
816:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 06:33:23.69 nQt5+33R0
>>462
たまひよは買うよ
ゼクシィの継ぎに買う本だろ
817:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 06:35:30.81 rJ3pXc5d0
ID:DNXVAhFJ0は流出させたとこの人なんだろうね
休日の夜中に大変だよね
818:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 06:37:11.05 LZsa+coY0
>>802
アメリカ流なんだろうな、謝ったら負け。
むかしタイヤ不具合だしたフォードがブリジストン（子会社のファイアストーン）に
責任押し付けて逃げた時の対応おもいだすよ。
社長以下役員総出で「フォードは何も落ち度はありません！従業員のみなさん、誇りを持ちましょう！」とか全米中継でやったんだよな。
で、今フォードどのザマよ？
819:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 06:38:03.10 a8Prc9Sm0
いずれにせよ、ベネッセもジャストシステムもコンプライアンスに問題あるんじゃないの？
今まで、なぁなぁで済んでた部分が明るみになっただけだけどね。
もっと酷いのは役所の人間が普通に漏らしてる事が多いんだけど、
その情報を管理するのが派遣に代わってきてるという時勢なんだよね。
820:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 06:39:11.67 eiponO3N0
ベネッセがすべき態度
・情報を漏洩させてしまったお客様を一軒一軒まわって、謝罪＆賠償。
・漏洩が二度と起きないよう、データ管理を正社員の仕事にもどす。
・それまでは新規契約を停止し、被害者の拡大を防ぐ
実際のベネッセの態度
・ジャストシステムを徹底攻撃
・被害者への金銭的補償は一切しない
・解約に関しても、違約金を取る方向
・データ管理は、今まで以上に外注化の方向
客を何と思っているのか？
これじゃあ、会社が傾くよ。
原田が疫病神扱いされているのはココ。
821:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 06:41:30.70 Kln3yGvq0
>>817
気持ち悪いのいっぱい湧いてるよね
必死に否定してるけどS化っていう噂も本当なんだろうな
822:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 06:41:38.42 bcfjWMvM0
>>801
流出後の責任取るって言いながら、
補償しない、
不安で解約したいなら解約金支払え
見に覚えなくてもDM届く
契約してないのに名簿に乗せられてたらとんだトバッチリだわ
ジャストシステム以外の使っているとこは叩かれないんだ？
823:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 06:43:29.49 DNXVAhFJ0
>>804
> 個人情報をどんな利用目的にも利用していいって提供してくれた人の名簿にも本人の同意確認って必要なのでしょうか。
必要
はじめに何も言わない人に限って、後で言うことが多いのは世の常だから同意が
証明できるようにした方がいいよ。
あと、個人情報保護法は事業者を取り締まる法律だから趣味のサークルの名簿などでは
神経質になる必要は無いかと
（利用目的の特定）
第十五条 個人情報取扱事業者は、個人情報を取り扱うに当たっては、その利用の目的（以下「利用目的」という。）をできる限り特定しなければならない。
>>808
ジャストの新聞記事 対 ベネッセのブログ、新聞記事の勝ちw
>>813
つまり、ジャストが本人の同意なしにDMで利用してるソースがあると
824:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 06:46:07.14 cwWC6H0k0
原田社長はコメントで、
「今回の情報漏えいは教育業界全体への信頼を毀損（きそん）する大変な事件であり、関係する者が自らの利益を守るというレベルで行動すべきではありません」とした。
825:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 06:46:12.39 cabCDa1D0
>>818
イオンは生産国、生産者を表示しません
なぜなら全ての責任をイオンが取って皆様にお届けしているからです
イオンが責任者です
↓
米の偽装問題はイオンの責任ではありません、納入していた会社の責任です
偽装を見破れっていうのは無理な事です！
要するに、大手はしたい放題、騙されるのは国民
826:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 06:49:06.06 m8xEyZW80
>>793
ジャストシステムに法的責任は今のところないとは思うが、購入の経緯を見る限り、
担当者レベルでは「出所が明確でないからコンプライアンス的にNG」と判断したのに
横やりが入って購入決定をした感じだよな。
827:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 06:51:13.74 vs48bBmJ0
>>825
そんなことよりおメーは >>799 に答えたれや、いつまでも逃げてないでｗ
828:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 06:52:24.71 vs48bBmJ0
…すんまそアンカー間違いました >>823 の間違いでした
>>825 さんへ
829:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 06:53:17.73 DNXVAhFJ0
>>815
個人情報の利用に必要なのは本人の同意で名簿業者は関係ないと何度言えば
本人の同意が確認できる資料が提示されない時点で
>>827
だから利用目的の範囲内と言われてもそもそもそれに本人の同意がないからw
830:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 06:54:07.24 eAdul4el0
大企業が堂々と買ってくれるからね
データの盗みも止まないよね。
831:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 06:56:00.37 SB4hTmof0
ごちゃごちゃ言ってないで
名簿業者から購入した個人情報でDM送って罪に問われた前例をあげてくれよ
832:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 06:59:12.50 vs48bBmJ0
>>829
>>だから利用目的の範囲内と言われてもそもそもそれに本人の同意がないからw
なるほどお前の真の目的は実はぞぬっせを ｄｉｓ ることだったんだなｗ
833:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 07:00:29.09 eiponO3N0
ベネッセがすべき態度
・情報を漏洩させてしまったお客様を一軒一軒まわって、謝罪＆賠償。
・漏洩が二度と起きないよう、データ管理を正社員の仕事にもどす。
・それまでは新規契約を停止し、被害者の拡大を防ぐ
実際のベネッセの態度
・ジャストシステムを徹底攻撃
・被害者への金銭的補償は一切しない
・解約に関しても、違約金を取る方向
・データ管理は、今まで以上に外注化の方向
客を何と思っているのか？
これじゃあ、会社が傾くよ。
原田が疫病神扱いされているのはココ。
834:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 07:01:31.55 pd36Cq+N0
一太郎には頑張ってほしいからなんとか乗り越えてほしいわ
835:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 07:04:06.83 Twe+19U70
よし。ベネッセ叩き再開の合図だ。
836:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 07:08:06.92 nexli1CRO
1件あたりいくらとかで売り買いしてるのかね？氏名、住所、電話番号、メールアドレス、生年月日、家族構成に顔写真まで付いてこれでたったの98円！だったとしても4000万人とか良い商売っぽいな。
837:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/13 07:19:37.27 kgbGOWG20
ジャストシステムの親会社ってキーエンスだろ？
まともな商売してるわけがないと思う