14/07/12 20:25:54.94 itKkKOr/0
>>81
もう少し論理的、科学的に日本語で書けよ。
中国人か日本の保守系とおもわれるぞ？
改憲すればいいだろ？
101:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止＠転載は禁止
14/07/12 20:25:59.66 rUdOJnbD0
>>89
アメリカの戦争に一度も Noと言ったことないぞ
102:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:26:07.38 nXVA9TVD0
>>96
アメリカの国債もっと買わないと。。。
103:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:26:13.97 llG70Zyg0
俺のTLでは反対してる奴は必ず誤解してる
それを正しても信じないのか理解出来ないのか、誤解したまま
俺をブロックしないのは良く判らん
104:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:26:15.73 LTjnMQSR0
アジアの平和は日本が作らないと
105:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:26:34.97 LsGcXss+0
>>67
だって理屈で勝てないもの
106:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:27:01.29 Y60pUJ6kO
そりゃそうだろ。
糞朝鮮人を守るために自衛隊が死ぬんだからな。
馬鹿な糞右翼が下痢とチョンの為に代わりに死んでこい(笑)
107:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:27:06.00 L8lMfFTb0
>>98
え、そりゃそうだろ
ニュースソースでます、それに対してリアクションします
っていうのでどっちもリアクションするってのは2chみても明白なのに
なんで賛成派はリアクションしないみたいなよくわからんこというのかわかんないや
108:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:27:09.82 83i+kvep0
一番槍に立ちたがって殺気立ってるネトウヨのことはまったく報道されないんだな
109:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:27:10.90 pU7jnW1qO
まるで 今から子供と総出で戦争やるみたいだな
キチガイだろ
110:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:27:18.27 bSjH4NohO
兵隊は、しょせん使い捨て。
安倍首相のために、死ぬまで戦うべき。
111:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:27:22.15 vf79JEnt0
>>89
そんな戯言信じられるほどバカじゃない
自民党は米国追従が党是だからな
112:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:27:22.58 bZUcub0d0
匿名掲示板の２ちゃんでは勇ましいネトウヨも、
Ｔｗｉｔｔｅｒでは当たり障りのないことしか書き込めないビビリのヘタレということかｗ
113:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:27:28.80 nXVA9TVD0
流れ的に左翼は論破されてんじゃんwww
114:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:28:00.33 NOIFk2IS0
そもそも「集団的自衛権」と「集団的安全保障」の違いさえ理解できない
オツムの弱いのがデモとかに参加している姿を見ると滑稽。
それに『戦争ができる国になった』とか意味も分からず騒いでいるのがいるが、
今だって自衛のための戦争（？）はできるからな。
朝日新聞とか必死で世論誘導しようとしているが、馬鹿しか賛同してないwww
115:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:28:07.06 UlGJAYYg0
>>9
なんだかよく判らないけどみんなが反対しているからとりあえず反対して流れに乗ろうと思った（講義を休んで集会に参加した大学生）
10代20代はこんな程度
116:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:28:08.10 1ibuQmE30
>>101
だから変えなくちゃいけないんだろ
117:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:28:13.12 puqDRE7v0
ネトウヨ「徴兵は外国人がいけばいいんだ（キリッ」
このアホぶりであるｗｗｗ
移民による軍事クーデター待ったなしですねｗぷ
118:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:28:16.31 XR+rAoRW0
安倍ちゃんの快進撃を止めるにはパソナスキャンダルで辞任に追い込むしかないぞ＾＾
119:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:29:07.47 t6UpTi/C0
>>111
日本が米国に追随したケースはヨーロッパよりも少ないんだけどね
120:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:29:11.90 L8lMfFTb0
>>114
自衛のための戦争はできない
自衛のための実力行使はできる
自衛のための戦争（？）って気持ちは分かるｗ
121:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:29:14.97 itKkKOr/0
暴走する政党に対する抑止力が憲法でしょう。
改憲してしつけをしなければならない。
122:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:29:16.97 m4K3eKFl0
>>112
いや、だから右派でもこんなの賛成してるの中年のオッサンだけであって
若い奴だったり既婚者は反対しまくってるよ右派も。
123:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:29:25.45 zDQxq2300
集団的自衛権を我が国が保持する事は、複雑な民族対立を抱えた国際社会において
我が国と我が国の同盟国の経済の安定を維持する上で新しい概念であり、
我々の同盟国を守ることは、国民の財産を守るための新しい理論である。
集団的自衛権が存在する事は経済の自由を資本主義国の一員として国際社会に
受け入れられる国、日本としての存在を明示するために必要な契約である。
124:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:29:33.88 83i+kvep0
自己を犠牲にしてでも日本の幸せを願うネトウヨをメディアはもっと取り上げるべき
125:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:29:46.55 t6UpTi/C0
>>36
でも、米国には尖閣諸島での有事のさいは救援頼むんだろ？
126:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:30:10.59 njx4D7fg0
バカッターが否定多数だからなんなんだ？
127:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:30:19.82 /CAEqeH90
賛成派はいちいちツイッターでつぶやかないだろ
それにマスコミなら中立的視点からツイッターでの統計取った結果出しているよね？
128:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:30:20.78 veBw/Jrj0
>>105
そうだね。
集団的自衛権の行使が日本に利益をもたらすという理由がない。
129:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:30:38.74 M0B63KLO0
> 子どもの未来を壊さないでと訴えたい
得意の子供利用きましたー。というかどこをどう飛躍して未来が壊れる事になったんだ？
130:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:31:09.51 t6UpTi/C0
>>122
有事法制のときもPKOの時も同じ主張聞いたなあ
131:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:31:10.15 itKkKOr/0
保守系って論理もなくただ喚きちらすだけなんだよな。
泣き喚いてた議員みたいなものだね。
132:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:31:14.30 Lj+B9IGqO
※幽斎の立てたクソスレです。
因って
|￣| ∧∧
|ニニ( ﾟД∩ｺ
|＿|⊂ ノ
/ ＿０
(ノ
えっ…と、糞スレ
＼はここかな…、と／
￣￣￣Ｖ￣￣￣￣
∧∧ ∧∧
∩Дﾟ≡ﾟДﾟ)|￣|
ヽ |)ニニニ|
| |～ |＿|
∪∪
∧∧ ミ ドスッ
( ) ＿＿＿
/ つ 終了｜
～( / ￣||￣
∪∪ || ε3
ﾞﾞ~ﾞ~
133:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:31:37.32 T/YrGAQZO
武器輸出入、移民受け入れのような国家基盤や国民の生活に関わる事を国民の同意なしに可能にし、癒着のある財界や軍産複合体のための国作りを進める現政府。
集団的自衛権の公使容認が、国民の生命、財産を守るためなどと綺麗ごとを並べる一方で、お仲間である政治家、官僚、公務員の削減はせず、増税、移民受け入れ、生活保護の減額や年金支給年齢の引き上げなどと、国民の生活を脅かすばかり。
誰が信用する？こんな詐欺集団。
集団的自衛権は、本当は誰のためにある？
国民のため？笑わせるな！
134:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:32:15.45 nXVA9TVD0
>>129
支那に支配される子供の未来は考慮しないんだもんね。笑っちゃうよww
135:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:32:31.52 zDQxq2300
国民の義務を果たし、国民は自らの安全を自ら確保すべきであるという自治権の概念からしても
集団的自衛権の存在なくしては、資源輸入国としての安定した立場を保持する事はできないのだ。
136:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:32:39.24 aW1H65oi0
＞子どもの未来を壊さないで
現在進行形で日本の未来を壊しまくっているバカサヨｗｗｗ
137:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:32:58.41 m4K3eKFl0
>>134
それ個別的な自衛の問題なんじゃ・・・
138:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:33:01.66 hLtfBAU50
徴兵は韓国政府による在日韓国人向けの話。
話を日本にすりかえて煽ってるんだよ。冷静にね。
139:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:33:10.96 t6UpTi/C0
>>75
アメリカは日本の防衛に強力しろよ、日本はアメリカには手を貸さないけど
こう主張したいんだろ？
アメリカ兵は日本のために死ねってお前は言ってるんだが気づいてないんだろうな
本当に集団的自衛権を否定するなら、どうじに安保も否定しておけ
アメリカにだって若者はいるんだからな
140:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:33:17.16 SOkNbd1C0
都合よく我が国を外敵から守ってくれる国があるなら、
集団的自衛権なんて必要ありません。
141:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:33:28.26 0r+tECvl0
日本を取り壊す
142:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:33:35.53 XlasLJU10
とにかく｢日本は韓国を防衛しない｣という確証がなければならない
それがない段階で集団的自衛権なんぞ持てば
アメリカから韓国防衛を押し付けられるのがオチだ
拉致問題が発覚する前、日本は北朝鮮からアゴで使われるような国だったが
発覚した後は劇的に国内が変わっただろ？
あれと同じことが韓国との間にも起きないとダメなんだ
日本国民全体が韓国を憎悪し｢韓国を助けるなど論外｣という空気になれば
集団的自衛権を持っても大丈夫だと言える
たまに｢韓国が集団的自衛権を嫌がってるから大丈夫｣とか言う馬鹿がいるが
あんないい加減な民族が言うことを真に受けてどうすんのかと
韓国が手の平を返して要請してきた場合、それを断る度量が今の日本政府にあると思うか？
日本が半島の紛争に介入することはなんとしても避けないといけない
１００年前に半島をロシアから守って日本が何か得をしたか？
それが歴史に学ぶということだ
143:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:33:43.69 puqDRE7v0
口先だけのチキンでないことを証明するためにも
ネトウヨは自衛隊に志願した証拠をうｐしないとなｗｗ
144:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:33:44.27 0fBnUnFA0
便所のヒキジジウヨしか賛成肯定してないから安心していいよ
145:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:33:47.34 yngmE9tHi
やむをえない を対象に入れたらどうよ？
146:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:33:48.74 WhjQtaVt0
>>130
アカ「掃海艇派遣で日本は戦争できる国へ！徴兵制でおわた」
アカ「ＰＫＯ協力法で日本は戦争できる国へ！徴兵制でおわた」
アカ「周辺事態法で日本は戦争できる国へ！徴兵制でおわた」
アカ「給油活動で日本は戦争できる国へ！徴兵制でおわた」
アカ「有事関連法案で日本は戦争できる国へ！徴兵制でおわた」
アカ「イラク派遣で日本は戦争できる国へ！徴兵制でおわた」
アカ「防衛庁の省昇格で日本は戦争できる国へ！徴兵制でおわた」
アカ「海賊対処で日本は戦争できる国へ！徴兵制でおわた」
アカ「秘密保護法で日本は戦争できる国へ！徴兵制でおわた」
アカ「集団的自衛権で日本は戦争できる国へ！徴兵制でおわた」
アカ「日本を支えた団塊世代の介護福祉を充実させるために徴介護制導入を！これは若者の義務」
147:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:33:56.63 HyyrXfa/0
>>139
主張も何もそれが日米同盟という契約なんだがｗ
148:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:34:14.54 1ck7W8PTO
>>128
集団的自衛権があれば中国に対する抑止効果が凄い。
ベトナム虐めたら日本が出てくるとか
尖閣諸島を取りにいけばベトナムやフィリピンやインドと
三正面、四正面作戦になるかもしれない
と中国に思わせることが出来るから
“結果的に戦争が起きなくなる可能性が極めて高い。”
集団的自衛権こそ戦争を防いで平和を守るための鍵だと思うよ?
149:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:34:21.12 Td8NSeD50
■「ネット右翼」という言葉を作った目的
中国、韓国、北朝鮮、創価学会への批判者 を「ネット右翼」と認定することで「それらの団体がなぜ批判されているのか」を議論させない(or聞く耳を持たせない)
反日活動家が自分たちの都合の悪い情報を隠蔽したり誤魔化したりするときに使う。
この言葉を使うときの特徴は、何の論理的根拠も無く「ネット右翼」「ネットウヨ」「ネトウヨ」という一言で済ませ、レッテルを貼る。
在日を批判している一部の市民団体や一般市民を、危険な右翼団体の主張であると国民に思わせる。
■「ネット右翼」の言葉を使う人物
反日活動家
日教組や反日マスコミに洗脳された情報弱者
情報を解析する能力の欠けている人
ネット上の「保守・愛国派」と、危険な右翼団体を混同してしまっている人
右翼団体の本当の目的を知らずに影響を受けてしまった人
朝日新聞本社内にある朝鮮人や中国人が大量に居て日がな一日中日本人向けのネット掲示板にプロパガンダを書き込みし続けている部署の連中
150:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:34:36.66 t6UpTi/C0
>>147
なら契約が一つ増えるだけだな
151:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:34:43.23 7ETHvkap0
まぁツイッターでも多いんならますます正しい選択だったってことじゃね？
馬鹿しかいねーし
152:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:34:52.76 2PfKXQU/0
今のアメリカ合衆国は大文字なんだよ
本来の合衆国とは別物なんだよ
153:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:34:56.25 bHgKKjxmI
ネトウヨは人生の敗北者。
下層階級だが、上級階級の安部支援者。
戦場最前線で戦うぞとの気がいなく、
天安門広場やソウルの慰安婦像前で騒ぐでも無く、
人生を儚んだ、低学歴、派遣の貧乏人か？
154:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:34:58.78 83i+kvep0
２ちゃんねるではネトウヨが序盤で戦死すると総崩れになる可能性があるとネトウヨ自身が危惧する声も後を絶たないけど、もはや四の五の言っていいられない状況だから
155:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:35:03.83 HyyrXfa/0
>>150
ああ、日米同盟を改正するって話なら良いと思うよ。
156:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:35:07.80 zDQxq2300
戦火が我が国に及ぶことが脅威であるのだから集団的自衛権を保持する事は
現今我々を取り巻くアジア情勢に対処する上で欠かす事はできないのであり
装備品の増強を進め、安全保障をより強固なものとし、世界に存在を示すべきである。
157:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:35:08.43 m4K3eKFl0
何で右派が「アメリカが信用ならない」という孫崎みたいな事言い始めてるんだよ。なんだこれ
孫崎が正しい状況になっちまうじゃねーかよ
158:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:35:25.30 t6UpTi/C0
>>146
本当にこれ
159:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:35:42.68 nXVA9TVD0
>>137
私はアジアの動乱抑止の為の
集団的自衛だとおもいますけどね。
160:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:36:04.51 HyyrXfa/0
>>148
集団的自衛権を行使してもベトナムやフィリピンとは連携できんだろｗ
161:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:36:31.22 ukiHtcsb0
先の大戦の帰還兵は、２度と子孫を戦場の最前線に送らないために
死に物狂いで働いて、貧困から抜けだし 子孫が高い地位について
次の戦争では子孫が最前線から外れるように努力したし
少なくとも大学にいかせれば将校になれるはずと期待して
息子を教育した
経営者も、その帰還兵の死に物狂いの労動の意味が判っていて、
従業員を同胞として処遇したわけだ
その祖先の努力の成果を見せる時代が到来したということだよ
採点される時期であり、金持ちや官僚になった奴は死ななくてもいいが
奴隷階級の奴は死ななければならない
162:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:36:34.72 X+y0m7tb0
アメリカのポチが嬉しそうに集団自衛権とかアホまるだしですな
まあ頭からっぼの安倍ちょん選んだ国民が一番悪いんだけど
163:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:36:41.78 T/Xvw6340
デマッターはガキが多いからな
抑止力の概念を理解するのは難しいのだろう
164:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:37:02.83 t6UpTi/C0
集団的自衛権は中国包囲網なんだよなあ
朝鮮半島とかより中国だから
だからアカが発狂してるんだろうな
165:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:37:26.57 zDQxq2300
>>160
敢えて資源権益について中国と対峙する当該国と連携する事も
選択肢の一つとして考慮すべきであろう
166:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:37:32.90 HyyrXfa/0
>>162
国民は安倍ちょん選んでないけど
167:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:37:42.19 P3RGpYaE0
もうさ反日在日の工作を日本人がやってると報道すんの止めろよ
168:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:37:45.91 nXVA9TVD0
>>164
私もそう思います。
169:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:38:06.01 WhjQtaVt0
>>160
フィリピンに日本の基地ができるらしいがｗ
話がでたのは民主党時代ｗｗｗ
170:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:38:06.82 CggNm/sH0
未来、壊さないで
171:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:38:16.31 i3t9bmBf0
ネトウヨのチョン認定は以前はまだ笑えたけど
ここ最近は戦前の非国民連呼の思考停止に似てて怖い
中国に戦争負けたら民族浄化でアメリカ統治の何倍も悲惨なことになるとわかってて国を滅亡に向かわせてるのだろうか
172:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:38:29.84 VBD7agHo0
>>97
例えをなしにするのには同意
日米安保が抑止力として機能してるのは正しいが
国連にその力があるとは思えない。あれば、パレスチナで紛争は起きてない
韓国の戦力を比較したのに、なんで中国には言及しないのかな？
抑止力はあくまで戦争勃発以前に機能するもので始まってしまったらほとんど効果はないだろうし
今の時代局地戦が収まらなければ両国は滅亡に等しい状況になるだろね
抑止力のリミッターが切れるという表現の意味がよくわからないが
戦争というのは民主国家では誰か一人の為政者が起こすものではなく
国民世論の高まりなんかで起こるもんで、そういう状況になれば国民も血を流す不利益(リスク)を受け入れたというこだろう
隷属より自由のために国民が血を流すことは過去にもこれからも起こることだ
173:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:38:34.76 HyyrXfa/0
>>165
だから集団的自衛権じゃどうにもなりませんけど
連携したいならまず、軍事的な条約を結ばないと
174:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:38:36.68 472GkDCB0
>>1
ツイッタでもってw
バカッターなんだからチョンゴミがテレビで集団的自衛権は危険！！ と煽ればそれに乗るのは当たり前だろう。
175:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:38:57.82 tnDjZXRM0
未来って中国に侵略されることデスカー？
176:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:39:16.14 EbwMDVhl0
☓集団自衛権で未来が壊れる
◯反対派の頭が壊れてる
これだろ
177:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:39:22.96 Wl3eijoK0
ここでの論調って世間とは大分離れている様ですねえ
178:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:39:24.04 Icyp6s4y0
マジかよｗ韓国人キチガイだな
179:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:39:43.57 t6UpTi/C0
>>173
インドとオーストラリアはもう準同盟国になってる
180: ◆65537PNPSA ＠転載は禁止
14/07/12 20:39:48.33 ZgJjWQk90
賛成のやつは別につぶやく必要無いからな
181:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:39:52.80 1ck7W8PTO
>>160
集団的自衛権を容認すれば
将来的に安保条約結べるようなるだろ？
そして
“安保条約を結んだ国同士では絶対に戦争が起きない”
集団的自衛権を認めてアジア中の国と安保条約結べば
左翼の大好きな世界平和が達成できるよ？
なんで左翼は反対するんだろうな？
182:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:40:17.90 m4K3eKFl0
>>171
右派でも同世代は反対多いから、そういう若い世代とオッサン世代の対立構造から反らして
旧来の日本対在日という構図に見せようとしてるんじゃないかな。
183:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:40:24.33 urWqKVlo0
>>169
民主党なら何やってもマスゴミは黙ってたよな
武器輸出も本当は民主党時代だしな
184:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:40:31.21 E6boV3FH0
反対してんのは、成りすまし帰化野郎と在支那チョンだけ。
185:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:40:41.30 hLtfBAU50
ネトウヨネトウヨって書き込んでる人、仕事してるの？生活費どこから出てるの？
186:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:40:48.82 gteZjhf7O
>>171
じゃどーすんの？
シナの言いなりになって領土差し出すのかｗ
187:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:40:52.02 8g0ksKk30
ケンモメンもガクブルの「共謀罪」きたでーｗｗｗ
【緊急】安倍政権 臨時国会で「共謀罪」新設 ※実行しなくても謀議に加わっただけで処罰対象
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)l50
某特定宗教団体のみなさ━━━━━ん
集団ストーカーやら
集団いじめをしていらっしゃる
某特定宗教団体のみなさ━━━━━ん
危機的状況になってますよ━━━━━
188:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:40:54.51 gV3LKqiW0
隣国に未来を壊されるのは嫌！
189:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:40:57.22 YHF1tuxt0
>>1SHINE安倍ぴょん
not to fight with others,
争いをしないこと
to work things out,
話しあいで解決すること
to respect others,
他人を尊重すること
not to hurt other creatures
ほかの生き物をむやみに傷つけないこと
to share - not be greedy
わかちあうこと、そして欲ばらないこと
190:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:40:59.19 zDQxq2300
>>170
新しい世界との契約概念として集団的自衛権が存在する事を
理解すべきであり、権利を保持する事により、直ちに我が国が戦火を受け入れる物ではない。
北欧諸国でも若干の戦火を抱えている事実を受け止めるのであるならば多少との外国との
衝突を避けるためにも自衛権の一部として我が国も保持しなければならない。
191:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:41:02.45 XR/czrrFO
残念ながら自衛隊員さんから犠牲がでることは避けられないだろう。
しかし日中戦争でも毎年二万人、だいたい東日本大震災で失われたのと同じくらいの
戦死者が太平洋戦争がはじまる前から毎年毎年、発生していた。
今の自衛戦争ではそれより三桁四桁少ない犠牲者しか予想されないと思う。
私たちは日本の防衛を直視しなくてはいけない。
集団的自衛権で日本人の犠牲者は減るのか増えるのだろうか。
192:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:41:18.20 m4K3eKFl0
>>186
それ個別的自衛の問題じゃね？
193:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:41:22.06 2hzPjIhP0
>>1
スレタイ、【ネット】じゃなく【ネット工作】のほうがいいんじゃね。特にこの件に関しては。
194:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:41:24.15 c+eKzsdV0
平和を破壊しようとしているのは、中国です。
195:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:42:09.48 5G1zQtt80
ネット上でも集団的自衛権に関しては反対が多数なんだよね
韓国を守るためってのが効果あったな
196:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:42:09.92 Jv0a7RyI0
サヨクが必死すぎてｗ
197:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:42:45.90 gFNCM0bf0
>>1
サイレントなんとかは今回は数えないのかい？
198:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:43:00.46 83i+kvep0
>>185
ネトウヨが日本の収益の8割以上叩き出してることは知ってる
でも止めてもネトウヨは日本のために最前線に飛び出すよ
いささか顕示欲が強すぎるのが玉に瑕だけどね
199:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:43:18.53 zStRa98l0
総理の器じゃ無いし寧ろ国民の敵
200:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:43:26.16 VBD7agHo0
>>107
いや別にリアクションしてないから
W
お前の世界は2ちゃんだけかよw
2ちゃんで賛成してたやつがツイッターでもつぶやいてた
だから賛成してるやつは皆ツイッターでつぶやくんだ
っていうお前の解釈が間違ってるっていってんのwホントに大丈夫かよ頭
201:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:43:31.74 OlLEAHrK0
>>1
未来を壊さないで？？
未来を守るためなんだが
202:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:43:44.29 DPQ1PaZx0
ネトサポ弾幕足りてないよ
203:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:44:10.38 EbwMDVhl0
>>171
>>中国に戦争負けたら民族浄化でアメリカ統治の何倍も悲惨なことになるとわかってて国を滅亡に向かわせてるのだろうか
工作員はいるのかもしれんね
204:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:44:18.13 mnOAIS/B0
日本を取り戻すって全然売ってるよな？ｗ
205:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:44:37.67 BErw6Kvh0
>>1
賛成派は、希望通りになったんだから黙ってるだけじゃん。
希望通りにならなかった反対派が声を上げているだけ、インチキ流すのもええ加減にせえ。
206:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:44:48.28 FD+YEGSkO
ツイッターと雰囲気が違うのは2ちゃんねるが右向きだからでしょ｡
参加者が匿名性だからって訳でもないよ｡
207:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:45:02.05 zDQxq2300
>>186
我が国も防空識別圏を公海まで拡大すればよいだろう。
それは自然と資源の掘削権を主張する中国への牽制となる。
208:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:45:04.52 USmw/wPz0
対米従属を加速させてるだけってことにネトウヨは頬かむり
209:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:45:14.43 WhjQtaVt0
>>183
これ知ってるかな？
９７年のガイドラインを見直すということはｗ
今よりも戦争時に日本の役割が増えるということｗｗｗｗ
現状でさえ集団的自衛権に接触しない限界ギリギリになってるのにｗ
さらに任務が増えるということは・・・・・
集団的自衛権を限定的に解禁するしかないのですよｗｗ
その協議を始めたのは【民主党政権】なんだけどなｗｗｗ
北澤俊美副代表らが米国を訪問 2012年09月18日
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
>さらに、普天間基地移設問題や米軍再編、日米ガイドラインの見直し等に言及。日米安保に関する諸問題の他、
>尖閣諸島情勢など中国の動向、日韓関係、中東情勢、原子力政策、日本の政治情勢などについて、幅広く濃密な
>意見交換が行われた。
ガイドライン再改定へ戦略協議＝中国にらみ役割見直し―日米
URLﾘﾝｸ(archive.today)
時事通信 11月10日(土)8時59分配信
>【ワシントン時事】長島昭久防衛副大臣は9日、訪米し、国防総省でカーター副長官、国務省でキャンベル次官補とそれぞれ会談した。
>双方は、自衛隊と米軍の協力の在り方を定めた日米防衛協力の指針（ガイドライン）の再改定を視野に、戦略協議を開始することで一致した。
>会談では、中国の軍拡や海洋進出の動きなどをにらみ、日米の役割分担を見直すとともに、共通計画の策定や共同演習の実施、沖縄を含む
>基地の共同使用などを進めていく方針を確認。事務レベルに加え、政治レベルでも協議を重ねていくことを決めた。
210:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:45:17.84 57RkK0v/0
新しい解釈の下で安保法制が見直され、自衛隊員が現実に武器をとる危険が高まれば、あるいは現実に死傷者が出る事態が生じれば、
自衛隊への「志願制」による隊員維持は難しくなるだろう。
自衛隊員は自衛隊入隊時に「日本の平和と独立を守る自衛隊の使命を自覚し、憲法、法令を遵守し、政治的活動に関与せず、ことに臨んでは危険を顧みず、
身をもって責務の完遂に務め、国民の負託にこたえる」と宣誓している。
身をもって責務を完遂する宣誓なので、危険が高まるとすれば、余程の愛国心や日本人としての誇り、自衛隊員としての使命感がなければ、志願してこないだろう。
現在の戦争は数で戦うものでもない。頭脳戦だし、素人を集めても役に立たない。なんで徴兵制なのだ。との声があがりそうだが、
少なくとも、現況規模の自衛隊員は今後も必要なのだろう。
新しい安保法制の下での活動に際し、今の自衛隊員に宣誓をやり直してもらうことにしても、全員が宣誓してくれるだろうか。
今でも陸海空の自衛隊員の充足率は９０．４％、９２．３％、９０．７％と１割近く不足している（平成２５年版防衛白書、昨年３月３１日現在数値）。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
志願制の維持が難しくなれば、現行憲法下でも、安全保障環境の著しい変化を理由に、憲法１８条の政府解釈を変更し、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
国家存立が確保できてこそ基本的人権の確保が図れるなどとして、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
自衛隊員確保のため志願制から国民の義務（任期付き徴兵制）への変更も全く空想の世界ではないような危険を感じる。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
民主党の枝野幸男憲法総合調査会長は「多くの民主主義国では政治的に徴兵制を採用することが困難であるし、
現代の安全保障は高い技術・技能、それを支える高度な訓練が必要であるため、徴兵制で人数だけ集めても機能し難い側面がある。
米国もこれら要因の総合的帰結として志願兵制になっているが、 一方で、他国のために命を懸けるのか、
という疑問が世界の警察として積極行動することへの障害の一つとなっている」とも指摘している。
そして「それでも米国は、日本とは比較にならないほどの格差社会と言われており、大量に存在する、仕事を選べない若者の一部が供給源となることで、
志願兵制の下でも他国のために命をかけざるを得ない若者によって（いわゆる「経済的徴兵制」）世界の警察としての役割を一定程度果たしてきたとの指摘もある」と。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
211:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:45:18.13 4HMcstNw0
ヒント：選挙権
212:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:45:28.37 tzgvH4/P0
ツィッターってばチョンとシナは大張り切りだろ。
ことにシナ人はウェイボーとかウマカボーとかって、やばいことは言えない
子どもだましみたいなのしかないんだから、勃起させながら張り切るだろ。
ツィッターで言うことなんて、だから当てにならないよな。
213:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:45:32.66 gQvfvX+G0
そもそも集団的自衛権ぐらいでガタガタ言うな
無い方が珍しいくらいだ
214:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:46:08.58 L8lMfFTb0
>>200
いやお前がどうかはしらんがなｗ
ただ現にスレが存在してレスも存在するだろ
賛成派がリアクションしないなんてありえん仮定だよってだけのこと
215:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:47:03.35 NOIFk2IS0
そもそも「集団的自衛権」と「集団的安全保障」の違いさえ理解できない
オツムの弱いのがデモとかに参加している姿を見ると滑稽。
それに『戦争ができる国になった』とか意味も分からず騒いでいるのがいるが、
今だって自衛のための実力行使（実質戦争）はできるからな。
朝日新聞とか必死で世論誘導しようとしているが、馬鹿しか賛同してないwww
216:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:47:10.56 mnOAIS/B0
未だに兵器の無人化もしようとしない遅れた軍隊が、中国とやりあって
勝ちきれるか？人間同士の戦争なら数で勝るあっちの勝ちだろ？
何時までも自分たちをまるで西洋人のように考えるの止めろ。
217:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:47:17.01 13g4MuRA0
バカ左翼のアルバイトが１人で100人ぐらいになりすまして、工作してるだけだろ。
218:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:47:24.03 L8lMfFTb0
>>213
まあそれをいうなら行使のための手続とか根拠規定とか憲法にない方がめずらしすぎて困るけどな
実力組織も書いてないしな
219:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:47:29.04 P2aJ+SVM0
ツイッターって冷蔵庫入ったり醤油びん鼻に突っ込んだりする
奴等が30番煎じくらい出てくるアレだろ
220:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:48:05.39 BGtOxZuQ0
在日とか共産党の連中がツイッターでも政治活動してるから目立つ
221:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:48:15.13 XhfK/mIaO
日本人は厚かましい奴を嫌う傾向にあると思っていたが。
じつは自分がいちばん厚かましい奴だった、というオチか。
222:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:48:17.96 HyyrXfa/0
>>179
それは知ってるｗ
223:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:48:18.52 TcBE6qeI0
これさあ、朝鮮半島有事のためのものだろ？
224:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:48:37.80 5qiC3BgK0
>>213
集団的自衛権がない国はない
225:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:48:40.35 dMku7bG60
俺は自衛隊じゃないが戦争に行きたいな。今の日本人は平和ボケしすぎ
226:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:48:57.07 WhjQtaVt0
>>191
これについてはスルーですかｗｗｗ
ＰＫＯで日本の警察官が殺されましたが
まさか警察官になって海外で殺されるとは思わなかっただろうよ
日本人文民警察官死傷事件 （１９９３年５月４日）
URLﾘﾝｸ(www.mekong.ne.jp)
>１９９３年５月４日昼過ぎ、タイ国境に近いカンボジア北西部のバンテアイミアンチェイ州アンピル村で、
>同村に駐在している国連カンボジア暫定統治機構（ＵＮＴＡＣ）の日本人文民警察官５人が、
>ＵＮＴＡＣオランダ海兵隊部隊の護衛を受け、文民警察専用車など車両６台の編成でパトロール巡回し
>国道６９１号を移動中に、身元不明の武装集団に襲われ、１人が死亡、４人が負傷した。
227:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:49:06.89 m4K3eKFl0
>>215
全くそこが分かって無いんだよな賛成派も。
個別的自衛と現状の日米同盟でやれる話なのに、日本が奪われると煽るばかりで
集団安全保障とは違う話をしている
228:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:49:11.27 FfPDRy37O
今のところ
安倍さんは
集団的自衛権の必要性がある
という説得力のある説明はない
中国に対抗する為には
周辺各国との軍事的な連携が欠かせない
と明言すれば良いだけだが
絶対に
それだけは言わない
なら、それだけはしない、という解釈も成り立つし
また、アメリカの為に日本人を殺したいだけ、という穿った見方も出来る
説明が無いというのは、そういったことだ
そんなもんには、賛成できない
説明が無いなら、信用しない
それだけの話
229:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:49:13.28 mnOAIS/B0
>>219
こういうの見ると、何でそんな下らん人間を憎んで戦争で殺そうとするのか
意味が分からん。自分の中にそういう醤油の便を鼻に突っ込む素質をもってるから
憎いんだろ？
230:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:49:46.81 jfQy+25N0
>>223
朝鮮はある意味兄弟
敵になりうるのは中国アメリカだよ
231:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:50:07.46 NOIFk2IS0
そもそも「集団的自衛権」と「集団的安全保障」の違いさえ理解できない
オツムの弱いのがデモとかに参加している姿を見ると滑稽。
それに『戦争ができる国になった』とか意味も分からず騒いでいるのがいるが、
今だって自衛のための実力行使（実質戦争）はできるからな。
朝日新聞とか必死で世論誘導しようとしているが、馬鹿しか賛同してないwww
232:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:50:29.70 0iPnsOcx0
>>146
アカ「安保条約で日本は……」ｗ
233:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:50:50.78 1ck7W8PTO
フランス、イギリス、ドイツ、イタリア、スペインに出来て
日本には出来ないという理由は無いと思うよ？
規模的には概ね一緒で人口は向こうの方が少ないんだしね。
中国軍 228万人 志願制 （徴兵制度はあるが志願者で完全充足）
アメリカ軍 137万人 志願制
インド軍 132万人 志願制
パキスタン軍 61万人 志願制
フランス軍 22万人 志願制
イギリス軍 20万人 志願制
ドイツ軍 18万人 志願制
イタリア軍 18万人 志願制
スペイン軍 12万人 志願制
234:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:50:51.84 OedB0UBH0
決まったものは仕方がない。
おまいら諦めて戦争征け♪
235:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:51:09.83 naknet460
今の日本と中国は国力と軍事力に差が付きすぎてる
1944年の日本とアメリカの差以上の差がついているんだぜ
現在の日本の軍事力だと集団的自衛権になんの抑止力もないことは確定的に明らか
アジアの平和維持に日本は主導権を持ってなくて、結局アメリカ中国次第
逆にリスクを呼び込むだけで利点がまるでない
236:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:51:26.38 zStRa98l0
内閣の解釈でどうとでもするという無憲法国家は危険だ
気違いが総理になればブレーキが効かない
そんな国で徴兵制など世界を敵にまわすに等しい
237:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:51:47.77 veBw/Jrj0
>>213
日本は集団的自衛権はあるけど憲法9条により集団的自衛権の行使は禁止されている。
だから集団的自衛権を行使するためには憲法9条の改正が必要である。
この論理に何の矛盾もないだろ。
238:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:51:47.88 V3X0NCh00
そもそも集団的自衛権って国連用語だからな。
で、国連に加盟してない（集団的自衛権がない）スイスは徴兵制ｗ
239:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:51:52.54 Td8NSeD50
■反日勢力による2ちゃんねる工作の証拠
反日工作員が、普通の日本人を貶める「ネトウヨ」のレッテル貼りをニュース速報板で行っていた証拠を示す書き込みです。
587 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/06/15(火) 10:37:44.40 ID:et1HqGNy [1/2]
いやぁνはいいね、「何だネトウヨか」っていえば
黙るから。いろいろ便利だわｗ。
頑張ってきた会があった
594 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/06/15(火) 10:44:05.36 ID:HiS6TkYw
>>587
イメージを固定化したモン勝ちだな
598 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/06/15(火) 10:47:22.86 ID:et1HqGNy [2/2]
>>594
ホントそうｗ
「ネトウヨ＝ダサイ」「俺はネトウヨみたいにダサくない！（ｷﾘｯ」
って刷り込めばもうこっちのモノよ。
これがどんどん広がればいいのだけど
＋でも２つ使ってやっているけど流れがあれだからなかなかできない。
まぁ時間の問題だわな。
600 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/06/15(火) 10:49:54.71 ID:M/cVAyBb [4/4]
>>598
昔の学生運動の沈静化法と同じだな。
240:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:52:16.14 XR/czrrFO
>1
｢過去の過ちを繰り返してはいけない｣
繰り返さずとも今の防衛はできるはずだ
241:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:52:34.73 USmw/wPz0
yahoo 意識調査 結果
集団的自衛権行使を認める憲法解釈変更、評価する？
合計：224,372票 実施期間：2014年7月1日～2014年7月11日
評価しない 150,035票（66.9%）
評価する 69,740票（31.1%）
わからない・どちらとも言えない4,597票（2%）
242:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:53:09.18 4HMcstNw0
このスレ見てもわかるが馬鹿だから妄想に歯止めがかからないみたいなんだよね
秘密保護法でも散々デマ飛ばして、バカサヨドン引きされたのに
何度やっても学習しない
243:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:53:42.06 fVRVAYcOi
まあ、実際に侵略でもされないと必要だとは思わないよね。戦争なんてヤダし
そのときには日本と言う国は無くなってるかも知れないけどな
244:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:53:44.13 IvRxcFSmi
>>231
おまえみたいなのがいるから賛成派にいきたくないだけなんだけどな
安部さんの言ってることは筋が通ってるけどだからと言って自分の子供や家族が危険に晒される可能性が高くなる法律について心配する人間を馬鹿とか滑稽とか言うのは日本人の中でもクズだけ。
そういう人間こそどこぞの国に帰化しろと言いたい。恥を知れ
245:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:53:48.99 1ck7W8PTO
>>237
間違っているのは憲法、もしくは憲法解釈だと思う。
本来は自衛隊を作った時点で改正すべきだったんだろうね。
246:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:54:13.61 NOIFk2IS0
>>237
自衛隊を有している説明がつかない。
自衛隊を許可しているのも吉田茂内閣時の憲法解釈に過ぎない。
247:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:54:14.95 FfPDRy37O
>>231
理解できれば
なおさら、日本の自衛のために集団的自衛権は必要という論には疑問符が付く
アメリカ以外の国との軍事同盟に必要
となれば、ピンと来る
だが、安倍は、それを言わない
言わないなら、考えてないのと一緒
ならば、賛成できない
当たり前の話
248:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:54:35.94 WhjQtaVt0
>>223
周辺事態（事実上の朝鮮半島有事と台湾海峡有事）で日本が担当する仕事が増えるということ
逆に言えば今でも周辺事態法の範囲で参加しなければならない事実ｗｗｗ
武力の行使が解禁になってない状態で米軍の後方支援をやるんですよｗｗ
これじゃ危ないので、周辺事態法を改正しようってことだよ
周辺事態法は当時も「集団的自衛権に接触するおそれガー」と散々叩かれたからｗｗｗ
でも有名な野中サンも賛成して成立しちゃった事実
野中サンは事実上の集団的自衛権を１９９９年の時点で認めたんだよ
249:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:54:36.95 m4K3eKFl0
>>243
個別的自衛の話だよね
250:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:54:41.21 zDQxq2300
>>229
イスラム教なりキリストの教えに反する民族を浄化したいからだろう。
251:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:54:52.25 WWri2eyRO
未来なんかもう無いよ地べた這いつくばって特権階級の豊かな暮らしを支えるために搾取されるだけ
252:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:55:04.99 gQvfvX+G0
>>237
そう、それ一点で主張するのはまだ分かる
集団的自衛権ぐらいで未来が壊れるだのなんだのと言ってる奴はアホだと思うが
まあ個人的には自衛隊も自衛権も軍事同盟も結んでる以上今更憲法違反とか言われましてもって感じだがな
253:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:55:40.16 gEVfiXLp0
>>241
そもそも、２２４,３７２票って自体が、変。
サヨどもの好きそうなタイトルだけ、いつも異常に投票数が多い。w
254:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:55:40.94 USmw/wPz0
>>241
バイアスかかってるけど、この結果には少々驚いた。
解釈変更ではなく、憲法改正するべきだ、という俺の
のようなのも「評価しない」になるから問いが不親切ではあった。
255:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:55:41.44 FnxJ5JBZ0
>>56
兵隊になったら、在日を殺しほうだいって本当ですか？
僕兵隊になりたいです。
256:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:55:43.89 7ujthvVT0
なるほどな、醤油の瓶を鼻に突っ込んだりする奴が戦争で死ぬところを
妄想して安倍オシしてるわけか
257:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:55:53.68 veBw/Jrj0
>>238
スイスは今は国連加盟国ですよ。
258:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:56:30.82 FSvDwSY50
バカッターでスレ立てんなよ
259:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:56:52.55 7ujthvVT0
>>179
じゃあ今でももう何かあったらインドとは直接二国間で協力しあえるの？
260:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:57:02.74 cLz2XU2RO
日本の左翼の連中は
基本的に中国と韓国という存在に
その今まで言ってきた全てをひっくり返されて
日本人の信用を失ったからな
今まで言ってた事は中国と韓国という国がマトモで国際法を守り
日本人とルールを守り仲良く平和に関係出来ていたという
前提で言えた事であり
それが今のネットの発達した情報化社会で
中国と韓国の異常な反日活動が知れ渡って緊張感が高まってしまった為に
言っていた事の全て否定されてしまった
９条あれば世界中は平和で日本に侵略なんかしない
話し合いで全て解決するとかいう幻想を掲げる事がもう出来ないからな
261:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:57:02.55 BGtOxZuQ0
集団的自衛権があった方が米軍との連携が向上するし選択肢は多い方がいいじゃん
なんでそんなに反対してんの
どうせ秘密保護法にも反対してたんだろ
262:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:57:29.47 2PESHxdQ0
「権利を持つ」のがなんでいやなんかね。よー分からんよ。
権利があれば行使も不行使も自由。
政府が立法なしに出来ることなんてほとんどない。4年以内に必ず選挙もある。
「日本国民が最も日本国民を信用していない」と考えてるんなら、まぁ、話は分かるけどな。
263:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:57:38.80 94u+1vg40
いやー馬鹿発見器正常に起動してるなー
264:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:57:44.54 USmw/wPz0
>>253
関心が高かっただけだろ この手の投票は、能動的バイアスがあるから
差し引いて眺めるけど
265:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:57:59.27 BXsB+gIW0
つぶやきの数ではなく、せめてアカウント数でカウントして欲しい
それでも正確じゃないけど、もう少し実情がわかるだろうに
266:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:58:05.79 VBD7agHo0
>>214
だーかーら
2ちゃんで 賛成してた人がツイッターに書き込んだくらいで
賛成してる人皆が書き込ん出るわけないでしょ
267:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:58:42.46 WhjQtaVt0
>>244
気持ちは理解できるがそれは１０年まえに散々やったからな
有事関連法案とか忘れちゃいましたか？
これは平時と有事（戦時）を切り替える法律なんだけど
この法律は与野党９割近くが賛成して成立してるんですよ
民主党のリベラル議員も事実上の防衛戦争という選択肢に賛成したってこと
268:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:59:00.22 L8lMfFTb0
>>252
その一回ガバガバになってるから何回ガバガバにしてもいいだろ的理論がわからんｗ
むしろ逆で新しいことやるときに前の分の整理もしろっていうべきだろ
あとそもそもその時代に有権者だったやつだけが反対してるわけでもないしなぁ
269:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:59:01.46 1/NkB+SJ0
中韓が反対する事をしていれば、日本は間違いない
中韓が賛成する事は絶対にしては行けない
270:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:59:31.20 NOIFk2IS0
>>244
正しく怖がることもせず、朝日新聞に世論誘導されているオツムの弱い連中に全く同情などしないね。
今だって自衛のための実力行使（実質戦争）はできるわけで。
相手の国が攻めてきたら戦争（？）になる。
今回の解釈変更は、実質的にそれと同義と看做される事態が起こった際に
実力行使をできるようにしただけ。
馬鹿が国会前でデモやってる姿とか見ると哀れでならない。
オツムが弱い、教育水準の低い連中はマスコミの世論誘導にこうも容易く引っかかるんだと。
271:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 20:59:55.61 +hsGG1vv0
国連加盟国にはごく当たり前に自然権として存在する権利だというのに
一体何を理由に反対しているのやら、
絶対こいつ等意味分かってないな
272:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:00:03.38 L8lMfFTb0
>>266
2ちゃんで 賛成してた人がツイッターに書き込んだ
ってことを一度たりとも主張してないんだけどなんでそんな話になった？
273:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:00:06.16 7ujthvVT0
>>254
それは評価すると答えるべきだったんじゃない？
だって集団的自衛権は憲法改正への地ならしなんだから、
反対したら憲法改正も反対することになってしまうだろ？
274:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:00:30.98 gEVfiXLp0
>>264
いや、関心とは無関係。
一般的に関心がなさそうな話題でも、サヨどもが騒いでる話題は、
桁違いに投票が多い。
275:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:00:35.62 zStRa98l0
安倍内閣を不安に思う/思わない
安倍内閣を危険に思う/思わない
この内容で世論調査を行った方が早いと思うんだが
276:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:00:46.77 nnn/8JnX0
>>37
そんなの賛成も反対もこのスレの住人含めほとんどの国民がそうだろ？
バカじゃないのｗ
ネトウヨってレッテルをレッテルで否定したりされたり
右往左往してる奴らがどの口でいってんだｗ
277:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:00:52.11 HsY96iRE0
>>1
＞ ネット情報分析会社、ホットリンク（東京）のシステムで、ビッグデータと呼ばれる膨大な情報を分析。
こんなものビッグデータじゃござんせん。
278:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:00:54.13 M0FxJVIL0
●池上彰よりも分かりやすい、集団的自衛権と憲法９条と憲法解釈●
「実際はよく分かっていない」という人も多いようなので、基本から分かりやすく説明します。
まず、個別的自衛権も集団的自衛権も憲法は何も規定していません。禁止も制限もしていません。
ですから、戦争が行われている外国へ乗り込んで、
１、素手で敵兵をぶん殴って集団的自衛権を行使する
２、竹槍で敵兵を突いて集団的自衛権を行使する
３、戦力、例えばミサイルを使って、敵陣を破壊し敵兵を殺す。
のうち、１と２は、現行憲法では可能です。
しかし、３は現行憲法では違憲です。
なぜなら、憲法９条２項は戦力の不保持、つまり戦力を持つことを禁止しているから。
つまり、集団的自衛権という権利はあるのです。憲法も否定していません。
しかし、集団的自衛権を「戦力」を使って行使することは違憲です。
なぜなら、何度も言いますが、憲法９条２項は戦力の不保持を規定しているから。
ただ、集団的自衛権を素手や竹槍で行使することは現実にはありません。現実に行使するのは戦力です。
しかし戦力は憲法で不保持です。
だから、集団的自衛権は権利があっても行使できない、と言われるのです。
ここまで読んで、誰でもある疑問が出るはずです。自衛隊が持っているのは「戦力」ではないのか？
という疑問です。
そこで憲法解釈が出てくるんです。
憲法や法律の「解釈」というのは、憲法や法律に規定されている条文のある「言葉」を解釈するのです。
（法律家は条文にある言葉を「文言（もんごん）」と呼びますが、とにかく「言葉」が対象です。）
で、問題になる文言は何かと言えば、先ほどから出ている憲法９条２項の「戦力」という文言です。
従来の内閣法制局の見解というのは
この「戦力」には個別的自衛権を行使するための戦力は含まれない、と解釈していたのです。
つまり、個別的自衛権を行使するための戦力は憲法９条２項が禁止している「戦力」ではない
のですから、個別的自衛権行使のために存在する自衛隊は戦力を持っていても違憲ではない、
という結論になります。
問題はどうしてそのような解釈が出来るのか？という理論面ですが、
憲法９条２項を読んでいるだけでは、自衛隊は違憲です。
しかし、他方で憲法１３条で、国家は国民に対して国民の幸福追求権を保障しています。
そうすると、日本が他国から侵略されたときに、戦力不保持だからと言って、国家がなにも応戦
せずに国民を見殺しにしたのでは、国家が国民に幸福追求権を保障したとは言えなくなる。
つまり、憲法１３条との整合性から憲法９条２項の戦力に個別的自衛権行使のための戦力は
含まれないと解釈するのです。
従って、安倍首相が集団的自衛権行使のための戦力も合憲とするのであれば、その理論をまず
国民に示す必要があります。しかし安倍にそんな能力はなく、ただ解釈で可能だと言うばかりです。
そのため、内閣法制局や公明党に安倍は上手く嵌められたのです。
（下につづく）
279:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:00:56.03 9UHIuRyH0
集団的自衛権持ってる国で徴兵制のない国は日本だけ
まぁ今だけだろうけど
280:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:01:12.25 ayL0zOqH0
>>52
バカめw
世論を無視したアホな政策ばかりで
窮地に追い込まれてんのは自民党だろ。
281:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:01:13.48 gQvfvX+G0
>>259
協力することはいくらでも可能
282:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:01:32.00 L8lMfFTb0
>>271
国家の自然権っていうギャグをはいたあとに
こいつら意味分かってないとかいう相手の無知を攻めるっていうのは
ツッコミ所が多すぎるんで一個にしぼってもらっていいですかね
283:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:01:34.24 USmw/wPz0
>>270
>>オツムが弱い、教育水準の低い連中はマスコミの世論誘導にこうも容易く引っかかるんだと。
解釈変更賛成派にも多くいるんだな これがｗ
284:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:01:34.55 wnY8HMZW0
あと40年間我慢すれば100年間戦争しなかった国になるんだよ
285:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:01:45.86 mnOAIS/B0
ネトウヨはマジで頭も悪いけど視野も狭い。
286:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:01:48.69 uLd/27mm0
反対だと文句があるから書き込むだろうけどｗ
賛成なら見守るだけだろ
287:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:02:06.74 gEVfiXLp0
ツイッターも、ヤフーも、日本人だけがやってるわけじゃない。
なんで、ヤフーやら、ツイッターにしがみつくかっていえば、そこだよね。w
288:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:02:10.16 itKkKOr/0
正当な改憲でも5割ぐらいだもんな。
だから卑怯で卑劣な解釈改憲やるっていうわけでしょ？
289:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:02:57.90 9JKBCFbh0
>>260
一応突っ込んでおくが昔の左翼は韓国を批判してたんだぞ
韓国を少しでも誉めたら「右翼！」って批判された時代があるの
信奉してる北朝鮮の敵だからね
でもさすがに北朝鮮賛美は日本でもウソだとバレて
仕方が無く反日で共闘できる韓国賛美に切り替えたんだよ
290:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:03:12.87 NOIFk2IS0
今回、解釈変更反対とか喚いていた知的障害者どもは、自衛のための戦争も反対なんかねぇ～
291:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:03:34.95 hTfA4pT10
実際左翼って狭い世界でまとまってるから周囲に身バレしてる
ようなツイッターでイデオロギー振りまいても支障ないんだよな
元々ナマポとか活動家とか、まともな社会生活営んでなくて
失うものの無いヤツ多いし
292:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:03:35.26 M0FxJVIL0
>>278のつづき
みなさんは、閣議決定の全文を読んでみましたか？
国の存立を全うし、国民を守るための切れ目のない安全保障法制の整備について
２０１４年７月１日閣議決定
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞こうした問題意識の下に、現在の安全保障環境に照らして慎重に検討した結果、
＞我が国に対する武力攻撃が発生した場合のみならず、我が国と密接な関係にある他国に対する武力攻撃が発生し、
＞これにより我が国の存立が脅かされ、
＞国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険がある場合において、
＞これを排除し、我が国の存立を全うし、国民を守るために他に適当な手段がないときに、
＞必要最小限度の実力を行使することは、
＞従来の政府見解の基本的な論理に基づく自衛のための措置として、憲法上許容されると
＞考えるべきであると判断するに至った。
上の引用符の部分が、閣議決定のコアの部分ですが、法律に疎い安倍が、内閣法制局や司法試験合格組の
公明党山口代表（弁護士）、北側副代表（弁護士）にまんまと嵌められたというのが、
よく分かりますよね。
なぜなら「我が国と密接な関係にある他国に対する武力攻撃が発生し」た場合で、
「国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険がある」場合なんて
通常考えられませんから。
安倍の集団的自衛権の戦力行使を認める憲法解釈も根拠は憲法１３条なんです。
つまり、従来の内閣法制局の見解の延長線上にあるのです。そうじゃないと内閣法制局がＯＫしなかったし、
安倍は理論面については内閣法制局を頼らざるを得なかったからでしょう。
しかし、日本ではなく同盟国が武力攻撃を受けた場合と、憲法１３条が問題となる場合というのは、
マッチしないというか、すれ違いなんです。
無理矢理、個別的自衛権に関する憲法１３条の理論の延長に集団的自衛権を位置づけたために
集団的自衛権を戦力を使って行使することを認めるケースは現実にはあり得ないことになった。
さらに輪をかけて公明党によって
「国民を守るために他に適当な手段がないとき」に、 行使できるのは「必要最小限度の実力」
という条件も付け加えられた。
内閣法制局と公明党は「名」を捨て「実」を取り、安倍は「実」を捨て「名」を取らされたのです。
法律に疎い安倍は、そうとも知らずにただ喜んでいるのです。
293:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:03:47.32 4HMcstNw0
>>280
ゴミみたいな野党が束になっても自民に適わない支持で窮地って
こら大変だわｗ
294:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ＠転載は禁止
14/07/12 21:03:49.94 ZmZZmnaN0
納得してる人は何度もしつこくツイートしないわな。
295:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:03:53.17 B+HNtm6B0
チョンは面倒臭いな
296:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:03:57.99 7ujthvVT0
>>274
重複投票はできないし、別アカ作るのもすごく困難になったよ。
サヨが組織的に何万台も端末持って、それぞれでヤフーアカウント作ってやらないと出来ないけど、
妄想入ってない？
297:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:03:58.05 m4K3eKFl0
>>285
これ本当に困るレッテルなんだけれども
こんなの右派でも独身のオッサンくらいしか喜んでないんだよ。普通に右派でも同世代は反対。
オッサン対若者の対立であって右派左派じゃないんだよなこれ
298:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:03:58.85 FfPDRy37O
>>261
秘密保護法で賛成に転じたのは
チェック可能な第三者機関を設ける
との言質があってからだ
それも既に形骸化されてしまったが
集団的自衛権に関しても同じだが
前にテレビで「外には行かない」と安倍さんが明言したので
なら、検討するか、となった
だが、説明が不明瞭で集団的自衛権の必要性が、まるで見えなかった
オーストラリアやらの協力体制がどうのというのを見て
あーこういうのに集団的自衛権が必要なの？と思ったが
いまだ、安倍さんからの説明は無い
好意的に見ても
説明不足だよ
ネトサポくん
俺は、必要性は理解してるよ
ただ、それだけでは賛成できないんですよ
分かんないかな？
299:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:04:18.91 He+W0M/+0
【政治】「誰がこんな番組をつくったのか」安倍官邸がＮＨＫを恫喝、籾井会長以下上層部は平身低頭しキャスターも泣き出す★１３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
■シャブサポの工作もむなしく不支持がダブルスコア
集団的自衛権行使を認める憲法解釈変更、評価する？
URLﾘﾝｸ(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
実施期間：2014年7月1日～2014年7月11日
合計
224,372票
――――
支持
69,740票 31.1%
不支持
150,035票 66.9%
その他
4,597票 2.0%
――――
300:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:04:20.45 LjHv8fiF0
日本語という言語はアホはすぐバレるんだよ
そろそろ気づきなよ
301:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:04:26.09 KFn84cfE0
集団的自衛権と未来が壊れることの関連がわからない
風が吹けば桶屋が儲かる程度にはつながりがあるのかな
302:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:04:30.82 wWz9H+wi0
そんなに安倍さんが嫌なら日本から出て行けよ非国民
303:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:04:53.56 WhjQtaVt0
>>279
それはウソｗｗｗｗ
むしろ集団的自衛権を認めない国がほとんど無い（日本が限定的に認めたから恐らくスイスのみ？）
アメリカと一緒に戦争しまくりなイギリスやオーストラリアは徴兵なんぞやってないｗｗｗ
304:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:04:56.65 IvRxcFSmi
>>267
それは関係ないだろ。今は集団的自衛権についての話なんだから。タバコOKならタバコより無害な大麻解禁しろって言ってるようなもん
>>270
同情しなくていいよ。
俺はそういう人に同情する。
あんたらみたいに毎日ネットに貼り付ける日本人ばかりじゃないんでね
305:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:05:05.30 itKkKOr/0
憲法に規定がないと自衛が出来ないということ。
保守系はここら辺から全く分かっていない。
306:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:05:31.86 5uEWKziBi
ネット上では、ののちゃんの擁護も多数だけどな
307:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:05:36.14 VBD7agHo0
>>272
おいバカ。よく読めよ。自分で書き込んだことだぞ
↓
>>55
> 賛成派がつぶやかないとか
> 2chで閣議決定とかのスレみたらウソだってすぐわかるよなｗ
308:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:05:54.63 5nuvOi+60
さいれんとまじょりてぃ
309:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:06:09.67 aB2RxqZE0
しっかりと防衛力を整備する必要がある
中国が虎視眈々と日本を狙ってるぞ！
ボヤボヤしてたら皆殺しになるよ
310:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:06:22.31 2PESHxdQ0
>>267
古いこと言うと、共産党は20年前まで武装中立論だったのに、その後、段階的武装放棄に。
で、社会党は元々自衛隊違憲だったのに、自衛隊を認める方に転換、
そしてまた「違憲的」として扱うように。
結局は自衛権/自衛隊を認めたがらない人々=左派って感じにまとまった。
そうであるのに「集団的自衛権」に論点が移ってる訳だから、
えらく長い時間がかかりながらも、左派は段々と押し込まれてはいるってことは言えるよな w。
311:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ＠転載は禁止
14/07/12 21:06:23.39 ZmZZmnaN0
>>290
そりゃ自衛権まで放棄しなきゃ、あいつらの無様な戦力じゃ暴力革命起こせないだろ。
312:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:06:48.81 iRuHjI9L0
>>1
丑？
313:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:06:54.25 LjHv8fiF0
302 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/12(土) 21:04:30.82 ID:wWz9H+wi0
そんなに安倍さんが嫌なら日本から出て行けよ非国民
＞まるで安倍が天皇のような言い方だなw
314:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:07:03.31 L8lMfFTb0
>>307
2chにおける賛成派が閣議決定等のスレやこのスレなんかで元気にレスしてるのに
ツイッターにおける賛成派がリアクションとらないなんてどういう仮定か全然わかんないよね
これでわかる？
315:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:07:07.86 gEVfiXLp0
>>291
某政党の選挙演説に集まったやつ、乞食みたいな臭そうな奴ばっかだった。
しかも、演説にも無関心で、ただそこにぼーっといるだけ。
会社でも、家でも、選挙よりそっちの話題でもちきりだった。w
316:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:07:11.09 7ujthvVT0
>>281
中身が問題なんじゃん。
答えになってないなあ。
ちなみに集団的自衛権は基本賛成派。過去レス見てね。
>>291
世代間闘争だよね。
自民党が高齢層を大事にする政策しか出さないのは、
もう先が見えてるってことでもあり、若者には頑張って欲しい。
317:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:07:11.73 NOIFk2IS0
今回、解釈変更反対とか喚いていた知的障害者どもは、自衛のための戦争も反対なんかねぇ～
実質的に自国攻撃と同義と看做されるようなことがらについて反撃できる権利を付与した程度で
今すぐ戦争に突入するかの如く掻き立てる朝日新聞・・・
それを鵜呑みにして戦争反対とか奇声をあげる半知的障害者・・・
318:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:07:14.77 T/Xvw6340
日本がある程度平和でいられたのは日米安保のおかげだからな
日米安保に反対していた化石サヨクが今は集団的自衛権に反対している
319:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:07:21.95 zri3fUJg0
反対している屑どもは心配するなよ。
さすがに戦争中にスパイとして暗躍するやつを軍に入れるわけないだろ？
320:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:07:35.42 B+iVrp+O0
賛成ってか自民党支持者は声高に騒がないだけ
騒ぐのはミンス支持者みたいな低脳だけ
昔からそう
321:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:07:37.18 XR/czrrFO
過去の戦争の過ちを繰り返さずとも現在の防衛はできる。
残念ながら歴史問題では中韓を打ち負かすのはむずかしいだろう。
なぜならアメリカも真珠湾を攻撃された被害と原爆をおとしたのでこの分野ではまず日本の味方をしないだろうから。
だが過去にこだわって日本の今の防衛を失うことがあっては愚の骨頂というべきだろう。
322:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:07:43.78 mnOAIS/B0
そもそもネトウヨは何でこんなところでネットやってるんや？
さっさと勝手に中国に渡って諜報活動して来いよ？ｗ
中国人を魅了するほどの魅力もなく、勝手に工作員になって中国で破壊活動する
度胸もなく、本当に偉そうやな。
323:名無しさん＠１３周年＠転載は禁止
14/07/12 21:08:21.96 0A5Be1qB0
現実に集団自衛権を行使する状況とは、
日本人の保護に限定されると思うけど、
何で、ヒステリーみたいな状況になるのかな。
今の日本の脅威は「旧ソビエト」ではなく、
「中国」「北朝鮮」ぐらいなもの。
特に「中国」の軍事費は突出しており年間14兆円にもなるという。
日本が建保9条を守っていたところで、
中国には何の屁のつっぱりにもならない。
中国人の拷問や虐殺の方法は日本人には考えられないほどの
残酷さだ。それは朝鮮も同様な大陸的な性質のものだ。
戦争が嫌だと言っても、侵略に対して備えておかなければ
無能な国民だと言うべきだろう。
やられてからでは、もう遅い。
事前の備えは絶対必要なものである。
この辺は、スイス政府編「民間防衛」を読むことで
理解ができるのではないか。
324:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:08:32.75 USmw/wPz0
>>274
なんか、願望込みで分析せんでええよ
>>296
能動行動バイアスはあるだろうけど、質問の選択肢が悪すぎたな
評価しない、の質問は最低２つに分けて欲しかった。
①９条保持の立場から、解釈変更反対
②９条に照準した憲法改正の立場から、解釈変更反対
俺は②だから。
325:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:08:44.01 LjHv8fiF0
そもそも右翼ってのは天皇陛下を崇拝するもんだろw
いつから首相を崇拝するようになったんだw
326:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:08:44.12 BWR7PuHK0
>>278
でもその説明だと日米安保が許されてる理由が分からないんだが？
日米安保なんて米の集団的自衛権そのものやん
政府の説明する必要最小限の戦力といいながら、核保有国であり世界最大最強の軍隊を後ろ盾に持つ日米同盟は厳密には九条に違反してるのでは？
俺は日米同盟解体論者ではないが、厳密に憲法に従うならやっぱり自衛隊と日米同盟は憲法違反だと思うぞ
327:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:08:49.63 4HMcstNw0
バカサヨは支持なけりゃ、選挙にも勝てない
なのに声だけは無駄にでかいからからな
328:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:08:55.15 FcTfy6G10
安部「中国人に対抗するために集団的自衛権を行使する！」
安部「人件費を削減するために外国人（中国人）の移民政策を進める！」
矛盾
329:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:09:01.52 CuRufF2B0
スレタイを見る 集団的自衛権が云々かんぬん
ソースを見る 47news ああ、あの共同通信ねー
もうそこから先は読まない。容易に想像がつくから。
330:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:09:04.92 vszTCEJR0
どんなに頑張っても支持率が5%を超えない日本共産党
まー、せいぜい頑張ってくれ(笑)(笑)(笑)
331:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:09:04.95 2PESHxdQ0
>>305
さーどーだろーね。裁判所は統治行為論で判断の"外"にあると言っちゃってるし、
曖昧な所で右往左往している内に、論点が集団的自衛権に移っちゃったので、
まぁ、その前提の個別的自衛権の行使は「当然のこと」になっちゃったね w。
332:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:09:08.95 7ujthvVT0
>>287
意味がわからない。
ここだってそうだし。
すべてのネット上の行動は、wwwという一つの世界の中でされてて、
そこに国境なんかないんだけど。
333:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:09:34.42 FfPDRy37O
>>317
自衛のための戦争なら今でも出来る
なら集団的自衛権は、何のために必要なの？
というところに回答がない
334:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:09:54.33 JyrDeLSP0
未来に何かを求められるのは、何かに向けて行動できる人間。
ただ生きてるだけのカスには最初から未来なんてない。
簡単に未来だの将来だの宣うやつに限って何もない。
ただ未来という訪れる予定のない願望にしがみついてるだけ。
さっさと死ねばいいのに。
335:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:10:45.21 mnOAIS/B0
ネトウヨが仕切る社会になったら本当に人民解放軍待望論がでる。
336:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:10:52.14 gEVfiXLp0
>>296
別アカなくたって、外国人がいれりゃいいだけじゃん。
中国なんか、それ用の要員もいるってのに、なんで日本人だけだと思うのよ。w
337:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:10:58.89 PHZP3ly30
今ちょっとツイッター論壇の不思議さについて書いてきたんだが
そうかねえ、アルファツイッタらって総じて安倍マンセーじゃね。
いや、一応安倍そのものには冷笑的なポジション取っていながら
政策は全肯定というねｗｗｗ
いわんや、まあ俺自身不愉快になるからあまり積極的には読まないが
軍オタ界隈は総じてマンセー状態なんじゃねえの？ 集団的自衛権。
軍オタはディープもライトも、まあ戦争好きだよねｗ 俺には理解できないがｗｗｗ
しかし素人よりも戦争をしていると称する連中が殺し合いを褒めたたたえるってのもなにか変だな。
シャブ中が覚醒剤の専門家たる薬剤師に「この気持ち良さ知らんくせに」とかいうようなもんかな？
338:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:11:12.11 4i9DHX0a0
>>324
防衛力強化して、現実的に行使できれば9条なんてあろうと無かろうとどうでも良くないか？
なんでそんなに9条を改正したいの？
339:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:11:16.91 Xa+lxVnR0
これは安倍ちゃんGJだね
340:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:11:20.38 BWR7PuHK0
何かあったらという中身の無い質問には中身の無い答えしか出来るわけない
341:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:11:34.59 1ck7W8PTO
>>322
君こそ中国へ行って憲法9条を採用するように
説得してきたら？
中国に尖閣諸島は日本のものだと認めさせれば
子供たちの未来も守れるんじゃないかな？
342:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:11:45.59 VBD7agHo0
>>314
最初は2ちゃんを根拠にしてたとおもったら
今度は仮定というか妄想を根拠にするの？
なお悪いじゃん
賛成派も書き込んでるはず！根拠は私の妄想です！ってことでしょ
笑える
343:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:11:46.74 7ujthvVT0
>>324
それだと返ってバイアスがかかるよ。
9条守れを偽装した特定勢力と、
9条何でもかんでもダメという思考停止派に
分かれるだけだもん。
そんなの合わせても全体の１０％もいないよ。
まともな質問にならないのだわ。
344:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:11:53.60 NOIFk2IS0
>>317
実質的に自国攻撃と同義と看做されるようなことがらについて反撃できる権利を付与した程度で
今すぐ戦争に突入するかの如く掻き立てる朝日新聞・・・
それを鵜呑みにして戦争反対とか奇声をあげる半知的障害者・・・
今回、解釈変更反対とか喚いていた知的障害者どもは、自衛のための戦争も反対なんかねぇ～
345:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:12:00.15 kZIezQHU0
いつもの左翼祭り
346:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:12:00.53 E5WG1jJo0
ツイッター 架空アカウント 捏造
347:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:12:33.43 TcBE6qeI0
自衛権に関してはもうスパゲティコードだなこれ。
いつまで繰り返すんじゃろ。
348:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:12:56.93 WldGVj+5I
潰すのは反日テロリストブサチョンシナコロの未来だから良いことじゃん(´・ω・` ）
349:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:13:10.64 BWR7PuHK0
>>333
国際社会で生きるため、かな
NATOで徒党組んでるヨーロッパで同じ質問して来いよ
日本人に聞くより的確な答えが返ってくるだろ
350:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:13:16.07 zStRa98l0
この国から安倍が出ていけという世論結果なんだが
要らないってさ
351:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:13:45.80 z2umuHAP0
老害が徴兵されるなら大賛成です！
賛成するやつだけ日本のために戦争に行けばいい
352:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:14:20.11 4HMcstNw0
>>350
支持率一桁政党のみなさんはどうなっちゃうの？ｗ
353:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:14:21.54 k1xAJp7m0
>>1
お前のようなキチガイ朝鮮人が焦ってネガキャンしているということは、日本にとっては喜ばしいことなんだろうなｗ
★ キ チ ガ イ 反 日 極 左 犯 罪 民 族 朝 鮮 人 工 作 員 記 者 一覧
・幽斎＝プーライ＝ゆでたてのたまご（？）＝擬古牛（sc）： 正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL：ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・Hi everyone!： 正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)、URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
・ニャー雄一、海亀さん、Twilight Sparkle、theMiddleAges：上記二匹と同類のキチガイ極左。嫌儲出身。
>>2
在日朝鮮人ネトウヨは夢すら見られないよなｗ
ざまあみろ
早く半島に帰って徴兵に従事してろｗ
354:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:14:24.36 +Cuo9l680
そもそも集団的自衛権がなんぞやってことを知らない輩に
反対か賛成か聞いてどうすんの？
355:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:14:34.33 m4K3eKFl0
>>351
本当にそうだわ。
中年のオッサンが徴兵されまーすって言うなら若者は大賛成だろうな
356:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:14:52.17 0+saNVwE0
子供達の未来のためwww説得力ねーなwww
【残虐 !!】 中国人に集団暴行されるウイグル族の子供
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Chinese violence・・中国人の暴力 ウイグル人を集団で虐殺
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
357:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:14:52.08 L8lMfFTb0
>>342
最初はっていうか自分が誤読してんのをこっちにおしつけないでｗ
まあ何の根拠もなく賛成派はつぶやかないっていうよりマシでしょ？
358:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:14:53.56 BGtOxZuQ0
>>298
なんで改行してるんだこいつ？病気か
359:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:15:09.41 2PESHxdQ0
>>333
戦争が高度に情報化されちまったからじゃないの?
どうせ、もはや全軍事活動やら軍装はネットワーク上で管理されてるんだろーさ。
そうなってくると、何処から何処まで戦闘行為になるのか良くわからんし、
運用やら何やらの研究に参加しても集団的自衛権の枠組みに入っちまう場合もあるとか?
そんな素人な推測はしてたりする。
360:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:15:45.85 BWR7PuHK0
>>355
そもそも集団的自衛権＝徴兵とか言ってる時点で
361:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:15:53.18 gEVfiXLp0
ヤフーやツイッターがどうだろうが、
現実は、戦争が～を支持する日本人は、ほとんどいない。w
もう諦めればいいのに。w
362:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:15:58.57 NOIFk2IS0
>>333
自国攻撃ではないが、「実質的に」それと同義の攻撃を受けた場合に、
今の日本に反撃する術がないから。
島国日本をどっかの国が海上封鎖した場合、それがどういうことになるのか。
今回「戦争反対！」とか喚いて国会前でデモしてたゴミどもは、自衛のための
戦争すら放棄するってことなのかねぇ。
ああいう平和ボケした知的障害者こそ日本にいて欲しくないわ。
363:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:16:18.20 L8lMfFTb0
>>354
国民がなんぞやもわからない憲法問題を早々と閣議決定するバカがいるらしい
364:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:16:38.03 OG9LLK7H0
バカッターと言われてるくらいだから反対多いのも頷ける
365:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:16:51.39 WhjQtaVt0
>>304
「戦争できる国になって徴兵にナルー」とマスゴミが騒いだという意味ではそっくりだよ
一応、日本のターニングポイントと考えてよい（従来の超法規的措置前提ではなく国家として防衛戦争の解禁）
冷戦終結後の日米の戦争時の役割分担を見直そうということになった
それが９７年の日米防衛協力の指針の改定
その影響でＰＫＯ協力法改正（９８年）、周辺事態法（９９年）やら有事関連法案（０３、０４年）に
結びついていったのです
そして今年の年末に日米防衛協力の指針が再改定されるのです
それと連動しての集団的自衛権の限定解禁という流れになってるのですよ
どうです？有事関連法案とまったく無関係ではないでしょう
さらにややこしいことに日米防衛協力の指針が再改定は野田内閣時代に始まっていた！
つまり仮に野田内閣が続いていても似たような流れになったと思われ
むしろ公明党の説得が不要だからさらにスムーズにいったかもね
366:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:17:05.40 +Cuo9l680
これもほとんどネタで遊ぶスレだなｗ
・・・はずだ、・・・に違いない、・・・に決まってるetc
まともな議論が一個もない。
367:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:17:12.74 jPbD65S1O
日本人の多くは抑止力の意味を理解してないんだろな？
368:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:17:51.45 NOIFk2IS0
>>363
そもそも「集団的自衛権」と「集団的安全保障」の違いさえ理解できない
オツムの弱いのがデモとかに参加している姿を見ると滑稽。
それに『戦争ができる国になった』とか意味も分からず騒いでいるのがいるが、
今だって自衛のための戦争（？）はできるからな。
朝日新聞とか必死で世論誘導しようとしているが、馬鹿しか賛同してないwww
369:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:18:03.79 E5WG1jJo0
集団的自衛権に反対している奴らは、奴らが最初に
徴兵されて、最前線へ送り込まれる歩兵となること
が決まっている貧民だから、なんだろうな。
お里が怪しい奴らは大変だな。
370:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:18:30.32 nuG6GpQf0
>>333
本来なら個別自衛権にあたる筈のシーレーンの防衛を
法制局が集団的自衛権と解釈したから。
371:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:18:33.95 BWR7PuHK0
>>304
君子供なんだろうな
有事法制やPKO法案の時も今以上の騒ぎになったって知ってる？
372:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:18:40.05 As00vTUI0
国民と
日本人を一緒にするな
373:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:19:06.16 4HMcstNw0
集団的自衛権＝徴兵とか
秘密保護法のとき並のデマ炸裂だよなｗ
374:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:19:19.19 2PESHxdQ0
"反集団的自衛権派"が存在してることははっきりしてるよな。
で、その対になってるのが「賛成派」だとは思わんのよな。
"反-反集団的自衛権派" だと思ったりする。
そっちの方がすっきりする。
375:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:20:04.61 7ujthvVT0
>>297
レス先間違えたｗ
世代間闘争だよね。
自民党が高齢層を大事にする政策しか出さないのは、
もう先が見えてるってことでもあり、若者には頑張って欲しい。
376:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:20:08.36 Pop+qsEa0
バカッターがバカを晒したからといって、何かニュース価値があるのかww。
377:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:20:12.33 uylpNuDr0
鉛筆持ったら、未来の党w
378:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:20:16.00 AYKf+VCe0
こいつ等に自衛権は否定しますか？と聞いてみたいものだな
379:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:20:16.26 +Cuo9l680
>>373
集団的自衛権＝原発再稼働
ってのもあるｗ
380:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:20:17.82 B+HNtm6B0
そろそろ赤報隊が行動するのをみたいお(＾ω＾)
381:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:20:21.36 NOIFk2IS0
>>359
朝日新聞の読みすぎだなwww
半分病気www
だったら、既に自衛のための実力行使（実質戦争）は許されているのだから、
そっちだって危ういだろうがww
382:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:20:45.44 L8lMfFTb0
>>368
まあ自衛のための戦争はもうつっこんだからやんないけどさ
世論調査みてもだいたいちょい多数ぐらいが反対派だからな
383:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:21:22.30 7ujthvVT0
>>336
？外国人だとヤフージャパンのアカウントが作り放題だと思ってんの？
海外のヤフーのアカウントで投票はできないよ。
384:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:21:34.76 XR/czrrFO
>>371
その時から今のとこまで自衛隊の海外活動には大きな被害が出てないからな。
日本人にどこまで隊員さんの犠牲が覚悟があるかは未だ未知数だろ。
385:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:22:12.31 P2aJ+SVM0
過ちとか未来とか定型すぎて寒い
386:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:22:15.03 2PESHxdQ0
>>381
アンカーあってるか?。
何言ってるのか良くわからん。
387:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:22:23.62 BGtOxZuQ0
3要件を見たら全く問題無さそうなんだが反対する理由って何よ？
(1)我が国に対する武力攻撃が発生した場合のみならず、我が国と密接な関係にある他国に対する武力攻撃が発生し、これにより我が国の存立が脅かされ、国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険がある場合に、
(2)これを排除し、我が国の存立を全うし、国民を守るために他に適当な手段がない時に、
(3)必要最小限度の実力を行使すること
388:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:22:42.28 rGrwP2qX0
>>370
その解釈を検討してくれ
法制局が本来「個別」でいける事態を「集団」でない無理としたなら
そこの修正をすべきだろう
誤った解釈をもとに、また憲法の拡大解釈をし、集団的自衛権を行使を認めるつもりか？
法を何だと思っているんだ？
389:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:22:42.48 m4K3eKFl0
>>374
なるほどな。確かに賛成してる方の出てくる理由が全部個別的自衛の話で
集団的自衛の話を全くしてないしな。
若者に対して中年の独身が叩いてるだけの構造だ
390:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:23:57.24 gAPM/Ic70
>>387
軍隊の足音が聞こえてくるかららしい
391:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:24:05.16 USmw/wPz0
>>387
憲法改正ができにくくなるから反対。限定的なんて噴飯もの。
392:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:24:22.99 NOIFk2IS0
>>382
大半が「集団的安全保障」と「集団的自衛権」の区別さえついてない連中だがなw
朝日新聞のバイアスのかかったアンケートで
「戦争が出来る国になる」のと「戦争を放棄する国」でどちらが良いですか？
みたいな聞き方すれば多数が後者を選ぶわwww
『戦争ができる国になった』とか意味も分からず騒いでいるのがいるが、
今だって自衛のための実力行使（実質戦争）はできるからな。
朝日新聞とか必死で世論誘導しようとしているが、馬鹿しか賛同してないwww
393:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:24:35.92 7ujthvVT0
>>371
集団的自衛権とは、後方支援しか出来なかった今迄から一歩踏み出し、
武器使用が出来るようにすることを含んでるんじゃなかったっけ
まだだったらスマン
394:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:24:43.69 rGrwP2qX0
>>387
それ個別的自衛権で賄える範囲なので
集団的自衛権の必要性を感じないですね
395:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:24:45.95 rK8o6m/I0
お花畑全開
396:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:24:48.01 WhjQtaVt0
>>373
さわいでる連中が同じでテーマが違うだけｗｗｗ
2011年＝即時原発廃止
2012年＝原発再稼動
2013年＝特定秘密保護法
2014年＝集団的自衛権
2015年＝新ガイドライン関連法案←予定
397:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:25:04.92 nuG6GpQf0
>>388
だからその法制局の時代遅れになった解釈を検討して変更したのが今回なの。
そもそも集団的自衛権はあるけど行使できないというのも憲法の拡大解釈だぞ。
そんなことは憲法の何処にも書いてありません。
日本国憲法で否定してるのは交戦権であって自衛権ではありません。
398:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:25:11.82 m4K3eKFl0
正直、中韓が嫌いなだけであって、右派だから集団的自衛賛成というのは見当違い。
まじで他国とかどうでも良い。
というかむしろ集団的自衛の枠に韓国が入る状態なんて確実に反対だわ気持ち悪い
399:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:25:16.83 iga2HoPl0
声のでかい奴が騒いだからなんだというのか
400:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:25:25.51 +Cuo9l680
>>363
国民がすべてを理解しないと政府は何もできないのか？
401:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:25:51.32 FcTfy6G10
>>370
法制局がシーレーン防衛を集団的自衛権と解釈した目的は何だと思う？
402:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:25:52.62 rGrwP2qX0
>>396
そうやって
サヨクガー
に逃げているうちは
誰も説得できないよ
403:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:25:52.85 7ujthvVT0
>>391
え？なんで出来にくくなるの？
反対が強い法改正については、
まず限定的というとこからなんでも入っていくものだけど。
404:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:26:09.54 NTjhxmSF0
何でテレビも朝日もアメリカがーアメリカがーって言ってるんだ？
集団的自衛権の一番にして最大の目的は中国への牽制だろwww
アメリカの戦争に巻き込まれるより、台湾有事、アジアでの紛争に巻き込まれることを心配しろよww
恐ろしいくらい中国に言及なくて逆に恐ろしい！
405:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:26:17.60 iga2HoPl0
この知恵遅れどもって日本の未来をどう考えてんだろうね
中国に尖閣、沖縄取られてシーレーンも抑えられたら終わりだってわかってんの？
406:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:26:18.28 V9vVEkRi0
肯定的は人は「黙って」るんだもの
声が大きいだけで別に多数はじゃないよ
407:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:26:18.39 FR5tJMezI
過去にもツポレフ Tu-95が領空侵犯しながらウロウロしてんのに
中共も加わると安全ですな
9条で守れて良かった良かったw
408:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:26:48.45 L8lMfFTb0
>>392
まあ能動的な行使はできないわけで
それができるかできないかっていうのは明確な差だよな
そこがアンケートの差だな
朝日だけの話じゃなくてちょい反対多数がデフォルトなんで
409:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:26:56.71 NOIFk2IS0
それに『戦争ができる国になった』とか意味も分からず騒いでいるのがいるが、
今だって自衛のための実力行使（実質戦争）はできるからな。
朝日新聞とか必死で世論誘導しようとしているが、馬鹿しか賛同してないwww
410:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:26:58.96 1ck7W8PTO
>>394
個別的自衛権じゃまかなえないだろw
411:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:27:00.68 gEVfiXLp0
>>383
そのしつこさ、話のずらしかた、サヨ特有。w
ヤフーのアカは、簡単に複数つくれるけど？
しかも、国内に反日がいるんだから、簡単なこと。
それよりさ、外国人が投票ってことに、こんなに食いつくってどうなのよ？w
そんなにバレたら、困ることなの？
でも大丈夫だよ。
オレがいおうがいうまいが、バレてるから。w
412:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:27:16.41 rGrwP2qX0
>>401
さぁ？頭が良かったら賛成に回ると思ってるなら
頭が悪い方が、いつだって多数派だということも
考慮に入れるべきだよ
413:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:27:18.22 2PESHxdQ0
>>389
結局、集団的自衛権の話は何処まで行っても良くわからんよなー。
日米安保が長いのに個別的自衛権の範囲すらはっきりしない。
現場の具体的な運用者や開発/研究者から、
「そいつを認めてくれないとほんと苦しい」って話もあんまり出てこない。
機密性高くて言えないんかもしれんが w。
414:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:27:22.30 +Cuo9l680
>>398
「権利」だからね。
要請があったら、さぁどうしようか？と検討するのは日本。
義務として派兵するわけじゃない。
415:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:27:24.39 BGtOxZuQ0
>>394
個別的自衛権だけではアジアを守る米軍が攻撃された時に自衛隊が何もできないって聞いたけど？
必要性あるやん
416:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:27:45.66 AYKf+VCe0
>>387
連中は要件など見ちゃいない
あの国を煽る、戦争になる、徴兵される
何処かで聞いたこの三点セットで思考停止して終わりだ
417:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:27:49.52 NTjhxmSF0
>>394
台湾有事には現状参加出来ない
418:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:27:59.69 L8lMfFTb0
>>400
憲法関連事案なんでむしろ理解しててもできるかどうか微妙なところ
理解もしてないで進めるもんじゃないとしか言えないかな
419:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:28:11.50 Jrmeq5ek0
賛成派は、2chに巣食ってる
ネトサポくらいか
420:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:28:21.31 nuG6GpQf0
>>401
昔は海自がシーレーンを防衛しなくてもアメリカ軍がやってくれたから
ワガママが通っただけの話ですが。
421:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:28:46.20 USmw/wPz0
>>403
改正動機の減少
422:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:28:54.52 gEVfiXLp0
>>390
なにしろ、読まれてないはだしのゲンを閉架にするっていっただけで、
軍靴の足音が聞こえるんだからな。w
423:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:29:08.16 L8lMfFTb0
>>414
そうなんだよな
国権発動するか検討しちゃってるしどうすんだろ
424:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:29:16.65 t6GRlY2O0
「未来、壊さないで」 元気ねえなおいどうした
乳出し糞喰い土人の成れの果て共ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
425:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:29:27.01 NOIFk2IS0
大半が「集団的安全保障」と「集団的自衛権」の区別さえついてない連中だがなw
朝日新聞のバイアスのかかったアンケートで
「戦争が出来る国になる」のと「戦争を放棄する国」でどちらが良いですか？
みたいな聞き方すれば多数が後者を選ぶわwww
『戦争ができる国になった』とか意味も分からず騒いでいるのがいるが、
今だって自衛のための実力行使（実質戦争）はできるからな。
朝日新聞とか必死で世論誘導しようとしているが、馬鹿しか賛同してないwww
426:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:29:28.31 WFBUdvVb0
ネトサポ「反対してるのは左翼だ」
現実・・・
自民党寄りの日経の新聞でさえ半分以上の日本人が反対
集団的自衛権「反対」50％、「賛成」34％
日本経済新聞社とテレビ東京による27～29日の世論調査で、集団的自衛権を
「使えるようにすべきだ」との回答は34％で「使えるようにすべきではない」の50％を下回った。
法人減税や雇用、医療、農業などの規制緩和を柱とする政府の成長戦略を
「評価する」は46％で「評価しない」の29％を大きく上回った。
憲法改正でなく憲法解釈を変更して集団的自衛権の行使を容認することには
賛成が29％で、反対が54％だった。
427:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:29:42.00 2G0/wvSI0
賛成ってわざわざツイートしないだろ
428:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:29:53.21 bBDrR7Qw0
バカ発見機なんでしょ？
429:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:30:00.26 4i9DHX0a0
>>413
日本が主導して東アジアの安全を守るために集団的自衛権は必要
これですむ話なんだけどね
政治家は政治的に言えないし、有識者は馬鹿だから言えない
430:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:30:08.72 rGrwP2qX0
>>417
国連は、そのとき何をしてるの？
PKOとは何だったの？
431:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/12 21:30:08.72 gEVfiXLp0
>>419
なんか、かわいそうになるコメントだな。w
現実は変わらないから、好きなだけ夢見ろよ。