【大阪】知事・市長が臨時議会の召集拒否…都構想巡りat NEWSPLUS
【大阪】知事・市長が臨時議会の召集拒否…都構想巡り - 暇つぶし2ch300:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:45:37.80 TOkiK8es0
罰則の無い地方自治法には違反できても
罰則のある公職選挙法には、所詮敵わない

301:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 12:47:43.17 SKyB9fD20
>>299

> 区長の暴走を止める為のチェック機構に徹してほぼ無給でいいだろ。

維新のやり口では区長の暴走上等にしか見えんがな。


> 地方議員の口利きが排除出来て良い。

ニアイズベターとか、木目細やかな住民自治とかいったお題目には
地方議員への陳情が必要だけどね。
全部区長が直談判するの?

302:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 13:17:55.84 xz0Zelh+0
今やってるタウンミーティングで
7月25日に 協定案が出ると
明言しましたね。



303:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 13:21:47.06 0ZIbRzGnO
首長みずから違法上等かよ

大阪では誰も法律無視していいということだな
罰則さえなければ

304:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 13:40:18.55 KFJhPSfM0
>>302
朝鮮人橋下は滅茶苦茶

305:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 13:47:37.29 a2G6PHQu0
>>302
日本中から失笑されるんでしょうね

306:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 13:53:06.30 3ZqqLPtA0
必死で騒いでる公務員ってバカなの
寄生主が死ぬと寄生虫も死ぬんだよ
少しばかり仕事がきつくなるからってそれがなんだよ
民間に比べれば楽な上に将来安泰なんだから
財政破たんして公務員じゃなくなる前に、都構想に賛成してまじめに仕事すればいいじゃないか

307:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 13:53:51.43 hVHyEDzG0
第15回 大阪府・大阪市特別区設置協議会

維新議員「それでは特別区の議員定数どうします?」
維新議員「今のままでいいんじゃないですか?
維新議員「異議なーし」


どこの学級会だよ?
恥ずかしい

308:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 13:59:20.77 O+9b2Yb/0
>>308
14回以降はどうせ出来レースだから、ちゃんと議事録見てなかったけど
形だけでも増やすか減らすか現状維持か比較して議論することすらしてないの?
想像以上にひどいな

309:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 13:59:45.59 ++1aPE3J0
>>307
湾岸区の区役所の選定について、既存の複数の区役所を点数付してたのに
最下位の西成区役所がなぜか選定されてたな

310:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 14:05:24.42 SKyB9fD20
>>302
> 今やってるタウンミーティングで
> 7月25日に 協定案が出ると
> 明言しましたね。
>
> 。

橋下も支持者も記憶力無いんだろうなぁ。

URLリンク(sankei.jp.msn.com)
>4案平行でいったら、最低でも5年、10年、平気でかかる。

これで選挙やったの忘れてるんだろうなぁ。

これまで存在しなかった"5案目"が3週間で完成するんなら、選挙で
混乱停滞させた2ヶ月で3案は作れてたろ。

311:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 14:11:36.01 LVKvEaS90
区の議会がどういう権限を持ち、どのように議事を進めるかを考えて
定数を決定するのが本来のやり方なんだがな。

維新には、新しいことを考える知能が無いので、現状維持しか思いつかないのだろう。

312:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 14:32:20.51 B+dp++8D0
>>306
まーた、新自由主義で
朝鮮人橋下工作員は

すぐ、公務員叩きに逸らそうとする

相変わらず、卑劣なやっちゃ

313:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 15:47:55.91 UugT1qf40
>>311
そもそも元々の区割り原案の作り方からしてそのレベルなんだよなぁ。
大阪都構想に興味津々で熱狂的に応援しているクセに、こういった事実を知ろうとしない橋下信者たちからは公民権剥奪でもいいと思うわ。


大阪どこへ:橋下市長再選 都構想、「区割り原案」議事録なし 公募区長10人出席

毎日新聞 2014年03月24日 大阪夕刊
URLリンク(senkyo.mainichi.jp)

>複数の出席者によると、会議では「率直な意見を出すため」に傍聴を認めず、議事録を作らないことを決めた。職員は発言メモも廃棄したという。録音データは市が取材に存在を認めたが、「市民の混乱を招く」として公開を拒否している。

>PTに参加した区長は取材に「議事録を残すと後に問題になると感じた」と話した。別の出席者は「口げんかも多く、誰が何を言ったか漏らしたくなかった」と議事録への拒否感を認める。

314:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 16:10:38.61 GXStDxso0
>>310
当初の4案は既に色々と議事録に残る形で具体的に指摘されてしまっている以上、
1案を独断で選んだとしても、その指摘を放置のまま「完成」というわけにはいかない。
ところが、第五の案ならあら不思議!法定協で問題点が指摘されない以上
それは問題の無い案としか言いようが無い。

こんな理屈で完成するんだと思う。

315:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 16:21:26.73 iil/C9S20
>>83
違う違う
維新の案は全く間違いのない素晴らしい案で、それを理解できない他の人がおかしいだけって言いたいんだよ。
だから間違いがあるなんて前提が存在しないんでしょ。

316:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 16:27:15.95 iil/C9S20
>>164
正々堂々なら、臨時議会開いてマスコミ各社生中継入れて、協議会で言い負かせよ

317:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 17:32:30.61 fQovEkhL0
>>316
正々堂々論議して反対派を論破しまくりの橋下なんて自分より弱い立場相手か
TVショーの中にしか存在しないからなw
橋下信者はあれが政治の場でも通用すると思い込んでる憐れな生き物だし

318:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 18:17:50.15 dLUqdJvu0
今日はTMで信者は動員されてるのかw

終わったら今日様子の報告にしに来いよw

319:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 18:18:08.56 hmJMnq9c0
>>301
7月25日になれば臨時府議会が始まって維新ばかりの法定協じゃなくなるからな。
そこまでに協定書を完成させないと振り出しにもどるから橋下としては絶対の期限なんだよ。

320:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 18:23:46.37 hmJMnq9c0
>>318
キモイポスターが配布されて大喜びだったらしい。
URLリンク(i.imgur.com)

321:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 18:34:48.41 ecZ6f5MF0
結局○○の無駄というフレーズは埋蔵金と同じなんだよな。
ありもしないお金があるように見せかけて投票させるが現実はそんなものはないかほとんど無に近い。

322:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 18:36:00.81 dLUqdJvu0
>>320
なんだこれw
松井の目がキラキラしてる!
いつも腐った魚みたいな目してるくせにw
詐欺写w

橋下ももっと肌汚ねぇだろw
修正があからさまで、違和感スゲェw

こんなのつくる暇あったら
法定協で時間かけてまともな案をつくれよw

323:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 18:49:32.72 iRRuOzwk0
>>320
キモっ

324:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 19:34:11.85 ChWmoIHL0
>>320
・・・どっちも悪人にしか見えんな・・・

325:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 19:52:15.35 iil/C9S20
宗教の勧誘ポスターみたいだな

326:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 20:06:43.05 OxlVLtKc0
>>320
宗教的すなぁ

この前「大阪都構想は財政効果のためにやるんじゃない」
って言っておきながら、まだ二重行政ガーって言うのか。
本当に宗教のお経みたいだな。

327:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 20:09:28.13 QsoQWhii0
>>320
まるで風俗店並みの修正 w

328:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 20:14:24.76 pvtF1Zgh0
反知事・反市長派の左巻きアホどもSINE!!

329:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 20:18:55.24 pvtF1Zgh0
続けて言う

アンチ橋本アンチ松井の左巻きアホどもは、ただ「議員の給料(議員歳費)が欲しい」だけだ

SINEよ反維新勢力=公明・共産ども!!

330:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 20:20:46.80 xVWJ4BNg0
>>329
公明を敵に回したら絶対に都構想なんて実現しないのに。
お前は維新アンチやろw

331:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 21:06:56.83 wKyOh1rQ0
信者はいい加減橋下は日本人に悪意しか持たない朝鮮人だって理解しろよ
これまでの悪意の塊の政策で市民にまで被害が出てるの気づいてるか?
頼むから周りにまで迷惑をかけるな

332:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 21:15:08.39 ChWmoIHL0
>>329
> アンチ橋本アンチ松井の左巻きアホどもは、ただ「議員の給料(議員歳費)が欲しい」だけだ

こんな事態を呼び込まれては、議会制政治を支持する者としては黙っておけなくなるんだが。

政治の礎をないがしろにされて、黙っておられるものかね。

333:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 21:40:32.45 O4CwVzVg0
>331
信者自身が朝鮮人なんでしょう。橋下同様日本人呪い満々だもん。
子供を盾に犯罪公募校長は大歓迎みたいだし。

334:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 21:45:49.90 5WmybU580
>>313
> 市民の混乱を招く
利益誘導大会だったんだろうねえ。本音は、市民の反感を招く、だと思う。

335:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 23:20:29.68 G5eLn8fD0
>>320
幸福の街宣右翼。
偉大なる領導者。

336:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/13 23:55:59.05 QxIvAwTV0
>>278
補足

「嘘で人体が生成されています」

橋下という「もの」が出自特徴を前面に出して変化→『嘘:変身』という事です

※「嘘」と言う存在にカフカしたのです

せい せい【生成】
①生じること。また,生じさせること。
②物がその状態を変化させて他の物となること。転化。

337:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/14 09:12:18.14 pwALBpSQO
頭のおかしい橋下、松井の後始末が大変だわ。
自業自得とも言えるけど。

338:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/14 10:10:44.83 Ppv0CLy+0
最低だな、そもそもいつの話なんだよ
お前が市長になって何年経つんだよ

「平松さーん、あなたは仕事をしなかった」 橋下大阪市長、街頭演説で挑発
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

339:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/14 10:24:12.12 OAZiH8h50
>>338

市長だけど大阪市に住まない橋下氏…
辞めても住んでる平松氏

340:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/14 10:24:15.93 vAjjgn0/0
>>338
とりあえず誰かに喧嘩を売らないと何も話せない芸風はさすがに飽きられてるのにな。
出直し選の総括や都構想の財政効果や市議会を含む最新の市政情報とかを積極的に発信する段階やろ。

341:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/14 10:28:57.89 Db903Bxb0
つまり橋下が市長辞めた後に同じ事をしてもいいって事だよね?
前に共産党が自分ちの近所で街宣してたら文句言ってたけどw

>>340
都合の悪い物は公開しないのが橋下なので
秘書の活動記録しかり
特別顧問の会議録しかり

342:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/14 10:34:08.64 HnEC2H5/0
いまだに嘘を並べたてて平松をたたけば人気が上がると考えてるとか
信者並だなwww

343:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/14 10:36:31.95 vAjjgn0/0
>>342
タウンミーティングにははしごする信者しかいないという現実。

344:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/14 14:02:51.33 Gflhx2sw0
本当に「大阪都」は必要でしょうか?
決めるのは、政治家ではありません。
府民、市民の皆さんです。
私たちと一緒に、大阪の将来をもう一度考えて下さい。

345:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/14 14:08:17.57 gJsPMAVe0
反対意見が出るなら、最初から議会を開かなければいいんだという、すばらしい発想。
今後も、独裁化を推し進めて、すばらしい大阪都を築いて欲しい。

346:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/14 14:10:04.94 gJsPMAVe0
>法に違反しているならば、選挙で審判を下せばいい

え…。選挙って、そういうことに使うの?
裁判所とか、不要になりますな。

347:名無しさん@13周年@転載は禁止
14/07/14 14:25:37.33 sY8imxRj0
橋下ツイッター 2011年10月19日抜粋
「いずれにせよ関西州がゴールなら、大阪府版広域連合など必要ない。大阪都で良いのである。関西州になれ
ば大阪都は解消。」

維新の会は大阪市を解体して「大阪都」を創ると言いながら、都府県を解体して州を創ると言う
即ち大阪市を潰した後に「大阪都」を潰した場合、関西州のイメージは次のようになるだろ

.          ┏━ 京都市 神戸市 堺市
.          ┣━ 大津市 奈良市 和歌山市 他
.関西州 ━━┣━ 北特別区 中央特別区 他 (構想)
.          ┣━ 精華町 太子町 日野町 他
.          ┗━ 明日香村 北山村 他

府県という組織がなくなって、関西州と基礎自治体(北特別区等も市町村と同様な基礎自治体)の二層になる
恐らく競争相手は拍手喝采だろが、散り散りになる大阪市が後れを取ることにならないか

当然ながら特別区長・区会議員も公選となるが、公募区長を公選区長へ変更するというような宣伝は出鱈目だろ
例えば中央特別区長は公選だが同区内の旧中央区、旧西区、旧天王寺区、旧浪速区、旧西成区の公募区長
は廃止されるだろ


「大阪都構想」から関西州への移行イメージ

大阪府─→「大阪都」─→(廃止)─┐
京都府────→(廃止)─│──→関西州
兵庫県等────→(廃止)─┘

府県廃止後の府県名は広域名として残り、旧府県ごとに関西州の支庁が設けられるだろ
なぜ大阪府だけは、期間限定の「大阪都」へ変更してからでないと移行できないのか?


なお、中枢となる関西州庁はどこの基礎自治体に置かれるのか分からないが、州庁所在地(通称州都)は
京都市(147万人)、神戸市(154万人)、中央特別区(42万人)等の競争になるのではないか?

(関西州の自治体・役所の所在地名予想例)
京都市役所 関西州京都市中京区上本能寺前町488番地
神戸市役所 関西州神戸市中央区加納町6丁目5番1号
中央区役所 関西州中央区西成岸里1丁目5番20号
(注)関西州中央区は中央特別区のことで、特別区役所は旧西成区役所をあてる(構想)

348:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/14 14:50:28.15 DmSXQ3MW0
>>338
マジかよ、まだ平松と戦ってるよ

349:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/14 16:55:28.50 f51FoLNW0
>>340
>とりあえず誰かに喧嘩を売らないと何も話せない芸風はさすがに飽きられてるのにな。

それをオブラートに包んで表に出さないような優しさも、時に残酷だよな。
生八橋で包んでしまう人たちが一番怖いけど。

350:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/14 18:28:10.35 gmjJquS+0
>>346
橋下さんが尊敬する小沢一郎も
「政治家に審判を下していいのは有権者だけ」
「例え犯罪を犯したとしても公務員ごときが政治家を逮捕するのは民主主義の否定だ」って言ってた

351:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/14 18:31:03.26 vAjjgn0/0
法に違反してたら、法で認められた効力も認められないってことなんだがな。
橋下は自分で都構想をつぶすことになるのだが、それでもいいのか。
手続き無視は他人のせいにはできんからなぁ。

352:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/14 18:33:45.31 gmjJquS+0
法律よりも民主主義の方がずっと大事
橋下さんは民意で選ばれた大阪市民の代表だから
法律だの手続きだのよりもずっと偉い

353:p6116-ipbfp3303osakakita.osaka.ocn.ne.jp@転載は禁止
14/07/14 19:07:14.10 vAjjgn0/0
>>352
民主主義の上で大事な議会を無視するということだからな。
橋下は民主主義の敵となることを自ら選んだわけだよ。

354:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/14 19:31:28.64 R6gDUeE50
>>309
西成は中央区だろ。浪速区役所で出てきたのに、政治的判断で西成にするらしい。

355:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/14 19:34:21.15 R6gDUeE50
>>352
法律より手続きより偉いって時点で民主主義ではないわな。

356:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/14 19:52:33.74 gmjJquS+0
アンチは民主主義と法治主義の区別がつかないの名
民意よりも法律が優先ならそんなものは法治国家に過ぎない
民主主義国家にとって民意よりも重要なものは何一つない

357:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/14 19:56:32.53 f51FoLNW0
>>356
その法治国家という選択も民意なんじゃねの?

358:p6116-ipbfp3303osakakita.osaka.ocn.ne.jp@転載は禁止
14/07/14 19:57:32.75 vAjjgn0/0
>>356
法の支配って知ってる?
民主主義は絶対じゃないんだよ。

359:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/14 20:03:46.82 gmjJquS+0
>>357
橋下さんは選挙戦の最中から既存の法律に反する主張を度々していた
つまり大阪市民は法治主義よりも橋下さんを選んだ
この民意を無視してはいけない

360:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/14 20:07:06.11 f51FoLNW0
>>359
ならば法改正が筋じゃねの?

361:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/14 20:08:59.34 vAM2Ad430
ID:gmjJquS+0は人治国家という言葉知ってる?

俗に法治国家の対義語として使われるが、
実際使われるのは朝鮮や中国に対してw

人治主義を声高に叫ぶキミはどこの国出身?w

362:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/14 20:11:44.24 7KMfJwLM0
最低限、法律くらいは守ろうや。

363:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/14 20:14:59.17 gmjJquS+0
政治家が法に従うということは
警察や裁判官などの公務員に従うということ
民意が官僚組織に組み伏せられることを意味する
真の政治家たる者法律などにとらわれてはならない

364:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/14 20:19:06.95 f51FoLNW0
>>363
法律の廃止こそ、真の政治家の仕事だと言いたいわけかな?

365:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/14 20:22:22.47 BoHqXbSb0
もう大阪市職員を総出でくり出して制圧するくらいの荒療治が必要なんやないですかね橋下市長

366:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/14 20:43:38.53 gOCdQ9pe0
>363
おっそろしい事を平気で言う人間がいるんだね。

367:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/14 20:59:27.94 YgQQjkgq0
>>363
議員を選んだ民意は何なの?

368:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/14 21:01:17.28 GQ5taRpxO
逃げてないで論戦してください

369:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/14 21:02:11.39 dnMpJC+L0
議員も拒否してるからね
どっちもどっち
別に選んでる

370:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/14 21:07:22.07 gmjJquS+0
もともと関西に都があったころの日本には法治主義などというものは無かった
日本の伝統を踏みにじり
法治主義だの立憲主義だの基本的人権だのを持ち込んだのはトンキン土人だ
つまり法治主義は大阪を衰退させるためのトンキンの陰謀であり
そんなものを有難がってるのは官僚の工作員と騙されてる馬鹿だけなのだ

371:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/14 21:12:00.93 17/6HIxt0
橋下みたいな朝鮮人が日本人のふりして市長してるのももう無理がきたんだろ
どうせ仕事の一つもできない無能だし市長の任期を待たずにいい加減朝鮮に帰ればいいのに

372:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/14 21:14:55.26 BoHqXbSb0
反対する議員はもう粛清しちゃったらどないですか?
市職員の武力行使も辞さずって構えを見せただけであいつら腰砕けになりまっせw

373:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/14 21:16:20.25 YgQQjkgq0
>>369
大阪府では拒否もしてませんが?
大阪市にしても、民意に準じない法定協への出席を拒否してるだけですが
議会は民意に準じてないとか言い出すのですか?

374:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/14 21:21:06.99 Lm/5Q10YO
>>363
民意ったって、その意味するところは、誰に市長になってもらうかという市民の意思のこと
いくら選挙で当選した人物でも、その人が法律で定められた市長の権限を逸脱した行為をしたり、市長の義務を果たさなくてもよいという市民の意思が選挙で示されたわけではない
もちろん市長の権限の範囲内で公務員を指揮監督し、政策を決定することは全く違法ではない
つまり市長に法に従えということが民意を無視せよということにはならないし、いかに「民意」を反映した市長(例えば投票率100%で得票率100%の当選者)であっても、法には従わなければならない

375:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/14 21:21:47.86 gmjJquS+0
古来日本には議会などというものは無かった
大阪を衰退させトンキンに利権を集中させるために作られたクソ制度など相手にするだけ無駄だ

376:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/14 21:22:11.02 BoHqXbSb0
大阪府民の民意を代表するのは橋下市長だけだから!
反対するモノは断固滅ぼすべし!それでこそ天下人だから!

377:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/14 21:24:18.41 jQyg1DoB0
>>376
まぁ大阪にはピッタリだわな

378:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/14 21:24:44.08 f51FoLNW0
>>375
だったら議会を廃止して制度変えればいいじゃん・・・実行中か(^^

379:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/14 22:35:15.92 hrXwU32g0
法に触れない、罰則は無い、なら何やっても問題ない
結局、コイツの精神の根底にあるのは「脱法」であって、そういう意味でコイツは紛れもなく泥棒なんだよ

それにしても、「違法だと言うのなら、選挙で示せばいい」
バカ丸出しのこの言葉、曲がりなりにも弁護士資格を持って活動して来た人間のものとは信じられない
弁護士会はコメント出す義務があると思うぞ

380:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 06:17:34.39 xxAr4d/m0
松井知事、法律違反よりも都構想 府議会招集を「拒否」 設計図作りへ強行突破
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

381:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 06:20:31.50 xxAr4d/m0
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

382:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/15 07:00:02.99 PzNSw6ua0
橋下脱法ハーブでも使用してそうな異常さです。


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