14/07/10 23:08:13.78 YLZ7BoYa0
>>609
電力自由化したらそうなるのかよｗ
最悪だな
電力なしで１ヶ月とか住めねーよｗ
624:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:08:22.73 P15kk66Z0
>>615
電柱あっても無くても大差ねえｗ
625:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:08:23.65 0qZ7BZtGI
結局、俺らの金で無駄なことやるんだよなあ
626:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:08:38.24 LfbGbUTf0
そうなるなら集合住宅や賃貸のほうが得だな一軒家なんて割に合わない
627:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:08:42.30 wQ4eDcGIO
震災ガーとか言ってる奴がいるけど、しっかりお金をかければ地中化したほうが余程震災に対して強くなるよ
628:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:08:51.06 5m85726oO
>>581
反対してるのは素人というよりはド素人＆土人にしか見えない。
629:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:08:53.44 gYBsdfZw0
電柱マニアの人かわいそす・・・
630:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:09:41.16 ABQU/R7P0
>>604
でも、基本的に鉄筋コンクリートの柱がワイヤーでつながっているだけだから、
一般的には普通の構造物より強いと思うが。
普通の建物（少なくても住宅は）、木の柱と梁で、屋根や壁や床を支えてるわけで、
支える対象が多いのに強度は低いわけで。
631:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:09:42.66 O1Yq1N+30
今、電線埋設地域に住んでるけど、現実にはまったく困ったことないけどなぁ。
むしろ以前住んでた電柱地帯の方が、地上にあるが故のトラブルで停電に見舞われたよ。
それに狭い歩道上に点々と電柱ある場所なんて、危なくない？
632:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:09:57.93 Q/0sTYvr0
>>581
震災経験者は反対
震災は他人事な連中は賛成
633:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:10:03.54 QG7f3P/l0
>621
自由化になって送電網とかの新規参入が出来ないと言うのもありそうだな
634:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:10:51.76 LAOxbT8X0
>>619
費用便益費というほどの話もしてないと思うが…
景観に資する効果にしろ具体的な数字にしないとだめだよ
635:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:10:51.59 P15kk66Z0
>>631
マジかｗ
どんな田舎に住んでるんだよｗ
停電なんて全くないぞ。
636:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:10:58.11 YLZ7BoYa0
>>627
ソースよく読めよ
共同溝とか金を掛けずに個別埋設って言ってるんだぞｗ
637:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:11:12.40 QG7f3P/l0
>631
計画的に出来る道路幅が確保されてる場合は問題ないよ
638:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:11:13.91 xxfir0pe0
電気でも水でも トラブルのたびにいちいち地中から掘り起こすのは面倒だしな
639:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:11:15.83 jt9VCkLTO
>>616
元の地盤がいい住宅地なんか滅多に無いからなあ。
大体田んぼを埋め立ててるから液状化で凄い事になる。
640:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:11:33.02 kKUpFXyU0
こんなことすっから
電気料金値上げの口実になるんだよ
ｸｿ議員が
どうせ利権がらみだろ？
土木工事利権議員の祭りじゃねぁか
641:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:11:33.50 UEV3X6QQ0
おまえら引きこもりの癖に景観がよくなる～とかアフォか
642:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:11:52.70 LAOxbT8X0
>>631
歩道が確保できないようなところは
地中化したほうがいいだろうな
643:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:12:00.69 nk45pv3b0
まあ、観光地と、都心部だけにしておけ。
644:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:12:11.30 1ms4s7FG0
阪神大震災クラスの直下型地震だと、どう転がるか解らんな・・・
電柱が折り重なって道路を塞ぐことはなくなるとは思うが
派手に崩れてガス水道電気がマゼマゼ・・・とか考えたくない
645:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:12:15.54 dVg2sDfu0
共同溝ならわかるけど埋設とかアホか
646:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:12:19.98 uOBOw2ex0
これは賛成だな。風で電線切れる心配なくなる。
647:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:12:21.83 ZCDtD3f60
電柱は、地味に道路を狭くし通りにくくしてる主要因でもあるから、無い方がいい。
そしていっそのこと、地中に埋まってるガスや水道や電気や下水やNTTなどを一つに束ねて通す
地下道みたいなのがあればいいのにとも思う。
景観も良くなるし利便性も増すし、何より道路を年中掘り返す必要もなくなる。
ま、下水は有毒ガスが発生したりの問題があるから、別にしないと駄目か。
問題は、それ作るためには今ある物を全部潰して作り直す必要があるって事だな。
シムシティで同じ事やってみな？
一気に予算無くなって破綻するからｗ
648:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:12:25.03 79SiF7hj0
見慣れた景観を逆破壊するんだな
649:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:12:31.37 +W0GNeVnO
>>602
をいをい、CAB溝は平成7年で新規は廃止なんだが
（金がかかりすぎ）
650:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:12:32.86 RhF7pgK70
>>616
地割れは埋め立て、盛土地帯が主ですね。
あと砂質土の液状化危険地域は当然地中化は駄目。
で、地割れはほんとに特殊な例で、東日本大震災や阪神大震災でも
殆ど無かったですね。
港湾の埋め立て地域がほとんどかな。
あとは山岳部の地滑り地帯ね。
都市部はかなり稀ですから、地中化でいいですよ。
651:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:12:34.07 YLZ7BoYa0
>>631
いまどき停電とかどんな田舎住んでるんだよｗ
ここ２０年くらい瞬電すらしたことないわ
652:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:12:41.73 ABQU/R7P0
>>615
基本的に、街路灯（電灯）が電柱と同じぐらいの本数立つからな。
標識や信号も、今は電柱にくっついているやつもあるが、必ず別に立てることになる。
653:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:12:59.71 ascYVCqU0
費用対効果、これに尽きる。
かかる費用の膨大さに釣り合うだけのメリット説明してみろよ。
税金で養われている国会議員が国民の金だと思って好き勝手言うなｗｗｗ
654:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:13:07.35 PMbIJP8P0
もうちょっとメリット・デメリット考えてからしろよ
電柱は邪魔だけど、色々低コストだろ
地中に埋め取ると何かある度に地面掘り起こして面倒臭いぞ
655:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:13:11.20 x4wWLsZg0
蜘蛛の巣みたいな電線は景観上最悪だからな
よく今まで放ったらかしにしてたよなあ
656:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:13:12.58 fOAQ1va00
アホの極み
657:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:13:24.97 H8r+4LX50
>>627
だからその金はどこから持ってくるんだよ
658:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:13:44.20 PeLLpumXO
特定の業者しか儲からない
659:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:13:51.79 UwDHt2qS0
阪神大震災の時に埋設電線復旧に１年かかってる
仮設電柱は一週間で立ってたが
地下は地震に弱い
毎回穴掘り返さなかやいけないから工事目当てだろ
電柱なら高所車ですぐ終わる
電柱倒れるレベルの地震なら建物全部倒壊してるから問題ないし
660:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:13:56.79 7V+OWzG00
>>8
木にとまれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
661:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:14:05.95 CdrIFVTP0
.
クールビズ＝＝＝マフィアスタイルw
アホやろ、トンキンw
.
662:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:14:08.60 nk45pv3b0
>>642
歩道が確保できないようなところは、電柱は唯一の避難所だぞ。
車が来た時、電柱がないと身を隠せない。
663:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:14:10.25 oBqyfjdA0
原発事故の発端が鉄塔の倒壊だからなｗ
あれが倒れさえしなければ今も平和だったのに・・・
電線をカナフレックスででも覆って地中に埋めろよ
664:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:14:16.07 P15kk66Z0
>>652
そうなんよなー
電柱は街灯の柱を兼ねてるからなぁ
665:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:14:20.92 Y1P89/sw0
国の体裁だけ整えても貧困層を増やしてみてみぬふりの小池
だから女の政治家とか使えねえんだよ
666:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:14:33.28 ipc+yfqZ0
賛成派はサマータイム賛成派と同じく欧米に恥ずかしいみたいな論理しかない
667:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:14:37.63 1kPlm4Fyi
アホみたいに土建屋の兄ちゃんがユンボで線引っ掛けて死にまくるのが目に浮かぶ
668:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:14:43.42 HhqeUbmz0
まぁ京都とか萩・津和野とかでは地中に埋めて欲しいとは思う。
669:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:14:45.57 JPsxUnzs0
原発利権が危ういから新しい利権か
670:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:14:50.77 pQyXbOrS0
>>609
なぜ電力自由化で復旧まで時間がかかるのか？
問題点はどこなのか？
ここまで書いてこそ、このレスは意味がある。
君の回答は４０点というところだなｗ
671:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:14:59.25 RDdfyL8hi
電柱なかったら暴走した車止める係りが少なくなんじゃん
672:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:15:08.21 LAOxbT8X0
とりあえず景観のためより
道幅確保で必要な場所からやるべきだと思う
東京郊外だと住宅地を貫く古い地方道とかそういうところは多い
673:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:15:28.72 QG7f3P/l0
>663
鉄塔クラスの高圧を地面に入れる場合はトンネル工事位の工事になるよ
674:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:15:38.12 ABQU/R7P0
>>663
福島第一原発には地中埋設の送電線も別にあったが、それも原因不明で使えなかったんだけどな。
そして送電線で仮復旧している。
675:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:15:44.87 otzTEwou0
うろ覚えだけど東日本大震災の時
電気は1日ぐらいだったかな
水道やガスの復旧は1週間ぐらいだった気がする
676:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:16:02.99 1ms4s7FG0
なるほど、オリンピック対策か
677:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:16:05.78 B1ep0l5v0
>>623
電力利権を打倒するためだから仕方ない
慣れれば何とでもなる
678:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:16:09.80 bEDjGqWC0
電柱なくすより先にやるべきことあるだろうと
老朽インフラどうするんだと
679:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:16:12.29 wA59auxB0
昔実家の近くの商店街の道路が洒落たタイル作りに。と思ったらたちまちガス、水道工事、終わってもタイルにしないであちこち醜い虫食いに。結局三年ほどで元の普通の道路に。あれは何だったのだろう。
680:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:16:34.18 R+spCOWm0
のぞき見されないし、
見通しよくなるし、
なんで反対してるのかわからないわ
681:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:16:40.20 P15kk66Z0
>>675
電線は地上に適当に這わせても繋がるからな。
地中化した場合も復旧は地上だろうｗ
682:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:16:46.23 YjbcYLe90
地中電線の永久メンテ利権か、高く売れそうだね
そのうちこの財源に、景観維持税とか創設されるんだろうな
大自民党万歳ですなー（諦観）
683:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:16:56.03 1gxRfnHE0
>>1
夏にはクールビズだ省エネだと連呼しながら、
冬には大規模クリスマスイルミネーションに嬉々としてた女か。
684:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:16:59.83 C5Eiwan40
地震で断線って
アンチのおまえらアホか
685:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:17:00.81 Qypbpk2Q0
日本の風土には合わないと思うんだけど
686:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:17:03.61 jt9VCkLTO
>>650
新潟地震の時は街のど真ん中でも液状化していたし、都内や大阪だってどうなるか分かったもんじゃないと思うが…
687:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:17:08.34 LfbGbUTf0
どうせコンクリの建物でも３０年ぐらいで壊すのに普通の街に景観とか意味ないけどな
688:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:17:14.85 YswSEQ1G0
>>571
ミクロ君こんにちは
>>565
そうなんだ、でもまあ税金で賄われるのは仕方ないよな
689:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:17:23.09 RhF7pgK70
>>659
仮設引き合いに出してどうするんだ？？
むしろ災害に対する備えを強化するために一気に埋設にな。
考えたらわかるだろ。
690:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:17:26.79 lIj+BFniO
これは無理だろう・・・
無茶しながってｗ
691:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:17:30.27 wQ4eDcGIO
>>657
お前、馬鹿だろ
公共物の耐震性ということを考えるなら、金の話は無意味だ
そんなことも分からんか？
電線地中化(共同溝)は確かに金がかかる
ただ、地表に電柱を立てとくよりも地震に強い
それなら金の話をしてる場合じゃないだろう
692:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:17:39.45 x4wWLsZg0
狭い車道におっ立ってる電柱ってマジで邪魔
対向車や歩行者が来ると止まって待またんといけん
時間的損失だわ
693:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:17:40.65 nk45pv3b0
>>680
市街地では、電柱無くしても街路灯を立てるので、見通しなんて変わらんよw
694:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:17:40.73 QG7f3P/l0
電柱幅が困るような道で地中化したら離隔だけで相当深く掘る事になるんで
当分通行止めとか違う問題がでるんだよな
695:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:17:45.03 oBqyfjdA0
>>674
まじかよ初めて知ったわ
原因不明ってことはいい加減な管理してたんだろうな
東電くそだわ
696:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:19:11.23 ABQU/R7P0
>>695
地下は事故があったときに原因究明に時間がかかるいい例だよ。
まあ地下や地上においてあるの発電機や配電盤も水没したんだし、
地下が弱い一例だと思えばいい。
697:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:19:17.44 t8Wd+drD0
地中に埋めると地震で不通になった時の復旧が死ぬほど遅れるわ、どうにかしろよこのアホ議員
だいたい誰も困ってない事に何千億も税金使うんじゃねーよゴミが
698:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:19:24.04 LsvXk5+U0
>>674
そう
作業用の電源は３日で立った仮設電柱でひいてるしね
311以前から災害時は電源車つかう方向で福井の関電ではやってて今全国それ取り入れてるから埋設も電柱も関係ないし
無駄な道路工事で穴掘りして税金泥棒したい権利件だろｗ
人に強いｷﾘｯとか言ってるのただの無能なネトサポだろｗ
699:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:19:28.48 YLZ7BoYa0
>>677
俺、パソコン動かないと全く仕事にならんｗ
電気復旧までどっかに疎開するようだな
700:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:19:41.12 hkhQ5tCw0
洪水しやすい場所はどうなんだろうね？
701:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:19:41.91 dVg2sDfu0
>>691
共同溝じゃないんですけど
702:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:20:03.50 B1ep0l5v0
>>670
現在の日本の停電復旧が世界的に見て異常に早いのは
・総括原価方式でジャブジャブなので、異常なコストをかけて送電網を網の目状にはり、幹線が切れてもスイッチの切り替えだけで迂回送電することができる
・総括原価方式でジャブジャブなので、異常なコストをかけて24時間365日一定数の電設屋を交代で常駐させている
どちらも自由競争になれば当然切られるべき無駄遣いだ
703:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:20:04.02 CAg8AKZM0
地震国で何考えてんだか。やめとけ。金かかるだけで良いことないだろ。
704:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:20:10.93 ldVfXO3f0
電線のある風景、好きなんだけどなぁ
705:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:20:13.94 EqBez70C0
電柱が倒れたら危険だから、いいなこれ
歩行者にもメリットあるよな
706:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:20:14.22 RhF7pgK70
>>686
新潟の地質は知らないが、当然対策されているだろう。
ここの電線地中化とは別の話だが
707:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:20:15.27 NlPqC4gT0
東京五輪はやるべきじゃなかったかもな
政府が増税に躍起になるのも五輪の予算を捻出したいせいだろう
原発の収束の目途もたたない今の日本でとにかく国民に金を取り立てるだけの政府の思惑に国民が殺されていく
708:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:20:19.89 Q0xpPKty0
どうせまた首都圏だけでしょ？
709:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:20:35.31 nk45pv3b0
小池百合子って、蓮舫に菅直人のエコ意識植えつけたような女だなw
エコカンハウス (菅直人の自宅)
エコだハウス (小池百合子の自宅)
710:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:20:40.46 8OlHSGuC0
>>678
同じ事が気になってた
高度経済成長期に敷いたインフラが軒並み老朽化で限界に来てて
その補修や修繕にアホほど金と人手が要るって話だったのに
なんで今、新しい公共事業ネタが必要なんだろう
711:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:20:51.11 5m85726oO
ID:wQ4eDcGIOに災害復旧訓練をさせたいな。
架空配電線路復旧と地中配電線路復旧の両パターンで。
712:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:21:27.39 ascYVCqU0
ちなみに共同溝でも直埋設でも，道路下とかは車の通行でケーブルが
蠕動運動みたいに引っ張られて切断する危険性があるから，それなりの
頻度で点検し，やばい場合はテンション掛けて引っ張るとかしなきゃいけない。
一律実施の賛成派はそのコスト増も考えてからもの言えよな。
713:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:21:28.64 P15kk66Z0
東京五輪対策なら、
・首都高地中化
・皇居移転（京都へ）＆江戸城再建
の方がヨロシイ
714:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:21:45.93 f44agKRU0
送電自由化絶対阻止ってか
715:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:22:09.75 5rB4u0zs0
国の借金いくら増やせば気が済むんだ
それに電柱が無くなったら狭い道でも自動車が暴走運転するだけだろ
こないだ自転車いじめしてこんどは歩行者いじめか
716:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:22:19.70 ldVfXO3f0
老朽化したインフラ整備より電線という見目を気にするなんて
韓国みたいじゃないかw
717:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:22:34.50 Lk5Hw7eVO
水没した時、停電になるリスクが高い。
718:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:22:44.59 HrXNN+t+0
地震のたびに断線するんじゃね？
719:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:23:04.54 VdGFgESh0
自民党は馬鹿か。
ただでさえ土建の人足が足りないってのに、何やってるんだ？
今の人手の数で間に合う仕事をコンスタントに供給すりゃいいんだよ。
地デジに家電エコポイントを重ねた結果、家電業界が総崩れ起こしたのと同じ事を
やるつもりか？数年前の事をもう忘れたのか？
720:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:23:14.64 7eGs4HCN0
>>714
地中化しても基礎的なインフラは公共のものという考えだから
自由化に大した影響は無いよ
721:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:23:21.30 zHCLc70m0
というか日本は、この程度の都市計画さえ今まで何でやってなかったの？
最低レベルの後進国だって、この程度の事はやってるんじゃないの。
本当に日本の都市は無計画で醜いし非効率だよね。
722:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:23:24.24 wQ4eDcGIO
>>711
馬鹿が
俺はそれ関係の仕事してるわ
その立場から言ってるんだよ
723:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:23:36.78 5A91VDiy0
>>644
その阪神淡路大震災で、電気復旧までに1週間ぐらい
水道ガスは復旧までに3ヶ月ぐらいか、それ以上かかった
724:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:23:39.35 YLZ7BoYa0
>>702
ま、そうなるわなｗ
725:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:23:47.37 uNNxHedV0
年度末のたびに掘って埋めてって出来るからな
さすがです自民党
726:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:23:55.83 ZCDtD3f60
基本的なインフラは、全部国営でいいと思うんだけどな。
国営だと赤字になるから～とか言ってるけど、全ての条件が同じじゃないんだから一定の
国庫負担は不可避だろうに。
そのために国民は税金払ってるんだし。
そもそも、国営にしたら赤字になって民営化したら黒字になる理由って何？
税金で全ての設備投資させて、それを二束三文で権力者に売り飛ばすのが、政府の言う
「民営化」なんだけど、民営化によって淘汰され国営インフラの恩恵を受けられなくなった
納税者って詐欺に遭ったようなモンだな。
全てはグルになって利益独占するための茶番。
そして挙げ句の果てには「自由化したら地獄だ～」とかデマ吹聴するアホが湧いてくる始末。
727:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:23:58.27 x4wWLsZg0
地中化100％目指すべきやな
日本家屋が古くから建ち並ぶ観光地なんかでも電線一つで台無しだ
空も広いほうが良いしな
728:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:24:25.63 cR0fnPKYI
>>2
アホです。アホアホです。
やるなら水害が無く交通量が多いエリア限定にするべき。
でなきゃ2年前にハリケーン サンディが来た後のニューヨークみたいになる。
水没する度何千億円も被害出されたらかなわない。
729:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:24:26.73 nk45pv3b0
ちなみに、東京都心部の山手線内側でさえ国道沿い以外の道路の電線は、ほとんど地中化されていない。
虎ノ門、赤坂、六本木でさえもだ。
730:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:24:31.50 Rn/debPC0
BBAはすっこんでろ。
731:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:24:34.57 7Q1ER8w50
>>710
東京都は税収凄いからオリンピック口実にガンガン工事する予定
他はどうするんだろうな
人でも金もないからメンテナンスも出来ずに荒廃していくだけかもしれん
732:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:24:41.06 YLZ7BoYa0
>>722
だから共同溝じゃないってｗ
733:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:24:44.76 uPYl0hLu0
京都とか各地の世界遺産のとこならまだ解るが
メンテもしにくい災害でもあったら復旧に時間かかる
埋設式とか金かけて不測の事態に弱くするとか馬鹿だろ
734:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:24:51.93 1mCzQ8FL0
はい無理
735:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:24:57.82 hkhQ5tCw0
島根でやったら、100m掘る毎に遺跡がでてきて2ヶ月工事が止まるな
736:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:25:19.24 um+YktiD0
ホームドアが先だろ。何年かかってんだよ
737:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:25:22.46 7XKTqVw90
DQN「俺たちの命守ってくれる小池△！！」
738:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:25:38.94 RhF7pgK70
>>721
このレベルの話でこのざまだよ。
自分のファッションは気にするくせに、とうぜん金は掛けるが、街の景観はどうでもいいらしい。
韓国面に墜ちてると言われても仕方ない。
739:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:25:47.25 5m85726oO
>>722
配電か？
740:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:26:02.82 NT7KcJuC0
直す度に地面掘り起こすの？
741:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:26:30.25 bFjGHIhi0
単に、土の中に埋めるってイメージしてるバカ大杉ｗｗｗ
ライフラインだけの地下都市網があるイメージで
埋めるつより、地下の共同トンネルの中に電線網があるつのが
都会の場合の電線地中化
742:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:26:34.17 nk45pv3b0
>民間人でつくる 「無電柱化民間プロジェクト」
また、蓮舫なみのその場での思いつきでwww
743:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:26:35.13 shQWacEW0
無くすまでは良いから、電話と電力と狭い道に交互に電柱立てているの統合して１本にしてくれ
狭い道がより狭くなって使いにくい
744:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:26:37.42 ascYVCqU0
>>691
馬鹿は誰か良く考えろよ
災害は起きる起きないの二元論じゃないぞ？
745:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:26:58.11 NlPqC4gT0
少なくとも景観が悪いから、とかいう見栄だけを気にするのではなくて、原発の収束に全力を投じてくれないか？ 自民党と安部よ
746:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:27:16.81 zHCLc70m0
メンテナンス性が悪いとか言うけど、土中に埋めるんじゃなくて、側溝に通せばいいだけでしょ。
日本って、その程度のこともできないの？
なんつうか、日本って未開？発展途上国だってこの程度やってるでしょ。
747:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:27:17.02 dVg2sDfu0
>>741
だから共同溝じゃないと何度・・・
748:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:27:17.94 YLZ7BoYa0
>>741
だから共同溝じゃねーってｗ
749:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:27:18.52 82+iNRyh0
いや、これは必要だろ。
日本に帰る度に、なんともダサイ国に思えて恥ずかしくなる。
750:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:27:25.13 qILaNJV50
東電うはうは
補助金がっぽ工事独り占め
議員うはうは
献金がっぽ
官僚うはうは
工事入札業者から裏金がっぽ
こりゃいくら税金せしめてもたりませんわ
751:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:27:32.04 pQyXbOrS0
>>702
送電網は自由競争にはならないんじゃ？
自由競争にするメリットがどこにあるのか問いたい
752:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:27:37.95 ldVfXO3f0
まぁまずはボロボロの首都高のほうからお願いします
よけいなことは時間と金が余ったらでいい
753:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:27:42.25 GGpNA1V70
電線地中化の工事は、電線共同溝工事といって、単純に電線などを敷設すればいいのではなく、
既設されているガス管や上下水道の移動や再整備が必要になるため、かなり大掛かりな工事になる。
しかも電気電話、ガス、上下水道とすべてインフラなのでとめるわけにもいかず、
かといって道路工事のために主要道路を昼間、通行禁止にするわけにもいかないので、工事ができるのは夜間となることが多い。
しかも新設した電話、電気の切り替えには道路に面する一軒一軒の了解が必要とあって、膨大な手間と時間がかかる。
754:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:27:50.01 wQ4eDcGIO
>>732
俺はひたすら地中化に賛成してるわけじゃないんだよ
あくまで共同溝であることを前提条件に賛成してる
だから俺は共同溝であることを前提にレスしてるだろうが
これだから馬鹿は困る
755:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:27:51.85 QG7f3P/l0
共同溝にしたら天文学的な金がかかるから管路方式にしたんだろ
それも最初から地中化で計画し場所なら問題ないけど
後からやると弊害のほうが多いから反対してる
共同溝にするなら100年計画くらいじゃ無いと無理だもん
756:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:27:51.94 x4wWLsZg0
先進国の中でも電線地中化がダントツで進んでないのは日本だからな
せめておフランスレベルにまで上げてくれ
757:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:28:06.16 ipc+yfqZ0
>>749
別に無理に帰ってこなくてもいいんですよ
758:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:28:09.76 TOSZ4DGU0
水害の時は人が何人も浮かぶよ。さすが机上の空論の王者、官僚様の考えそうなことだよ
ｂｙプロ
759:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:28:15.21 nk45pv3b0
まあ、さすがにこれは何とかしないといけないなw
↓
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
760:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:28:16.93 P15kk66Z0
そもそも景観言うなら田舎に住めよｗｗｗ
761:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:28:20.94 nv+yobef0
まだ電柱なんてあるんや？
762:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:28:54.44 cbPvJDuAO
(･∀･;)損失率はどうなんだろ
763:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:29:12.80 0l6fz7NC0
>>630
現代だと半分出来たものを嵌める壁一体型の2x4（枠組壁工法）とか
ミサワみたいな木質パネル工法とかが流行ってるじゃない
旧来住宅の在来工法自体も柱単体として支えてるわけじゃなく
筋交いとかの斜め部材を一体としてそれを何組も一組の住宅に組み込んで面として支えているわけ
電柱のただ棒を建てたものとはかなり違うと思うよ
764:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:29:14.09 YEYrAYqT0
無駄に税金使うなよ
どうせ公共投資で身内に金流したいだけだろう
765:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:29:15.83 7Q1ER8w50
>>721
国道の下は地中電線だらけ
景観で経済的な利益が得られると計算した人たちはインフラに金払ってとっくに地中化済み
コストとメリット、デメリットを考えてやる事はとっくにやっている
その上で、今やっていない場所はそれなりの理由があるんだよ
766:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:29:38.96 jt9VCkLTO
>>741
残念ながら>>1は電線を埋めるという話をしてるんだわ。
767:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:29:42.32 YLZ7BoYa0
>>754
利権大好きな政治家ですら却下するほど掛かる金は誰が払うんだ？ｗ
768:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:29:45.71 UcKmDCBQ0
相変わらずのクソ自民だな、きったない土建体質
こんなもん全国統一するようなものではない
769:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:29:47.18 vJVmLkIR0
> 電線の地中埋設を義務づける無電柱化基本法案（仮称）の
> 秋の臨時国会への提出を目指す考えを示した。
まあ、地中埋設自体は別に構わんが、費用増大に対する対策はどうなるのかね？
更なる税収増を目指すとなると、素直に賛成出来んが。
770:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:29:58.02 hkhQ5tCw0
地震よりも、洪水、大雨
>>759
望遠で遠距離を切り抜くと、距離が縮まってゴチャゴチャした感じが撮れるよ
電柱の距離を見れば分かる
771:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:29:58.35 JFbGtuB70
ロスあたりでも地中化してるのは市内のほんの一部じゃん。
あんま気にしすぎはいかんよ。
772:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:30:11.57 wQ4eDcGIO
>>744
馬鹿はお前だよ
災害は起きる前提で話すんだよ
何が二元論(笑)だ
773:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:30:42.63 jDQxqIW00
地震で断線しそう
774:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:30:53.59 D9bMxo+c0
>>753
ご安心ください、直埋めです
【政治】電線を地下に新規道路で電柱の設置禁止する基本法制定、自民が提言
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
> 地下化に当たってはコストを少しでも減らすため、
> 従来の電線共同溝ではなく、
> ケーブルを直接埋設する方式を導入すべきだとした。
775:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:30:59.13 B1ep0l5v0
>>751
もちろん電力利権を打倒するというメリットだ
既に電力自由化関連法案はいくつか通り
今秋にも提出される法案で大手電力の安定供給義務もなくなる見込みだ
776:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:31:03.07 ldVfXO3f0
>>771
気にしすぎる奴らは
コンプレックスが強くて外面をとにかく整えたいんだろう
777:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:31:10.01 7Q1ER8w50
>>746
金払えば地中化してもらえるよ
その程度のことくらい自分でやれよ
778:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:31:33.35 ascYVCqU0
>>772
そのままお前に返すわｗ
可能性のある災害全部に全方位的に対策打ってたら
なんぼ金があっても足りんわ
779:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:31:40.85 YLZ7BoYa0
>>759
細かく見ると一番ごちゃごちゃしてるの電話線だなｗ
780:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:32:17.42 x4wWLsZg0
蜘蛛の巣電線見ると息苦しくなるからな、とっとと埋めちまいな
781:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:32:43.41 YEYrAYqT0
災害大国の日本で復旧に時間がかかるような構造はそもそも無理だな
782:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:32:43.63 tcfEx/pB0
共同溝にすんのかな
電線より高い高さの神輿、山車が復活するかもね
783:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:33:01.62 P15kk66Z0
自分の家の前に電柱あって景観悪いからって、自分で金出して地中化するか？
税金でやるってことはそれと同じだぞ？
784:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:33:09.40 ECXbr1pU0
金もかかるが時間もえらいかかるよな
785:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:33:21.41 qILaNJV50
あからさまなばらまき
土建屋からの支持率、献金、性接待
急上昇だな
786:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:33:23.04 XBkedZxA0
共同溝方式でも、管路方式でもありませんよ？
直接埋設方式ですよっと・・・
787:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:33:31.34 oBaicelH0
>>759
そこまでいくと芸になってるからよい
788:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:33:32.53 Xd/+Pt240
電線に雀が三羽埋まってた
789:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:33:33.25 wt/7IaLu0
どんどん要らん工事が増えるな。
電気代値上げで死ぬわ。
790:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:33:45.32 QG7f3P/l0
>779
都市部だとNTT以外の通信線だけで4社くらいあるからね
791:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:33:48.10 38FU0EzZ0
電柱抜いて代わりに樹木を植えるなら分かるけどね
でもかなりお金かかるし全国の道路ひん剥いて穴掘るってことは相当お金かかるよな
792:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:33:55.41 ldVfXO3f0
>>780
神経症でも患ってるんじゃないのか
793:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:34:05.68 ZCDtD3f60
>741
お台場近辺にある地下インフラ施設みたいなのを言ってるんだろうけど、柱建ててそこに電線通すのと
地下数階に及ぶ巨大で広大な施設を作って、そこの壁沿いに電線通すの、どっちが金かかると思う？
と言うか、維持や交換などのメンテ含めた手間と金に、どれぐらいの差が出ると思う？
そんなの超過密都市で税金がうなるほど入ってくる場所以外じゃ不可能だよ。
794:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:34:09.45 wQ4eDcGIO
>>778
お前は本当に馬鹿だな
だから金が足りてないんだろうが
それとも何か？
災害は起きることが分かってるが一切対策を立てていない、それどころか対策の「た」の字すら議論に上がってないとでも？
795:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:34:14.41 kI1eYtRVO
誰が金払うの？そんな金、もう国に無いぞ。
796:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:34:20.28 zHCLc70m0
というかさ、日本って都市計画とかまるで無いよね。
区画とかポンポン変わるし、恒久性ってものがないわけで、それじゃ埋設もできないわな。
埋設以前の問題だw。
で、国民は「馬鹿を言うなコストがかかるとか、無能を擁護してるし」。
まあ、行政も馬鹿なら、国民も馬鹿って言うことで。見込みなし？
797:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:34:34.13 hkhQ5tCw0
ま、そもそも、この記事に対して酷いスレタイだから
レスが混乱するのも分かる。
そもそも、税とか、こういうものは検討するのはいいし、
その段階で省かれるものだからな。
最近は、検討して方針が変わると、意見が変わったとか言う記事が増えたが。
798:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:34:41.06 hZgt+L970
台風とかで冠水したらどうするんだよ。
電線が水に浸かったら停電するんじゃないか？
799:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:34:41.32 CxWQ9cOp0
賛成だわ。景観って大切。
昔住んでた町の大通りが電柱がかった。そこを駅まで歩いて毎朝通学するの気持ちよかったよ。
電柱ないと空が広いんだわ。
800:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:34:52.12 RW6rHIZm0
ガス管や水道管の上ならブッチされる可能性あるな
801:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:34:52.44 7XKTqVw90
USENが火病起こして大反対しそうな予感
802:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:35:06.37 oVDUseGs0
再開発するときには地中化を義務化することに落ち着くんじゃね？
803:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:35:31.16 oUW2W3mH0
街の仲間・電柱さんがいなくなったら誰がＤＱＮを狩るっていうんだ
804:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:35:32.37 YEYrAYqT0
あれだけ財政ガー言って増税してるのにもっとまともな税金の使いかたしろよ
まぁしないんだろうけどな官僚政治だし
805:平和ボケ法案には大反対＠転載は禁止
14/07/10 23:35:39.76 RJ80bxnl0
電線地中化の、デメリットのまとめ。
まず、電柱を無くし、大きな変圧器などを地上設置、電線や通信線は地中に埋めて
電柱付属の信号機や街灯などは、いちいち立直す。
× 電柱よりも、地上に置く変圧器の箱、立直した信号機などがずっと場所を取り、じゃま。
× 電柱撤去で、信号・街灯・防犯カメラ設置場所が減り、交通や防犯上で危険になった例あり。
× 地上の変圧器などは、豪雨などの水害に弱く、水位が近づくだけで停電させる。
冠水したら復旧まで相当かかる。
さらに、地上変圧器だと、事故にも弱くなりテロの的。車の突撃に対しては、圧倒的に電柱が頑強。
阪神大震災でも、倒れた電柱の大半は、周囲の建物の巻き添え。
≫ 車が変圧器に突っ込み1100軒停電
≫ 27日、神戸市の市道で乗用車が歩道上の変圧器に衝突し、なぎ倒した
≫ この事故で、付近の民家など最大で約1100軒が一時停電
基地局や通信ケーブル、防犯カメラ設置にも電柱が重要。
日本は戦後、電柱に信号や街灯をつけて治安と交通を急速改善、電柱により一流国になった。
806:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:35:41.44 vJVmLkIR0
>>786
> 共同溝方式でも、管路方式でもありませんよ？
> 直接埋設方式ですよっと・・・
ありゃ。
地中に電気が漏れて、効率の悪い北朝鮮式かw
807:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:35:46.21 +a/fNrxk0
全部電気代に乗っかるな。
配電のためのコストだから、電力会社以外の新電力から買うときにも
上乗せされる。少しずつならいいと思うが、全面禁止などありえん。
808:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:35:47.52 YLZ7BoYa0
>>790
よく考えたら電話屋とか有線とかにそんな金無いだろｗ
どうすんだろ？
809:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:35:57.64 gfbT6Q4f0
日本が戦場になった時のための
インフラ整備だよ
さすがアベベ！
着々と軍事国家にしようとしてるな
810:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:35:59.45 o8HXD0Zv0
電線地中化じゃなくて「無電柱化」だろ
ちゃんと無電柱化法案って言ってるんだからよく見ろ
地中埋設だけじゃなく裏配線や配線のカバーリングを駆使して
景観をよくするんだよ
国内を全面地中埋設とか言ってるやつは脳みそが腐ってんのか？
811:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:36:02.17 oD5lT0r90
メリットもあるけどデメリットもはっきりしてるよな
一応小池議員宛にメールしておいたわ
812:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:36:23.62 QG7f3P/l0
>796
権力者がコロコロ変わるから永遠の未完成都市になるんだろうね
都知事だけでも全然違う主張の人間がやってるだろ
813:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:36:24.77 pRWkdAEN0
電柱一本倒れただけで消防や救急車が通行不能になるのは異常だよ
景観より防災のための地中化をやれと
814:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:36:55.15 XTB/JQml0
無電柱化民間プロジェクト委員紹介
とか
専門家は一人も居なく訳分かって無いのばっか。
思いつきでしか出来ない議員は追放しろよ。
815:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:37:03.49 HjIZxZ930
細い歩道とかにでっかい電柱があると結構危ないんだよな。
でもどうせやるなら邪魔な看板や旗も禁止して欲しい。
看板は地震の時危ないし旗は信号とか身を乗り出さないと見えない時がある。
816:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:37:22.39 x4wWLsZg0
景観云々よりも歩道上に普通に立ってる電柱が邪魔で仕方ない
邪魔だから車道に出て避けるしか無い、とっとと取っ払えよ
817:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:37:27.44 0KVkRS9Q0
スズメが怒ってます
818:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:37:37.43 zHCLc70m0
> 777
> その程度のことくらい自分でやれよ
はあ？公共インフラの整備にに自分で金払うのか？
自分の家の前の道路を走っている電線に自費払って埋設してもらうのか？
色々おかしいだろw。
電線って、自分の敷地の話じゃないんだろ。
819:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:37:41.66 ascYVCqU0
>>794
ニートかお前は，一回外でて働いてこい
だから費用対効果とプライオリティ考えて必要な箇所に必要な対策打てばいいんだよ。
なんで地震のプレートの分布とか無視して全国一律埋設なんだよ？
820:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:37:48.82 7blFNtPb0
ってか財源の話が出てこないね
民主のときは財源財源って散々騒いだのに
つくづくこの国は土建屋と官僚の国家なんだなぁ
821:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:38:04.19 wQ4eDcGIO
>>808
だからこのスレには絶対反対派がいるわけで
822:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:38:12.77 vJVmLkIR0
>>796
まあ、下手に都市をデザインすると、ブラジリアみたいな羽目になっちゃうからなw
823:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:38:17.38 YLZ7BoYa0
>>813
それのために電気の復旧が数ヶ月遅れてもか？
824:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:38:20.81 xVKj9qSRO
>>754
共同溝前提だと整備コストが高すぎるし、請け負える業者が限られる。
オリンピックと東北復興に人材が取られている現在、共同溝前提の方が事業進捗上、非現実的。
あと、君らプロは管理上の立場で地中化を主張しているが大衆も>>1も景観改善が目的。
以上から、共同溝前提を君が望むのは自由だが、>>1がそのはずってのは思い込み。
825:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:38:26.19 dVg2sDfu0
>>810
道路以外に送電線引くの？
826:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:38:26.61 P15kk66Z0
>>813
木が一本倒れただけでも通れないよ？
街路樹全部なくすかｗｗｗ
827:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:38:41.14 mAzAUGS8O
>>810
電線の地中埋設を義務づけるって書いてるじゃん
828:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:38:52.02 O1Yq1N+30
ここの人達は、数百年後も電柱が立ち並ぶ日本でありたいってことなのかな？
とりあえず皆も電線埋設地域に住んで見れば、電柱の無い良さがわかると思うよ。
829:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:38:54.32 JfG5J06Q0
電柱地中化で在日大喜び
電線撤去→産廃屋→海外
830:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:39:14.88 QG7f3P/l0
>808
金の無いJcomとKオプともう一つなんか有ったような
831:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:39:18.11 /HrvJHTp0
一部の都市地域ならいいけど
全国的に地中化を賛成する人はどう考えてもアホか利権クズとしか考えられない
よほどの環境下でない限りまじ迷惑だろ
832:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:39:19.64 UcKmDCBQ0
>>798
雨水排水機能を付けた高機能タイプです、ご安心あれｗ
833:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:39:23.99 RW6rHIZm0
>>810
こいつ無電柱化法案の意味知ってて書いてんの？腐る脳も無いのか？
834:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:39:38.89 P15kk66Z0
>>818
え？ｗ
公共インフラに金払ってる意識ないんだｗｗｗ
お前ヤバいぞ。
835:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:40:04.70 YEYrAYqT0
地中埋設とかどう考えても地震国のすることじゃない
キチガイ
836:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:40:07.18 ldVfXO3f0
>>828
イギリスに住んでたけど
日本に戻ってきた時に趣があっていいもんだなと思ったよ
837:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:40:09.52 7Q1ER8w50
>>818
お前の景観どうのこうのなんてくだらないものの為に
電気代や税金あげられる方がたまらないだろう
838:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:40:23.48 snyoThZz0
いまだに電柱あるとこに住んでるﾔﾂいんの？
だっさｗ
839:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:40:26.43 5m85726oO
>>813
車が横転して道路塞いでも通れないよ？
840:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:40:32.70 dkFWD0+a0
いやこれはやるべきだろ。
電柱があるために無駄になっている路肩の面積は馬鹿にならない。
一方通行が双方向になる路地も出てくるだろう。
景観だって重要な国の資産だしな。
僕らの町のエースが減るのは寂しい事だが…
長期的に、少しずつ進めてほしい。
841:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:40:45.18 waViC8TW0
強制力を持たせるということは財政状況考えずに国庫から埋没工事のための財源をひねり出すということだけど？
小池と小池の地元である豊島区・練馬区民が私財投げ出してやれよ、日本全国の電柱地中埋没のためにｗ
842:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:40:45.76 CZSpiOVg0
綺麗な日本・・・・汚い街並み・・・俺の答え・・・アフリカ以下
ひどすぎる汚い街並み・・・衛生的な綺麗な町なみ造ろう
843:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:40:51.65 YLZ7BoYa0
>>821
どっちにしても法案化しても新規の道路なんて殆どないし
既存の道路なんて今更やりようがないもんなｗ
全国規模だと５０年くらいじゃ終わらないだろうし、どうせ有耶無耶だな
844:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:41:08.46 QZfBo9Xc0
費用は政治家のポケットマネーから出るの？
845:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:41:26.68 vJVmLkIR0
>>835
まあ、電柱方式の架線の方が、いざというときには復旧しやすいだろうな。
846:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:41:28.01 x4wWLsZg0
街灯に信号機に電柱
一番要らんのは電柱だわ、地下化できるなら
さっさとやれ
847:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:41:31.41 QG7f3P/l0
やり始めてから工事に文句言っても知らんぞｗｗ
848:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:41:49.36 P15kk66Z0
>>840
電柱無くしても、その分街灯が必要になるんだが。。。
849:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:41:59.17 ldVfXO3f0
>>844
当たり前のように増税だろ
850:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:42:05.56 ZCDtD3f60
東京や大阪みたいな、人口密度が外国じゃあり得ないような超過密都市には、電柱の撤去は必要かもな。
でも、人口密度が低くて交通量も少ない地方でこんなコトするのは、金の無駄遣い以外の何物でも無いよ。
851:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:42:09.96 qILaNJV50
六本木でも表参道でも西麻布でも渋谷でも少し奥に入ればいっぱいあるけどさ
一体いくらかかんだよ道路壊して埋めて電柱取っ払って道路また作って
下水や水道ガスラインなんかも切ったり張ったりしないと無理でしょ
852:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:42:13.19 YEYrAYqT0
>>840
貧乏人から金巻き上げてまですることじゃないな
853:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:42:13.61 YLZ7BoYa0
>>825
真ん中に置いといてセンターラインにするんじゃね？
854:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:42:20.90 XBkedZxA0
日本は、都市計画しても、実現に時間かかるからなぁ。
名古屋みたいに空襲で焼けて、再開発での都市計画ならまだしも、
東京みたいに集中しすぎてたら、都市計画立てても実現はむずかしいだろうね？
首都高とかみてもつぎはぎだらけ。
中国みたいに強制できるなら話はかわるけどｗ
855:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:42:40.22 QmboVqXw0
>>844
税金で補填するか、電気料金を5倍とかに上げて電気会社がするか・・どっちかだろうな
膨大な土地取得にかかる費用や工事代をどうするつもりなのやら
856:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:42:50.86 wQ4eDcGIO
>>819
お前は信じられないほどの馬鹿だな
マジで大馬鹿だ
いつ誰が全国に一律で電線地中化することに賛成したんだよ？
あ？
少なくとも俺はしてないんだが？
俺が言ってるのは「共同溝なら電線地中化は有益。したほうがいい」ということだ
災害の対策云々は、馬鹿なお前が全ての災害に備えることは無理的なことを言い出したんだろうが
857:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:43:05.73 vJVmLkIR0
>>849
素直に賛成しかねるなぁw
電柱方式で、何が悪いんだろう？
858:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:43:28.36 snyoThZz0
電柱はDQNの車にとどめをさすぐらいしか
役にたたない
859:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:43:39.65 Xa1qJ7Jv0
どうせ街中だけのことだろｗ
田舎の電柱までだったら１００年かかっても無理だろ
860:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:43:42.40 SW2D7nChI
うわぁー、定期的なメンテナンスにも緊急の工事にも金かかるんだろうなー。
国主導じゃ維持管理は税金投入か？
861:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:43:56.85 RW6rHIZm0
電柱屋はバッタバッタですわwwww
862:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:44:00.54 o8HXD0Zv0
>>827
ねらーのネットリテラシーも落ちたもんだなあ
マスゴミソースを頭っから信じて疑わないなんて
国土交通省 無電柱化推進計画原案
www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/06/060414/01.pdf
863:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:44:36.59 hZgt+L970
>>832
雨水排水なんて川が氾濫したり下水があふれたりしたら機能しないだろ。
そういうケースはどうするんだって言ってるんだよ。
864:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:44:38.28 7Q1ER8w50
>>854
東京なんて今更都市計画するくらいなら
田舎に新都心作って全部移転した方が早いだろうね
立ち退き一件させるだけでも権利云々で何年も粘られて相場の２、３倍払わされるしw
865:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:44:42.19 z85yi4s/0
水道、電気、ガスの道路工事かぁ何年経っても工事中の場所が増えるんだろうな。
866:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:44:53.24 waViC8TW0
結論「法制化するような話じゃない！」
小池百合子は政治家に向かない
しょせんニュースキャスターｗ
867:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:45:02.41 3cx0Zflni
>>749
嫌なら帰って来なくていいよ
868:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:45:04.78 QmboVqXw0
>>859
超田舎でも地方都市でも東京のど真ん中でも、一律地中化じゃねーの？
これだけの記事じゃ地中化する、しないの基準がさっぱり分からんが、義務付けるってんなら
ほとんど家が無いような土地でも地中化するつもりだろｗ
869:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:45:17.49 P15kk66Z0
>>864
今こそさいたま新都心の出番だなｗ
870:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:45:18.13 QG7f3P/l0
電柱メーカは管路屋か地下設備に鞍替えしてるから全く困らんだろ
871:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:45:23.44 zHCLc70m0
>>834
> 公共インフラに金払ってる意識ないんだｗｗｗ
> お前ヤバいぞ。
やばいのはお前のオツムだろ？
> 金払えば地中化してもらえるよ
別途金を払えばって自分で言ってるじゃん。
>>837
> お前の景観どうのこうのなんてくだらないものの為に
> 電気代や税金あげられる方がたまらないだろう
いや、恒久的な都市計画がなくて、しょっちゅう区画が変わるなら、
なんども工事が行われるってことだよ。
余計金がかかるって事だ。
そのくらい分かると思うが。
872:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:45:27.33 XBkedZxA0
R4に、架空線ではダメなんですか？言ってもらいたいｗ
873:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:45:48.20 wQ4eDcGIO
>>824
だーかーらーさー、俺は共同溝なら賛成だが、それ以前にその金はもっと他に回すべきなんじゃないの？て言ってるじゃん
俺のID掘れよ
874:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:45:49.79 pRWkdAEN0
首都圏直下型地震とか考えたら復旧より緊急車両を優先すべきだね
復旧なんてゆっくりすればいい そんなことより地獄絵図をどうにかしろと
875:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:45:54.53 x4wWLsZg0
日本の道路って狭いよな、その上電線の地中化が他国より進んでないから
いっそう窮屈に感じる
876:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:45:56.41 ascYVCqU0
>>856
>>1電線の地中埋設を義務づける無電柱化基本法案（仮称）
お前これに賛成なんだろ？
違ったんならすまんが，それもお前の文章力のなさと諦めてくれ
877:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:46:04.36 HxreSdvYI
賛成。
あの見苦しい電線を何とかしろや。
878:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:46:08.28 54mmB5KK0
電柱無くしたらみすぼらしい景観が目立って余計酷くなりそうだ
879:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:46:12.34 1Mpg3gQnO
ガードマン足りないだろｗ
金より人員が集まらないぞ
880:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:46:17.02 3PS9acr+0
賛成
台風とか地震で電柱が倒れたら、道ふさいで緊急車両も通れないし
停電の復旧もむずかしいし、災害大国日本に電柱いらない
災害時だけじゃなくて、普段でも電柱無い方が歩きやすいだろ
881:平和ボケ法案には大反対＠転載は禁止
14/07/10 23:46:24.13 RJ80bxnl0
>>805で書いたのは、電線地中化の害。特に機器が水に弱い。
軒下配線だと、漏電火災、通信線盗聴、盗電などの危険は増す。
しかも、その点検も私有地内だと許可が必要。
軒下の配線だから、火災や倒壊に巻き込まれて停電する危険も増す。
あと、頑強な電柱そのものは、車の突撃や地震などには相当強い。
>>805の神戸の停電例のように、いま電柱にぶつかって止まる暴走車は次どこに激突？
電柱が倒れるような状況なら、周囲の建物も倒れてるし
電柱から独立させて立てた、街灯や信号機などが倒れてくれる。
882:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:46:31.48 QG7f3P/l0
>864
電車の高架事業でもこれに一番金が掛かる
数キロあげただけで500億とかだもんな
883:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:46:43.00 rdVI6ji0O
>>835
俺もそう思うよ
地震含め何かあった時の復旧に時間がかかるどころか復旧不可能さえある
884:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:46:58.38 otzTEwou0
金が余ってるならこういうのもいいかもしれないが
金がなくて増税ラッシュの時に
金の使い道しか考えない、利権のことしか頭にない
小池百合子ならこんなもんか
885:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:46:59.77 Fce2mxdz0
>>1
地方都市は、ほぼ無電柱化してる
886:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:47:15.64 xVKj9qSRO
>>846
やれるのでそのぶん予算＝増税下さい、だと思う。
あと直埋めの可能性も結構あって、その場合は地震の断線時対応が大変。
欧州は埋設してると言われるが、そもそも欧州は地震が少ない。
887:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■＠転載は禁止
14/07/10 23:47:33.76 h108lmG00
そんなものは、モデルケースを広げて行くような形でゆっくりやれ。
そんな事ばかりにコストをつぎ込むな。
犬の便所を作ることも、忘れるなよ ｗｗｗ
888:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:47:38.21 i+Fif6tp0
観光地を優先的にやってくれ
889:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:47:38.66 9FQ8qViS0
>>1
また掘って埋めるだけの仕事増やすん？
890:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:47:46.30 XTB/JQml0
>>862
意味も分からず後押ししてるのがこの連中
URLﾘﾝｸ(mudenchuka.jp)
891:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:47:51.22 +QVimil+O
自分の金じゃないから
やりたい放題だな
これじゃ幾ら増税しても足りないはずだ
892:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:48:04.93 QG7f3P/l0
>881
そういうコストとかが一番金が掛かるんだよな
893:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:48:13.09 RW6rHIZm0
あの信号機もなんとかして欲しいなぁ
894:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:48:13.39 snyoThZz0
ｵﾚの住んでるとこは
はるか昔から地中化されてるからな
電柱あるとこいくと
ああ田舎だなあと
そんな感じがするわ
895:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:48:23.19 o8HXD0Zv0
>>876
ねらーのネットリテラシーもここまで落ちちゃったんだなあ
なんでお前は原案を見ないの？なんでそんな最低限のことも
調べずにそんな間違ったこと言ってんの？
896:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:48:25.06 QmboVqXw0
>>874
電気・ガス・水道のインフラは高速で復旧させないと人が干上がるぞ
そっちのほうが地獄絵図になることも分からんのか
897:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:48:48.44 +h65zZDf0
.
.
忌野清志郎 - 善良な市民
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
.
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898:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:49:11.03 zRTLd8Zt0
無電柱化ってのは電気も電話もインフラ全部なくすって意味じゃないだろうか
899:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:49:12.54 gOUZ+YlW0
>>13
そのメリットでいいじゃんか。
仕事がないやつにナマポやっても、それこそメリットない。
900:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:49:21.29 QG7f3P/l0
>893
信号機まで否定したらどうにもならんだろ
901:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:49:29.36 nrHrjj7i0
賛成
電厨 ウザすぎ！
902:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:49:33.11 P15kk66Z0
>>894
へぇ
東京の都心でも電柱あるのに
903:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:49:36.21 ZCDtD3f60
>862
概要わかった。ありがとう。
日本全国的には17％を目標。
基本4車線以上の主要幹線が通ってるような都市部のみの話。
政令指定都市の主要道路は57％無電柱化を目標とする。
って事。
でも、予算の話は非常に曖昧だなw
904:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:49:39.25 Lk5Hw7eVO
>>880
逆に地中埋設にした場合、川が氾濫して冠水したら水が引くまで復旧不可能じゃね？
905:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:49:46.28 wQ4eDcGIO
>>876
自分の読解力の無さを相手の文章力のせいにするのか
すげえな
見事なまでに朝鮮人のメンタルだわ
906:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:50:06.46 2q0ET0dn0
遅いくらいだ
地中にすれば放電で消える電力がかなり減る
907:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:50:08.98 N68/tipo0
良いと思うよ。
田舎にまで工事が回ってくるとは思ってない。せめて都会だけでもスッキリして欲しい。
908:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:50:28.88 oUW2W3mH0
>>862
それ読んだけど
埋設以外の方式でやるなんてどこにも書かれてないぞ
909:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:50:35.96 x4zngNrV0
電柱を地中化したところで、日本の景観は綺麗にはなりませんよ。
なんせ、住宅がペラペラの掘っ立て小屋ばかりですからｗ
強制的に日本の住宅の質をあげさせるとかしない限り、
日本の景観は綺麗にはなりませんｗ
サイディング（笑）外国人の失笑のポイントです。
韓国人にも馬鹿にされてます（笑）
消費者ももうちょっと、美的感覚を身につけましょうよ。
サイディングを受け入れる消費者にも問題があります。
910:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:50:59.97 A6g7tWRF0
すげー金掛かりそう
911:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:51:02.02 nk45pv3b0
景観を考えるのなら、電柱より、ビルや家のデザインの統一だな。
屋根の色を統一するとか、そっちのほうがいままで手付かずだったのが不思議。
912:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:51:06.92 FncGZ/el0
>>880
電柱より信号機や交通標識、街路灯の方が倒れやすいからそれも全部地中化しないとですね
913:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:51:12.09 QWgffz1d0
>>885
都市部はな。
バスで1時間も揺られれば電信柱ばかりのニュータウンにたどり着くのが現実。
914:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:51:13.24 7Q1ER8w50
>>871
地中化すればいいじゃんっていう回答に対して無駄金だから
やりたきゃ自分でやれって言っただけで都市計画の話はしていない
あと、ついでに言っておくと地中化設備のおかげで費用が高すぎて都市計画変更なんてのも
ザラにある話なんだよ
915:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:51:38.52 kzX/0Lyq0
>>9
道路ゴチャゴチャやって電線埋めるんだが？
916:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:51:57.24 P15kk66Z0
景観言うなら日本家屋に補助金出すとか。
まったく日本っぽくない建物多すぎるだろｗ
917:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:52:13.64 IfdppauB0
地震のあるアメリカ西海岸や台湾などを含めて、中～先進国では日本が圧倒的に電柱地中化率は低い
日本だけまったく諸外国と条件が違うとも思えないし、やっぱり街の景観に無頓着な国民性というのはあるな
918:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:52:16.82 o8HXD0Zv0
>>908
ちゃんと読めよ
それとも日本語勉強し始めたばかりで読めないのか？
919:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:52:17.54 QmboVqXw0
地中に埋設するのはかまわんが、その後再開発で街の区画変わるときに断線しまくるだろうなｗ
それはそれで面白そうだが、断線したら誰が責任取るんだ
大体どこに埋まってるか、絶対に分からなくなるぞ
電力自由化で送電業者が増えて好き勝手に電線埋めまくって、送電業者同士で断線させる事故も
起きるんじゃないだろうか
920:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:52:18.74 RW6rHIZm0
>>900
1交差点に8本もある信号の柱を無くしたらスッキリするだろうなぁと思ってさ
921:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:53:17.22 IOzMPFI/0
土木、建築業者が儲かるのね。
922:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:53:20.59 zRTLd8Zt0
>>890
よくも畑違いの人間ばかり集めるもんだな
923:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:53:25.45 QG7f3P/l0
>920
大きな交差点だと仕方無いだろ
924:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:53:26.19 4H8K9XOj0
庶民からいくら搾り取る気だよ
925:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:53:27.95 qILaNJV50
仮に１兆かかるとして、そこから１億くすねても人件費があがりましたで 絶対ばれないよな。
オレに見積もりさせてくれ。みんな悪いようにしないから
926:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:53:37.44 QRTG07q10
>>7
空中の電線も雨ざらしなんだがね？
927:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:53:43.24 oBqyfjdA0
>>902
まあ都市部のゴミゴミしてるところは田舎みたいなもんだから
928:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:53:44.70 P15kk66Z0
電柱無くしたら、その分街灯の柱が必要だからなｗ
929:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:53:50.81 3cx0Zflni
>>898
その発想はなかった
そこまで切り捨てたいかw
流石美しい国w
930:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:54:21.57 oUW2W3mH0
>>918
読んだよ
共同溝にするか否かってことしか書かれてないじゃん
931:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:54:22.81 TjzNggwM0
電柱を立ててるお陰で
大地震の時の災害復旧が早く出来たと聞いたことがあるけど
その辺どうなの？
932:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■＠転載は禁止
14/07/10 23:54:49.47 h108lmG00
一家に一台、原子力発電 でええやん ｗｗ
933:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:54:53.53 D9bMxo+c0
電柱新設を禁止、政府・自民、景観・防災、地中化へ新法検討。
URLﾘﾝｸ(messe.nikkei.co.jp)
[ 2014年6月19日 / 日本経済新聞 朝刊 ]
政府・自民党は電線の地中化を促す新法を制定する検討に入った。
道路や住宅地を新たに整備する際、電力会社などに電柱の設置を認めず、電線を地中に埋めるよう求める。
既存の電柱も低コストの工法を普及させて地下に直接埋めるよう促す。２０１５年にも法案を提出し、２０年の東京五輪を見据えて都市の景観や防災機能を改善する。
自民党が１９日開く専門委員会で方針を示す。
同党は来年の通常国会に、地中化の基本方針を示した「無電柱化基本法（仮称）」を議員立法で提出する考えだ。
国土交通省も具体策の検討に入る。
政府・自民党案ではまず電柱の新設を規制する。
住宅建設などで電柱は年７万本のペースで増えている。道路管理者である国や自治体は電柱の新設を法令などで原則禁止し、電線は地下に埋める工事のみ認めるようにする。
まずは道路の新設や拡張工事、歩道の設置、住宅地の開発時に限って禁止する方向だ。
全国に約３５００万本ある既存の電柱の電線地中化も促す。
都市の景観を改善して訪日観光客を増やす。地震などの災害時に倒壊した電柱が避難や物資輸送を妨げるリスクを抑える狙いもある。
課題は財源だ。地中化は道路の地下に管路を設けて収容する「電線共同溝方式」が主流だが、費用は１キロメートルあたり３億５千万円かかる。
このため政府・自民党は共同溝をつくらず低コストで電線を直接地下に埋める方式の普及に乗り出す。
国交省の試算では整備費が同８千万円と４分の１以下に下がるという。
ただそれでも電柱７万本分の電線を地中化した場合、国・地方に単純計算で２４００億円規模の財源が必要になる。
電線地中化では変圧器や電線の工事で、電力会社にも１キロメートルあたり１億８千万円の負担が発生する。
国交省は公的負担の割合を増やすなど、企業の負担軽減策も検討する。
電柱を街中からなくす取り組みで日本は世界の都市に出遅れている。
ロンドンやパリの地中化率は１００％で、ニューヨークも８３％と高い。
934:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:54:55.05 o8HXD0Zv0
>>919
コルゲートケーブルとかちょっとやそっとで断線しないケーブル使う
から大丈夫だよ
あと大地震時の断線率は地中化されてる所の方が遥かに低い
935:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:54:57.12 5KovyPSq0
その前にやることあるだろ
936:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:55:22.07 x4wWLsZg0
無電柱化が進んでる地域を通ると心穏やかになれる
937:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:55:24.84 qILaNJV50
shine美しい国を目指すとは
こういことだったのか
938:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:55:56.20 N68/tipo0
ビフォーアフターの画像を見ると、サイディングの安っぽそうな家が建ち並んでる景観でも、
電線と電柱が無いと、なんとなくこざっぱりしてて見映えがしたよ。
939:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:56:10.29 QG7f3P/l0
>934
小さな街でも道路全部の距離って凄いんだよ
あっという間に100キロとかの工事になるんだよな
940:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:56:11.03 waViC8TW0
>>916
純日本家屋保護のために国庫から金出すの？
そーいうのは奈良とか京都とか白川郷五箇山とか、限定地域だけの話にしてくれない？
941:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:56:12.67 bXr+5VzH0
景観がどうのっていうなら、いっそ自動車道路も一緒にできるぐらいの広さならメンテも楽なんじゃねーの
942:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:56:42.56 2q0ET0dn0
日本中の電線を地中にすれば原発数基分の放電防止になる
早急にやるべき
943:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:56:43.08 /Shh71Gx0
>>13
新しい公共事業。土建業者が潤う。
労働力不足は移民で賄う。
大多数の国民は、増税と治安の悪化などで苦しむ。
944:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:57:00.18 zHCLc70m0
日本への批判だ！って感じると
脊髄反射的に反発して、行政の無能さを擁護する人が多いね。
いわゆる国士様、ですかw。
日本ほど支配しやすい国民はいないというがw、さもありなんですな。
945:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:57:00.43 cVrVMllo0
これからはみんな貧乏人だらけでスラム街になるのに
電線地下に埋めてなにがどうなるんだ
946:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:57:08.60 4/mhY9a80
犬が困るっての
947:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:57:12.22 7Q1ER8w50
>>862に乗っているのってとっくに実施している１０年前くらいのガイドラインじゃねーか
小池が出すのは更に無駄金つかって地中化促進して更に法律で規制までするって話だぞ
948:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:57:36.62 +71Eyb1J0
道の真ん中に通して分配なら総距離も短くなるか。
949:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:57:38.34 ZCDtD3f60
>931
地下設備は、破損して埋まったりしたら復旧にかなりの時間と金がかかる
電柱の電線は単純な分、メンテナンスは格段に楽。
単純なモノの方が、安くて丈夫で長持ちだったりするんだよ。
ただ、複雑なモノの方が便利な場合が多いけど。
950:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■＠転載は禁止
14/07/10 23:57:57.71 h108lmG00
>>931
そりゃ、掘り起こすよりは早いんじゃないか？
ただ、電柱よりも地震に強い構造にしておける可能性はあるかも。
カールコードにするとか ｗｗｗ
951:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:58:25.36 o8HXD0Zv0
>>930
全面地中化するなんてどこにも書いてないし裏配線や軒下配線にも言及してるだろ
地中化の効果が大きい場所を選定して地中化するし幹線沿い以外は地中化以外の方法
とるとはっきり書いてあるだろうが
日本語読めないなら読めないって言え
無理すんな
952:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:58:30.52 ldVfXO3f0
>>943
外国人の土木労働者をさらに大量に受け入れないとならないなw
953:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:59:01.11 SVRW0HrE0
街の働き者の働き場所を奪うな
954:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:59:18.49 RW6rHIZm0
>>938
家建てるときのパース？見たら凄く良いけど、完成したら電柱と何段ものケーブルだらけw
955:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:59:19.83 P15kk66Z0
新宿の景観が良いとも思えないけどなｗ
956:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:59:27.26 D9bMxo+c0
無電柱化、めど立たず 京都・長岡京のアゼリア通り
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
京都府長岡京市中心部を東西に貫くアゼリア通り（府道伏見柳谷高槻線）を無電柱化する計画が難航している。
歩行者空間を広げるために府が事業化を目指しているが、道路が狭いうえに交通量が多く、途中に阪急電鉄の踏切や地下水路もあるなど、工事には多くの障害が横たわる。
関西電力や通信事業者が費用負担に難色を示していることもあり、着工のめどはついていない。
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
957:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:59:48.42 wsTnzz/70
今まで1週間で復旧できてたのが、これからは数ヶ月かかるんだな
電気・ガス・水道なしで数ヶ月か
どうするんだいったい
958:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/10 23:59:49.96 U1bPsT9i0
ついでに送電電圧を３００Vまで上げようぜ。
変圧器などの地上設備が小型化出来る。
プゲラｗ先進国で100Vって。貧乏クセぇ、という欧米どもの嘲笑も一蹴できる。
乾燥機もパワフルになる。
959:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■＠転載は禁止
14/07/10 23:59:51.99 h108lmG00
お金って、意味のあること（実利）に向けて使った方がいいよ。
960:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/11 00:00:01.41 HzmrZKFwO
>>949
お前のその「災害時には埋設物はダメになるけど、地表に突き刺さってるだけの電柱は無傷」というあまりにもファンタジーな発想をどうにかしろよ
はっきり言って、馬鹿すぎる
961:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/11 00:00:18.79 zRTLd8Zt0
オリンピックなんてくだらんもののせいで金の亡者が集まってくるな
962:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/11 00:00:25.70 OpEkvH+n0
修理が大変になるな
963:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/11 00:00:32.72 GKOstlNO0
>>1
町の仲間のエースになんてこと言うんだよ！
彼の活躍でどれだけの命が救われたと思ってるんだ
脱法ハーブ暴走車が蔓延した今の世の中だからこそ電柱くんの存在はことさら大事なんだよ！！！
964:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/11 00:00:46.72 6QychLcN0
ガス管とか水道管工事でぶった切る未来が見えるな
965:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/11 00:01:01.22 waViC8TW0
>>951
だから法制化して強制力持たせるような話じゃネーよｗ
966:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/11 00:01:04.60 yHh1Y8100
>951
軒下配線は強制出来ないから必ず問題になる
他人の家の為の電線がお前んちの壁に張り付くんだぞ
隣の家と仲が悪かったりしたらそれだけで工事中止になる
967:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/11 00:01:12.07 XBkedZxA0
電柱って、電線だけじゃないんだよな？
電話線とか、光ケーブルもあるんだけど、通信系も地下に入れるんだよね？
無線系アンテナどこに設置するんだろ？ｗ
監視カメラやITSとかNシステムとか電柱いらんのかな？
968:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/11 00:01:40.65 MIdGPXyd0
>>949
復旧に時間がかかっていたのはノウハウの問題が大きい
地中化がより普及すればどんどんこ慣れて早く安くできるようになるよ
969:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/11 00:01:52.57 V3NiONRrO
>>960
あぼーんした際の復旧の早さの話なんだけど
970:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/11 00:01:54.95 ILEpNcOi0
電柱の地中化をやったら道が広くなるからな
車にとっても歩行者にとっても視界が開けてより安全だ
971:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/11 00:02:01.62 7Q1ER8w50
>>960
埋設物よりも電柱立て直して復旧の方が遥かに早いって
阪神、新潟、東日本の地震で結果が出ているのに
あの地震はファンタジーだったのか
972:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/11 00:02:10.88 UH86nekR0
新規開発の住宅地からで、良いと思うけど？
電力なりみかかなり、財産権の侵害・・・料金へ乗っける為か？ｗ
973:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/11 00:02:39.54 cVrVMllo0
>>959
だよな
借金だらけのくせになに考えてんだか
974:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/11 00:02:43.67 89HpYcwz0
自民党は金を使うことばっかり考えているなｗ
本当は消費税取らなくても金が有り余ってんだろ。
975:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/11 00:02:54.98 OszdVmNP0
おいおい、東京様のために消費税払ってるんちゃうぞ
976:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/11 00:03:01.62 BLlLBxpq0
盲目誘導プレートを黄色にした場合の罰則
自転車は車道通行が当たり前であるなら、自転車専用道路が無い場所での
・必要以上に広い歩道敷設への罰則
・街路樹の削除と自転車専用道路の敷設
これもやってくれ
977:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/11 00:03:31.37 nBKd1x6X0
オリンピックの為かな
978:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/11 00:03:40.15 wQ4eDcGIO
>>966
お前、水道管やガス管がどれだけ民地に埋設されてるか知らないだろ
979:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/11 00:03:51.53 UztuW7340
やっとかよ・・・30年前から島田荘司が提唱してただろ
980:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/11 00:04:27.68 zHCLc70m0
>>967
さあ？
じゃ、その程度も考えることもできないなら、電線地中化している外国はどうやってるか調べるか、
頭を下げて馬鹿だから教えてくださいって頼めば良いんじゃないの。
981:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/11 00:04:32.58 yHh1Y8100
実際新規電柱からだと
折れるとか古くなったかしょからとかで100メートル単位で地下に入れて行くようになって中途半端で断念して余計にカオスで終わるようになるだろう
982:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/11 00:04:36.77 NcD1xOyY0
世界遺産があるような観光地だけでいい
983:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/11 00:04:44.63 wsTnzz/70
>>968
ガスや水道の復旧が早くならないのはなぜなんですかね
984:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/11 00:04:45.88 SkeN/Iyo0
うむ
水戸黄門のロケ地が増えるので
酸性やね
985:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/11 00:04:52.49 TKecmA8X0
ガス、上水、下水でやってんだから、電線埋設は悪くはない。
986:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/11 00:04:53.88 f3iisrFu0
また電柱利権屋が電線のある風景が日本には似合ってるとかなんとか言い出すんだろ？ｗ
987:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/11 00:04:56.25 SZtUDDXz0
>960
想像力の欠如した無知に馬鹿と言われたくないな。
誰が「電柱は無傷」なんて言った？
地上だと破損部分が一目瞭然だから、その部分を切り取って仮つなぎをすれば
臨時的な復旧が比較的早くできると言ってるんだぞ？
988:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/11 00:04:58.63 PKEzuLQT0
>>958
さすがに300Vはコンセントとプラグがごつくなりすぎるだろうから却下だな
現状の100/200を 単相200/三相400の配電に置き換えて空調や乾燥機、電気温水器の類は400V化する方が自然かと
989:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/11 00:05:09.15 qhcBT7ND0
>>968
電線に梯子引っ掛けて１，２人で数時間でやってる作業が
最低でも警備員と掘削重機、ダンプまで増えて数日掛かるのに？ｗ
990:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/11 00:05:20.64 Djiron3C0
>>13
イヤイヤイヤ・・
僕らの愛する巨大人型兵器が躓いたら大変だろう？
991:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■＠転載は禁止
14/07/11 00:05:32.48 vYvA82rE0
道路をすべて高架にしてしまえば？
車対人の人身事故がゼロに近づくよ。
992:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/11 00:05:50.30 cVrVMllo0
まーたケンカしてる
993:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/11 00:05:51.33 QmboVqXw0
>>968
どんなに慣れても架空の方が早い
障害が起きてるところは見りゃ分かるし、仮鉄柱組み立てて電線張れば仮復旧完了だ
地中で切れたりしてたら、まずどこが切れてるのか特定に時間が掛かる
994:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/11 00:05:54.79 UdIXfWHU0
無理に需要を作ってねえか？？
995:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/11 00:05:59.77 yHh1Y8100
>980
その分ブロードバンド化が遅かったんだよ
996:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/11 00:06:10.03 GKOstlNO0
【電柱】
ＤＱＮ撲滅のエースで今まで輝かしい戦績を誇ってきた。設置数、強さ、実績とも文句なし。
997:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/11 00:06:11.98 2lgIe5P90
欧州含めると２００年以上ある地下水道管が慣れてないから工事が遅いらしいw
998:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/11 00:06:45.29 aca7Zjg80
・電気料金に上乗せされる工事費
・さらに大量の外国人土木労働者の流入
・日本ほどの地震大国はないのに外国を参考にどーのこーの
999:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/11 00:06:45.29 BLlLBxpq0
デザインがうんこだから仕方がない
1000:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/11 00:06:50.96 x4wWLsZg0
景観的にも安全面でも反対する理由が全くない
1001:１００１
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