14/07/06 16:23:23.93 K6pmTszJ0
>>834
YAHOOニュースもネイチャーもサイエンスも民間の出版社でどれも同じだよ。
今のネット社会なら大学の研究室のHPで論文を世界中に公開出来る様になったし。
良い時代になったね。
>>852
その論文に価値があるかどうかは正直言って誰にも分からない。
商業主義の出版社は購読者の為に面白そうなネタ（論文）を引っ張ってきているに過ぎない。
860:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:23:49.57 ivgbgQB7I
これはダメだろ。
請け負ってるメーカーがきちっとした給料払って
開発研究チームを編成、維持すべき。
861:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:24:02.48 7pauaf7a0
>>848
なんで取れないの？ノーベル賞。
>>853
選ぶ側の都合なんて言い訳じゃん？
選ばれるような研究をしてないってことでしょ？
862:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:24:37.94 2mXHWqYU0
>>856
世界で年に数人しかもらえない賞で
白人優先的に考慮した結果だっつってんだろ
863:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:24:44.49 4J7GypnX0
>>1
今の防衛省のＴＯＰたちってアタマだいじょーぶ？
東大に研究委託するんじゃなくて
東大から必要な人間だけを招集して自前の施設内で
秘密研究させられないの？
ただでさえ秘密ダダモレ体質なのに、そんなところに
外部委託するなんてアタマおかしいわｗ
それと、市谷の防衛省には陸海空３軍の本部があるけど、
そこに対地ミサイル打ち込まれた時のことを
想定してないバカなんじゃね？
近くの高層ビルから丸見えなんだけどｗ
テロリストがそこからロケット弾打ち込んで
そこのエリートらが全員死亡したらどうするのかな？
無線タワーにロケット弾打ち込まれたら指揮系統は壊滅？
少なくとも、市谷の建物はフェイクであり、本体ははるか遠方の地価にあり
全ての通信回線（無線、優先、光ファイバー）が有効になるような２重３重の
防御対策がされてるの？
864:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:25:46.11 J1iurPpQ0
>>858
お前それ自分が馬鹿ですって言ってるようなもんだぞ
レッテル貼って逃げてるんですか？
東大の教授の論文は海外の論文を引用してることは多くても逆はほとんどありませんｗｗ
知らなかったの？
865:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:25:50.87 b5Mhxtgn0
そもそも、東大の存在理由って政学術なのに
政治に協力しない時点でなんの勝ちも無いな
原発の時のように、オウムのようにばくはべんがー、ぷるとにうむはたべてもあんぜん
おもいからとばないーってさも権威のように言い続けるのが仕事だろうが
866:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:25:58.22 6A8qGB4e0
>>822
華岡青洲
緒方春朔
北里柴三郎
八木アンテナ
フェライト
ＣＰＵ
カミオカンデ（東大）
電波望遠鏡（東大？）
カップヌードル
チキンラーメン
ぼっとんトイレと肥料
女子高生
867:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:26:10.94 7pauaf7a0
>>862
京都大学は出てるよ？それでも。
なんで？
868:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:26:18.00 2mXHWqYU0
>>859
べつにネイチャーやサイエンスに載っても
中身が厳密に検証されたらアウトなものだって交じってるぞ
とくに生物
だから載ったからすごいってわけでもない
869:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:26:27.68 twaqVYW90
最高頭脳による立法
最高頭脳による執行
最高頭脳による司法
ここでいう最高頭脳を担保することのみが
この大学で働く意味だ
さてこの最高頭脳というフィクションもそろそろ終わりかね
870:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:27:32.12 /69R5VXD0
工学分野じゃ東大はクソ
工学に関して言えば京大、東工大、東北大が世界トップレベル
「東大」はどの分野でもトップだと思ってるバカが多くて困る
871:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:28:12.79 EQX1S53z0
使命感がないものね、いらんわ
872:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:28:31.95 7pauaf7a0
>>866
うんこ博士もいるぞ。
ソ連のアカデミーの講演で聴衆の目の前でオシッコをろ過して飲んで見せた
という
873:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:28:35.25 6A8qGB4e0
責任感も義務もはたさない。
874:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:28:46.34 oXUd0b4z0
>>861
京大は5人いるけど、東大だって4人いるじゃん。文学、平和も含めると7人が東大出身。
875:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:29:34.90 2mXHWqYU0
>>861
しゅごい研究ならノーベル賞絶対もらえるはずでちゅ！
って夢でも見てろよ
どんな仕組みで選ばれてるかもしらないだろ？
学者は賞を貰う為に研究してるわけじゃねーんだよ
876:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:30:02.20 UWntSjDT0
ドイツ軍で禁止されてる事多すぎワロリンティーヌwwwww
制帽→禁止
銃剣→禁止
伝統の継承→禁止
軍事パレード→禁止
上官への忠誠→禁止
戦前の軍人の賞賛→禁止
戦前の軍人の葬式へ参列→禁止
なお軍の指揮権の多くはドイツ政府ではなくNATOが握っている模様
URLﾘﾝｸ(totalmatomedia.blog.fc2.com)
877:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:30:19.16 twaqVYW90
能ある弘前大学による立法
能ある山形大学による執行
能ある島根大学による司法
の時代がくる
878:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:30:43.81 x7khopSi0
もうさ、大学ごと民間に払い下げろや。
879:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:30:57.02 Uhky8v4y0
>>828
何を言ってんだお前
国民を守る目的のために手段として法があるから
手段としての法を運用し、必要があれば改正するんだよ
手段変更の方法として法に基づく改正という選択肢を取ることが可能である以上は
それを取るのが当然のこと
お前は目的のためなら手段を選ばないって言ってるだけのアホ
880:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:31:18.18 2mXHWqYU0
>>864
そんなわけねーだろ
俺だって引用されてるわ
もう少し調べてからもっともらしいレスしろよ
881:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:31:54.17 jz5v7uKD0
文系の教育研究利権をネットに渡せ。
それで老害の石頭連中が、大学を牛耳って理系を妨害して、亡国や売国したりしづらくなる。
私学助成も含めて、文系大学への公費支出を0にしろよ。
やりたきゃ自分ら組織の金でやれ、でなけりゃネットでただ働きするのでいい。
金を出してまで欲しい情報になれば、有料サイトとか電子出版かアフィブログで食えるのもいるかも。
最近の憲法学者のざまを見ると、今の日本の文系大学教授の思想レベルは引きこもりニートのがましに思える。
自分で考えられない連中の、紙切れディプロマな権威信仰で保ってるだけだ。
マスコミ脳の残滓に過ぎないよ、文系学者や官僚や法曹や報道連中がエリートだってw
882:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:32:04.62 G5q2TSAL0
防衛大も特筆えらいやつたじゃないからね～ 東大も予算つけろって腹だろう…
バカとカネｗ
883:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:32:12.03 iaySIrzj0
近年の東大は、多比良和誠氏や、IPS移植詐称の森口氏、
東大で初めて博士号剥奪されたセルカン氏・・・
と言った不正行為を行う人物を多く出してしまっている
研究者の採用や学位授与を含めて
チェック機構が上手く機能してないのでは？
884:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:34:58.45 UY6UlWwf0
>>813
おまえあたまわるそうｗ
885:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:35:24.08 6A8qGB4e0
>>883
東大バカは個人主義の化け物、妖怪だからな。
いきおい、連中のリベラルには、公共の利益の下って概念がすっぽり欠落。
だから、社会に対する責任も、義務も、まじでわからねーんだよ、エリートの呪縛（アスぺ）だから。
知識があるぶん、人間性が欠落してんだよね。
だから、学歴自慢しかほかにやれることがない。
886:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:38:08.09 6ROjCS+n0
そういや、人類史上最悪の無能宰相と言われた鳩山も東大卒だったな．．．．．
東大出の政治家や官僚が舵取ってるせいで日本の政治はさっぱり良くならんよな。
887:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:38:12.83 UWntSjDT0
>>885
リベラル（笑）
何言ってんだ糞が
こんなもの戦後日本が航空機開発を禁止された経緯と同じだろ
アメリカが黒幕に決まってる
888:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:38:51.33 OVKAkhR00
嫌がってるものはしょうがないし、文部省に属してない防衛大を日本最高大学にしたらいい。
889:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:39:52.86 jsna0coO0
>>600
よく読め馬鹿。防衛研究をしない大学だと東大が言ってるのか？
そこの境目が無いと俺は言ってるんだよ。
890:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:40:27.60 75T0oF710
そんなことよりカレーめしを食べてみたいがどんな味なんだ
891:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:41:25.76 GuJqh8Cx0
東大生でめちゃくちゃ性能がいい戦闘機を作りたいって奴らはいないの？
892:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:41:31.86 Cw6yMmOIO
新しいステルス技術の開発とかならともかく
Ｃ-２の開発に特別な新技術なんてないだろ？
空力学的な不具合の解明＝軍事研究なのか？
自動車の無人運転の研究のほうがよっぽど軍事技術に転用できるだろ(笑)
893:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:41:43.26 7OlZIzej0
平賀東大総長の軍艦は有名だなあ
零戦は東大そつ
894:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:43:42.49 J1iurPpQ0
>>880
もしかして学生が適当に書くなんちゃって論文も含めてるの？ｗｗｗ
同じことを書くのがめんどくさいからコピペみたいな感覚で使われる引用も
含めてるわけじゃないよね？ｗｗｗ
お前そもそも論文を何のために定期的に出してるのかも理解してなさそう
お前もうちょっと調べてから物言えよ
何が俺だって引用されてるだよ馬鹿なのかよｗｗ
ここ最近で東大発の論文で革新的な論文だとして学会で認められ研究対象になってる
論文なんてありません
895:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:44:25.67 4GuWtTkj0
脱税体験アホッ！
ノ⌒⌒⌒⌒ヽ
`ノノ( ( ( )ヾ)ヽ
( (ノ人人ｿ)人ヾ)ｿ)
(彡ノ== ==ヽミ)
ヽYノ･> <･ヽYノ
（| ( |)
| Ｔ |
ヽ /￣￣ヽ ノ
/＼＿＿＿／ヽ
｜| ヽーノ ｜|
896:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:44:46.61 UWntSjDT0
東大に巣くう軍事忌避
この会社は、参加の動機について、福島第１原発事故で「私たちのロボットは何もできず大変残念に感じ」（ＨＰ）たことを挙げている。
民生用の開発を志向しているのに、なぜ東大に在籍したまま参加しなかったのか。それは、東大の研究に関する内規に原因がある。
「東京大学では、第二次世界大戦およびそれ以前の不幸な歴史に鑑み、一切の例外なく、軍事研究を禁止しています」
ロボット研究室が所属する情報理工学系研究科が平成２３年３月に明文化した「科学研究ガイドライン」だ。
ＤＡＲＰＡの任務は、米軍の優位性を維持するための先端技術の開発だ。東大のロボット研究者らの退職が、ガイドラインへの抵触を避けるためであるのは明らかだ。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
要は国内の軍事研究さえ阻めればいいということ
そして、技術者がアメリカに流れる
東大の売国奴共は大喜びしてることだろう
897:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:44:48.71 iaySIrzj0
>>885
「東大という名のモンスター」か・・・これは単に研究者個人が、というだけではなく
魑魅魍魎が潜む最高学府としての闇の部分だよな
研究者の中にはいまだに左派テロリスト集団と関係を持つ人もいるし
今回の様に「国家に協力できない」というのは
どう考えてもちょっとおかしいとしかいいようが無い
898:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:47:24.92 aQnqpNYg0
何で大学が個別の研究者の研究テーマに特定の政治的立場から介入するんだ？
軍事研究が研究の自由の範囲を越えた絶対悪だってんなら
政府と真っ向勝負して自衛隊の廃止を主張して戦えってんだよ。
899:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:49:06.86 ZgPZDloO0
>>879
君は法を順守するためなら何人死のうが関係ないのかもしれないが、
人を守るための手段を選ぶ余裕が無い場合、そういうのは必要悪と呼ぶんだよ。
そういう不備が多いから、東日本震災の自衛隊派遣だって最初は自衛隊基地から流された物資の捜索って名目で行うしかなかったんだけどどう思う？
手段を選んで、自衛隊動かさないほうが良かったのか？
900:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:50:54.57 4NwpDmZj0
文科相は東大に可能な限りの圧力をかけてやってほしい
東大上層部のようなこういう連中が戦後日本を腐敗させてきたんだ
901:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:51:55.80 cwufIRGa0
文科省は無視しろよ ｗ
902:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:52:02.34 jz5v7uKD0
学歴など飾りです。偉い人にはそれがわからんのですよ。
理系はともかく文系は名前に固執しすぎるね、中身が無い割に。
無名の研究者に学問領域を引っ掻き回されたりするんだから。
まあこれも乱世の定めだ、既得権益が崩れていく様もまたいずれ、歴史に語られていくこともあろう。
ネットのアノニマス学者が分野の最先端にいるなんてのも、非常にリベラルで面白くないかね。
文系の学問諸領域へ活気を戻すのに、理系の成果であるインターネットとITが利用できそうだ。
903:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:52:16.09 iaySIrzj0
しつこいようだけど
東京大学 ＝ 国立大学 ＝ 国費で運営されている大学
だからな・・・
それが「国家に寄与しない」なんてこと自体ありえないんだよ
繰り返すが個人が趣味で運営している私的機関ではないわけで
904:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:52:22.52 HIcDA+Q1O
ちょっと前までは生姜や上野千鶴子を税金で養っていたんだよな…
あり得ない
905:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:54:08.69 /tVjJxSu0
東京大学は大学の自治のもとで、日本国及び世界に貢献してると思うよ。官僚に被害は受けたことがあるけどね
906:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:55:25.04 BuWgQKDw0
おまえら戦争したくて仕方ないんだなw
907:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:55:26.86 aWkcC8bS0
>>896
こう言う形だけの平和主義を貫く意味が判らない
命題として平和主義を掲げてはいるが
無意味な論点先取に成り下がってる
平和主義を実現するための平和主義みたいな
908:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:55:34.05 oqAhVPnT0
防大に理系の学部を作って、研究特化で教練を免除して高給保障してやれ
防大は学生であっても給与出るからな、俊英の苦学生なら余裕で来る
で、技術研究本部を拡大して民間軍需部門と連携を強化する
やろうと思えば簡単にできるだろうに、天下りの分を回せばいいだけなんだから
909:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:57:05.39 4NwpDmZj0
>>901
軍事というものは国の根幹を成すもので、平和を保つのに最低限欠かせないものだ
お前に理解できるか
910:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:57:16.85 cwufIRGa0
>>908
外部から研究者招かないと無理。
ぼうだい入学生レベルの頭じゃ、いくら金かけても無理。
無理、無理。
911:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:58:12.66 UWntSjDT0
東大独自ルール「軍事忌避」に反旗 複数の教授ら米軍から研究費 2014.5.1 08:03
軍事研究と外国軍隊からの便宜供与を禁止している東京大学で、複数の教授らが平成１７年以降、米空軍傘下の団体から研究費名目などで現金を受け取っていたことが３０日、分かった。
東大は昭和３４年から軍事研究を、さらに４２年からは外国軍隊からの資金供与も禁止して「学問の自由」を事実上、制限してきた。これまで学内の独自ルールに手足を縛られてきた研究者が反旗を翻した格好だ。
関係者によると、東大の男性教授は平成１７年、スイス・ジュネーブ郊外の欧州原子核研究機構（ＣＥＲＮ）で反物質の研究を行う際、米空軍傘下の「アジア宇宙航空研究開発事務所（ＡＯＡＲＤ）」から「研究費」として７万５千ドルを受領した。
さらに、応用物理学に関する学会が１９年に開かれた際、東大の男性准教授（当時）が米空軍の関連団体から学会の開催費用として１万ドルを受領。１７年の学会でも別の男性教授（当時）が５千ドルを学会として受け取ったとしている。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
外国への技術流出を肯定的に捉えるところはさすがの売国新聞と言ったところだが
この状況でなぜに東大は日本国政府からの依頼を拒絶出来たのか
東大の組織上層部はいったいどこまで徹底した売国奴なのだろうか
アメリカによる日本改造の根深さは想像を絶するもののようだ
912:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:58:17.37 AG+L5RP10
東大もリベラルという名の隠れ蓑を着た左翼・アカ・特亜関係者の巣窟だからな
913:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:58:38.33 9GGfUyC40
じゃあ東大の航空力学関係の研究は防衛省は一切協力しないでおｋ
914:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:59:06.84 3zD1gqbg0
日本という国があってこその自分達ってことをすっかり忘れてるか
それともそこを理解していて国は永遠に存続して当然と勘違いしてるのか
まあ前者だろうな
915:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:02:03.31 Sxl6PZic0
>>8
まあ、国家安全保障に関する研究を国立大学が拒否するのは問題だからな。
大学が協力的でも、教授が協力しないってのなら他の大学に行ってもらえば
いいし。
協力的な教授には最高の環境を、非協力な教授は冷や飯を食うってのも仕方
がないだろ。
916:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:03:23.36 3QHhQVcZ0
>>912
戦前からそうだよ
正義面しているけれど、日本を中国に引き込み、戦争という手段を用いて共産革命をしようとしたのは東大です。
917:名無しさん＠１３周年＠転載は禁止
14/07/06 17:04:17.07 IRCS9STB0
>>文科省は大学の自治を尊重
国立の大学にこれを言い出すか？
国の税金で運営してるんだから、
堂々と国の要求を突きつけろ。
それでも嫌なら、国からの税金無しで運営するべき。
918:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:05:28.81 7zAXoNnoO
>>7
素粒子物理学
別にChinaに参加して貰う必要性はまっっったく無かったが、観測所が某自治区にあってな
「アソコは俺のもんだ、使いたきゃ対価を出せ！」と言われてしまいましてなぁ
まぁ結果は予想どおり散々なものになりましたんで今は撤収する準備してますんや
919:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:05:39.59 Sxl6PZic0
>>912
東大卒でもない姜尚中なんて馬鹿が、東大名誉教授を名乗っているくらい
だからな。
920:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:06:32.64 UWntSjDT0
>>916
なんだアメポチ売国奴のゴミ屑は安保闘争もしらねぇのか
あれは共産革命運動じゃないし
あの運動で主要な働きをしていたのは学生で大学の教授連中は蚊帳の外だった
921:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:07:47.25 aWkcC8bS0
平和主義という命題は掲げてるが
前提がまた平和主義という
もうホントどうしようもない様な
循環論法に陥ってる
そしてそのことに気が付いてない
破綻してることに気づいてない
税金で運営してんだよな？
922:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:08:44.03 3QHhQVcZ0
>>920
安保闘争なんかよりもっと前の戦前の話だよ
東大を筆頭にした共産主義の連中が、日本を戦争に巻き込んでいったのに
大嘘ついて軍部のせいにした。
我等は戦争責任は無いでござるとしゃーしゃーとGHQに尻尾振っていったのは東大そのものだよ。
923:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:08:47.14 iaySIrzj0
>>914
極端な話、日中で国家間紛争が発生し日本が軍事力で圧倒され
（向こうの軍部が言っているとおり）日本を中国が支配するような事態となったとき
東京大学（）がどうなるかはバカでも解ると思う
そうなったとき研究者がすがりつく東京大学、
いや研究者を庇護すべき「日本国」は既に存在しないんだよね
（いち地方大学として生き残り、一部の研究者は現在格下であるはずの
北京大学とか清華大学に転籍できるかもしれないけどｗ）
924:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:08:55.42 ZgPZDloO0
>>917
点数取るテスト勉強しかしない奴って、変則的な問題には意外と弱いからな。
だから誰でも知ってる国立の意味が理解できない。
国立：国が設立し管理していること。(広辞苑)
925:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:09:20.27 UWntSjDT0
>>919
出身大学とこの称号になんの関係があるんだ？
名誉教授の意味すら知らない知恵遅れは黙ってろよ
926:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:10:20.53 xrpG9+SC0
軍事に大学が手を出すのには反対だ。
軍事の雲雪で科学が振り回されてしまう。
川重の共同研究要請であればいいかも。
これによって、期限までに仕上げなければ教授の首が飛ぶようなおかしな話も無くなるだろう。
927:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:10:54.81 UWntSjDT0
>>922
ソースを出せ
関係する事件の名称でもいい
928:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:11:49.80 Zopu+r+j0
>>1
安倍政権は次に、「東大改革」に乗り出さないといけないかもしれんな。
929:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:12:12.27 ZFMEhuif0
原子力研究も禁じれば良いのに。
930:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:13:53.40 iaySIrzj0
>>926
おまえは研究活動の経験がないのかも知れないが
研究の遂行を制約するものはそんなものじゃないよ
多くはカネと時間だ
931:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:14:20.38 3QHhQVcZ0
>>927
南原繁
戦前、「神よ、日本の理想を生かすために、ひとまずこの国を葬ってください」と語り続け、
東京大学を追放されていた。戦後は東京大学に復帰し、総長の地位まで上り詰めた。
また、「全面講和」を主張し、「非武装中立論」を唱えて、首相の吉田茂から「曲学阿世の徒」と罵られた。
当時、「全面講和」とはソ連の影響を望み、「非武装中立論」とは、ソ連に進駐してきて欲しいという意味であった。
932:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:14:26.33 sAiwhXzF0
そもそもC－2自体がうんこで失敗作。東大は適当に理由つけて拒否しただけ。
C-2は無駄遣いそのもの
URLﾘﾝｸ(schmidametallborsig.blog130.fc2.com)
国産のC-2輸送機が更に遅れるという。読売新聞「尖閣防衛に影響も…空自新輸送機の配備２年延期」によると、今年度末の配備をさらに2年延期するという。航空機開発は遅れる方向に進むものなので、実際にはもっと遅れるだろう。
C-2開発は妥当だったのだろうか？
P-1/C-2は、国産開発と国内生産のために作られたような飛行機である。防衛省の開発サイドと、国内航空産業のための機体である。防衛上の理由や、運用側の要求によって開発が要求された機体ではない。
特にC-17調達と比較すると、無駄遣いの一語に尽きるだろう。結局、無駄に膨大な開発費を投入し、C-17よりも低性能の機体を、おそらくC-17と同程度の価格で購入することになる。
C-2の開発費は、分かりにくいが、おそらく2000億を超えるだろう。P-1とC-2を混ぜることによって、おそらく意図的に額がわかりにくくなっている。
だが、開発段階で3500億という数字があり、その半額に以降の追加支出を考慮すれば、2000億を超える。
国内開発のため、C-17よりも意図的に低性能にされている。C-17を買わないで済むために、C-2の性能を決めたのだろう。C-17とC-130の間に要求性能を決めたものだが、その結果、C-130に一回り大きい程度に留まっている。
C-130が20t積めるのに対して、C-2は30t積める程度に過ぎない。航続距離についても、同条件で2倍の差もない。
それでいて価格はC-17と同じ程度になるだろう。今の段階で調達予定は10機程度であり、量産効果のような価格逓減は見込めない。
輸送機であるため、兵装や電子装備はないものの、100億以上、150億はするだろう。現行のC-130でも、輸入で70億程度はした。
特に高価なエンジンを使い、複合材も多用し、しかも国産であるC-2はその倍以上はするだろう。対して、C-17は200億程度である。
そして、配備の遅延である。仮に2000年にC-17を購入すれば、00年代後半には運用できた。対して、C-2が運用可能となるのは、今の段階で10年代後半であり、下手をすると20年代寸前まで遅れる。15年程度の差があった。
結局、C-17を排し、C-2を国産開発したのは大損だったということである。
933:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:15:48.18 3QHhQVcZ0
>>927
矢内原忠雄
立派なキリスト教徒と言われるが、支那事変が始まった昭和一二年に、講演会で
「日本の理想を生かすためにひとまずこの国を葬ってください」とのたまって東京帝国大学を追放された。
戦後、復職し、東京大学の総長となった。
大内兵衛（ひょうえ）
昭和一二年、コミンテルンの呼びかけに応えて日本国内に組織された「人民戦線」に連座。
第二次人民戦線運動に大きく関わり東大の経済学部の教授を辞めさせられたが、
敗戦後に東大に復帰し、昭和二五年、法政大学総長になる。
934:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:17:37.63 UWntSjDT0
>>931
さっきの発言とろくに整合性の取れないちぐはぐなソースだな
まあいいか、０からやり直して南原ネタをこのソースに絡めてまとめ直してみろよ
935:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:17:47.16 aWkcC8bS0
>>926
その論理が破綻してるのは見ての通りだろう
936:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:18:37.23 oqAhVPnT0
こうなるんだから東大に頼るなよ、防大系の理系専門の大学をさっさと作れ
教授なんて好待遇にすりゃ今の時代左翼基地以外の最高の人材が集まる
逆に左巻きが来ないってのは、創設にあたっては非常に有利なことだしな
戦争になった場合、これらの人々の兵役が免除されるのも魅力だろうよ
大戦中も軍需部門の研究者は兵役免除で徴兵されなかったからな
937:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:18:58.81 v9dNjSsZ0
理系の普遍制は政治体制を超えるので
国あっての学問というのは理系の場合単純に間違いだな
日本も国が滅んで中国領になれば核ミサイルの研究も原子力潜水艦の研究も
公費で大学でやり放題だぞ北京大は大学ランキングも学生の学力も相当高いし
もちろん民主主義国家の文系研究の場合は成立する
独裁国家が侵略しきて言論の自由が禁止されたら絶滅の危機だから
938:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:19:12.05 3QHhQVcZ0
>>934
尾崎秀美を近衛文麿に紹介した奴は誰か知っているか？
こいつな
どこかで聞いた名字だろ？そう愛国の志士のような面をしている奴の親父だ
そいつが日本をな、大日本帝国を破滅に追いやった張本人だ。
そういう一族が戦後、国家の中枢でのさばっている。
つまり日本の戦後まで、コミンテルンが仕切っているってことだ
①佐々弘雄は学生左翼組織である新人会(東京大学の元祖学生左翼グループ)の
メンバーであった。新人会からは、日本共産党の幹部が多数輩出されている。
②佐々弘雄は大学卒業の後に九州帝国大学の教授に就任したが、九大事件で
共産主義者の嫌疑をかけられて大学を追放されている。
③佐々弘雄と尾崎秀実(ゾルゲ諜報団の団員、朝日新聞社の幹部記者)は、同時代に
活躍した朝日新聞社時代の同僚である。
④尾崎秀実を、近衛文麿(内閣総理大臣)の政策研究団体である昭和研究会に
誘った張本人は、佐々弘雄である。
939:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:20:29.00 xgmEe6Gk0
拓殖大に頼めよ
940:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:20:49.57 xrpG9+SC0
>>930
おまえが言っているのは今の世の中だけだ。
それじゃ聞くが何か？
この教授は防衛省から金をもらってたか？
権利関係で主導権の無い金を貰うって、おまえはしてるのかよ。
ぶたかよ。目先のことばかりに時間を割かれて詰まらない仕事をしてるんじゃないか？ｗ
941:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:20:57.47 iaySIrzj0
>>926
要は「国防・軍事に関わる研究であること」なんてのは研究を進めるうえで
制約には全くならないよ。多くはカネが無いこと、時間が足りないことだ
多くの軍事研究は必ずしも上手くいく訳ではなく、
そこまでの成果物が受領される（成功/失敗関係なく・・・研究だから寛容という部分もある）
なにかあるたびに教授のクビが吹っ飛んでるわけないだろ
942:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:23:29.40 3QHhQVcZ0
森戸 辰男 戦前には「危険思想」のかどで大学を追われたが、戦後は一転して教育界の「大御所」的存在となった。
森戸の論文は、論理も学術的価値もない、と同じ経済学部の教授・渡辺銕蔵などは批判したが、
この事件後、東大学生の赤化思想に拍車がかかった。
森戸を擁護した東大新人会は、この後発展し社会主義革命の指導基地としてその勢力を拡大、
朝日新聞編集局は東大新人会に支配され
終戦後も引き続いて日本の政治を左右し、朝日新聞は容共反米を強化していった。
尾崎秀実や佐々弘雄、向坂逸郎、森恭三、広岡知男は東大の卒業生でこうした流れを汲むもの。
また東大経済学部の教授間の思想的対立は、マルクス学派と反マルクス学派の正面対立となり、
同時に日本の政治的混乱と戦争の影響を受けて、この対立の学界言論界に及ぼす影響は益々重大になった。
敗戦後の日本に於いては、更にそれが日本の政治勢力の所在を左右する原因となり、
日本の運命を決するほどの決定的な情勢にまで進展した。森戸事件は蟻の一穴であったともいえる。
なお岸信介は森戸を排斥した興国同志会に属していたが、この事件を切っ掛けに興国同志会と決別している。
943:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:24:40.18 dHE9eOAr0
東大に依頼する時点で間違ってる
あくまで東大は経済犯罪者と収賄官吏の養成所
爆撃目標にするなら分からんでもないがｗｗｗ
944:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:24:54.59 2wSl4zWv0
>>1
防衛省が大学に泣きつくほどせっぱつまっちゃってんの？
もうすぐ飛びそうってのが、全然ダメダメってなったからショック大きいのはわかるけど
それとも、今のままだと全面作り直しになるからなんとかならんかと藁にもすがる思い？
どっちにしろC2はもうダメだなP1も
945:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:26:51.27 UWntSjDT0
>>938
クイズ形式のコピペは汎用性が高そうでいいな
946:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:27:34.98 /tVjJxSu0
東工大は駄目なの？
947:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:30:20.69 3QHhQVcZ0
>>945
お前らの証拠隠滅は、残念ながらIT社会の発展により無に帰したのだ。
左翼が連呼するロックフェラーの犬などの捏造
おいおい
東大新人会の連中こそスターリンの犬、ロックフェラーの犬として、
戦前からせっせと共産革命活動をしていたのだよｗ
次は太平洋問題調査会にでも踏み込むか？
948:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:31:53.64 3QHhQVcZ0
>>945
お前らの証拠隠滅は、残念ながらIT社会の発展により無に帰したのだ。
左翼が連呼するロックフェラーの犬などの捏造
おいおい
東大新人会の連中こそスターリンの犬、ロックフェラーの犬として、
戦前からせっせと共産革命活動をしていたのだよｗ
次は太平洋問題調査会にでも踏み込むか？
949:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:34:12.39 tT+uKihn0
まぁ東大なんて糞の役にも立たないからもっとマシな大学に要請した方がいいとは思うな
950:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:34:13.02 UWntSjDT0
>>947
しかし、お前自身の書き込みからはまるで知性が感じられないな（笑）
951:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:34:14.01 iaySIrzj0
>>940
東大、旧帝、その他関係なく、必ずしも
すべての研究機関、研究テーマに潤沢に資金を突っ込める訳じゃないんだよ
だから企業から「競争的資金」を獲得することもあるんだけど
小さい研究室でも数十億とかある場合もあって結構やりたい研究も出来るんだけどね
（もちろん成果物は企業に渡る）
研究者にとっては通常では不可能な規模。レベルの研究をさせてもらえる
ある意味、天国だった。彼らは企業と組むことが制約だなんて「全く」考えていない
言っておくけどこれは多くの国立大学でよくある話だよ
952:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:34:19.91 2mXHWqYU0
>>894
お前可哀想な奴だな・・・
953:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:34:25.08 KfVUXPeA0
軍事研究しても一銭にもならんからな
954:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:34:25.23 xrpG9+SC0
ぶたかよよりは太った豚かよの方が良かったな。
自レスに残念だ。
955:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:35:27.83 KfVUXPeA0
軍事研究がお金になる時代がくればやるよ
956:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:35:45.71 2mXHWqYU0
>>900
官僚様がたがどこの大学でているか知らないのか？
957:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:36:13.54 3QHhQVcZ0
>>950
大正７年には、「東大新人会」が吉野作造の指導下で始まり、
大正１３、４年頃になると新人会はほとんどマルクス主義団体となり、
尾崎秀実、野坂参三などたくさんの共産主義者を輩出し、
満鉄調査部や朝日新聞などに送り込まれていきました。
いわゆる共産主義の脅威とは、一言で言うと国家の中枢に隠れ共産主義者や多くのスパイが送り込まれることです。
治安維持法でこれらを摘発しようと努力しましたが、この法律はスパイ取り締まりに逆効果でした。
第二が、盧溝橋事件以後の尾崎秀実などの流れです。
コミンテルンの指令に従って、政府の不拡大方針を覆し、事変を意図的に泥沼化させ、
蒋介石との和平交渉を次々と裏工作で挫折させていくわけです。
モスクワだけではなく、中国共産党の影響力が日本の中枢に相当入っていたことです。
尾崎の人脈はゾルゲを除けばほとんど中国共産党（延安）とつながっていました。
中国共産党を司令塔とする東アジア革命路線に基づく新しい国際ネットワークがあらわれ、
スターリンと毛沢東の棲み分けがはじまり、次第に中国共産党の影響力が強くなっていくわけです。
958:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:36:19.28 ZgPZDloO0
平和主義者の皮を被った９条教徒や法律至上主義者には、
東日本大震災の自衛隊初動派遣が法的根拠無いって言うのが効果的だと判明。
そういう人達も助ける自衛隊ありがとう。
959:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:37:05.24 2mXHWqYU0
>>903
政権が真っ赤になっても国家に寄与しろってことか？
そんな国の金でやってるんなら小中高と公立学校だってあるだろ
私立の子じゃなければモルモットにしてもいいのか？
960:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:38:09.73 2mXHWqYU0
>>909
じゃあ軍事政権にでもすればいいよ、おまえが
961:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:39:05.33 QWnB40TL0
医者と同じで、東大がトップとは限らないのよ
962:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:39:14.97 UWntSjDT0
>>957
反共カルトネトウヨのコピペ連投か・・・
相変わらず気持ち悪いな
つーかテメーのしょうもない宗教でスレ荒らすなよ
963:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:39:50.52 ZgPZDloO0
>>960
０か１００しか無いのかよｗ
民主主義で軍事力のない国探すほうが無理だわｗｗｗｗｗｗ
964:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:39:56.89 WUzSVdf50
これは圧力かける防衛省の方がおかしいだろ。学府を何だと思ってるんだ。
それは三菱重工に頼んでおけって。それか引き受けてくれる大学さがせって。
東大は防衛省の下請けに時間を取られるよりも、最先端の研究に時間を当てたらいい。
965:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:41:55.60 3QHhQVcZ0
>>962
日本を戦争に向かわせた代表でもある大政翼賛会と近衛文麿政権
これを生み出したのは、日本社会党であり、その創始者である麻生久は、東大新人会の共産主義者ですよ。
まだ言い訳しますか？
こちらは、明治維新をやった人間の家であり、代々帝国陸軍高官の家です。
全部情報を持っているのですよ
966:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:42:23.33 iaySIrzj0
>>960
「軍事が国家の根幹でない」国など存在しない（存在できない）よ
なんらかの軍事プレゼンスの存在によって他国の侵略を押さえ込む必要があるからね
967:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:42:35.89 KfVUXPeA0
そうだ、直ぐに結果を求められる研究には力は入れられない。
968:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:42:39.99 XvO7psbK0
東大が駄目なら保守系の大学に頼めばよろしい。
以下の大学は保守系だ。これらに日本の防衛を任せれば安心だろ。
大東文化、国士舘、亜細亜、東京経済、帝京、國學院、東海、拓殖
あと安倍首相の出身大学、成蹊大学も入れておこうか。
学歴板の住人、あとはよろしく。
969:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:42:50.36 2+WEPzfP0
助成金をカットして他にまわせばいいだけ。
反日大学に日本人の血税をくれてやる必要はない。
970:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:43:39.68 2mXHWqYU0
国防国防言ってるのに限って
お国に貢献したいから徴兵制度復活させて下さいとか
自衛隊に入りますーとかは言わないんだよな
971:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:43:50.00 fl9bTZv10
なら、東大は民営化だな
972:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:43:58.81 4NwpDmZj0
>>960
自由主義、民主主義がある多くの国は軍と軍事産業持ち、その研究をしている
973:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:44:03.20 3QHhQVcZ0
日本を戦争に向かわせた勢力は、共産主義者、会津藩勢力、キリスト教勢力の３つが中核です。
この３つが、昭和天皇を中心とした皇族を担いだというのが実像です。
974:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:45:19.68 UWntSjDT0
>>965
きめぇ・・・気違いすぎだろ反共カルト
975:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:45:21.30 iaySIrzj0
>>969
ほんとうに東大偏重主義ではなく京大もしくは東北大あたりの
実績のある大学の比重を高めたほうが良いような気がする
どっちも左翼が多いんだけど少なくとも実績がある
976:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:45:24.37 2+WEPzfP0
>>970
人権平和と言っている奴に限って
中国の民主化運動に協力したいとか、
周辺民族虐殺に抗議するとか言わないんだよなｗ
977:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:45:39.12 TiAdvdeK0
あれ、東大って税金投入されてなかったっけ？
何で拒否権があると思ってんの？
だったら全部独立採算でやれよ。
978:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:45:59.12 4nosD6AW0
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒"＼ ）
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
!ﾞ (へ）｀ ´(へ）ｉ/
| /// （__人_）//|
＼＿＿ ｀ー'＿／
/ ヽ
979:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:46:05.05 2mXHWqYU0
>>966
4兆つかってるんだから十分だろ
980:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:46:11.09 Cw6yMmOIO
国防＝兵役に就く？
どこの野比のび太君だ？(笑)(笑)(笑)
981:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:46:44.73 3QHhQVcZ0
>>974
あなた方が壷と連呼する統一の正体は、東大新人会の共産主義者、佐々の手下だというのも誤魔化しますか？
文鮮明というのは、佐々の部下でしたよね？
982:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:47:05.58 IuvdRZsT0
東大の医学部は世界に冠たるアホバカ歴史を持っているからな。。
- 高木さんのビタミン研究を妨害、脚気の細菌を発見と発表
- 北里さんのワクチン研究を大妨害、
東大の青山は成果挙げられないどころか自ら感染の醜態さらし
- 原爆被害を通して得られた放射線と疾病の相関を示す貴重な
データをバックアップも取らずアメリカに渡す超バカ失態
うーーん、、東大ってすごいですね。
物理学では南部さんを追い出す世紀の逆偉業を達成。
983:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:47:16.36 2mXHWqYU0
>>976
中国の事は中国の中で決めればいい
984:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:48:07.96 ZgPZDloO0
>>970
直ぐ徴兵制とか時代錯誤なこと言い出す奴・・・・
25万人程度しか職業軍人として居ない国なんだから、予算つけて定員増やそうと思えば可能。
それに徴兵制採用する以前に、義勇兵という形で募集すれば俺も含めこの国は２０万人ぐらい集まるだろ。
985:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:48:20.68 iaySIrzj0
>>979
中国の軍事費は１４兆円ぐらいだったような気がする
986:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:49:26.46 2mXHWqYU0
>>985
なんで中国の話がでてくるんだ？
987:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:49:32.81 KfVUXPeA0
>>975
京大や東北大でも良い、結果を持ってこい
査定して評価してやるから
988:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:49:33.08 2+WEPzfP0
>>983
あれえ、だって君、地球市民でしょ？ｗ
989:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:50:24.54 iaySIrzj0
＞中国の事は中国の中で決めればいい
うわぁ・・・ついに正体を現したよ・・・
990:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:50:27.64 2mXHWqYU0
>>984
なるほど、募集がなければ行かないわけか
その程度か
991:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:51:22.79 74gk1J2R0
アカですから
992:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:51:28.71 2mXHWqYU0
>>989
じゃあ日本の事を中国が決めるわけか？
993:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:51:41.82 KfVUXPeA0
どこか、工学系に強い大学に依頼して、結果だけを東大に持って行け
共同研究者としてサインぐらいするだろ
994:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:52:24.26 iaySIrzj0
>>986
＞なんで中国の話がでてくるんだ？
なぜ中国なんだと思う？
ヒント：地政学
995:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:52:57.32 2mXHWqYU0
大学を頼らなければいけない防衛省
4兆使ってなにやってんだ？
996:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:53:12.78 bGR3rpI80
>977
直接的な軍事研究目的での税金は投入されてないだろ。
だから東大にも拒否権はある。
しかも行政府サイドでも、防衛省と文科省で方針が統一されてはいないじゃん。
997:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:53:22.12 UWntSjDT0
>>981
＞統一の正体は、東大新人会の共産主義者、佐々の手下だというのも誤魔化しますか？
文鮮明というのは、佐々の部下でしたよね？
ソースくれ
998:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:53:42.52 ZgPZDloO0
>>990
自己中だなｗ
自衛隊を職業として選ばなければその程度扱いするとはｗｗ
予備役だって招集次第って意味では同じだろうに。
大体、徴兵制したとして君みたいな左翼に背中預けられないから。
999:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:53:49.16 IuvdRZsT0
>>995
4兆円を全て研究開発に使っているとでも思ってるのか？
1000:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:53:52.03 iaySIrzj0
アカは地政学もしらないバカとは・・・
1001:１００１
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