14/07/06 16:40:02.60 7pauaf7a0
>>753
よくいう雇用のミスマッチというやつですよ。
エンジニアや職人といった専門分野はもともと人数が少ないし
いても若い連中は大手のメーカーやインフラが取ってしまうので
中小には流れにくい。
事務員とかが不足してるわけじゃないんだ、
そういうのははいて捨てるくらいいて供給過剰だから。
でもそういうのになりたがるそういうのしかなれない
連中ばかりなので非正規が多くなり給与も上がらない
761:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:40:58.04 BvHd/qX/0
>>753
辞めた分の穴埋めが出来てないってことでしょ
>>756
まさにそれだね
どの会社でも今は下請けばかりギリギリでやらせてるからね
それは上の人間の高給と気楽さに繋がってるよ
上に立てないのが悪いと言う者も居るが
下請けや低賃金での雇用者が無くなった時どうすんだろね
762:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:41:44.12 9nh7ZQLW0
>>756
・終身雇用をやめて年寄りをガンガンくびにする
・年功序列をやめて必要な管理者以外は定年まで初任給で現場仕事をやらせる
管理者を減らすためにはどっちがいいと思う？
763:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:42:26.96 p4njGO7F0
辞めた奴って、いったいどこに行ってるんだろ？
それがわからないとなんとも言えないよな
すき家は、単純に料理の工程数を減らせば済むだけの話なのでは？
764:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:42:46.21 RwZY/PLRO
小中どころは切り捨て。独裁社会、始まるな！
765:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:43:28.20 7pauaf7a0
>>761
欲しい人材が>>1みたいに不足で欲しい人材ってのが
エンジニアや職人という専門の分野。この分野は人手がもともと
いないし団塊が抜けて日本全体で人手不足になってるので
大手のインフラやメーカーとかで新卒や中途は取り合いになってる。
雇われるほうも条件のいい大手を当然選ぶから
766:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:43:35.86 7c3uUTHE0
ざまあああああああああああああああああああああああああああああ
767:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:43:44.38 HYmqXZ0d0
アヴェノミクスの弊害だな 本当の意味でｗ
民主党時代は、労働者はマジで賃金と待遇叩かれまくっていたのでブラックでも働かざるをえなった
768:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:44:23.47 gyXyHiQS0
ブラックはどんどん潰れなさい
769:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:44:37.28 aMrhOoAH0
>>695
先住民を皆殺しにしたのは、イギリス国教会系とカトリック系で
イギリス国教会系やカトリック系は、プロテスタント系の白人も虐殺していた
プロテスタント系の白人の虐殺に、先住民が利用されたということが、1700年代末期以降の文献に出てくる
アメリカの大統領でさえ、イギリス国教会系に剣で切られている
白人もまた被害者
彼らは肌の色より宗派優先で動いているように思う
770:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:44:43.38 BvHd/qX/0
>>762
100%ないけど下請けと管理の給与が近くなれば
771:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:45:58.68 7pauaf7a0
>>762
管理者は一定年齢になれば出向になるんじゃないの？
管理者多いと経営上よろしくないというのは企業サイドも認識してて
大手だと50こえたらほとんどが転籍だし。
まあなんせバブル時代に採用された人数が多すぎという問題も
あるけどそれもそろそろ転籍というヤツで目処がつくだろうよ
772:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:46:27.70 BvHd/qX/0
>>765
なるほどね、確かに団塊の技術者が定年でぬけていったら
少子化のこの先補充なんて無理だろうね
773:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:46:29.50 9j/fajyv0
このニュースって意地でも秋には消費税10％にあげたいからなのか？
774:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:46:49.18 xFGdFwm+0
人手不足っていうがいくつかの条件が伴わないと人は来ない。
サラリーマンみたいに定刻で帰れるならまだいいけどそうでないなら厳しい。
特にサービス業はね。
①深夜は働かない
②バイトの時間に来ない、ドタキャン
③普通のことを普通にできない
④応用が利かない
775:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:48:58.20 ZdEII0Gc0
実際のトコさ、お前らの職場にも海外(支那・チョンとかな)から実習生みたいな
人達が実習なり何なりと来て働き方見てるとおもう。
正直アレだろ？なんかトラブルがあっても急に言葉が通じないとか人のせいにす
るとか、はたまた逆ギレ・逃亡とか目の当たりにしてるっしょっ！？
まぁ、ヨーロッパと同じ道を歩みたくなくば単純に賃金のアップに淡々と応ず
るがよろしいでおＫ！！
ブラジルＷＣの高架道路みたいな事故もありえるシナー。
776:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:48:58.36 9nh7ZQLW0
>>770
下請けと管理者の給料が近くなると管理者が減るの？
どういう理屈？
普通ならクビにするか、最初から管理者にしないかの二択だと思うけど
>>771
一定年齢になると出向？
超がつく大企業と霞が関官僚だけの話をしてるの？
777:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:49:06.49 BvHd/qX/0
>>773
まあ限界きたら底辺組もナマポに一斉に走ると思うし
管理側の自分もその時がこの国の最後かなと思ってる、お互い支えきれないでしょ
778:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:49:30.43 DiqYEz0s0
>>628
それをするとまた不幸な自己責任の押し付け合いが始まるだけだと思う
また不景気になって再就職や就職出来なかった者を自己責任と責め立てる
社会にするつもりか？
779:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:49:44.01 I1flOVCP0
介護とかばかり膨らんでる国
780:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:50:01.54 aMrhOoAH0
>>702
>>705
↑
ブラック企業親衛隊
781:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:51:32.79 cSOxFAB80
ぶらっくな所が潰れてくれると、スッキリするんだがな。
782:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:51:48.75 xFGdFwm+0
サービス業って若い子がいいっていうけど、最近は定年後の主婦を使ってるところが結構ある。
主婦は子育て経験もあるし、社会経験もあるし、言わなくてもいろんなところに気がつくので使いやすい。
ただ、主婦のため、時間の制約があるから問題はあるけどな。
若い子は元気があるのは結構だが、時間にルーズ、応用が利かない人が多いので使いにくい。
783:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:53:38.70 wPxjdVqx0
人雇いたいけど時給750円じゃ誰も働いてくれないからだろ？
大企業ならどんどん時給上げれば済むけどな
784:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:54:04.54 FKpzj2440
少子化が言われているから、仕事環境が悪いのは確かなのでしょう。
他国民を受け入れてまで、経済維持を重視する目的は何なのでしょうか？
東北大震災はあります。
日本経済が国家の維持を目的だとすれば、
東北大震災への対応と仕事環境の改善のどちらを優先すべきでしょうか？
福祉サービスをしない政府は、国民から責められるのでしょうか？
愛国心を持つための絆とは違うでしょうか？
政府へ物理的に邪魔するような国民は、国家を本当には考えていないでしょう。
785:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:54:40.63 g18JKo+80
人手不足だけど、新卒じゃなきゃヤダモン。
786:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:54:53.60 M939ZUth0
>>782
若いの入れ替えってようは給料を安く抑えるため
老後にちょっと稼げればいいかな、って主婦でも問題ないわけだ
787:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:54:57.96 dzQmIV3z0
>>779
まぁ介護業界も10年もたつと老人がいなくなるからね、バッタバッタですわw
788:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:55:06.46 DiqYEz0s0
>>719
賛成 徹底的に移民反対運動をしようと思う
789:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:55:47.49 7pauaf7a0
>>772
だから団塊の技術者を年金の満額支給開始の６５歳までどこの企業でも
引止めてたんだ。そういう技術者に限って60できっぱりやめるという人多いのを無理やり。
＞少子化のこの先補充なんて無理だろうね
ここ数年大手はどこでも新卒だけでなく中途採用をバンバン採用してる。前職が工事関係とかちょっとし
た経歴でもあったら面接で開口一番速攻「いつからこれますか？」と即採用なんてことしてる＞大手
中小行ってる連中は当然中途に流れるし、新卒も大手に向かう。それでも足りないから社員の子弟
を縁故採用なんてしてるしな＞インフラ メーカー
790:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:56:33.30 FWBBaJu30
>介護とかばかり膨らんでる国
公務員給料を半分にして公務員を1.5倍にして介護につければ
解決するんだが生活保障が曖昧だから人手が増えないんだから
介護者は公務員にすればいいだけ
財源は今の無駄に高い地方公務員給料を半分にすればすむうえに
年数等で勝手に昇進できて給料上がる制度廃止にして降格させれ
ばすむはなし、なんで一般職より管理職がおおいんだよ
791:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:57:17.41 1qf2/ZvY0
これから派遣で４割搾取されてサラ金漬けの貧困者が増えまくるよｗ
安倍さんに感謝しないとね ナマポっていう逃げ道も潰していくんで悪しからずｗ
792:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:57:49.10 MTVuBmbpO
>>785
なぜ新卒じゃないとダメなの？
793:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:58:07.37 BvHd/qX/0
>>791
ナマポは潰せません
そんな三流国家ではない
794:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:58:17.70 DMSMKtEm0
>>789
どこ？
795:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:58:36.41 9j/fajyv0
この国はここ10年ほどまじめに働くほど損する社会だったからな。
そんなのがみんな染み付いているんだろ。
796:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:58:52.50 c6ga356T0
出来る範囲で仕事すればいいだろ
797:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:59:43.30 MTVuBmbpO
>>791
潰していく、ってどういうこと？
798:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:59:52.43 wcQif0pe0
給料増やせよ
799:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:59:56.93 BvHd/qX/0
>>792
それがこの国の企業の七不思議でしょ
30未満なら可能性は似たり寄ったりだと思うけどね
800:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:00:58.26 1qf2/ZvY0
>>793
>>797
以前に比べて受けにくくなるって事ｗ
801:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:01:02.73 wcQif0pe0
そもそも国にどうしろって言うんだ？
日本政府って超能力が使える魔法集団なのか？
802:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:02:25.35 vcXcJq2W0
日本は人口が減って誰もいなくなるとか、そういう系のニュースだろ？
んで、移民は必要とかｗｗ
人が増えすぎてるから、自然の摂理で人口増加が止まっているだけ
移民を受け入れたら、それこそ日本人が消滅する
803:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:02:51.91 9nh7ZQLW0
>>792
新卒でなくてもいいけど
・転職が多い人はすぐ辞める可能性が高いからＮＧ
（育てるのに時間のかからない低賃金単純作業なら辞められても困らないからＯＫ）
・無職歴がある人も規則的な生活できない可能性が高いからＮＧ（遅刻連発されても簡単には解雇できないから）
それだけ
804:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:03:30.02 7pauaf7a0
>>776
大手はどこでも基本出向でしょ？
銀行しかりメーカーしかり。50超えたら
役員や一部除けば戦力外扱いだから
>>794
重厚長大系。この分野は正社員で頭数がたくさん
いるのよ。本体筆頭に子会社含めて
中にいるから分かるけど、どこも人手不足気味。
エンジニアは駅弁を採用しても足りないし、高専も他社と取り合い。
工業高の連中はインフラに行きがち。だから最近は現場採用で女子も
採りだしてるよ。男子だけでは足りなくなってんだ正直。
でも入用なのは基本理系や現場の人間だけで事務とか必要じゃないから
805:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:03:52.52 aMrhOoAH0
本体（縁故採用）
元請け（縁故採用）
一次下請け（縁故）
二次下請け（縁故）
三次下請け（縁故）
四次下請け（縁故）
五次下請け（縁故採用）
六次下請け（縁故採用）
七次下請け（縁故採用）
八次下請け（縁故採用）
九次下請け（縁故でない、一般応募受付はここだけ）
806:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:03:56.42 9j/fajyv0
ま、起業することだろうな。
といっても、なにすればいいのか？オレも悩むところだが
奴隷商の派遣業でもやっとくかな？
807:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:05:43.26 e8IXAYNh0
>>806
起業コンサルタント業を起業すれば・・・
808:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:06:45.84 METXeKkz0
就職難で自信喪失したニートとかフリーターにもチャンスを増やしてやれればな
俺も会社に拾って貰えるまで自分にゃ価値が無いと思ってたわ
809:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:07:13.16 yx/fmL670
議員年金の支給額を下げて介護とかに回せば少しはマシになるのかね
810:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:07:20.22 9j/fajyv0
炭鉱掘ってた人とか炭鉱閉鎖したらどこ行ったんだろ？
山一證券廃業したとき新卒の人たちどこ行ったんだろ？
拓銀潰れた時新卒の人たちどこ行ったんだろ？
って少し気になった。
811:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:07:25.95 M939ZUth0
>>805
丸投げしてピンハネがそんなにあって、下まで金が行くとしたら
相当景気良くないとダメだよね～
812:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:07:31.71 7pauaf7a0
>>785
インフラやメーカーは中途採用ばんばんやってるよ。
技術関係は新卒とかいってられない。子会社レベルになると本体社員の
子弟の縁故採用もバンバンやってるし
>>803
だから縁故で採用するんだ。いまでもインフラやメーカー（本体の一部 子会社）で縁故採用が
盛んなのは簡単に辞められない「人質」を確保するためだから。
縁故採用は相手がいるから採用された当人は相手（親など）の顔をつぶすなんてことは
まずできない。だからしょうしょうキツイ仕事でも我慢してやるというメリットがある。
813:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:07:33.90 HFvR+atB0
>>799
ていうか、日本企業は処女厨みたいなもんだろ。
比較対象物がない処女なら、ちょっと下手糞でも許される。
新卒も働いたことないから扱き下ろしても、他社と比較できないから問題点もわからない。
これが中途なら以前の勤め先と比較してくるから、自分の会社のダメな部分がばれちゃう。
814:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:08:06.28 BvHd/qX/0
>>804
インフラはいつでも強いからねえ
しかし必要なのが現場系っていうのがまさにって感じだね
楽なポジションの奴等への逆襲というべきか
815:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:08:32.37 JyqTGFIB0
>>807
商工会議所で良くね？
816:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:08:50.28 FWBBaJu30
中途とろうとすると人件費抑制のため駄目と上から圧力かかるからな
中途採用枠あるといいながらとった所見たことない（採用基準が無茶）
人手不足なのに派遣社員でつかえるの正社員にして新しく派遣雇って
調整するのがベストなのに正社員化に反対する無能上層部
新人は必要だが企業の成果上げるなら中途増やさないと無理なのさえ
理解できない無能集団が経営陣に多い
中途で社会経験を同程度職種の経験あれば半年もあれば使い物になるが
新人は2-3年程度は無理だから並行採用しないといけない事実
817:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:09:05.59 vcXcJq2W0
>>806
>奴隷商の派遣業でもやっとくかな？
大企業に縁のない人が派遣業を始めると九次下請けからスタートになります
一次下請けとかになれるのに必要なのは才能ではなくて、天下り
818:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:09:18.55 BvHd/qX/0
>>808
いまの若者は精神弱いから自信の為にも大事かもね
819:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:11:11.72 e8IXAYNh0
>>815
起業コンサルタント業に頼むのではなく
自分が企業コンサルという看板を建てて起業して
その辺の奴らを扇動しつつ金をむしり取って・・・
820:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:11:53.89 OZW4KgiTI
共産党と、社民党による、ブラック企業運動が
功を奏すしてきたな。まずは、共産党と社民党が
味方している中小企業から倒産だ！
中小企業は、ブラックの巣窟と共産党と社民党が
キャンペーンしたおかげで倒産続出！
まいうーだな！
821:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:12:26.87 JyqTGFIB0
>>819
偽装請負になるよ、それ
822:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:12:41.06 T+6PrXBl0
どんだけぎりぎりのラインで商売してたんだよ・・・
823:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:13:29.35 vcXcJq2W0
>>816
>中途とろうとすると人件費抑制のため駄目と上から圧力かかるからな
>中途採用枠あるといいながらとった所見たことない
ＩＴ系は去年の終わりくらいから中途採用多いよ
自分ももう無理かと思ったけ無期になったし
使える人材はいくらでも欲しい感じ
824:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:14:00.16 9nh7ZQLW0
>>804
グループ社員数1000人や2000人程度の企業には出向先なんかないよ
銀行の出向は潰れそうな会社の資産保全（要するに夜逃げ防止）で取引先に出向するけど
大抵数年で潰れて銀行に戻る事になるしね
ってか今行われてる程度の出向では>>756のいう「管理者が多すぎる」という問題を解決できないじゃん
825:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:14:37.10 sISVq2J/0
炭坑の時は製造業に労働需要があったので、主に工場勤務に変わった。
彼等は不満だったと思うよ。炭坑マンは高給だったからな。
炭坑町は高額品が飛ぶように売れたという。
証券、銀行は資本主義の中心だ。なんとでもなるだろう。
826:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:15:47.35 7pauaf7a0
>>805
うちの場合縁故があるのは本体では工場採用の人間だけだ。
あとは縁故なし。
ただし子会社は名も無いところばかりで普通に募集しても人が来ない
から縁故で採ること多い。
>>814
事務なんてのはどこでもＩＴ化というやつで
いらなくなってるんだ人が。しかも事務作業は子会社にさせるのが普通だし。
労務管理、給与計算がもはや本体の正社員の仕事じゃないわけ。子会社の
派遣のオバチャンとかがやる仕事。事務のハンショクなんてのは本体社員の
ヨメとかを契約社員で採用程度。
一方のものづくりのほうは機械を動かす・直す、問題を考える・解決するってのは人の仕事
のまんまだからエンジニアや工員が大量に必要になる。
就職氷河期にしろ若者の雇用問題ってのもこの辺ギャップが本質なんだろうね。
マスコミにしろ社会にしろいい加減これに気づいてるはずなのに建前ばかりいってる。。。。
827:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:16:13.16 a8BihfI40
ざまぁｗｗｗｗｗ
828:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:16:37.63 L0Xc4j620
>>1
自 己 責 任 ！
829:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:18:15.26 9nh7ZQLW0
>>826
事務も営業もエンジニアも工員も本体の正社員でなきゃいけないってもんではないからね
法律上の手続き（税務申告とか）は本体と直接雇用でなければできないけどさ
830:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:18:27.72 e8IXAYNh0
>>821
コンサル料しか取らないから大丈夫だよ！
仕事とってきたりの業務も全くやらないし！
831:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:19:09.61 x9DRwjzA0
お前らよく考えてみ
人手不足で倒産とかおかしいだろ
すき家のバイトは何で急にいなくなったのか
嘘だから
832:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:19:39.00 BvHd/qX/0
>>825
どんくらい高給取りだったんだろうね
事務やってるのが馬鹿らしくなるのかな
833:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:19:41.72 bEbHpyQr0
全てはなってみないとわからない・・・ が、目先の引当て政策はやる。 人口崩壊、原発しかり。
というやり方を、ここ３０年続けてきた結果がこのザマ・・・
この国は戦略というものが無いのか？
834:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:19:50.93 kVs3fubk0
実は放射能の影響で働き盛りの社会人が病気等で減ったたため人手不足になっているのかも。
835:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:21:11.15 nuWGQGk6O
>>818
つ野々村47
836:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:21:26.89 IrhYViFH0
>>833
後の世代につけをまわすという「逃げ切り戦略」を恙なく実行しております＾ｑ＾
837:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:22:42.17 7pauaf7a0
>>814補足
というか現場っていうほどキツクないのよ。
・二重切といった条件設定、ＫＹが徹底されてるので安全は基本保障されてる
・トラブル無い限り、機械操作する以外は座って座談会状態
・定時に確実に帰れて 手当てや残業はキッチリ。年休確実取得
ともし現場に行けるなら代わりたいくらいだ。
夜勤なんてのは慣れだし
>>824
それクラスなら子会社なり抱えてるから本体から出向者出せるはずだぞ？
企業が子会社を持つメリットってのは人件費の調整弁という側面もあるのだから
それに子会社に限らず協力会社に出向というパターンもあるから
必ずしも子会社だけとは限らない。相手方もそれで取引継続というメリットなら
引き受けるということはどこでも行われてるし
838:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:22:43.84 JyqTGFIB0
>>814
事務なんてのはどこでもＩＴ化というやつで
（略）
＞一方のものづくりのほうは機械を動かす・直す、問題を考える・解決するってのは人の仕事
＞のまんまだからエンジニアや工員が大量に必要になる。
最近はものづくりのIT化で大手企業がしのぎを削ってるのに、何を言ってるんだか
839:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:23:25.55 9j/fajyv0
小保方とか見てたら、生まれた時点ですでに
人生の勝ち組と負け組がはっきりしているような気がする。
負け⇒勝ちに這い上がるのってかなり0に近いパーセンテージ
でしか成功しないかな。
840:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:24:48.68 HYmqXZ0d0
>>800 そりゃ当たり前だ カウンセラーみたいなのが、実家住まいの働き盛りの年代のニートに指導して
アパート借りさせて、体裁だけ整えたら、即ナマポ支給なんていう無茶苦茶が横行していた時期が、実際に
ほんの数年前の事だからな。身近に見聞きしたから俺は知ってる。
民主のコンクリートから人へってのは本当に出鱈目に金をばらまいただけの話
コンクリートにばらまいた方がまだ2次効果が期待できる
841:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:25:33.61 9nh7ZQLW0
>>837
で？
今行われてる出向で「管理者が多すぎる」という問題は解決できてないんだけど
解決するためにどうすればいいわけよ？
大企業の本体社員だけは出向できるとして
社会全体では一人も減ってないんだけど？
842:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:26:46.44 7pauaf7a0
>>829
うちの場合、エンジニアや工員は正社員採用が絶対条件。
でないと安全教育ができないから。労基署って大手ばかり狙い打ちして
中小に甘いから労災なんて出したらワンワン言われるし、責任
問題にもなるから正規採用で厳しく教育なんだ。なんせ安全通路でこけて
捻挫しましたというだけで救急車で災害だ～ということをやってるから。
最近は熱中症対策で水と塩アメばかり配りまくってるみたいで
工場の中がアメのゴミばかりにｗ
843:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:26:54.38 FKpzj2440
サラリーマン経営者のままで良いのかな？
政府直属の経営学校でも作って最低の人数を義務化したら？
844:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:28:21.74 MTVuBmbpO
>>840
バラまいた先も、NPOとかの、まったく役に立たないところだったからなあ。
845:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:30:53.80 7pauaf7a0
>>841
出向できないなら早期退職させたらいい。割り増しして。
それしかないよ。というか今後の経済政策や景気を考えると
余剰の管理者の整理が社会全体で行われる思う。
特に大手以外は経営的に取引先である大手の要求が
今まで以上に厳しくなるのは目に見えてるから。
846:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:31:11.79 8IckKlHy0
しらんがな。
自己責任。
847:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:31:20.07 y/bFW6rD0
うちはアパートあるから人口増えてくれた方がいいし
インフレよりデフレになったほうがいいから
移民には反対はしないけど
若けりゃ何でもやってみるといいんじゃん
ネットの世界が全てじゃないしな
848:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:32:49.33 7pauaf7a0
>>841
出向できないなら早期退職させたらいい。割り増しして。
それしかないよ。というか今後の経済政策や景気を考えると
余剰の管理者の整理が社会全体で行われる思う。
特に大手以外は経営的に取引先である大手の要求が
今まで以上に厳しくなるのは目に見えてるから。
849:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:33:09.61 BvHd/qX/0
>>838
トラックはアメリカの自動化採用してるんだっけ
でも細かい調整は職人の日本人使うみたいだよ
850:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:34:11.38 puqxuHLi0
>>842
>塩あめ
それで糖尿になったら労災認定されそうだな
851:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:34:14.73 mdYIZCVc0
つまり民主党が悪いんだな
自民党政権なら良くなるってことだ
852:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:34:15.49 7pauaf7a0
>>841
出向できないなら早期退職させたらいい。割り増しして。
それしかないよ。というか今後の経済政策や景気を考えると
余剰の管理者の整理が社会全体で行われる思う。
特に大手以外は経営的に取引先である大手の要求が
今まで以上に厳しくなるのは目に見えてるから。
>>844
かといって親族経営でもダメだろ。
欧州とかの親族経営の企業みたら大方のところがこれまた
機能不全になってるところばかり。親族経営はカリスマみたいな経営者が
出やすい反面、バカボン経営者も生み出してしまうから
853:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:34:19.07 BvHd/qX/0
>>838
トラックはアメリカの自動化採用してるんだっけ
でも細かい調整は職人の日本人使うみたいだよ
854:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:34:19.27 9nh7ZQLW0
>>842
今どき大手はエンジニア部門子会社つくってるところも多いし
技術者派遣使ってない大手なんて聞いたこともないがなあ
855:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:34:19.31 mdYIZCVc0
つまり民主党が悪いんだな
自民党政権なら良くなるってことだ
856:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:34:24.53 aMrhOoAH0
穀物自給率を下げた国は、例外なく貧乏になる
早く上げないと
857:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:34:26.30 mdYIZCVc0
つまり民主党が悪いんだな
自民党政権なら良くなるってことだ
858:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:34:29.59 bqIbqM7B0
低賃金の使い捨てを目的に採用してたら誰も応募しないだろ
859:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:34:42.32 Sb9c6kxJO
事業拡大に伴い即戦力求む！
応募資格：
年齢２５歳まで(長期育成の為)
有名大学卒業(短期大学卒不可)
要 普通免許
これ、とある印刷会社の現場の募集条項。まず営業職じゃないから有名大学卒業している意味が無いし、運転免許も必要無い
また技術職で大卒から３年未満で即戦力なんて無いし、即戦力なら育成する必要も無い
しかも従業員３０人の小さな会社で、主な印刷物は１枚刷って60銭にもならない包装紙。これを24時間機械を止めずに刷り続ける
年中無休の２交替制、一日15時間作業は当たり前で休みなんて無い
輪転機じゃないから新人はずーーーっと板紙を積み続ける体力勝負
で、肝心の賃金は最低時給なんで応募は全くないそうだ
860:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:35:06.20 jnj5pyWk0
>>851
バカ発見w
861:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:35:42.87 ZN+WoE4J0
>>457
考えるのはアメリカ並の人口密度になってからでいいんじゃね
862:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:36:16.16 7pauaf7a0
>>844
かといって親族経営でもダメだろ。
欧州とかの親族経営の企業みたら大方のところがこれまた
機能不全になってるところばかり。親族経営はカリスマみたいな経営者が
出やすい反面、バカボン経営者も生み出してしまうから
>>850
熱中症で倒れられる→労災
糖尿病→自己の健康管理の不備
と言えるから。会社は個人の健康管理までやらない
工場労働してたら暴飲暴食とかしない限り体動かしまくりだから
健康だよ
863:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:36:22.59 9nh7ZQLW0
>>845
つまり終身雇用やめて解雇自由化するのが良いという意見だね？
864:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:36:51.33 JyqTGFIB0
>>830
今度は商工会議所法に引っかかるんだが……
865:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:37:05.29 BvHd/qX/0
>>856
なら農家の補助金残して農業関係充実させましょう、ふふふ^q^
866:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:37:23.37 YJqNG01NO
派遣制度が悪だったと思う。時給３桁の能力しかなく、努力もしないような労働者が不釣り合いな高時給を狙い始めた。
特に女性の事務はひどいことになったと思う。
867:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:38:34.52 BjzL0kGm0
おれをやとえやくそが
868:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:39:46.34 yYJafiKU0
>>1
人手不足=ブラック企業？
869:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:40:02.08 jnj5pyWk0
中小企業が大規模倒産の危機
870:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:42:19.14 7pauaf7a0
>>838
自動化してもそれを動かしたりメンテナンスしたり、改造したりなんてのは
結局人間がすることだから。何より自動化する仕組みを作るのは人間だし。
システムのプログラミングなんてのは電装屋にさせないとバグで誤作動なんて
置きかねないし
いくら自動化しても機械自体が自分でメンテナンスとかまでできないから
>>854
そういうメカニックじゃなくて、技術開発や品質管理といった技術系のことだ＞エンジニア
メンテとかに使うメカニックなんてのは言われるとおり子会社やそれに雇われた工事の請負
業者がやるけど、設備の操作やちょっとしたメンテや改造なんてのは工員がやる、
カイゼンというやつで社内で競争させたりしてるんで
871:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:42:38.00 FKpzj2440
まずコンサルタントの義務化じゃない？
872:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:43:14.76 3CC6E5WyO
大卒しか雇ってないんでしょ～
873:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:44:28.64 P+a3hnhOI
低賃金で、こき使ってきた
ツケだな。
ざまあw
874:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:45:08.99 daAR7OMuO
非正規ばかりにして少子晩婚化を進めてきた移民党の悪政だわな
875:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:46:07.34 L0Xc4j620
>>855
自民党は悪い
民主とはもっと悪い
876:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:46:13.71 aJHlDNViO
人手不足だけの問題じゃねーだろww
877:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:46:37.24 eoTfp0zwO
倒産するような会社は人がいたとしても給料未払いになって迷惑かけるんだからなるべく被害者は少ない方がいい
878:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:46:56.11 krVQaRX30
日立もびっくりしたからな。
あいつらついに、自社開発がなくなって、
今や完全な２次受け会社みたいになってるらしいな。
つい先日も、三菱ＵＦＪの案件で”偽装請負”で二重取りしてたらしいからな。
日立って、あの大手の日立だぜ？ｗ
おい、義塾の理論研の学士の同期の藤井。みてんだろうな。
おまえら、堕ちこぼれの日立と富士ソフトは
今度他人の人生を妨害したら本当にぶっ殺すからな。
謙虚さのクソもない堕ちこぼれ会社が。
おまえらはカルトの偽装請負がお似合いだよ、ホントうざい。
本当に、この国は一回潰れるしかないと思うね。
少なくとも、俺は日本の業界を建て直す為に協力する気などこれっぽっちもなれないね。
それより、俺はとりあえず、俺の人生の妨害に加担した一族は絶対に確定させたいね。
879:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:47:09.42 9nh7ZQLW0
>>870
＞自動化してもそれを動かしたりメンテナンスしたり、改造したりなんてのは
＞結局人間がすることだから。
それは事務でも営業でも何でも同じ
ＰＧは言われた通り動くシステムを作る人であって
法改正や業界動向を把握してどういうシステムで何をアウトプットするか考える人ではないし
事務屋がいなくても動くシステムなんて見たことも聞いたこともない
880:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:47:16.52 7pauaf7a0
>>863
そういうこと。特に製造業やインフラ以外はね。
そもそも終身雇用やインフラやメーカーといったところが長期で人材確保を目的に
はじめたものだから上記業界以外でそれをやるのはもはや時代に合ってない。
サービス業なんか特に。
881:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:49:04.85 y+i8TPUu0
>>878
ITの大手はどこも自社開発不可能な人材しか居ません
882:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:50:06.48 Vj1soU4B0
企業の努力が足りない。自己責任です。
883:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:53:35.86 HNG2QfsT0
外国人なんて震災が起きたらまた逃げ出すだろ。
あてにならん。
884:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:55:29.63 krVQaRX30
ホント、頭来るぜカルトと堕ちこぼれの日本人たち。
義塾の堕ちこぼれのコリニョン由美子もまだ生きてるらしいな、あいつ。
何が楽天イズグッドカンパニーだ、何が瑞穂のグローバル部隊だ。
気味が悪い日本人、中国人、朝鮮人とカルトたち。
本当に、いろいろと書く為に思い出すたびに腸が煮えくりかえるよ。
挙句の果てに乞食だらけ。安倍もアソウも、みんな乞食。
野村総研のリチャード・クーとかが言う経済政策は”国民に１万ばらまき”だってさｗ
俺の人生を妨害した謙虚さのかけらもない、うざい火病の連中は
みな、例外なく日本人なんだよ。
ホント、とんでもねえよ、この偽日本国。
885:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:55:56.92 7pauaf7a0
>>879
そういう事務や営業の人は吐いて捨てるほど現状いる。世の中文科系が多いんだから当たり前だけど
機械のメンテやプログラミングできる人（ＩＴ土方じゃないやつ）は人手不足。大手同士で取り合うし、自分で
一人親方で儲けるやつも出てきてる。
886:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:56:52.33 BvHd/qX/0
>>880
でも日本という国で生まれると
終身雇用を求めてしまうでしょう
887:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:57:05.42 sT+lrBm90
昇給もボーナスもそこそこアップした。
一緒に人材が急に足りなくなった。
来月までに5人探すことに。
なんかいろいろと駆け足過ぎて不安感だけが膨張する。
888:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:58:47.35 UWT31wJnO
結局ゲリノミクスの正体はただ通貨を大量に垂れ流ししただけだったね。
まさに「ゲリノミクス」の名前にふさわしい。
後世に語り継ぐべき壮大なペテン。
889:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:59:16.37 ZN+WoE4J0
>>713
GOOD
890:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:59:36.46 9nh7ZQLW0
>>885
君がＰＧと工員に変な夢を見てるのは分かったけど
現実には事務も営業も仕事ができる人は少ないし、常に不足してるよ
大量の無能の中に有能な人が少し混じってる、という現象はＰＧだけでなくどんな職種でも同じ
もちろん視野の狭い人が自分の仕事だけを特に有能だと思い込むのもどの職種でも同じだけどね
891:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 18:02:51.77 E30BJgO/O
条件が悪い求人に人が集まらないのは当たり前だろ
バカなんじゃないか
892:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 18:02:52.65 y+i8TPUu0
>>883
震災後浅草行ったら外国人が消えたのは見てて面白いと同時に
ピカやばいっすよねーって思って俺も関東から離脱したわ
893:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 18:02:59.41 krVQaRX30
ホント、ガリベンテストの文系量産教育からしておかしいからな。
それで、恥も知らずに法学部の偏差値は高いとか抜かすキチガイたち。
おまえらなんか、チンピラレベルなんだよ。
暗記マシーンのチンピラたち。
そう考えないと、説明がつかないだろうが。この国の大企業の衰退は。
集団での基本的な態度も知らないキチガイの堕ちこぼれたちが、
必死になって食い扶持を奪いあってな、ホント恥ずかしい。
おまえらは、中国朝鮮と一緒に地獄に堕ちればいいんだよ。
乞食エリートたちが。
894:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 18:03:47.92 UY6UlWwf0
移民を推進してる奴らは下の奴に不祥事の責任を取らせることができる人間だからな
泥を被らないから好き勝手する、本当に汚い人間だと思うよ
895:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 18:05:06.08 y/bFW6rD0
ケ・セ・ラ・セラ
896:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 18:06:01.79 bqIbqM7B0
新卒は小売でも超厳選採用
中途は低賃金の有能な即戦力
そりゃ人手不足になるわな
897:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 18:06:18.72 4Gs9Ad/b0
海行って獲って来いよ
898:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 18:06:40.69 0RJ9qXrO0
>>859 身の程知らずを絵に書いたようなバカ会社だな。斜陽の印刷業でしかも零細ｗ
899:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 18:07:09.06 LHDGaM5d0
>>825>>832
炭鉱は空気悪いから、結核とかで死ぬ人も多かっただろうね
昔は結核も死の病だったし
あと落盤事故とかもあったし
文字通りのハイリスクハイリターン
900:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 18:07:22.38 MTVuBmbpO
>>872
大卒を低賃金で雇うことに意味があるんだろ。
901:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 18:07:31.54 krVQaRX30
言っておくが、おまえらがナベツネの一族だろうが、
中曽根の一族だろうが、もし俺の人生の妨害に片棒を担いでいたら、
逃れる術はないからな。
安倍をみたろ？ 竹中をみたろうが？
そういうことだ、日本人の道を踏み外した、得体の知れない文化のクソ虫のくずが。
本当に、腸ニエクリ返るよ。
俺は出来れば、「最大の復讐は立派な生き方をする事」で行きたいんでね、
おまえらチンピラは全面的に協力しろよ、アメリカ移民に。
902:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 18:08:24.39 eoTfp0zwO
日産とかソニーみたいに大して業績良くなさそうなのに社長が凄い給料貰ってるのを見ると
問題は上の方にあるとしか思えない
903:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 18:08:42.66 3YuAl+6L0
>>893
逆に考えるんだ。
この国のエリート層の質が悪いということは
優秀な在野の人材に延びシロが充分にあるということでもある。
逆境どころか最高のチャンスが転がってるってことだろう。
904:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 18:09:54.23 qVCDHant0
人手不足は甘え
倒産は自己責任
905:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 18:10:43.40 icTgoYZs0
>>896
超厳選の結果、普通以下の能力のヤツは非正規に転落するし
有能な即戦力は企業が高給で囲い込むから、中途市場に出てこない
（出てくるのは普通以下の非正規だけど、贅沢こいてる企業はそういう人採らないしね）
結果非正規は溢れてるのに、企業が人手不足だとバカなこと言って移民よこせと国に陳情
この国はどこに向かってるんだろ ﾆｶﾞﾜﾗ
906:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 18:11:30.65 ltBGAYh40
安い賃金で人が集まらない
だから移民を入れよう
キャンペーン
907:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 18:12:10.66 JdqAdFhn0
どうせ、いずこの経営層は見て見ぬフリをしているのでしょうか？
会社の規模にもよるでしょうし。
908:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 18:12:56.34 LHDGaM5d0
>>859
典型的な空求人だな
採用する気無いけど、ハロワに頼まれて仕方なく形だけ出した求人
これで本気で求人してるならアホだ
909:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 18:13:29.71 2Lk/gPZO0
>>902
URLﾘﾝｸ(siroyagi2.blog.so-net.ne.jp)
これでも読んでみるといいよ。
日産の車だけは間違っても買いたくなくなる。
910:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 18:14:10.97 9nh7ZQLW0
>>905
小売りの新卒採用が「超厳選」に思える人って普通にはかなり遠いぞ
正直日本語不自由なレベルだ
非正規でも行くところがそうそうあるとは思えん
911:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 18:14:19.15 OAeQTSki0
人手不足で倒産は黒字貧乏じゃん。
大きな売上があっても、やったらすぐに現金くれるなんてマレだもんね。
掛け代金は、現金になるのに時間がかかるし、
手形なんてもらったら、３ヶ月は現金にならないし。。。
ということで、債権が現金になるまでの間は、
お金借りなきゃならないので、
資金繰りがまずいとこだと、
お金貸してくれないから、
最終的には、不渡り等で倒産するんだよね。
912:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 18:15:10.75 J1XHwcks0
>>266
自分がバリバリ働いていた頃には欲しい物を店で色々と新品の定価で買っていましたけど、
失業した今では同じような物が中古店の半額セールの時間になっても殆ど買えなくなってしまいました。
向こうの勝手な都合で急に仕事が無くなったり、休日ばかりになって、
今でも働いて稼いでいたら、海外旅行に行かずに日本でそれなりの物を買っていますけど、何か？
自分の給料では職場である車工場で作っている国産車が買えない日本国内の派遣労働者、
自分の給料では農場で作っているチョコレートが買えない農場で働くアフリカの子供たち、
結局経営者や資本家などの金持ちだけが得をして、
こんな馬鹿共は貧乏人を犯罪者やサイレントテロ、ニート、引きこもり、ネット右翼＝ネトウヨのレッテルを張って批判する。
こいつらはマジで馬鹿じゃないの？
そんな馬鹿共に俺以上の大金を給料として貰える世の中の方がおかしいだろうがｗ
913:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 18:21:27.63 ysI0MGQ60
確かに零細小売店、例えば豆腐屋、畳屋等俺ん地の近くでも
店たたんでいるよ。
高齢化、後継者なしで、店つぶして豪邸とは言わないが(土地が狭いから)
家建てて生活しているよ。
914:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 18:25:03.38 7khLKT6qO
人出不足など無い。
騙されてはいけない。
915:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 18:26:26.04 stkgc/4B0
派遣って若いネーチャン雇い回しするのに丁度良いんだろうな。だいたい3年あればトラブル起こすからな
916:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 18:31:47.07 8biw98Lp0
倒産することも普通にありうるよ
仕事はあっても人がいなくて請けられず、
借金返済が滞ってあぼーん
917:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 18:32:11.95 VpcdkNJG0
地方の中小勤めてるけど 俺全然優秀じゃないけどわりかし古くて
いろんな業務掛け持ちしてるからやめるとやばいらすい。
上司から 辞められると困るとよく最近言われるけど別にお世辞とか
じゃなくてほんとまわらなくなりそうな感じだすｗ
俺もおっさんでどこも雇ってくれないし辞める気ないけど
918:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 18:32:26.87 krVQaRX30
言っておくが、俺は本当に由緒正しい士族であり、黒住教の神主の血筋だ。
なあに、心配スンナ。 俺の神風ジンクスが炸裂しても、死にはしない。
おまえらに、破滅的な何かが起こるだけだ。
俺は、福沢諭吉先生が生きていらっしゃれば言いたかったで
あろう事を代弁しただけだ。
福沢諭吉先生も、スカッとしてくれた事だろう。
偽士族のカスの大隈重信の大学も、その腐れた理念通りに腐れたしな。
俺は、神風とは思うに、祟りなんだと思うよ。
天神様である菅原道真も吹かせたものだしな。
まあ、そういう事だ。 おまえらは神なんか信じないんだから、大丈夫だよ。
919:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 18:32:27.22 nckR42TT0
市場で淘汰されるのだから健全な経済活動だろ
920:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 18:32:54.62 JdqAdFhn0
過労死or2
921:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 18:34:27.80 /8KVBWt30
少子化で人手不足になっていると思うやつが多いけど、日本の場合は富裕層が増えて働かなくても済む人が増えているからのほうが原因として大きいんだぜ。
これからアベノミクスで富裕層をさらに増やせばますます人手が足りなくなる。
だから移民というわけ。
922:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 18:34:30.48 9ibYiJom0
社会保険も払わないような零細は全て例外なくぶっ潰れろ
923:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 18:35:31.08 QCLQrTKL0
なぜ競争相手をわざわざ増やそうとするのだろうか？
もっと倒産して賃金あげるしかなくなるまで倒産し続ければいいのに
理解に苦しむ
924:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 18:43:11.60 HFvR+atB0
>>905
そう？
うちは製造だけど、なぜか正社員の教育を非正規がやってるけどw
厳しい環境に晒されてるから非正規のほうが優秀なんだよね。
以前、総務から品質保証に飛ばされた女の子なんて「仕事できない、わからない」って
1ヶ月も有給使って休んでたけど、非正規なら当の昔にクビだわ。
925:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 18:43:58.29 lQ0MNaJ70
>>702
本当にこれ
こんな社会だってわかってて怠け腐って底辺の人間に成り下がったカスがまともな職に就ける訳がない
そして社会批判。何処までもカスだよなお前たち
926:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 18:47:54.25 xtVIdZkQ0
まるで応募してこない求職者が
悪いみたいな言いぐさだな。
応募しても、年齢だ経験だ性別だ
を理由に、不採用にするどころか
応募することすら拒否してるくせに・・・
927:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 18:48:49.08 8zcbQIxq0
>>132
過去の例を見ると、本当に景気がよい時期には人手が不足しているようだ。
だから人の取り合いになり、そのために雇用条件がすごい好待遇になる。
バブルの時期はその典型。
928:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 18:49:13.22 GcB+ta9/0
正社員はクズでもある？
929:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 18:53:41.73 8zcbQIxq0
>>152
色彩的には綺麗だなと思うが、なんか見づらいのばっかりだなｗ
930:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 18:54:39.13 9f1Or2gC0
うちの会社は優秀な派遣をどんどん契約社員にしてる
１年以内に限定正社員になる人もいるよ
931:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 18:59:08.30 puqxuHLi0
>>132
つか、もともと昨今の日本は劣悪なほど労働条件が過酷、つまり
時間当たりの労働密度が濃すぎるんだよね
外国人労働者がねを上げるほどその実情は顕著
20年の不況で人を減らし過ぎた、挙句一気に団塊が定年退職した後の
人手不足は中小ほど酷いよ
932:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 18:59:11.74 y/bFW6rD0
1億円を年5%運用すりゃ20年で倍になる
労働者と資本家の考えがまず違う
933:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:00:14.96 D6mfzgPm0
今の若い人はネットで情報溢れてるから確実に出来そうな仕事しか
応募しないんだろうねえ・・
934:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:01:12.09 xtVIdZkQ0
>>930
契約社員のほうが人件費が安いからな。
最初は、高い金を派遣会社に払って、
本当の意味での試用期間として使ってるのだろうな。
935:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:01:41.74 lncdHrYa0
かと言って人育てる気ゼロだからな
アホかと
936:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:02:01.96 UY6UlWwf0
>>933
就いてみてダメだったってのが社会的に許されるのは、まあ3回くらいまでだろ
仕方無い面もある
937:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:02:34.74 c6bP9UmR0
>>931
労働者側も労働者の権利を使うのは悪と思って行使してこなかったから、過酷な労働環境になるのも自業自得
それに胡座かいて、日本を崩壊してまでも放置してた企業も政府も自業自得ではあるが
938:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:03:19.10 hadShftS0
>>1
なになに？早く移民入れろといいたいわけ？
939:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:05:10.11 HFvR+atB0
>>933
そりゃ、求人に関して企業側は一切のペナルティってないからね。
でも求職者側は履歴書を書く時間や証明写真、面接時には交通費や時間を支払う。
取る気がない空求人、スーパーマンしか取りたくない企業なんかは時間と金の無駄。
ただでさえ生活かかってるのに、見込みも無い企業に出す人はバカだよ。
940:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:05:21.31 9JuasvpG0
奴隷不足
人は余ってる
941:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:09:25.76 4DDsG8iXO
馬鹿だね馬鹿だね馬鹿だね
お前らホント馬鹿だね
いま職安通ってる俺がひとこと言ってやるけど
仕事なんてねえよ
前と何も変わってねえから
人手不足？
バイト雑誌めくって見ろ
相変わらず低賃金だから
なんで低賃金なのか分かるか？
足元見ても人が来るからだよ
こんな分かりやすい大きな陰謀くらい
裏読めよお前ら
942:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:10:39.68 QCLQrTKL0
移民はもっと足元が見やすくなる
943:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:13:07.24 coNPpNDv0
待遇の良い企業に成れば解決だな
944:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:13:43.44 dIIlgDhj0
「中小が人集めるために限界まで賃上げしても
集まらずに倒産するケースが増えてる」って言われたら
解決するには移民しかないって世論が広がるわな。
945:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:16:35.85 4xnsGjPv0
時給1200も払えないんなら潰れておk
それだって正社員雇うよ安いんだから
946:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:18:50.83 GcB+ta9/0
中小の正社員はクズでも良いけど、
大企業の正社員がクズだと、下請けに響くでしょう。
大企業が問題でなかろうか？
947:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:19:46.09 xtMszta+0
安い労働力入れたって
実質失業者が増えたら意味ないのに
その為に消費税上げて
社会保障費増やしてんだろうけど
移民が四輪駆動で日本経済を底支えするまでに
バタバタ死人が出るだろうな
948:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:22:00.46 4DDsG8iXO
官民一体の政策とはこう言うことを言うんだよ
満州事変の頃から何も変わってない
取り返しつかなくなったら
国民に丸投げしてくるんだろうな
949:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:22:32.97 tUXl+G+T0
最低賃金で働き残業代無しで文句も言わず土日無償出勤してくれる人材が不足しているのでやっていけなくて困るんですね
950:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:24:19.44 45UIopHv0
散々リストラした結果だろ
遅かれ早かれ気が付かない政府と企業ば馬鹿
951:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:25:26.56 a9yYay2ZO
どうにもこうにもならん悪化の一途
企業は正社員欲しくない
派遣や契約社員が欲しい だけ
結果このようなことに
952:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:27:16.84 jZiBBrDJ0
人手不足で倒産ってどゆこと？
953:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:29:23.07 OGEOjdFf0
経営戦略がダイエー並みってことだろ
954:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:29:54.42 owJ2GoLW0
中小企業は調達能力が弱いから、急激なインフレはダメだって言ったろ・・・
955:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:29:58.11 2fYanDnC0
経営者は２４時間働け
気合と努力が足りない
自己責任
956:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:30:31.65 45UIopHv0
>>952
>951のことだよ
少しでも条件がよくて正社員になりたい
使い捨てしてきた結果が人材不足を産んで悪循環になった
957:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:30:53.41 zImmlG5C0
会社経営してるけど、条件変えて無いのに応募者は相変わらず殺到してるな。
アルバイトも同じだね。
人手不足なんて全然感じないんだが？
ブラック中小零細の経営者なんて、まだまだ条件下げる余地はあるなんて考えてるんじゃないのかな？
958:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:31:03.70 J1XHwcks0
>>926
求人を出す側が常に雇わない言い訳ばかりしているだろうなｗ
そっちこそ条件をつけて、選り好みしないで、
どんな奴でも絶対に雇えよｗ
959:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:31:30.82 s/DL8mt80
デフレをいいことに庶民の富を奪って独占していたブラック企業が
アベノミクスでデフレ解消され、ブラック企業が淘汰されてるだけ
960:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:32:05.52 xtMszta+0
人手不足じゃなくて奴隷不足
移民不足
企業が求めているのは人間じゃない
961:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:32:30.79 er+VIEe80
これはいい流れだろ。まさにインフレ転換している証。
デフレ型の賃下げ企業は淘汰されるのが当たり前。
962:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:33:09.40 DVSuwEWR0
しょぼい会社ほど面接時間が長いのはなぜ？
963:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:34:29.20 2fYanDnC0
ふーん人手不足で倒産という手があったかぁ
いままで企業が労働者を選んでいたわけだけど、
今度はその逆、
労働者が企業を選ぶようになってきたんだねぇ
この流れをどんどん加速していけばもうちょっとブラック企業もマシな待遇を考えるんじゃね？
企業内に労働者の評価データベースがあるじゃん
いわゆるブラックリスト的な
今度はその企業版、企業内の管理職ブラックリストを作ればいいんじゃないかねぇ
964:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:34:31.93 KTNf6KLk0
>>921
ニートは働けってことか
ニートって親が死んだらどうするんだろう
965:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:36:12.38 GcB+ta9/0
中小の採用なんて、年齢制限しなければ良い。
どうせ長く持つか分からないでしょう？
下手な人材を雇っても苦労するのは、中小の利益が少ないからでしょうか？
中小支援すれば、移民はいらないでしょう。
大企業が移民を進める理由は理解できない。
身銭を切れば？
966:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:39:14.08 2fYanDnC0
ついでいうと、一般求人には出さないのに、ハローワークにのみ頻繁に求人出してるのはブラック率高いからな
なんでか？
一般求人誌などへはまとまった金を出さないと掲載してくれない
まぁ当たり前
広告と同じだから
しかしハローワークは違う
タダで求人出せるから
求人にコストを割かない企業がまともなわけないということ
だって雇ってもすぐにやめてしまうようなブラック優良企業という自覚があるから
求人にコスト割けないわけよ
ハロワで見つけた求人案件をネットで検索したり、他の求人誌チェックして照合してみて
もしハロワだけならかなりあやしぃ企業ということだよ
967:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:39:26.69 eyFBBVQk0
>>964
ニートの親は不死だから問題ないんだよ
968:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:39:27.39 KTNf6KLk0
>>924
それたぶん教育は面倒だし新人もすぐ辞めるかもだから
非正規にやらせとけっていう判断
正社員としての指導は評価面談とかでやる
969:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:40:43.43 J1XHwcks0
>>966
俺も数年前にハローワークの求人で採用された警備職を３ヶ月で首になったし、
その警備会社は今になって再び求人を出しているぞｗ
970:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:40:54.42 9nh7ZQLW0
>>965
年齢に関わらず同じ給料だったらそれでいいと思うよ
何もできないのに年齢だけで態度が大きかったり、高い給料よこせとかいう馬鹿の存在がネック
971:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:41:49.06 b4/lLWf30
時給800円でマー君は雇えんよ
972:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:42:23.64 1uCm4SX+0
【経済】2014年後半の日本経済を占う…投資や輸出は好調だが､深刻な人手不足が景気に水を差す懸念[07/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
ついに人手不足が景気に水を差すくらいにまで！
973:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:43:51.61 KTNf6KLk0
>>967
まじかすげえ
974:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:43:57.41 XuA2G2Ah0
経営者と求職者の我慢比べで、今まで求職者が先にギブアップしてたのが
そうじゃなくなっただけ。このまま景気回復が続けば、経営者がギブアップしだす。
975:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:45:46.69 2NWHgcKe0
いよいよ、外人を入れんといかんようになるかな。
これはこれで、コミュの問題とかあるが・・・
976:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:47:25.34 kL8ABlZA0
保育園が空いていなくて働けない妻に
安倍は家政婦雇えって言ったんだよな
家政婦雇う金あるなら働かないよ
本当にヴァカですね
我が国の総理大臣は
情けない
977:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:48:24.34 BsSwFqSD0
>>964
刑務所生活で衣食住安定保障だから無問題。娑婆で働いても以前と違って、交通費も自己負担、
遠方移動(時間・費用)自己負担、無駄･不当拘束時間、不当ペナルティ、過剰ノルマで生活できないからｗ
978:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:49:47.68 pRHNwWeM0
>>966
求人媒体もいい募集は非公開だったりする。一般に出ているのはブラック率が高い。
大手や優良企業はただで搭載してくれる。
979:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:49:52.86 ZN+WoE4J0
>>976
ほんとな
保育園増設＞（超えられない壁）＞ダスキン等補助金＞日本人ヘルパー＞（超えられない壁）＞外国人ヘルパー
だろうに
本当意味不
980:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:50:26.33 K5EwAtj10
別な理由で倒産しているのに人手不足を言い訳に使ってるだけとかないの？
ちょうど労働力人口減る頃だし便利な理由だわな。
981:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:51:20.74 iJA8qBGC0
居ても居なくてもいいゴミが潰れただけ
982:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:51:47.26 8zcbQIxq0
>>886
終身雇用って高度成長期の産物じゃなかったっけ？
て考えると、雇用の流動性自体は簡単にどちらにも振れると思う。
983:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:52:04.42 K8cFj+1v0
>>1
それだけ社会に不必要な会社
経営者の利益だけの会社など要らんわ
984:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:52:10.02 2NWHgcKe0
どうなんだろうな。
インフレ転換で、じいさんばあさん一杯の日本だといずれ消費の量そのものも減るだろう。
どこかでバランスは取れてくるんだろうが、どのあたりが適正になるんかね。
985:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:53:09.81 9nh7ZQLW0
>>974
正確には求職者と消費者の我慢比べだね
経営者なんか取次の御用聞きに過ぎない
もちろんギブアップするのも消費者
986:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:53:40.76 eyFBBVQk0
>>984
しかし公務員の待遇は何が何でも維持しようとするから
国民の負担はうなぎのぼりに増えていくという
987:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:54:35.67 vzUwKNVW0
給料あげろよ
988:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:54:54.96 2NWHgcKe0
>>986
それも、一緒で税負担増→消費量の減衰。
オリンピックが終わった後は多分悲惨な事になると思ってる。
989:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:55:12.16 C2F/SC1C0
だから移民とか言いたげな記事だけど
人手が足りないんじゃなく企業が求める人材への要求が際限なく高度に
なりすぎたため
失職中の人間なんか山程居るだろそこから採用してみろよ
990:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:55:40.95 cuTRIcIn0
低賃金でしか回せない元々会社として成り立っていない所が潰れてるだけだろ
991:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:55:41.12 KHkZ1FtE0
景気回復してるよな
社会に出てない奴はわからんだろうけどさ
992:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:55:55.82 KTNf6KLk0
>>963
ここまで読んでわかったこと、
人手不足の実態は一部の会社に突然応募者が来なくなったという事らしい
２ちゃんや転職会議が企業評価のデータベースとして機能した結果、
ブラックと噂された企業に応募者が寄り付かなくなったことが
人手不足の正体なんじゃなかろうか
993:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:57:38.75 r2dOiTT40
低賃金で働く労働者がたりない
994:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:58:02.99 9nh7ZQLW0
>>989
その失職中の人間が求める企業への要求が際限なく高度になりすぎたから無理
「何の特技も経験もない馬鹿が8時間単純作業するだけで年収1000万超の永遠に潰れない大企業」しか見向きもしないし
それが日本に産まれた者の正当な権利だと思い込んでる馬鹿だらけだから
995:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 19:58:14.21 2fYanDnC0
あとITドカタ業界でよく話題になる
多重中抜派遣企業とかなんだろうな
一回人を回すだけで毎月バックマージンとか不動産業もびっくりじゃね？
普通、斡旋っていったら、求人先企業から一回報酬もらうだけだろ
それがなんで労働者側が毎月給料から中抜されんのよ
おかしいだろ
ITドカタ労働者はおかしいと思わないのか？
それとも思ってもブラック企業が怖いから事なかれ主義通して
いつか誰かがやってくれるとか他力本願のバカばっかなのか？
996:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 20:00:51.97 BvHd/qX/0
>>994
いやさすがにそんな馬鹿はいません
高卒なら年収300で終身雇用したいとかばかりでしょ
997:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 20:02:15.99 2fYanDnC0
誰か労基法に強い弁護士たくさん集めてブラック企業対策財団みたいなの作ってよ
俺出資するよ
他にも出資する奴かなりいると思う
ブラック企業をみんなで避けようじゃないか
998:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 20:03:17.94 8zcbQIxq0
>>991
社会つーても個々人によって立ち位置違うから、
景気の評価もまだバラツキが大きいんじゃね？
999:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 20:04:27.86 JyqTGFIB0
>>995
二重派遣という立派な犯罪行為だから通報した方がいいね
1000:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 20:04:33.88 9nh7ZQLW0
>>997
全ての企業がブラックだから
働かなければいいだけだよ
２ちゃんで高給批判されてる電通だって
基本給高いだけで0時過ぎまで働いてる上に残業代出てないよ
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。