14/07/06 13:50:37.18 JyqTGFIB0
>>493
そんな実力あったら、とっとと独立するわ(笑)
501:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 13:50:42.56 Ds2QgDQFi
人手不足を歓迎する。デフレ脱却だろ。
502:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 13:50:48.73 OOnk7HQf0
すき屋でも外国人研修生よりは
待遇いいと思うけどな
503:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 13:50:55.16 S+bDyq9J0
「嫌なら辞めろ、変わりはいくらでもいる」
こんな舐めた態度取ってたブラックに人が今更来るわけないだろうに。
504:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 13:50:57.69 7nPsNaho0
>>494
そうだね。
ハロワの求人と実際の職場環境待遇が大幅に乖離してるのは
だれのせいなんだろうね？
社会以外の何者でもないけど、とくに糞ジャップの経営者さまかな？（笑）
505:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 13:51:01.78 3sC7xnGv0
>>497
日本より遅れてる後進国の出稼ぎ外国人が移民で大量に来たら
日本の治安は悪くなりますよ。
移民を受け入れて成功した国なんてないよ。
中韓人は集まって自分たちの町や県を作り出して参政権要求
してくるの目に見えてる。
受け入れるならシンガポール並みに厳しくしないと駄目。
506:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 13:51:08.64 Mw8v1Mjq0
>>1
お前のようなキチガイ朝鮮人が日本の景気を悪化させてるんだよなぁ
早いところ完全排除しなくちゃね
★ キ チ ガ イ 反 日 極 左 犯 罪 民 族 朝 鮮 人 工 作 員 記 者 一覧
・幽斎＝プーライ＝ゆでたてのたまご（？）＝擬古牛（sc）： 正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL：ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・Hi everyone!： 正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)、URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
・ニャー雄一、海亀さん、Twilight Sparkle、theMiddleAges：上記二匹と同類のキチガイ極左。嫌儲出身。
★報告スレ
幽斎：ｽﾚﾘﾝｸ(editorialplus板)
Hi everyone!：ｽﾚﾘﾝｸ(editorialplus板)
海亀さん：ｽﾚﾘﾝｸ(editorialplus板)
>>9
そうするとさらに日本経済は悪化するだろうね
犯罪も増えるしいいことがない
507:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 13:51:28.10 0RJ9qXrO0
>>497 そうだね、日本は怖いから帰ったほうがいいよ
508:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 13:51:40.25 xwWqBUqL0
>>492
ブラック企業って正社員として入社させて酷使する会社のことを言うんだが
509:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 13:51:54.22 No2Kf5hj0
>>494
いや、低賃金では労働者が集まらないという「現実」を経営者が認識しないとｗ
でないと、ブラックブラック叫んでるニートと思考レベルが一緒って事になぜ気が付かない？
現実を常に直視して正しい判断を下してる企業は、人材確保も資金確保も何一つ滞ってないんですが？
それが滞ってるってことは「経営者が無能」ってことだよ。
510:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 13:52:31.12 roV1nk0n0
>>484
多分良い事言っているんだと思うけど訳何とかならない
511:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 13:53:35.47 Ko8dixkU0
ワタミ「２４時間死ぬまで働け、残業代は払わない！休日は研修だがボランティアとして参加しろ！」
ってやってたら従業員が死にましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そしたら新しい従業員が入って来なくなりましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自業自得じゃねえかよ
似たようなことやって人件費削って金儲けする悪どいブラック企業が潰れてるだけ
めでたいじゃないか
どうせなら派遣業者も全部潰しまくれ
512:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 13:53:39.01 3YuAl+6L0
>>493
ああ、確かに。
ITは入社してからも自分で勉強しないと付いて行くのは無理だわなあ。
ITの場合、独学は当たり前だと思ってるんだが、他の業種は違うのか。
513:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 13:53:56.49 Rh5zt1BN0
＞人手不足による倒産が広がる
ちゃんとした給料を払って気持ち良く働いてもらって売上を上げるという発想ではなく、
最低賃金水準のクソ給料で使い捨て感覚じゃ、そういう体質を見抜かれて、人は集まらない、
売上も上がらないで、結局倒産ということだな。
514:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 13:54:14.76 KTNf6KLk0
>>504
ごめん、そういう意味じゃない
「自分が応募できるレベルの募集の中にはやりたい仕事がない」っていう若者が多いから、
先にスキルアップしてから上を目指せばいいのにねって話
515:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 13:54:45.77 0DI2YtOC0
移民は今の日本を救う起死回生の一策だよ。
労働力不足→解決
少子化問題→解決
高齢化問題→解決
一人でも多くの移民を入れて欲しい。
ネットには誇りと差別心の区別がつかないバカが多すぎ。
516:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 13:55:30.82 7nPsNaho0
>>509
ほっとけ。馬鹿は死んでも治らない。
人材が集まらない→☓
人材が集められない→○
これがわかってない。
会社のないものねだりがいつまでも続くわけ無いのに、
いまだ、求職者のせいにして我が身を省みないアフォなんか
淘汰されるのみ。
517:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 13:55:45.97 OtA2WIE/0
移民は必要だが、日本人は特に無理だｗｗｗ
①女子高生のスカートを見ろ、人と違う事を極端に嫌う。 雪降ってても
生足とか馬鹿だが、人と違う事ができない。
②移民には安い仕事だけやらせようという差別意識。 移民の子孫が
政治家や官僚になれば大騒ぎする、スポーツ選手や芸能人なら
まぁいいか、みたいな身勝手な物差し。
③移民を不潔とみなす極度な潔癖症、黒人の握った寿司は食えないと言う。
無理です、無理です、日本人はそんなに寛容ではありません。
518:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 13:55:50.75 csxfE+u40
>>509
(>_<)
519:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 13:56:00.14 3YuAl+6L0
>>500
ITの場合は自力でインタプリタ処理系やゲーム等を実装できるだけの実力があれば
さほど問題にはならんです。
せいぜいその企業独自のクラスパッケージの仕様ぐらい教えとけば
いくらでも適応できるレベルは欲しいけど。
520:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 13:56:03.28 No2Kf5hj0
>>512
営業とか文系的な仕事やったらお前だったらあまりの堕落振りに噴くと思う。
その代わりキチガイみたいな連中のご機嫌取りに終始しないといけないけど。
小学生の女の子を買春した自慢話をするドクターに灰皿テキーラ勧められて
ニコニコ受け入れる精神性が必要。ただし勉強することは技術系より全然ない。
521:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 13:56:33.38 gQ9iLJuuO
>>514
資格は学生の間に言うとるやろが、ボケナス。
522:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 13:58:22.72 3YuAl+6L0
>>520
ああ、それは強靭な精神力が必要だわ。
俺ならそのドクターは刑務所入り覚悟のうえで鉄拳制裁してるわ。
523:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 13:58:23.03 Rh5zt1BN0
>>511
派遣会社はゴミだが、その派遣会社に依頼している一般事業会社がたくさんある
というのも何とかしないとな。
524:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 13:58:58.52 G8FImVbe0
人手不足じゃない
消費税倒産だ
525:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 13:59:49.69 JyqTGFIB0
>>519
俺の場合、医者に残業禁止を言われてるといったら、
ドコも雇ってくれなかったな(笑)
ゲームやインタプリタ作れる実力あるのに
526:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:00:01.07 KTNf6KLk0
>>509
その意見が正しいなら
有能な経営者のもとに皆さんが就職して現状丸く収まっているはずだよね
でもそうなっていない。なぜか？
経営者の能力の問題だけでは無いはず
527:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:01:01.16 z9vJKs5C0
人手不足とか言ってるのはブラックだけ
事実は、人手不足と言うより、誰も近寄らないウンコ級のブラックなんだろ
自己責任
528:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:02:16.65 L9vTTgG00
>>527
結局、これ。
529:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:02:33.06 bKFGELY70
>>524
もうとっくに指数的には戻ってる
それなら不況なんだから人手不足になんかならんわ
530:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:02:37.46 gAvxL9mn0
中小企業は経営者自身も現場で働いて、給料安い安いとぶつくさ言われて
赤字（借金）しか残らない、なんてザラにあるんだよ
まだまだまだまだ賃金安いなんて言われたらそりゃやめるだろ
531:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:02:47.56 3YuAl+6L0
>>525
アルバイトとして潜り込んで、実力が認められれば
契約社員という形で外注という道も無いことは無いが、レアケースかもしれん。
（実は外注という形で仕事請けて、家で作って納品していた頃もあった）
532:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:02:59.84 No2Kf5hj0
>>526
そりゃ無理だよ。 有能な経営者だったら自分の企業が養える適正人数を把握してるもの。
500人の人間がいて、給与が良くて環境も良い職場が200しかなかったらそりゃ、300人はあぶれる。
で、残りの300人はどこへ行くかというと「給与は安いが、やすさに見合った楽な仕事」へ流れるの。
で、給与が安い上にキツイ職場は人が集まらず閉店や休業になると。
単なる自然の摂理でしかない。
533:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:03:37.08 4MdbSkHz0
パソナ
534:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:04:30.39 0RJ9qXrO0
>>515 なんの埃だよｗｗｗ
535:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:04:50.40 plaBHseo0
>>527
だね
ブラックは滅びていいよ
皆の為だ
536:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:06:20.80 yV2UkRpz0
人手不足による倒産ｗ
良い傾向だろ
多くの日本の国民が不幸に暮らさ無くて済むんだから
従業員を踏み台にして成り立つような経営者は
経営戦略、経営資質が低すぎる、ということだ
だから、最初からいなくなられて結構なことなんだよ
537:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:06:37.95 UuU1VXZaO
車の整備士も結構ヤバイ。もう何ヵ月も募集だしてるけどまったく人来ない…。見習い雇うわけにはいかないから厄介だよ
538:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:06:44.44 JyqTGFIB0
>>531
住んでる地域にゲーム系の会社が存在しないというのもあるかもな
ITといえば大企業の下請けばかりの地域だし
539:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:07:00.98 OtA2WIE/0
>>529やや不況だが労働人口が足りないという事では？
どこの会社も働かない再雇用者を抱えている、こいつらは仕事をしない
余剰人員、現役の足を引っ張りまくり、それと身障者。
こいつらも数のうちに入らない、それどころか現場の足を引っ張りまくり
540:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:07:13.20 wf+BDqHY0
要らない会社、要らない業種が淘汰されていっているだけのことです。
現状では日本も移民労働者の受け入れはもう不可避でしょう。
待遇改善を求める移民による雇用主への暴動、ストライキ、幹部もしくはその家族の誘拐や
現場での刃傷沙汰、殺人事件、凶悪犯罪の増加も不可避です。
結果的に日本の労働環境の劣悪さを大きく改善させることになる大きなきっかけとなるでしょうが
同時に日本の社会そのものにおける格差はさらに拡がり、今のような治安はもう維持できなくなるでしょうね。
541:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:07:26.39 9ObIQmVu0
>>523
まあ、派遣社員なんてなりたい奴なんて少数派だから、派遣会社に頼んでも人が集まらないという感じになれば、
自然と直接雇用が増えて来ると思う。
もう派遣も淘汰されていくだけ。。。
542:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:07:28.91 3zD1gqbg0
待遇そのままで人だけ増やそうとすりゃそらダメだろ
社員もバカバカしくなって辞めるだろうしな
543:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:08:34.35 No2Kf5hj0
>>537
月収40万＋年二回3ヶ月ボーナスを約束すれば、
他の会社を辞めてでも優秀な整備士が応募してくるよｗ
結局技術職を囲いたいなら、高待遇で引き抜いて逃げられないように囲うしかなんだよ。
544:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:09:20.57 doALec4o0
給料や保証がしっかりしてなきゃ嫌だろな
誰でもそうだろ
545:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:09:35.53 k122Jatp0
ねぇ ねぇ、
派遣会社にピンハネされるってどんな気分？
ねぇ ねぇ、教えてよ～～♪
＿＿＿＿
／ヾ ))) 彡＼
ﾊｯ / _／￣￣＼ミ ヽ
♪ ／￣Y￣￣＼ ﾊｯ /. / )ミ |
/ ／＼ ﾍ ｜/ ヽミ ♪
｜ ./ ＼＿.｜ N /⌒ヽ /⌒ヽ |ミ|
｜丿 =- -=ヽ｜ ﾊｯ Y ノ･ /. (･ヽ |/~)
. Y ノ ･ ) ･ ヽ Ｖ ﾊｯ . ( . / ) .／ ねぇ ねぇ、
| . (＿) ｜ __ _,, -ー ,, | (＿ノ ヽ ｜ ブラック企業で 365日 24時間
ヽ （__人__） ./ .(／ "つ`..,：. ヽ (.ヽ亠ノ.) .／ 死ぬまで働けって言われる
＼ ｀ｰ' .／ ：/ :::::i： |. ￣￣ .ｲ のはどんな気分？
＿＿＿＿__ノ .` ー ' ＼ ：i ─::!,, ヽ .＿＿ .ノ＿＿＿＿ ねぇ ねぇ、教えてよ～～♪
ヽ＿＿＿ ヽノ､ ｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::●. ／ ヽノ ＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒ ＿） ♪
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´ （（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ♪ ﾄﾝﾄﾝ♪ ｿ
546:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:09:37.21 JyqTGFIB0
>>541
派遣は減らないよ
初期投資以外はリスクゼロだから
547:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:09:52.28 Y2003AfC0
人手不足で倒産ってあり得ないだろ。
どうせ、補助金打ち切られたから経営していけなくなったとかそんなんだろ。
548:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:09:58.19 P0l/Csf80
>>537
待遇と、見習いを雇う訳にはいかない理由は？
549:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:10:03.41 2Lk/gPZO0
>>536
まだまだ当分の間は買い手市場だよ。
単に若くて低賃金で文句言わずに働く資格豊富なスーパーマンが
足りてないってだけ。
少子化で労働人口が減っていくのに、若手を欲しがるという
アホな企業が多すぎるんだけどね。
年齢で足切りされてる30歳以上の労働人口に目を向けて、
いち早く有能な人間を獲得していく会社が、
今後は生き残れるんじゃないかと思うけど……。
550:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:10:10.99 3zD1gqbg0
>>537
景気が上向けば経験者採用なんて難しくなるにきまってるよ
すでに採用してる人材は絶対に手放さないし求職者も条件が良いところにどんどん取られていく
新人雇って育てろよ
551:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:10:32.23 zUTDrMPz0
良いこと
552:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:10:53.38 XRKYHKr50
もしかして、転職する良い機会到来かお？
休みが少なくてやなんだお！好き勝手仕事してるんだお！
(´・ω・`)
553:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:11:28.27 nXk+5Vu2O
>>463: KTNf6KLk0
>442
>長い
じゃあいちいち読むなよ無能ｗｗｗｗ
オマエごとき無能に、オレサマにレスつける資格と価値があるとでも？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
554:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:11:31.45 i8W4r1uF0
まともに給料払えないくらい儲からないならそりゃ潰れるだろｗｗｗｗｗ
今までが異常なだけだよ
555:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:11:39.06 3YuAl+6L0
>>538
残業がドクターストップというのがやっぱり痛いよな。
多くの場合、残業前提のスケジュールの仕事が多いし。
フリーソフトのコントリビューターでもやって実績としてアピールする方法もあるが、ハードル高いかもしれん。
556:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:11:39.99 Oui0K68Y0
派遣法改正の悪法も原因だと思う
557:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:12:31.11 roV1nk0n0
常時抱えなくてもいい部門もあるし
外注やリースで済むなら当然そっちへ流れ易いとは言えるかな
558:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:13:34.03 gQ9iLJuuO
>>539
身障者よう働くわ。
なめとんか、ボンクラ。
559:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:13:43.76 9ObIQmVu0
>>537
見習い雇う機会が与えられなければ、人は集まらない。
大体、会社が未経験者を教育するのをコスト掛かると言って、何もしてこなかった会社側に原因がある。
即戦力しか雇わないって、会社側の都合に過ぎない。
昔のように、未経験者でも率先して採って、しっかりと一人前になるように教育する姿勢を見せる企業には、
沢山人が集まる。多くの労働者は、そういう会社を希望しているんだからな。
それが嫌なら、経営者だけで会社を回せばよいだろ？？
あるいは会社を廃業にするか？
潰れても誰も困らない。むしろ、そういうブラックは社会に必要とされていないから、淘汰されないとマジで困る。
ハロワでも、足元を見たふざけた求人や、非正規で安い給料や酷い待遇で奴隷のように働かす求人ばかりだからな。
560:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:14:17.82 OId9+L4o0
人も増やさず設備投資もしないで
仕事だけ安く請けて自爆するような馬鹿経営者はどんどん辞めればいいんだよ
561:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:14:33.52 DK/yDdLo0
移民を入れるより、大学を閉校する方法はいかがでしょうか？
奴隷の集まりだけで終わらせるなら、
過剰な公的サービスをする必要もなくなるでしょう。
移民を入れたら、移民の政治団体とか新たに産まれないかな？
こわい
562:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:14:44.21 vlyI/GoE0
まあ、すき家やワタミみたいな重労働低賃金が前提で成立してるようなデフレ型の
企業は、景気回復して雇用が良くなって状況が変われば、自由競争自己責任の原則
に従って淘汰されても仕方ないわな。
ただ、とりあえず今はアベノミクスが成功して経済が良くなりつつあるけど、
この先10年間アベノミクスが成功し続けることはないだろうし、必ずまた
不景気になるから。
ここで文句言ってる非正規のヤツは、求人が増え始めてるこの一年、二年で
どこかに正社員としてもぐり込んどかないとね。
あと10年非正規続けて、今より10歳年取ってから、不景気になって雇い止め
で失業なんてことになったら、マジでホームレスになるから。
563:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:14:50.99 3YuAl+6L0
>>540
福祉制度の整っている先進国で移民受け入れやって成功した事例は無いもんな。
最終的に社会不安増大にしか行き着かないと俺も思うわ。
>>543
整備工場だと簡単に収益増は見込めないから、待遇向上も困難だよな。
564:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:14:55.28 L9vTTgG00
>>558
単純作業系に特化した障害者は
そこらへんのニートよりよっぽどコスパいいよな。
565:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:15:06.27 KTNf6KLk0
>>532
たしかに適正な規模で円満に運営している会社もあるね
でも一方で株主の要求に応じて拡大しなきゃいけない会社もあるし
適正規模だったけど価格競争に巻き込まれて賃金を下げざるを得ない場合もある
経営者が有能なら解決できるかもしれないけど、
問題の原因が経営者自身にある訳ではないから
すべてを経営者に解決しろというのは筋違いだと思うよ
566:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:15:34.83 No2Kf5hj0
>>546
派遣は減らないけど、派遣先の出す条件は年々上昇してる。
俺は病院関係の事務員を派遣する会社で今は人員の差配をやってるけど、
待遇の悪い病院は誰も行きたがらなくて、すぐに契約を切るハメになるから。
どこも事務員は派遣で済ませたがるから、仕事先はたくさんあるし。
まぁ、人件費が安い代わりにボケたオジイチャンでも勤まるような楽なとこなら
窓際族の食い扶持確保でそういう人を送るけど、給与は安い上に激務を要求
するとこはどうしようもない。そういうとこを社員からの不満プンプンで、
1回半年で契約きって撤退したけど、他の派遣会社もその病院との契約は
半年未満で切りまくって定着せず、支払い増やすからとうちの会社になきついてきた。
結局最初は社員への支払い日当1万円だったのが今は1万6千円で請け負ってる。
これでも社員に色々不満言われるぐらい酷い場所だけど。
567:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:16:28.81 3sC7xnGv0
>>537
好景気の時に見習いを雇って育てるべきだったね、
仕事の出来に応じて高待遇にしてあげれば他に転職される事も無い。
同じ給料貰えるなら条件の良い所に行くのは当然
568:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:16:31.60 9npYLeRLi
>>489
見る目ある上司でよかったな。
俺なら盆暮れの贈り物は欠かさないな。
569:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:16:40.41 gQ9iLJuuO
>>549
本日の満点答案の書き込みです。
570:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:16:56.37 Uhky8v4y0
上司が最近の若い奴は職場環境に拘るから面倒って言ってたな
そんなの当たり前じゃないですか？って言ったら
若い奴は苦労して当然とかいう意味不明なことを言ってたけど
571:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:17:39.39 9ObIQmVu0
>>546
派遣が減らなくても、派遣で応募しようとする求職者は減るだけだという事ｗｗ
そりゃあ、会社は正規で雇うより派遣を利用した方が安上がりだからねｗ
減るわけがないｗ
でも派遣になりたがる労働者なんて少ないから、派遣が減らなくても人は集まらないｗ
そういう事だよｗ
572:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:18:19.32 3sC7xnGv0
>>570
苦労に見合った待遇してやればそれなりに受け入れてくれるだろ、
今はそれを怠ってる会社が多いって事。
573:名無しさん＠０周年＠転載は禁止
14/07/06 14:18:36.53 BbU1iWhN0
東京商工リサーチがアホだと分かったのは収穫。
574:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:19:22.90 KXK1eILb0
クソ建設業者が潰れねぇかな
あいつらやりたい放題だから
575:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:20:36.84 9ObIQmVu0
>>549
＞単に若くて低賃金で文句言わずに働く資格豊富なスーパーマンが
＞足りてないってだけ。
そうそうｗｗ会社にとって都合の良い人材が減っただけｗｗ
文句言わないんじゃなくて、労働者も生活の為に文句言うのを我慢していただけだからねｗ
会社に対しての忠誠心もないし、他に良い求人があり採用される様だったら、
さっさと辞めてしまうだけｗ
それにしても、未経験者をちゃんと戦力なるようにするような体制を進めないと。。
576:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:21:32.09 dFxQWYYt0
人手不足ってか、単に増税不況型倒産だろｗ
577:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:22:15.81 gQ9iLJuuO
>>564
うちの経理は義足だけど優秀。
感謝してます。
578:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:23:36.11 AxkEjEIT0
何が問題なんだ？
労働者は他に働く場所があるって事だから
これはまともな新陳代謝にしか見えない。
賃金払えない所は商売うまく行ってないってだけ。
579:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:24:12.54 3zD1gqbg0
>>549
>単に若くて低賃金で文句言わずに働く資格豊富なスーパーマン
そんなこと言ってるから優秀な人材が来ないんだよｗ
人材がいないとか言ってる企業はそんなところばっかり
どこの企業も新人枠より中途採用枠を広げまくりだ
それでも来ないのは採用条件が悪いからだよ
580:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:24:48.37 KTNf6KLk0
>>546
そーなんだよね賃金高い非正規の募集は派遣ばっかり
派遣より安いバイトは嫌、でも派遣も面倒
直接雇用であの時給を出せばいいのにね
581:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:24:57.47 qnTW5vzM0
企業の経営者の努力不足がそのまま倒産に繋がっただけ
人手不足なら給料上げて人を雇ってちゃんと育てればいいだけ
アホの極みだろ、経営者の質が落ちてんだよな、間抜けな話だ
582:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:25:08.89 JyqTGFIB0
>>571
昔はIT、介護、人材派遣といえばゼロリスク・ハイリターンの事業だったからな
それがゼロリスク・ローリターンに変わっただけだから……
583:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:26:05.25 DK/yDdLo0
日本は、頭の悪い奴を大学に行かせて、何をさせたいのでしょうか？
大学教育より、社員教育する会社に補助する方が効率的ではございませんか？
研究立国にしたいなら、研究者こそ成果主義ではないのでしょうか？
584:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:26:16.84 gQ9iLJuuO
>>578
零細はどこもきつい。
585:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:26:36.29 2Lk/gPZO0
笑い話だけど、アパートの運営会社に就職した子から
相談受けたことがあって。
会社から自社の物件に住めって命令されたけど
給料安くて無理だって断ったら怒られたって話があったんだけど
デフレ型で成長した会社って、こういう矛盾したことを
常識と考えていて、平然と強要してくるんだよね。
我慢は美徳だっていうんだけど、我慢と仕事への投資を
はき違えてるんだよね。
586:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:27:19.55 aMrhOoAH0
>>1
人手不足（例）
【某配達員】配達車の燃料代、諸費用、駐車場代、仕事上の通信費用、諸々すべて配達員側の負担で手取り月額1万円程度の会社
【某作業員】使い捨て作業服を毎回購入させられる、入寮制で食費家賃光熱水費が定額制＆天引きで、手取り月額1,000円程度の会社
【某肉体労働系】多い日は日20時間労働、給料は10.5時間分、駅から徒歩往復1時間ほどの僻地で交通費なし、飲み会参加必須
【某軽作業】工業地、車バイク自転車通勤不可、途中「歩行者通行止、二輪通行止」の標識、迂回路なし、タクシー通勤必須
【某販売員】クレジットの限度額一杯まで自社が販売する商品を買う羽目になる会社、生活は自転車操業状態、借金と在庫地獄
【某作業員】点呼は朝礼の1時間前（大声必須）、朝礼は就業の1時間以上前、朝礼は終始大声を張り上げて行われる（近所迷惑）
ほとんど離職率99％レベル、次の日から誰も来ない
587:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:27:20.13 tGizL5Ow0
ん？老人になってただ廃業したのを含めてないか？
確かに飲食店は多いけどさ
588:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:27:23.37 UeSDy8ycO
人員整理してきた企業が人手不足で倒産wとか
ざまァとしか言えない
589:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:27:47.50 nXk+5Vu2O
『サイレントテロ』とか言葉があるけど、この言葉自体に傲慢さが満ち溢れていることに愚民は誰も気がつかないのかね？
『テロ』って平たく言えば『理不尽な損害を被った者が使う言葉』だろ
（本来的な意味の「テロ」は逆に理不尽を押し付けられて反論の機会・方法すら与えられない者の最後の意思表示手段でもあるが）。
つまり日本の経済問題・世代問題などで「サイレントテロ」という言葉を使うヤツらは、その原因と見なしている人々を
『自分達に理不尽な損害を与える邪魔者』と見なしている本音・本性をさらしているのさｗｗｗｗｗ
『日本経済の下敷きになって擦り潰された人々』を『テロリスト』と呼んでさらに貶め罵り辱め蔑んでいるのさｗｗｗｗｗｗｗ
愚妹で傲慢で陰湿で高邁な日本ザルの本質が存分に発揮されたコトバだと俺は思うね。『サイレントテロ』ｗｗｗｗｗ
言い出しっぺのクズは『オレイイ言葉考えた！』とかドヤ顔してるんだろうが、実はソイツ自身の醜い精神性を自己紹介してるだけってゆーねｗｗｗｗｗ
この言葉を使ってる奴らも同じｗｗｗｗｗｗｗ
まったく愚昧な日本ザルはどいつもこいつもクズばっかｗｗｗｗｗｗ
590:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:28:38.95 obQWfrUh0
みんな経営者の悪口ばっかり言っててそれはそのとおりなんだけど、もっと悪いのは上場ブラック企業のブラック株主の方なんだよね。
591:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:29:11.95 9ObIQmVu0
>>580
派遣だと、職歴はバイトやパートと同じ扱いだからね。。
好きで派遣社員やっている奴なんて、ほんとごく少数だと思う。。
会社が正社員に対してハードル高くしてしまったから、正社員での仕事が決まらずに、
生活の為に否応なしにに働いているだけ。
592:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:30:00.54 J1qab8+d0
いらない企業は潰れていい
593:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:30:20.15 7r+pKxeN0
たいてい暇な時に増やした仕事で本業が忙しくなった時に破綻するパターンだな
594:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:30:41.42 yV2UkRpz0
ドイツでは最低賃金が1200円になったって昨日ネットで見た
アメリカも最低賃金をめぐって労働運動が活発化してきたしな。
日本も例外ではなく労働者の環境を改善させていくのが当然だ。
それを拒絶するような企業が人材不足が理由で廃業、倒産なら喜ばしい事だ
595:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:31:48.31 aDby8GgDO
介護業界は利権を貪るバカがいる限り、先は無いだろ
介護従事者の給金が不当に安すぎるw
ワタミとゼンショーは潰れてヨシ
596:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:33:38.66 p3CO58ti0
派遣会社のピンハネ率２割以下にしたら、企業側も使いやすくなるだろ
４割以上ピンハネして搾取している派遣会社とかなんなのと本当に思う
その金で受付に綺麗な姉ちゃん無駄な都心部のビル、政治家の摂待とかさ
醜すぎると思わない 日本をつまんなくしている元凶だろ
派遣会社がいらないとか、そんな馬鹿なことは言わないけどさ雇用の調整弁として
必要だし、でもピンハネ率は納得いかない そんな価値ないだろ派遣会社の経営陣の働きに
597:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:33:49.59 9ObIQmVu0
即戦力しか募集掛けずに、未経験者を一から教育する会社には、ちゃんと人が集まる。。
求職者側も、即戦力求人は避けるからね。
入社して即、他の従業員と同じように働けと言われても、無理な話。
同じ業界内であっても、会社によって職場環境や人間関係、仕事のやり方や決まり事や風習なんて全然違うんだからね。
未経験者も経験者が入社からでも働きやすい環境を広めようとする努力を、
会社側は何一つしていない。
598:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:33:50.04 7QHY6NA+0
選ばなければ仕事はいくらでもある
選ばなければ人手はいくらでもある
599:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:33:51.73 gt7hqE7o0
たぶん潰れてるのはブラックじゃないところ
ブラックは生産性高いから潰れない
600:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:34:09.42 +Rw2wy550
景気がいいうちはいいよ
しかし、景気が悪くなったら、移民してきた人はどういう行動にでるか
つまりそういうことだ
ヨーロッパを見てみなよ
601:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:34:23.33 KTNf6KLk0
>>591
派遣って２��３年で正社員採用するんじゃなかったっけ？
あれも建前なのか
602:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:35:18.48 2Lk/gPZO0
>>595
ワタミはどう考えても、介護業界なら補助金は出るし、
人件費が安いのが判ってたからこそ、参入してるんだろうね。
おまけに車とガソリン代が持ち出しとか、余りの頭の悪さに
大爆笑の労働環境だよ。
ただまあ、介護がリストラされた人やパートのおばちゃんたちのために
低賃金でもセーフネット的に機能してきたけど、
今後、人材の流動化が進めば、給与は多少は改善されていくと思うよ。
利権を貪るバカが運営してるところは、どんどん潰れるだろうね。
603:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:35:58.73 3sC7xnGv0
>>601
だから雇う側は派遣は３年で契約打ち切るよ。
604:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:36:14.68 3YuAl+6L0
>>596
単価の安い工場派遣や介護派遣なんかはピンハネ率規制しないといかんわな。
605:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:36:39.29 9ObIQmVu0
>>601
正社員採用する前に、難癖つけて辞めさせられているよｗ
正社員を雇いたくないから派遣を雇っているのが本心だからｗｗ
数年派遣で働けば正社員の道がありますよ～というのは、派遣で働かすための餌にすぎなんだよｗ
606:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:37:14.66 sISVq2J/0
使い捨ての労働者に頼ってきた業界はかなり整理されような
607:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:37:50.04 Hqbp+R5l0
建築現場なんかも人が集まらない、不景気な間に公共事業出さなくて
地場の建築屋が潰れまくった後だから、安い地方の現場じゃ
入札する企業もないみたいだね。
どこの業界も似た状況がこれからずっと続くよ。
608:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:38:07.27 De+sPST8O
>>580
派遣会社みたいな中間搾取を行うのを目的とした非生産的業種は禁止するべきだよな。
それと非生産的業種、パチンコも禁止だ。
609:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:38:43.53 3sC7xnGv0
>>601
雇う側が本当に必要なら最初から正社員で雇いますって。
派遣は会社側にとって必要なときにだけ働いてくれて不要になったら簡単に切れるから
都合がいい。
610:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:38:47.61 7svRtPdz0
ID:2Lk/gPZO0 みたいな奴って、何歳になるまで
資本家がーとか、スーパーマンしか雇う気がないとか
こんな馬鹿なこと言い続けるんだろな。
親とか家族の人があまりに不憫だわ。
611:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:40:08.22 cDwPY5H50
安倍「人手が足りないのなら移民を入れればイイじゃない！」
612:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:40:15.59 y/bFW6rD0
資本家ってもよっぽどの金持ちじゃなけりゃ普通の生活してるよ
613:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:40:25.02 4CUaEN3oO
物流と産廃・リサイクル関連が機能不全に陥り出してるからマジにやばいね。
614:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:40:30.04 JyqTGFIB0
>>605
うちの姉が派遣から正社員の流れだったな
というか、何度か違法な事やってて生き残ってる所は、
今はまともに法律守ってやってるみたいなんだよな
その意味では新しい派遣会社や小さな派遣会社ほどヤバい
615:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:40:47.26 qkJzWcpp0
民主党政権の時の、仕事が無くて生活保護を列を作って群がった
あの貧しい経済状態がウソの様な好景気にビックリ、政権が変わ
るとコンナにも世の中は変化するものか
616:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:41:45.48 0pG7RoBo0
移民はリスク高すぎ
日本がやるべきことは二つある。
一つは労働力の消費量がでかすぎる過剰サービスをやめること。クレーマーも排除。
もう一つは派遣業とか中間搾取してるだけの所を排除する。
これで人手不足はだいぶ解消される。
617:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:42:09.51 9ObIQmVu0
>>609
そうそう、最初から正規で人を摂って、一人前になるまで教育するのが普通。
最初から奴隷のように働かせて必要無くなれば即解雇できるからねｗ
労働者側も、もう会社の汚いやり方に抵抗するようになっただけの話。。
すき家の件は、本当に会社の雇用環境を改善できるチャンスをもたらした良い出来事だっと思う。。
618:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:44:37.11 KTNf6KLk0
>>605
餌にすぎなんだかw
３年勤めた人が辞めたら現場は困るね
派遣を切り捨てしながら使う会社は勤めたくないな
企業ごとに派遣から正規雇用した実績の数が公開されたら
なんか改善されないかな
619:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:45:05.07 nXk+5Vu2O
>>610: 7svRtPdz0
>ID:2Lk/gPZO0 みたいな奴って、何歳になるまで
>資本家がーとか、スーパーマンしか雇う気がないとか
>こんな馬鹿なこと言い続けるんだろな。
>親とか家族の人があまりに不憫だわ。
はーいはいはい『不都合な事実を抉り出されて、反論を構築・展開するだけの能力も無い』のがクヤシイでちゅかぁ？
そんなにクヤシイでちゅかぁ～？あは☆あは☆
620:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:45:14.39 qkJzWcpp0
会社が一方的に人間を選択する時代から、労働者が企業や職場を
選べる時代になった、夢の様な変化だ
621:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:45:36.28 +WAJORcs0
>>589
おまえは良いよな。
兵役って職があるから。
622:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:45:51.25 U4yn0vrXO
人手を育ててこなかったツケだろ。
怨むなら、経団連やミスリードばかりしてきたマスゴミを怨むんだな。
623:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:46:02.03 kyfhckFu0
派遣がすべての雇用の邪魔をしている
624:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:46:09.72 dzQmIV3z0
まぁ移民政策を煽った記事だがチョンやチャンには全く関係ないから
625:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:46:38.73 aMrhOoAH0
介護保険＝人間自賠責（強制保険）＝人頭税
人頭税
イギリスでは猛反対で否決された
日本では内政で反発が起きる度に、靖国参拝をし、メディアが騒ぎ、その間に可決成立という手法が取られている
朝銀の時も、靖国参拝して、メディアが騒ぎ、その間に朝銀への巨額公金投入が可決成立している
靖国参拝と売国法案はセットで行われるから、脳のない家畜人は注意
脳のない人、思考を失った人は、人間の姿をしているだけで中身は動物
626:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:47:06.11 DK/yDdLo0
政官財が対等であるならば、
政治家に頭を下げるし、官僚に頭を下げるし、経済団体に頭を下げはずである。
埃はあるのでしょうか。
627:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:47:47.02 J81x/nPe0
払えない賃金であれば企業が赤字になり企業は廃業となるのだから
妥当な賃金で収束するだけのことだよ。
結局労働の価値だけが常に適正に払われることになる。
すべては需給だよ。能力が無ければ賃金が低いのは当たり前なのは変わらないだろう。
628:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:48:23.97 9ObIQmVu0
>>620
まだまだ、変化しきれていない。。
労働者側は、非正規で働かなくなるような体制にして、正社員雇用をせざるを得ない状況に絶対的に追いこまないといけない。
629:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:48:31.27 7svRtPdz0
>>620
昔からそうだよ。ゴミみたいな会社なんて行かないだろ？
今も昔も、選べる人は選べる、選べない人は選べない。
スペック次第だよ。
630:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:49:22.25 qkJzWcpp0
今の時代には派遣制度や人材派遣会社なんか
要らないのでは、必要ないだろうややこしくするだけだ
631:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:49:31.91 3sC7xnGv0
>>628
そうなると政府は移民政策を推し進めてくる可能性高いがね
632:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:50:18.14 aMrhOoAH0
>>601
大抵は、派遣先が随時別の会社に異動しているだろう
633:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:50:51.53 9ObIQmVu0
>>623
会社側も派遣という都合の良いシステムがあるから、正社員で雇わずにみんな派遣で済まそうとする。
派遣が無くなれば、会社の直接雇用が増えて、正社員求人も増えると思う。
直接雇用であっても非正規で使い捨ての奴隷として扱わないのであれば、
それもちゃんと労働者は考えるようになるだろうし。。
そういう会社は、ブラック認定されて社会的信用失うだけｗ
634:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:52:03.22 nXk+5Vu2O
>>621: +WAJORcs0
>589
>おまえは良いよな。
>兵役って職があるから。
あは☆『論理的に反論を構築・展開出来ない無能』からの『レッテル貼りによる人格攻撃』頂きましたぁ～☆あは☆あは☆あざーす☆ｗｗｗｗ
そうやって「人格攻撃に逃げるしかない自分の無能さ」を思い知るってどんな気分？ねぇどんな気分？ｗｗｗｗｗ
あは☆あは☆
「事実を抉り出されるのってツラいよね☆」あは☆あは☆
635:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:52:24.93 qkJzWcpp0
今の時代には派遣制度や人材派遣会社なんか
要らないのでは、必要ないだろうややこしくするだけだ
636:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:52:32.48 y/bFW6rD0
美人で可愛い��がAVに応募してくるかっつうとそうでもないだろうしな
応募してこなきゃバブル期の自衛隊みたいに強引にスカウトするか
来てくださいって態度になるんじゃん？
637:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:52:42.53 ZNWIXKna0
だったら業務拡大しなきゃいいじゃねえか
オリンピックなんて今からでもいいからトルコにもあげちまえ
638:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:53:19.59 vlyI/GoE0
派遣は雇用の調整弁って言われてるからね。
不景気で、真っ先にあおりを食うのは派遣だけど、人手不足に成って真っ先に
恩恵を受けるのも派遣なんだよな。
ただ、景気は循環してるからな。
好景気で好待遇の派遣に満足してると、不景気になった時にとんでもない
ことになるんだよな。
リーマンショックで、みんな学習してると思うけど…
639:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:53:47.42 geMD2iVH0
創価企業のヤマダ電機がついに赤字に転落しました
創価学会の勢力は弱まっています
今の創価学会に退会した人を嫌がらせする余裕はないと思います
640:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:53:53.77 KTNf6KLk0
>>627
その妥当性についての検証が労働者視点で行われないから揉めてんじゃないのかね
641:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:54:00.34 gAvxL9mn0
派遣を「官営化」
642:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:54:25.94 9j/fajyv0
給料に見合うだけの仕事が無い。
給料も上がっているがそれ以上に増税と物価高なだけだ。
643:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:54:26.06 9ObIQmVu0
>>631
移民が導入されれば、困るのは非正規雇用や求職者だけでなく、他の正社員で働いている人間もみんな困る。
数的に、経営者や金持ちよりも、正社員労働者や非正規労働者や求職者の方が圧倒的に多いんだから、
移民導入することは自分で自分の首を絞めるだけｗｗ
移民なんて、絶対に成功することはない。
644:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:54:30.12 7svRtPdz0
>>633
ブラックガーとか、ハケンガーとか言ってると、お前もそのうち>>634みたいになっちゃうぞ
いい加減気づけ、自分のスペックが低いことが問題だと
645:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:56:30.38 3kua+IVz0
>>615
自民党政権で増やした派遣がリーマンショックで一度に失業したんだよ
景気に左右されやすい雇用形態を広めた自民党の責任は重いと思うけど
646:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:56:43.15 fN7uS//J0
ハローワークが派遣会社並に頑張ればいいんだけどな
ピンハネ分作業員に入ってきたら結構変わる
647:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:57:11.84 NviKiLsE0
もうね
なまぽ
なまぽさいこう
やめられない
このくには
なまぽとこうむいんのために
できているんだよ
はたらくやつは
ばか
648:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:57:46.25 rPPSszEE0
人手不足で倒産とか聞いたことない
649:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:59:22.13 3YuAl+6L0
>>646
同意。
派遣の法規制を強化して、非正規雇用を減らし正規雇用を増やすことで若年層の所得を増やせば
結婚・出産の増加と自動車や高額な家電や住宅の販売増も見込める。
650:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 14:59:43.13 9ObIQmVu0
>>631
あと、移民導入で、治安も悪くなりますます住みにくい世の中になる。。
会社の都合の良い移民導入によって、逆に失う事が沢山出て来る。
正社員の人間も、これまでのように豊かで安全な人生全うすることは出来なくなるよ。
一番良いのは、会社側が中途の未経験者を正規で雇い教育をして一人前に育て上げる。
非正規や派遣で奴隷のような雇用を無くしていくしか方法はない。。
日本が治安が良いのは、日本人が大多数を占めているから。
外国人が増えれば、色々な文化や価値観も違うので、日本人が絶対にしなかった事や予想できなかった事もするので、
これまで日本人が築いてきた社会は、徹底的に壊される。
移民に何一つ多くの日本人にとってメリットがありません。。
651:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:00:00.44 3sC7xnGv0
>>645
その時に「じゃあ派遣制度は廃止して正社員雇用を義務化すれば？」って意見も出たけど、
結局は上手く行かなかったんだよね。
652:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:00:10.52 ZgyLBW9M0
派遣も問題だけど、請負の方も問題だよな。
こっちはなかなか問題にもならないけど。
653:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:00:14.93 SVoW2rF00
嫌な仕事せずに暮らしていければ一番いいだろ
654:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:00:26.26 kLZOjYvk0
移民入れるための捏造記事
実際は職安に溢れてるからな
655:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:00:46.70 aMrhOoAH0
>>631
すでに戦前に移民をやって、戦前の段階で陸軍も政府も官も業も乗っ取られてしまった
戦前から大陸思想でこの国の事にはまるで関心がない政府が戦前から何十年も世襲で継承されている事が異常
この国の基本OSを替えないといけない時期
656:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:01:24.01 Ih7fbvTi0
どうせチョン系の会社だろ
657:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:01:40.68 WtQJTKsH0
まともな賃金で雇えや奴隷しかいらないくせして
よく言う
658:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:02:09.60 3YuAl+6L0
>>647
ハロワ行って職業訓練校(職業能力開発校)に申し込んできたらどうだ？
スキルを身に着けて良い就職先を探すんだよ。
659:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:02:36.14 nXk+5Vu2O
>>644:7svRtPdz0
>633
>ブラックガーとか、ハケンガーとか言ってると、お前もそのうち>>634みたいになっちゃうぞ
あれぇ☆『直接反対できるほどの能力が無い』から今度は『他人を道具に使ってｄｉｓりはじめた』んですかぁ～？ｗｗｗｗ
陰湿ですねぇ？陰険ですねぇ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱこれが日本ザルの本質なんじゃないですかぁ？ｗｗｗｗあは☆あは☆
オマエラの日頃の行い・オマエラの生き方が透けて見えますねぇ？ｗｗｗあは☆あは☆
660:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:03:36.54 ZgyLBW9M0
森永卓郎は好きじゃないけど、
「移民が入ってきて利益を得るのは企業、移民のコスト（教育、治安等）を払うのは自治体」
というのはその通りだな。移民一人に付き相応の額を企業にも負担してもらわなくては。
661:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:03:53.38 2Lk/gPZO0
>>652
知り合いが勤務してたゲーム会社は、300人のうち5％程度が社員で
残り全員が請負の扱いだったそうだ。
交通費は自腹、拘束時間は長い、うつ病になっても労災は下りない……なんだけど
メガヒットタイトルを持ってるおかげで、次から次へと人は入ってきたそうだ。
めちゃくちゃ大きい会社なんだけど、まったく問題になってない。
なぜなら、本人が合意の上で契約したことになってるから。
662:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:03:57.16 bEbHpyQr0
>>493
ほんとかよ？ どこの会社だ？ さぞかし、すごい仕事してる会社だろうな・・・
663:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:04:02.54 iyvm0z8Q0
生産性を上げる以外に答えはない
664:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:04:53.28 9ObIQmVu0
ハロワには、わんさか人沢山ｗｗ
正社員で雇用されずに、非正規で働いていて、失業者扱いされずに中途半端な立場になって、
求職活動している人も沢山いるんだろうなあ。。
失業率改善とか、失業者減ったとか、求人倍率が回復したとか言っているけど、
中身は正社員じゃなくて、非正規雇用が増え、正社員で仕事が決まらずに非正規で我慢している人が増えたという事。
リーマンショック時以来、正社員求人が大幅に減っただけでなく、バイトやパート求人や派遣など非正規求人も、
がくんと減ってしまったので、その時の反動で求人が増え働く人が増えたけど、正社員求人は増えずに非正規が増えただけの現象になっているだけだ。
665:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:05:04.39 JyqTGFIB0
>>652
一応、下請け法とか偽装請負とかは法で決まってるからな
これらをうまく使えば何とかならね？
666:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:05:18.98 9j/fajyv0
残業代をもっと高くするならまだしも
真逆の残業代ゼロ円法案通るし
今のうちにオレも起業して派遣屋にでもなっとくか。
667:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:07:21.77 xXed09+F0
祖国戦争を戦った英霊のように経済戦争に身を捧げよ
政府からのメッセージです
668:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:07:40.94 nXk+5Vu2O
>>645: 3kua+IVz0
>615
>自民党政権で増やした派遣がリーマンショックで一度に失業したんだよ
>景気に左右されやすい雇用形態を広めた自民党の責任は重いと思うけど
あれぇ？「派遣解禁」は『野党だった民主党も大賛成』でしたけどねぇ？ｗｗｗｗ
『世の中のあらゆる責任を自民党だけになすりつけてこきおろす』思考回路はお脳の中身が快適ですかぁ？ｗｗｗｗｗ
669:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:08:38.01 7svRtPdz0
>>659
なんだ、お前朝鮮人か。
朝鮮人でもキーボード打てるんだな。
ここで派遣がーって言ってる奴は、こういう朝鮮人と同じってことを
恥ずかしいと思わんのかね。
670:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:08:45.08 dxYVBxFG0
>>648
倒産じゃなく名前と場所を変える仲介業者
固定電話なし
671:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:08:45.56 Xvqt3SG10
【社会】人 手不足によるドラマーが広がる★４
672:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:08:56.64 JyqTGFIB0
>>661
違法な契約は申し立てれば無効になる
下請け法、偽装請負、公序良俗違反、で弁護士に調べてもらって訴訟すれば何とかならね？
673:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:09:41.44 KTNf6KLk0
>>647
なまぽで足りる？
674:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:10:30.20 RYUhKefg0
奴隷不足なだけだからな
移民入れても奴隷以外は捨てるだけ
企業だけ見て政治する自民は糞なんだよ
国ってのは捨てた奴の面倒も見ないといけない
675:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:10:39.73 zyN4cGfy0
日本教育の宗教に従えない人間は、排斥されるのでしょうか。
愛国心が「ダサい」なんて言っている余裕が、果たしてありますか？
法律も宗教と似たようなものだと思います。
日本教育には、愛国心は入っていなかったのでしょうか？
他国に追い付かれたいなら、それでも良いのでしょうか？
676:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:11:45.48 7svRtPdz0
>>674
すてないでーｗすてないでーｗ
ってお前にはプライドってものがないのか。
677:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:12:18.71 2Lk/gPZO0
>>672
無限責任を問う契約内容になってるらしい。
何度か労基が入ったそうだが、約款には問題がないということで
問題にならなかったそうだよ。
678:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:12:25.25 RYUhKefg0
>>676
マクロ視点の無い馬鹿はレスするなよ
679:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:13:54.10 zlutSFi/0
潰れてるのは奴隷商みたいなとこばっかじゃん
680:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:16:40.38 7svRtPdz0
>>678
お前はまず、自分のスペックが「マクロ視点で～」とか語れる身分か考えてみろよ。
お前の社会的地位、ここに書き込めるか？恥ずかしくて書けんだろ。
681:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:17:19.62 JyqTGFIB0
>>677
労基署は法律の専門家じゃない、ただの官僚だよ
自分の管轄以外の事なんて知ったこっちゃねーからな
682:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:17:52.81 kIYU7Gsf0
無職が仕事の選り好みをするからこうなる
移民が嫌だといってもこの状況じゃ仕方ないか
683:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:18:30.40 nXk+5Vu2O
>>669:7svRtPdz0
>659
>なんだ、お前朝鮮人か。朝鮮人でもキーボード打てるんだな。
>ここで派遣がーって言ってる奴は、こういう朝鮮人と同じってことを恥ずかしいと思わんのかね。
あは☆
『相手の主張に論理的な反対意見を構築・展開できない』のが悔しくて『レッテル貼りの人格攻撃で見せかけの優越感に浸る』ってキモチイイ？ねぇキモチイイ？
ン゛ギモ゛ッ゛ヂイ゛イ゛イ゛イ゛イ゛ィイ゛ィ゛ィ゛ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オマケに『他人をダシに使って『数の論理』で気に入らない奴を孤立化させて排除』とかマジｗｗｗウｗｗｗケｗｗｗるｗｗｗｗｗｗ
オマエの人生ってそんな人生なんだなｗｗｗｗｗおｗ悔ｗやｗみｗ申し上げるわーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
684:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:18:54.50 JyqTGFIB0
>>677
ちなみに無限責任については、公序良俗違反で打ち消せる
685:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:19:08.19 vmxtEcuQ0
解雇規制を撤廃しなきゃ、余剰人員を抱えている企業から
人手不足企業への移転は進まないよ。
686:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:19:26.45 NivKjnLDO
非正規、派遣、下請けなどの制度推進により明日を失うのは
労働者側ばかりではないのにね
やはりとんだ悪政だわ
687:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:19:39.84 aMrhOoAH0
移民政策は民族浄化が目的だから、
中央が（血縁なし）乗っ取られた場合＝ソ連、中国状態になる
中央が（血縁有り）乗っ取られた場合＝アメリカ（WASP支配）状態になる
移民でも血縁者（WASP）を50％以上入れているアメリカでは現在大量死は起こっていない
移民で血縁者でない者を入れた東欧諸国では、大量死が起こった
移民で血縁者でない者を入れたナチスドイツでは、大量死が起こった
移民で血縁者でない者を入れた中国では、大量死が起こった（辛亥革命で入れ替わった）
移民で血縁者でない者を入れた日本では、→1910-1945、大量死が中央主導で起こった
移民で血縁者でない者を入れた日本では、→2000以降、どうなるか？
688:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:20:47.63 7svRtPdz0
ほら、労基署の職員が官僚とか言ってる>>681を見てみろ
無知なんだよ、絶望的にお前らは
議論とか出来る水準じゃないのに、ここで叫んでる
689:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:20:58.96 RYUhKefg0
意味も無くミクロ視点を持ち出す馬鹿がまだ何か言ってるのか
どうせネトサポのカスだろうけど
690:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:21:17.58 z3UXoAjb0
人間を物として安く扱えるようにしたら物が足りなくなったでござる
691:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:22:37.30 Y9vLeQcH0
なにこの移民へ誘導するような記事
692:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:23:36.85 zyN4cGfy0
教育とは、政官財の一体で取り組むものでなのでしょうか。
693:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:24:21.43 AJt10af30
>>688
当然官僚じゃないけど
比喩で言っただけだろに
そう目くじらをたてんでもw
694:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:25:52.03 7svRtPdz0
>>693
あれ？ID変わってるよ
695:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:28:28.47 oGbVvJaW0
>>687
なるほど白人と言う血のつながりのないものを入れた
アメリカの先住民や、オーストラリアの先住民は皆殺しにされたもんな。
慈悲深いキリスト教徒様に。
国民を原爆や大空襲で殺されながらそんな国に降伏する。
うんがよくてもアフリカの黒人みたいに奴隷だろ？としか思えない状態で。
やはり玉砕で脅したのが良かったのかな・・・
696:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:30:12.12 7pauaf7a0
>>690
高校の進路指導で
「いずれ機械化で省人化が進むから、そういう機械を設計したり開発する人
になりなさい」
と言われたぞ。だから工学系に進学した。
「どんなに機械化が進んでもその機械をメンテナンスしたりいじったりするのは人間」
だからそこに食い扶持があるとも
697:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:30:24.40 t6mzNM9D0
>>665
下請け法とか守ってる所ないわな
予算と行程が不明な仕事は
とりあえず子会社に投げてから
おまえら孫発注よろしくってなスタンス
698:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:31:40.73 /w2PEmJZ0
内容読んでないが、奴隷で成り立ってた会社が潰れてるんじゃないの？
699:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:32:47.61 4cKgeTXD0
>>650
そうとも言い切れないと思う。
日本人労働者なら理不尽で過酷な違法労働を文句も言わず受け入れてきたけど、
外国人にはそんなことは通用しないので、是正の力が働く可能性がある。
700:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:35:09.22 iWrMXNDd0
他社に人材を取られるなら、給料上げて福利厚生制度をよくしないとね
701:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:35:50.03 TqiIA8kK0
倒産＝悪って考え方を改めるべき。しょうもない会社はどんどん潰れたらええよ
702:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:36:39.76 3S368qu10
ブラックしか選択肢がない底辺のカス共が仕事を選ぶんじゃねーよ
仕事しねーなら家族の汚物でしかねーんだから自殺しろよ
703:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:37:41.53 JyqTGFIB0
>>697
下請法は公正取引委員会の管轄か……面白いな、訴訟になると大事になるぞ(笑)
誰か被害者で、訴える勇者はおらんのか？(笑)
704:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:39:25.18 H3MD0Qw00
うちの会社も人手不足だけどベトナム人実習生で補ってるよ。
日本人はフォークリフトと玉掛けの免許持ってて基本給１８万でいいなら雇ってやるというスタンス。
社長いわくノースキルの日本人を雇ってもメリットが無いらしい。
705:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:39:44.65 7svRtPdz0
>>702
同意。
自分が必要とされない人材だから良い条件で働けないってことを考えず
ただひらすら社会の責任を叫び続ける、それがこのスレのカスどもだ。
706:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:42:35.02 M939ZUth0
>>704
国から補助金出るしピンハネしまくれるからな実習生は
707:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:43:01.33 t6mzNM9D0
>>703
訴えたら結局は干されるわけだから
泣き寝入りするしかないわな
そういう現実でしょ
708:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:43:20.27 U0D4+WD+0
元からやばいとこだろ
709:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:44:50.77 JyqTGFIB0
>>707
それも禁止されてる(笑)
710:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:45:14.61 y/bFW6rD0
国があてに出来なきゃコロニーつうか
共同体を当てにするんだろうな
自分が出来ることをすりゃいいんじゃん
711:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:47:40.26 c6bP9UmR0
>>702
ブラックでしか会社経営できない犯罪者が会社作るんじゃないよ
まずは社会のルールを守れるようになってから、会社作れ
712:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:48:27.72 icTgoYZs0
人件費の圧迫と言いつつも、役員はじめ経営層はしっかり高給確保してるんだよな
それで潰れるってのなら、潰れてしまえｗ
低賃金の奴隷ありきで成り立ってる商売なら、遅かれ早かれ先はない
713:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:48:51.55 4cKgeTXD0
>>707
それは価値観の問題だと思う
自分の中の正義を貫くために、損得勘定など無視できるのか、それとも損得勘定のために正義を犠牲にできるのか
ちなみに自分はIT派遣で働いていた時、派遣先の偽装請負を告発したら、まもなく自社勤務の部署に移動させられた。
幸いクビになったり、給料減額されたりはなかったが、その後退職するまでの4年間、二度と顧客先常駐になることはなかった。
でも自分がやったことを後悔はしていない。
714:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:50:46.59 4yTtaWCW0
代わりはいくらでも居るだろ？
人が、流動化して人件費が固定費じゃなくて、変動費になれば経営も楽だろ？w
715:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:51:14.17 xXed09+F0
３０代でも４０代でも雇う気あるなら最低賃金でもくる時は来ると思うのだが
716:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:53:21.13 7WKzGaJJ0
>>713
あんた立派だよ
717:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:53:43.28 KYXSBtbo0
景気が上がったら一瞬で人がいなくなるような
企業なんて、どーせお察しなやつだろ
718:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:53:54.51 UbOOCMzh0
人じゃなくて奴隷が欲しかったんだね。
でもさすがに人間そこまで馬鹿じゃないだろｗ
719:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:56:55.58 HNG2QfsT0
徹底的に移民、外国人労働者受け入れ反対したら面白そうだ。
720:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 15:58:57.66 Hron7Ggy0
俺を雇えよｗ
721:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:01:52.86 y+i8TPUu0
>>469
従順じゃないから、ワンオペすき家でバイトが逃げて臨時閉店したり
在日労働者頼りでやってる企業が事件沙汰を起こす
事件じゃなくても文化の違いで意思疎通出来なくて上手く行かなくて大損してるケースもあるのに
最近の経営層はアホだよ
722:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:03:20.99 3YuAl+6L0
>>682
いやいや、仕事の選り好みをすることは必要だよ。
可能な限り自分を高く売りつけるのは資本主義経済下においては正義だ。
723:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:06:33.75 y+i8TPUu0
むしろ人材を見抜けなかったり奴隷欲しがってる企業も駆逐されるのが本来の資本主義
日本人は忍耐力が異常すぎたのだ…
724:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:07:44.83 7WKzGaJJ0
>>722
同意
自己評価が低い人がいるが、こういう人たちは謙虚ではあるけど残念ながら仕事はできない
もっとも、仕事が出来ないくせに自己評価が過剰に高い奴もいるけどね
725:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:08:04.32 JyqTGFIB0
>>721
どんな従順な犬でも、ダメな飼い主に飼わせると人を噛むからな
726:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:09:32.28 FX0qnJ9S0
>>722
それはきちんと交渉できる環境があればの話だ
日本の場合、業務内容があいまいな物が多い
そのため、給与水準がどうしても業種単位ではなく、会社の都合になる
727:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:12:20.14 y+i8TPUu0
>>725
確かに犬はどんだけ人懐っこくてもなんか性格地雷には却って冷たいよな
728:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:13:06.10 qzSqUt4f0
奴隷がいなくなると衰退するのは当然だよな
歴史がそれを証明してる。イギリスとか
729:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:13:27.86 sHX5P9FA0
>>704
>社長いわくノースキルの日本人を雇ってもメリットが無いらしい。
そりゃそうだろ、日本人を雇っても補助金でないし
研修生という名目で搾取できないしな。
730:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:13:33.37 OOnk7HQf0
>>726
転職市場が大きくなって、
ずいぶん移動しやすくなったと思うけどね
731:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:13:44.26 SqIeuUVZ0
ブラック企業が淘汰されてるだけだろ
732:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:15:27.95 3YuAl+6L0
>>726
具体的な業務内容を尋ねて明確な返答が無い場合は
その企業に勤めるのは忌避した方がいい。
733:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:18:06.95 y+i8TPUu0
10年前
企業「お前ら選択肢ねーからｗｗｗ低賃金でも働けるだけありがたいと思えｗｗｗ」
今
企業「奴隷が足りない；；人手不足助けて＞＜；」
734:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:18:18.70 yBFQ3Dgw0
日本は民主主義なので、自由、平等、友愛だとする。
自由という事は、競争があるだろう。
競争を受け入れるから、発展するのだろう。
移民を受け入れるという事は、国内の採用競争を国際の採用競争に持ち込む事だとする。
国際の採用競争なら、日本は勝てるのだろうが、日本経済は維持できるかも知れない。
でも、国内の採用環境は据え置かれて、、国際の採用環境は改善するかも知れない。
国内の採用競争なら、人手不足のままだろうが、日本経済は衰退するかも知れない。
でも、国内の採用環境は改善して、国際の採用環境は据え置かれる知れない。
移民政策とは、仕事環境を改善しない日本企業に対して、税金で補助すべきか、税金で補助しないかの違いでなかろうか。
仮に、税金で補助しない会社は、経営が苦しくなったり、倒産するかも知れない。
自民党は、ニューディール政策を推すような政党だと考えるので、移民政策を受け入れるなら、企業と国民に対しては対応を変えるという事だろう。
今の不景気は、企業と国民のどちらの責任が重いのだろうか？
バブル経済を止めるか、進めるかに近い状況でしょうか？
国民が不真面目なのか、それとも企業が不真面目なのでしょうか？
非国民を優遇したら、評価のやり方は間違っていると思います。
日本は平和なので、世界の先進国であり続けるべきでないでしょうか？
735:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:18:28.35 tGURQCCBO
>>713
こういう人が社会で評価されるシステム必要ですな
736:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:19:36.52 JyqTGFIB0
>>726
業務内容を把握してる人材が居ないだけでしょ
737:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:20:04.40 4yTtaWCW0
デフレ期に運良く儲かったベンチャーとかも悲惨になりそうだな。
インフレ期の経営の仕方が分からないだろ。
特にマネタイズとか口癖のように念仏唱えているベンチャーは死ぬぞ。
738:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:20:04.75 BsSwFqSD0
隣の老害夫婦が防犯のつもりか犬を飼っているんだが、1度も散歩に連れて行かず
繋ぎっぱなし、吠えると虐待、鳴き声を聞いてても悲惨極まりない。真夜中でも吠えるから
鎖で縛ってるのか、今は、その鎖で叩きつけるような響きが毎晩聞こえる。犬は発狂したのな？
739:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:20:17.33 KTNf6KLk0
>>722
選り好みにも程度がある
身の丈に合う選り好みをしているなら理解するけど
分をわきまえずに贅沢言ってる無職は駄目だろう
740:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:20:50.14 KDHTqphF0
政府は移民入れる方向でしょ
解決するじゃん
741:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:21:01.16 Nvbcx/cx0
労働者の年齢制限を無くせば解決
742:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:22:31.23 XX16agRJ0
デフレのときに、社員を物のように扱ってきたブラック企業が潰れていくのは当たり前
743:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:22:32.75 BvHd/qX/0
スペックの問題だと叫ぶのは間違ってるね
なぜならこの世の中にはスペック関係ない仕事はいやでもあるからね
そこの給料まで上がって始めて好景気でしょ
いまはその転換期じゃないの？労働者がようきゅうしだしたってことは
744:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:22:52.60 KTNf6KLk0
>>735
>>713の会社は得意先を失って減益するから713は絶対に評価されない
必要なのは評価ではなく匿名で保護する仕組み
745:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:24:03.45 3YuAl+6L0
>>739
そこは同意するわ。
スキルも無ければ努力も積み重ねていないのに高望みしてるのは論外だな。
746:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:26:58.60 BvHd/qX/0
まあ仕事の内容が同じならより金払いのいい会社に人がいくだけでしょ
最初に淘汰されるのは松屋か吉野家かどこだろうね
747:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:27:20.76 Wbu+lMbn0
>>335
いいと思うよ
その理由で移民反対してる奴は
安く日本人使いたいって思ってる企業に入ってやれよ
748:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:30:20.65 WdMp7ubg0
>>738
年寄り連中の反知性主義がなくならないと
世の中よくならないな
749:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:30:41.94 Oui0K68Y0
>>746
すき家だと思う
750:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:30:51.62 4GuWtTkj0
結局ね、需要と供給論はへ理屈で、
実際は、時給を上げる前にまず、採用条件を緩和したがる。
３０歳までを４０歳までにしたりしてね。
次にどうするかと言うと、
韓国人みたいに嘘をついて、移民が必要って叫びだすんだ。
それを日本人絶滅計画を推進していた悪魔的集団に一歩あしを踏み入れた入信状態と呼ぶ。
しかし重要な事がある。日本人絶滅計画は、世の中に知れ渡り、
グローバルに考えると、自民族を裏切る行為を行う物、組織に対しては
死を与えるのが標準であり、日本も蛮族の宗教が日本侵略をした際は洗脳された者を
徹底的に弾圧したわけよ。
日本人絶滅計画首謀者および熱心な賛同者の処刑は至極当然だとおもわないか？
そうだよ、当然の権利であり義務なのだ。
751:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:31:30.17 lbmsyalx0
経営者からすると正規や非正規の代わりはいくらでも居る感覚かもしれないけど
その場で働いてる従業員からすると代わりなんて居ないし、すぐに見つかっても環境が悪ければ辞めていく
経営者が従業員をフォローしないとただの奴隷扱いじゃあ潰れるのも当然
大事にするのは客やお得意様だけじゃないよ
752:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:32:23.88 ze+emYxb0
あくまで好景気と思わせたいのかね。
実際自分の勤める会社は小売をやってる部署は
増税後にガクンと仕事量減ったけどね。ヒマそうにしてるよw
労働内容に見合う給与や待遇なら人はいくらでもくるよ。
753:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:33:45.34 uvbPETji0
人辞めるから潰れるなら分かるが
人来なくて潰れるって変だよな
754:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:33:54.18 4yTtaWCW0
デフレ期に人件費をマネタイズして来た企業は手法が通用しなくなりつつあるなる。
インフレ期の経営の仕方を忘れたか、デフレ期のベンチャーブームと言うか煽りに乗って
起業した連中には解らないかもな。
755:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:34:49.34 BvHd/qX/0
>>752
確かにそうだよね、うちの上司も仕事減ったいってるわ
756:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:35:50.85 WdMp7ubg0
>>753
管理側の人間が多すぎるんだよ
だから管理側の人間を食わせるための
奴隷がいないと倒産する
757:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:37:21.02 KTNf6KLk0
>>749
そういやすき家のゼンショーは介護か何か始めるんだよな
第二のワタミになるぞ
758:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:39:17.12 9nh7ZQLW0
>>752
好景気でも売上下がる企業は当然あるし
不景気の最中に売上が成長する企業もたくさんあるから
自分の会社だけで判断するのは馬鹿すぎだけどね
759:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:39:39.99 14Ldy11LO
>>726
その業務がスキマ産業でないなら、IT化して作業を効率化するだけで、ライバル社にかなりの差をつけられるな
760:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:40:02.60 7pauaf7a0
>>753
よくいう雇用のミスマッチというやつですよ。
エンジニアや職人といった専門分野はもともと人数が少ないし
いても若い連中は大手のメーカーやインフラが取ってしまうので
中小には流れにくい。
事務員とかが不足してるわけじゃないんだ、
そういうのははいて捨てるくらいいて供給過剰だから。
でもそういうのになりたがるそういうのしかなれない
連中ばかりなので非正規が多くなり給与も上がらない
761:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:40:58.04 BvHd/qX/0
>>753
辞めた分の穴埋めが出来てないってことでしょ
>>756
まさにそれだね
どの会社でも今は下請けばかりギリギリでやらせてるからね
それは上の人間の高給と気楽さに繋がってるよ
上に立てないのが悪いと言う者も居るが
下請けや低賃金での雇用者が無くなった時どうすんだろね
762:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:41:44.12 9nh7ZQLW0
>>756
・終身雇用をやめて年寄りをガンガンくびにする
・年功序列をやめて必要な管理者以外は定年まで初任給で現場仕事をやらせる
管理者を減らすためにはどっちがいいと思う？
763:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:42:26.96 p4njGO7F0
辞めた奴って、いったいどこに行ってるんだろ？
それがわからないとなんとも言えないよな
すき家は、単純に料理の工程数を減らせば済むだけの話なのでは？
764:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:42:46.21 RwZY/PLRO
小中どころは切り捨て。独裁社会、始まるな！
765:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:43:28.20 7pauaf7a0
>>761
欲しい人材が>>1みたいに不足で欲しい人材ってのが
エンジニアや職人という専門の分野。この分野は人手がもともと
いないし団塊が抜けて日本全体で人手不足になってるので
大手のインフラやメーカーとかで新卒や中途は取り合いになってる。
雇われるほうも条件のいい大手を当然選ぶから
766:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:43:35.86 7c3uUTHE0
ざまあああああああああああああああああああああああああああああ
767:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:43:44.38 HYmqXZ0d0
アヴェノミクスの弊害だな 本当の意味でｗ
民主党時代は、労働者はマジで賃金と待遇叩かれまくっていたのでブラックでも働かざるをえなった
768:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:44:23.47 gyXyHiQS0
ブラックはどんどん潰れなさい
769:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:44:37.28 aMrhOoAH0
>>695
先住民を皆殺しにしたのは、イギリス国教会系とカトリック系で
イギリス国教会系やカトリック系は、プロテスタント系の白人も虐殺していた
プロテスタント系の白人の虐殺に、先住民が利用されたということが、1700年代末期以降の文献に出てくる
アメリカの大統領でさえ、イギリス国教会系に剣で切られている
白人もまた被害者
彼らは肌の色より宗派優先で動いているように思う
770:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:44:43.38 BvHd/qX/0
>>762
100%ないけど下請けと管理の給与が近くなれば
771:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:45:58.68 7pauaf7a0
>>762
管理者は一定年齢になれば出向になるんじゃないの？
管理者多いと経営上よろしくないというのは企業サイドも認識してて
大手だと50こえたらほとんどが転籍だし。
まあなんせバブル時代に採用された人数が多すぎという問題も
あるけどそれもそろそろ転籍というヤツで目処がつくだろうよ
772:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:46:27.70 BvHd/qX/0
>>765
なるほどね、確かに団塊の技術者が定年でぬけていったら
少子化のこの先補充なんて無理だろうね
773:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:46:29.50 9j/fajyv0
このニュースって意地でも秋には消費税10％にあげたいからなのか？
774:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:46:49.18 xFGdFwm+0
人手不足っていうがいくつかの条件が伴わないと人は来ない。
サラリーマンみたいに定刻で帰れるならまだいいけどそうでないなら厳しい。
特にサービス業はね。
①深夜は働かない
②バイトの時間に来ない、ドタキャン
③普通のことを普通にできない
④応用が利かない
775:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:48:58.20 ZdEII0Gc0
実際のトコさ、お前らの職場にも海外(支那・チョンとかな)から実習生みたいな
人達が実習なり何なりと来て働き方見てるとおもう。
正直アレだろ？なんかトラブルがあっても急に言葉が通じないとか人のせいにす
るとか、はたまた逆ギレ・逃亡とか目の当たりにしてるっしょっ！？
まぁ、ヨーロッパと同じ道を歩みたくなくば単純に賃金のアップに淡々と応ず
るがよろしいでおＫ！！
ブラジルＷＣの高架道路みたいな事故もありえるシナー。
776:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:48:58.36 9nh7ZQLW0
>>770
下請けと管理者の給料が近くなると管理者が減るの？
どういう理屈？
普通ならクビにするか、最初から管理者にしないかの二択だと思うけど
>>771
一定年齢になると出向？
超がつく大企業と霞が関官僚だけの話をしてるの？
777:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:49:06.49 BvHd/qX/0
>>773
まあ限界きたら底辺組もナマポに一斉に走ると思うし
管理側の自分もその時がこの国の最後かなと思ってる、お互い支えきれないでしょ
778:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:49:30.43 DiqYEz0s0
>>628
それをするとまた不幸な自己責任の押し付け合いが始まるだけだと思う
また不景気になって再就職や就職出来なかった者を自己責任と責め立てる
社会にするつもりか？
779:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:49:44.01 I1flOVCP0
介護とかばかり膨らんでる国
780:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:50:01.54 aMrhOoAH0
>>702
>>705
↑
ブラック企業親衛隊
781:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:51:32.79 cSOxFAB80
ぶらっくな所が潰れてくれると、スッキリするんだがな。
782:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:51:48.75 xFGdFwm+0
サービス業って若い子がいいっていうけど、最近は定年後の主婦を使ってるところが結構ある。
主婦は子育て経験もあるし、社会経験もあるし、言わなくてもいろんなところに気がつくので使いやすい。
ただ、主婦のため、時間の制約があるから問題はあるけどな。
若い子は元気があるのは結構だが、時間にルーズ、応用が利かない人が多いので使いにくい。
783:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:53:38.70 wPxjdVqx0
人雇いたいけど時給750円じゃ誰も働いてくれないからだろ？
大企業ならどんどん時給上げれば済むけどな
784:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:54:04.54 FKpzj2440
少子化が言われているから、仕事環境が悪いのは確かなのでしょう。
他国民を受け入れてまで、経済維持を重視する目的は何なのでしょうか？
東北大震災はあります。
日本経済が国家の維持を目的だとすれば、
東北大震災への対応と仕事環境の改善のどちらを優先すべきでしょうか？
福祉サービスをしない政府は、国民から責められるのでしょうか？
愛国心を持つための絆とは違うでしょうか？
政府へ物理的に邪魔するような国民は、国家を本当には考えていないでしょう。
785:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:54:40.63 g18JKo+80
人手不足だけど、新卒じゃなきゃヤダモン。
786:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:54:53.60 M939ZUth0
>>782
若いの入れ替えってようは給料を安く抑えるため
老後にちょっと稼げればいいかな、って主婦でも問題ないわけだ
787:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:54:57.96 dzQmIV3z0
>>779
まぁ介護業界も10年もたつと老人がいなくなるからね、バッタバッタですわw
788:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:55:06.46 DiqYEz0s0
>>719
賛成 徹底的に移民反対運動をしようと思う
789:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:55:47.49 7pauaf7a0
>>772
だから団塊の技術者を年金の満額支給開始の６５歳までどこの企業でも
引止めてたんだ。そういう技術者に限って60できっぱりやめるという人多いのを無理やり。
＞少子化のこの先補充なんて無理だろうね
ここ数年大手はどこでも新卒だけでなく中途採用をバンバン採用してる。前職が工事関係とかちょっとし
た経歴でもあったら面接で開口一番速攻「いつからこれますか？」と即採用なんてことしてる＞大手
中小行ってる連中は当然中途に流れるし、新卒も大手に向かう。それでも足りないから社員の子弟
を縁故採用なんてしてるしな＞インフラ メーカー
790:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:56:33.30 FWBBaJu30
>介護とかばかり膨らんでる国
公務員給料を半分にして公務員を1.5倍にして介護につければ
解決するんだが生活保障が曖昧だから人手が増えないんだから
介護者は公務員にすればいいだけ
財源は今の無駄に高い地方公務員給料を半分にすればすむうえに
年数等で勝手に昇進できて給料上がる制度廃止にして降格させれ
ばすむはなし、なんで一般職より管理職がおおいんだよ
791:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:57:17.41 1qf2/ZvY0
これから派遣で４割搾取されてサラ金漬けの貧困者が増えまくるよｗ
安倍さんに感謝しないとね ナマポっていう逃げ道も潰していくんで悪しからずｗ
792:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:57:49.10 MTVuBmbpO
>>785
なぜ新卒じゃないとダメなの？
793:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:58:07.37 BvHd/qX/0
>>791
ナマポは潰せません
そんな三流国家ではない
794:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:58:17.70 DMSMKtEm0
>>789
どこ？
795:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:58:36.41 9j/fajyv0
この国はここ10年ほどまじめに働くほど損する社会だったからな。
そんなのがみんな染み付いているんだろ。
796:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:58:52.50 c6ga356T0
出来る範囲で仕事すればいいだろ
797:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:59:43.30 MTVuBmbpO
>>791
潰していく、ってどういうこと？
798:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:59:52.43 wcQif0pe0
給料増やせよ
799:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 16:59:56.93 BvHd/qX/0
>>792
それがこの国の企業の七不思議でしょ
30未満なら可能性は似たり寄ったりだと思うけどね
800:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:00:58.26 1qf2/ZvY0
>>793
>>797
以前に比べて受けにくくなるって事ｗ
801:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:01:02.73 wcQif0pe0
そもそも国にどうしろって言うんだ？
日本政府って超能力が使える魔法集団なのか？
802:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:02:25.35 vcXcJq2W0
日本は人口が減って誰もいなくなるとか、そういう系のニュースだろ？
んで、移民は必要とかｗｗ
人が増えすぎてるから、自然の摂理で人口増加が止まっているだけ
移民を受け入れたら、それこそ日本人が消滅する
803:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:02:51.91 9nh7ZQLW0
>>792
新卒でなくてもいいけど
・転職が多い人はすぐ辞める可能性が高いからＮＧ
（育てるのに時間のかからない低賃金単純作業なら辞められても困らないからＯＫ）
・無職歴がある人も規則的な生活できない可能性が高いからＮＧ（遅刻連発されても簡単には解雇できないから）
それだけ
804:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:03:30.02 7pauaf7a0
>>776
大手はどこでも基本出向でしょ？
銀行しかりメーカーしかり。50超えたら
役員や一部除けば戦力外扱いだから
>>794
重厚長大系。この分野は正社員で頭数がたくさん
いるのよ。本体筆頭に子会社含めて
中にいるから分かるけど、どこも人手不足気味。
エンジニアは駅弁を採用しても足りないし、高専も他社と取り合い。
工業高の連中はインフラに行きがち。だから最近は現場採用で女子も
採りだしてるよ。男子だけでは足りなくなってんだ正直。
でも入用なのは基本理系や現場の人間だけで事務とか必要じゃないから
805:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:03:52.52 aMrhOoAH0
本体（縁故採用）
元請け（縁故採用）
一次下請け（縁故）
二次下請け（縁故）
三次下請け（縁故）
四次下請け（縁故）
五次下請け（縁故採用）
六次下請け（縁故採用）
七次下請け（縁故採用）
八次下請け（縁故採用）
九次下請け（縁故でない、一般応募受付はここだけ）
806:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:03:56.42 9j/fajyv0
ま、起業することだろうな。
といっても、なにすればいいのか？オレも悩むところだが
奴隷商の派遣業でもやっとくかな？
807:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:05:43.26 e8IXAYNh0
>>806
起業コンサルタント業を起業すれば・・・
808:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:06:45.84 METXeKkz0
就職難で自信喪失したニートとかフリーターにもチャンスを増やしてやれればな
俺も会社に拾って貰えるまで自分にゃ価値が無いと思ってたわ
809:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:07:13.16 yx/fmL670
議員年金の支給額を下げて介護とかに回せば少しはマシになるのかね
810:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:07:20.22 9j/fajyv0
炭鉱掘ってた人とか炭鉱閉鎖したらどこ行ったんだろ？
山一證券廃業したとき新卒の人たちどこ行ったんだろ？
拓銀潰れた時新卒の人たちどこ行ったんだろ？
って少し気になった。
811:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:07:25.95 M939ZUth0
>>805
丸投げしてピンハネがそんなにあって、下まで金が行くとしたら
相当景気良くないとダメだよね～
812:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:07:31.71 7pauaf7a0
>>785
インフラやメーカーは中途採用ばんばんやってるよ。
技術関係は新卒とかいってられない。子会社レベルになると本体社員の
子弟の縁故採用もバンバンやってるし
>>803
だから縁故で採用するんだ。いまでもインフラやメーカー（本体の一部 子会社）で縁故採用が
盛んなのは簡単に辞められない「人質」を確保するためだから。
縁故採用は相手がいるから採用された当人は相手（親など）の顔をつぶすなんてことは
まずできない。だからしょうしょうキツイ仕事でも我慢してやるというメリットがある。
813:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:07:33.90 HFvR+atB0
>>799
ていうか、日本企業は処女厨みたいなもんだろ。
比較対象物がない処女なら、ちょっと下手糞でも許される。
新卒も働いたことないから扱き下ろしても、他社と比較できないから問題点もわからない。
これが中途なら以前の勤め先と比較してくるから、自分の会社のダメな部分がばれちゃう。
814:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:08:06.28 BvHd/qX/0
>>804
インフラはいつでも強いからねえ
しかし必要なのが現場系っていうのがまさにって感じだね
楽なポジションの奴等への逆襲というべきか
815:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:08:32.37 JyqTGFIB0
>>807
商工会議所で良くね？
816:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:08:50.28 FWBBaJu30
中途とろうとすると人件費抑制のため駄目と上から圧力かかるからな
中途採用枠あるといいながらとった所見たことない（採用基準が無茶）
人手不足なのに派遣社員でつかえるの正社員にして新しく派遣雇って
調整するのがベストなのに正社員化に反対する無能上層部
新人は必要だが企業の成果上げるなら中途増やさないと無理なのさえ
理解できない無能集団が経営陣に多い
中途で社会経験を同程度職種の経験あれば半年もあれば使い物になるが
新人は2-3年程度は無理だから並行採用しないといけない事実
817:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:09:05.59 vcXcJq2W0
>>806
>奴隷商の派遣業でもやっとくかな？
大企業に縁のない人が派遣業を始めると九次下請けからスタートになります
一次下請けとかになれるのに必要なのは才能ではなくて、天下り
818:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:09:18.55 BvHd/qX/0
>>808
いまの若者は精神弱いから自信の為にも大事かもね
819:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:11:11.72 e8IXAYNh0
>>815
起業コンサルタント業に頼むのではなく
自分が企業コンサルという看板を建てて起業して
その辺の奴らを扇動しつつ金をむしり取って・・・
820:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:11:53.89 OZW4KgiTI
共産党と、社民党による、ブラック企業運動が
功を奏すしてきたな。まずは、共産党と社民党が
味方している中小企業から倒産だ！
中小企業は、ブラックの巣窟と共産党と社民党が
キャンペーンしたおかげで倒産続出！
まいうーだな！
821:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:12:26.87 JyqTGFIB0
>>819
偽装請負になるよ、それ
822:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:12:41.06 T+6PrXBl0
どんだけぎりぎりのラインで商売してたんだよ・・・
823:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:13:29.35 vcXcJq2W0
>>816
>中途とろうとすると人件費抑制のため駄目と上から圧力かかるからな
>中途採用枠あるといいながらとった所見たことない
ＩＴ系は去年の終わりくらいから中途採用多いよ
自分ももう無理かと思ったけ無期になったし
使える人材はいくらでも欲しい感じ
824:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:14:00.16 9nh7ZQLW0
>>804
グループ社員数1000人や2000人程度の企業には出向先なんかないよ
銀行の出向は潰れそうな会社の資産保全（要するに夜逃げ防止）で取引先に出向するけど
大抵数年で潰れて銀行に戻る事になるしね
ってか今行われてる程度の出向では>>756のいう「管理者が多すぎる」という問題を解決できないじゃん
825:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:14:37.10 sISVq2J/0
炭坑の時は製造業に労働需要があったので、主に工場勤務に変わった。
彼等は不満だったと思うよ。炭坑マンは高給だったからな。
炭坑町は高額品が飛ぶように売れたという。
証券、銀行は資本主義の中心だ。なんとでもなるだろう。
826:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:15:47.35 7pauaf7a0
>>805
うちの場合縁故があるのは本体では工場採用の人間だけだ。
あとは縁故なし。
ただし子会社は名も無いところばかりで普通に募集しても人が来ない
から縁故で採ること多い。
>>814
事務なんてのはどこでもＩＴ化というやつで
いらなくなってるんだ人が。しかも事務作業は子会社にさせるのが普通だし。
労務管理、給与計算がもはや本体の正社員の仕事じゃないわけ。子会社の
派遣のオバチャンとかがやる仕事。事務のハンショクなんてのは本体社員の
ヨメとかを契約社員で採用程度。
一方のものづくりのほうは機械を動かす・直す、問題を考える・解決するってのは人の仕事
のまんまだからエンジニアや工員が大量に必要になる。
就職氷河期にしろ若者の雇用問題ってのもこの辺ギャップが本質なんだろうね。
マスコミにしろ社会にしろいい加減これに気づいてるはずなのに建前ばかりいってる。。。。
827:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:16:13.16 a8BihfI40
ざまぁｗｗｗｗｗ
828:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:16:37.63 L0Xc4j620
>>1
自 己 責 任 ！
829:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:18:15.26 9nh7ZQLW0
>>826
事務も営業もエンジニアも工員も本体の正社員でなきゃいけないってもんではないからね
法律上の手続き（税務申告とか）は本体と直接雇用でなければできないけどさ
830:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:18:27.72 e8IXAYNh0
>>821
コンサル料しか取らないから大丈夫だよ！
仕事とってきたりの業務も全くやらないし！
831:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:19:09.61 x9DRwjzA0
お前らよく考えてみ
人手不足で倒産とかおかしいだろ
すき家のバイトは何で急にいなくなったのか
嘘だから
832:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:19:39.00 BvHd/qX/0
>>825
どんくらい高給取りだったんだろうね
事務やってるのが馬鹿らしくなるのかな
833:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:19:41.72 bEbHpyQr0
全てはなってみないとわからない・・・ が、目先の引当て政策はやる。 人口崩壊、原発しかり。
というやり方を、ここ３０年続けてきた結果がこのザマ・・・
この国は戦略というものが無いのか？
834:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:19:50.93 kVs3fubk0
実は放射能の影響で働き盛りの社会人が病気等で減ったたため人手不足になっているのかも。
835:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:21:11.15 nuWGQGk6O
>>818
つ野々村47
836:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:21:26.89 IrhYViFH0
>>833
後の世代につけをまわすという「逃げ切り戦略」を恙なく実行しております＾ｑ＾
837:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/06 17:22:42.17 7pauaf7a0
>>814補足
というか現場っていうほどキツクないのよ。
・二重切といった条件設定、ＫＹが徹底されてるので安全は基本保障されてる
・トラブル無い限り、機械操作する以外は座って座談会状態
・定時に確実に帰れて 手当てや残業はキッチリ。年休確実取得
ともし現場に行けるなら代わりたいくらいだ。
夜勤なんてのは慣れだし
>>824
それクラスなら子会社なり抱えてるから本体から出向者出せるはずだぞ？
企業が子会社を持つメリットってのは人件費の調整弁という側面もあるのだから
それに子会社に限らず協力会社に出向というパターンもあるから
必ずしも子会社だけとは限らない。相手方もそれで取引継続というメリットなら
引き受けるということはどこでも行われてるし