【社会】人手不足による倒産が広がる★3at NEWSPLUS
【社会】人手不足による倒産が広がる★3 - 暇つぶし2ch300:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 01:51:24.41 rUTqN2SH0
>>294
今は昔と違ってどんなど田舎でも都会がどんな生活をしているか、
世の中にどういう仕事があるかが情報として伝わってしまってるからな
昔の農家は世の中にそんなもんがあるとは知らない人がたくさんいた

301:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 01:51:43.51 GX+ZyIDp0
仕事はしたいけどブラックは嫌だな

302:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 01:51:51.30 ZP4JfG3g0
>>294
学生時代それなりに努力すれば30%に入るのは難しくないけどな
MARCH以上の大学行った人の大半が上場企業or優良企業に就職してる
失敗する人はコミュ力に難があるとかそういうのだけ

303:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 01:51:51.85 QCLQrTKL0
>>286
そうそう当たり前の政策、減税すればちっとはマシになるのに増税だからねこの国は

304:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 01:51:52.97 27C/U+lJ0
>>294
すごい勉強できる人が30%もいるのか?
上位30%って高校偏差値55くらいだけど。

305:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 01:51:59.23 W+3plBlt0
>>298
例えば、タクシー運転手が月給30万も40万も貰ったらどうなるだろう?
それはバブルと同じだよ
そのときは大企業の正社員は月給70万円ぐらいもらっている

つまり、ヒエラルキーは同じってこと

306:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 01:52:17.13 Aeu3dC0Q0
40代のおっさんだけど週に5通くらいスカウトメールが届くよ
外食、運輸、タクシー、たまに営業

307:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 01:52:33.39 v2iEF1pI0
 東京商工リサーチによると、2014年上半期(1~6月)は求人しても人が集まらない「求人難」による倒産が10件、
「人件費の上昇」による倒産は10件だった。年間を通してそれぞれ10件と9件だった13年を、ことしは半年で既に上回るペースとなっている。


この程度のソース全部載せろよw
東京で20件も倒産したのかwww
そりゃ大ごとだな

308:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 01:52:40.27 DLon8ira0
>>281
その辺の開業医より儲かってそうだな

309:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 01:52:59.61 zODqmChr0
現実的に外国人からみて、今の日本て魅力無いでしょう 低賃金 高い家賃 高い税金 高い物価
みずから奴隷になるようなもの

310:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 01:53:15.63 Aeu3dC0Q0
昔勤めてた運送屋が人手不足で仕事回せなくなって廃業したな
入社初日にいきなり18時間労働のそこからの10連勤させるような会社だったからな
俺が入った時に長い人で四年、その人も辞めて半年~1年未満の奴らばかりの会社だったわ
あの当時は運送屋も未経験者やペーパードライバーは門前祓いの会社が多くて、今のように来るもの拒まずではなかったわ
それで俺は未経験者可の運送屋探してトラックの経験が欲しくて行ったが、まぁ1日2日半日で辞める人も多くて経験者が来ても何だこの会社は…これなら前の会社の方がマシって感じで逆に長続きしなかったな
辞めてから数年後に人手不足で、仕事が回せずトラックも維持出来なくなって廃業したみたい

311:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 01:53:32.44 L9zlEjI40
>>129
尊厳死は導入すべきだな

312:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 01:53:50.04 A1fFTMWz0
内部告発に労基が対応出来てないからな
今のところ、社内不正の内部告発は自爆覚悟だよ

313:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 01:53:50.34 EMvk/ka/0
>>306
売り手市場だな

314:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 01:53:50.78 PNvpa9P30
これでつぶれるのって大概

●「嫌なら辞めろ!代わりがいくらでもいるんだ!」とバブル気分や元大企業重役気分が抜けきらない人
●「即戦力募集!」と言いつつ実は自社内で人材育成が出来ていないだけ
●それでいて休憩時間含めて一日実質9~9.5時間労働等、労働条件が過酷
●さらには即戦力様でさえも受け入れられない給料とその環境
●しまいには社長や重役のツテで入ってくる役立たずは給料たんまり

で40以下の若手がどんどん辞めていって会社にノウハウも何も残らなくなった、というところでしょ?

315:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 01:53:55.31 gfksulAX0
>>236
>>242
 
移民に反対の人は、
移民反対派の安倍政権を支持したらいいんじゃないですか



【政治】自民・菅原一秀氏、
「安倍政権は、基本的には移民受け入れない」
「女性や若者、フリーターを登用する政策を総動員する」
スレリンク(newsplus板)

「50年後1億人維持」を国家目標に-日本の人口 2014.06.10
日本政府は、6月にまとめる経済財政運営と改革の基本方針(骨太の方針)に、
「50年後(2060年代)に1億人程度の人口を維持する」との国家目標を初めて打ち出す。
日本の人口減少は当面、出生率を高めることでカバーするとし、
移民受け入れには踏み込まない方針だ。
URLリンク(www.nippon.com)

A proposal floated among Abe's advisers to increase the number of immigrants to 200,000 a year by 2050 was rejected.
2050年までに20万人の移民を受け入れるという、専門家の提案は安倍首相によって拒否された。
URLリンク(www.japantoday.com)

【日韓】日本ワーホリビザ 満26歳以上の韓国人女性へ発給停止[06/15]
スレリンク(news4plus板)

316:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 01:54:23.97 7uJPteJy0
国民年金制度を改革しろよ
65歳以上でも使える人は、日本にはいっぱいいるんだから

4時間/日分は国民年金制度と分離しろ

317:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 01:54:38.77 wDdRegZS0
>>273
は?何言ってんの?
人件費を上げ続けるなんて出来るわけないじゃん。
金払ったらいいものができるわけ?(笑
いま世界市場でインド人が大活躍してるけど、インドの給料激安だよ。
だからハングリーに勉強して勝てる人材を輩出できるようになった。
未だ世界をリードするアメリカだって社会人が大学にいくのも当たり前。
日本人で就職後も勉強してる奴がどれほどいる?

単純に今の日本人は全然勉強も仕事も足りないんだよ。
そのくせなんか自分達は優れてる気になって権利ばかり要求する。あなたのようにね。

今は戦後の貯金で賄えてるけど、いつまでも続くわけもない。

318:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 01:54:41.86 azknjTOQ0
自分の職場、最近数人首切り宣告あった
切られなかった人達も、どうせこれから順次切ってくつもりだろうって不安がってる
今まで勤務日の調整で凌いでこれたのにここに来てこれだもんなあ
人手不足ってなによ?

319:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 01:54:43.75 +WAJORcs0
>>305
バブル経験者か?
企業正社員は給料だけで見たら割を食ったけどな。

マトモな経営者がバブル期に高給を出したなんて、
何処の町工場だい?(笑)

320:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 01:55:06.72 W+3plBlt0
戦前なら、農家に生まれて農民やって、そこそこ平々凡々に暮らせていた層が
都会にでて、そこで自分の立ち位置がわからなくなって、
女性だったら、金持ちと結婚しなきゃダメだとか、
若い男だったら、大企業の正社員にならなきゃダメだとか、

上位2~30%ぐらいの話を、100%までの層が同じように語っているからおかしくなるんだと思う

321:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 01:55:31.55 QxgWADBR0
>>309
高い技術力は?

322:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 01:56:10.59 +WAJORcs0
>>129
>>311
安楽死合法化賛成。
首相官邸の意見コーナーにも投稿したわ。

323:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 01:57:07.34 vd0lmlKL0
>>318
自民党は移民を入れたいからこういう記事を書かせてるんだと思う
最近になって移民を推進するグループに都合の良い記事が沢山出てる

324:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 01:57:16.89 plaBHseo0
>>283
扶養者はどうなんだろうね
ただパートとアルバイトは無職扱いだよ

日本も同じ基準にしたら良いのにね
政府がクソなんだねやっぱ
グローバルを謡うんならまず雇用統計を海外基準にすべきだね

325:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 01:57:22.79 t9X5VSGO0
まるで恐怖政治のN見台のMSPみたいだなwwwwwww

326:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 01:57:44.67 QCLQrTKL0
>>321
あれは建前だ低賃金で働く奴隷が欲しいとは言えないだろう

327:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 01:58:06.54 p5AmvyIl0
>>317
あらあら、学生時代はゲバ棒振り回して大暴れ、
入社後は退勤後に大酒食らってどんちゃん騒ぎ。
昔のリーマンが勉強してたとは思えないけどなw

328:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 01:58:14.31 27C/U+lJ0
>>321
それもなくなってきた。

329:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 01:58:33.30 wPtCYsODO
なぜ潰れる前に雇わない

330:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 01:58:33.45 +WAJORcs0
>>317

勉強しなくなったってのには同意。
だが、企業も勉強分の金を払っていない。

331:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 01:58:52.43 QxgWADBR0
>>328
その根拠は?

332:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 01:58:56.10 QAWhJVnN0
外食産業は別にどうでもよくね?w

333:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 01:58:57.39 7uJPteJy0
自民党はブラック企業から
多額の献金でも受けているのか?
うたがわれるぞ

334:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 01:58:59.56 wDdRegZS0
>>277
その指摘は正しい。
でも実際中高年が多い人口バランスを是正しない限りは根本的に解決できない。
少子化対策に失敗したいま、バランスを取るには移民しかない。
移民っていうか「新日本人」だな。

少子化対策は手遅れなんだからすっぱり切り捨てて、優秀な「新日本人」を確保すること、そうでない移民に教育を施すことに予算を使ったほうがいい。
もたもたしてるとそのカネもなくなって完全に詰む。

335:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 01:59:45.63 m2OGuUWd0
>>317
うわぁ・・・変な奴にレスしちゃったなぁ・・・

ちなみに上でも書いてるけど俺は経営者側だから
人件費は低い方がええんやで

336:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:00:05.27 27C/U+lJ0
>>331
電機業界の凋落

337:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:00:05.64 p5AmvyIl0
>>332
外食、小売、介護、医療、パチンコは不要産業

338:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:00:38.77 sb12RWxM0
バブルの頃は人手不足なんてそこらへんにあったけど倒産なんて聞かなかった。

339:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:00:54.07 wDdRegZS0
>>278
その理屈では何も日本で作る必要は全くないということになる。
そして現実にそうなりつつある。
日本企業 =

340:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:01:28.16 /o5YsfYD0
就職超難関のマスコミ大手で働いているが、
周り見渡しても無駄に理系院卒は多いが、
今も勉強してる奴はほとんどいないな…

341:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:01:32.16 +WAJORcs0
>>321
技術力なんて、老害管理職が自分の首惜しさに潰した。
今の半導体メーカーの課長格なんて、アホばっかりで、
ドン引きだった。(苦笑)

342:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:01:38.20 m2OGuUWd0
>>338
いや、人手不足で廃業って例は聞いたことがある

まぁ、見たことがあるような年齢ではないから本当かはわからんが

343:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:01:40.48 LZiL/2q00
>>231
外国人労働者も必要ないでしょう。
移民や外国人労働者は雇用・治安・コスト・慣習・経済・文化など影響が大きいので、どうするか国民投票で決めればいいでしょう。

344:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:02:01.00 ztF2QvTs0
>>333
ワタミとか居るんだから、そんな事今更検証するまでも無いだろw

345:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:02:06.24 wDdRegZS0
日本企業 = 日本じゃない。
それぞれがどうあるべきかは社会として決める必要があるかもしれないね。

346:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:02:06.74 PispuV2X0
選り好みしすぎなんでしょ。
企業が。

347:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:02:40.03 plaBHseo0
>>1
つーかドイツみたいに閉店法を施行しろよ
土日に店が閉店すれば、平日だけ働けば良いから生産性が一気に高くなる
家族の時間も取れるし言う事無し

日本の生産性は先進国で最悪なのをまず改善しろ
そしたら人手も要らなくなる

348:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:02:50.93 m2OGuUWd0
>>346
さすがに新卒で即戦力募集は笑ったなw

349:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:02:53.04 GYGGYfNR0
世界最悪の人権蹂躙奴隷労働国家だから当然

と言いたいところだがまだまだブラックすぎる

350:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:03:49.23 FJiBgDVk0
20代大卒無職だけど、正社員・年収400万以上・週休2日・福利厚生完備・残業少なめで
有給も取りやすくて職場にDQN少なめの仕事なら行ってやってもいい
あと営業とか対人関係重視の仕事はムリ

351:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:04:19.15 aBDB9kgR0
すき家なら当然だろ
あんなとこ外国人すら逃げ出すレベル
ていうか飲食にシナチョンいたらまず行かないけどな

352:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:04:22.64 7uJPteJy0
>>335
じゃ、アンタと家族だけで会社やれよ
それが、現法政下で最大の人件費抑制策だ
アンタのような人が他人雇うな
社会的に迷惑だ

353:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:04:24.17 i7UcXOxN0
>>324
要するに、パートが増えると失業者が増えるという
なぞの仕組みって話だろそれ
普通に考えておかしいと思わないのかな?

354:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:04:39.01 QxgWADBR0
>>336
世界のハイテク製品の根幹はすべて日本製らしいよ
その技術を支えてるのは分厚い日本の中小企業だそうです

サムソンや中国が日本の部品なしで成り立つでしょうか?
アメリカの最新兵器は?

355:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:04:50.70 sb12RWxM0
バブルの頃、一番人手不足を嘆いてたのは地方公務員。
みんな給料が安くてやってられないとなり手がいなかった。

356:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:04:59.56 27C/U+lJ0
>>347
お前が土日に店に行かなければいいだけじゃん。

357:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:05:05.33 PLrk3XM20
>>347
年々価値が上昇していくマネーで、
生産性が評価されるんだから、
内需関連の生産性は減少圧力がかかっていた。

ほとんどの問題はデフレだったからで済む話。

358:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:05:05.69 aCloT8B70
>>350
自宅で転売でもやれ

359:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:05:48.97 wDdRegZS0
>>335
証明できない素性なんかどうでもいいよ。
それより主張に矛盾してる。あんたの主張なら経営者だろうが労働者だろうが人件費は高くなきゃいけないだろが。
レスがキモいし、悪いけどもう相手にしないよ。

360:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:05:51.22 m2OGuUWd0
>>352
お前の意見なんかどうでもいいよ

361:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:06:03.64 IuvdRZsT0
まあ竹中平蔵を殺しでもしない限りは日本経済は良くならないでしょう。
あれが派遣奴隷商人の親玉ですから。

電子産業を決定的にダメにしたのは派遣の解禁が大きな要因だと思っている。
派遣だから技術を学ぼうという意欲のある人間が少ない。
意欲のある少数派は徹底的に搾取されまくり消耗して消えて行く。

開発現場から人手足りない何とかしろと声が出ると派遣で人員増。
派遣は開発の助手にも成れないレベルが大半。
結局、助けになっておらず仕事がパンク。
職場の一体感、チームプレーにもガタがくる。

ひどい例になると派遣が産業スパイ。人がいない時間帯に大量の資料を
プリントアウト、データをコピー持ち出し。

これが外人に置き換わっても同じ失敗するのは理解出来るだろ。

362:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:06:12.75 tyY0+Ek8O
人足りないから倒産なんて、それ最初から赤字じゃねーか。

363:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:06:24.44 EtkAmyvM0
>>350
お前は永遠に世の中から必要とされないから
安心しろ

364:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:06:55.88 +WAJORcs0
>>334
UAEやシンガポール並の管理をし、
移民のトラブルの責を招聘企業に持たせるなら、
同意できる。
正直、今の日本のアドバンテージなんざ、安全くらいだからな。

年寄りには実力主義と安楽死の導入。
ワシは自分を除外しない。

365:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:07:08.63 g7q1RRAK0
>>347
企業が反対するより、日本人労働者が怒るよ。
生活残業してる連中な。こいつらが日本の労働環境の最大のガン。
1円でも余分に他人より欲しい連中。
ワークシェアしようとしたら、ものすごい勢いで反対するんだぜ。

366:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:07:54.01 27C/U+lJ0
>>361
派遣を解禁しても雇わないで正社員雇えばよかったんじゃね?

367:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:08:24.16 gok/2zW40
>>44
ニートの増大
ナマポの増大
フリーターの増大
派遣の増大
定年退職者の増大
ゆとりの増大
大企業志向の学生の増大
ブラック忌避傾向の増大

これらすべてが複合して人手不足になったのでは

368:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:08:31.18 /o5YsfYD0
商品売って、いろんなコスト払って、
法人税納めてそれでもまだ利益残る企業だけが
社会で存在するだけの経済性がある

369:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:08:36.92 ZBpfy0ay0
老害や自称経営者みたいなバカが自分の無能さ自覚せんとどうにもならんだろ
そしてそんな屑が倒産して首つろうがどうなろうが自業自得因果応報
自分の能力、時代の流れが読み切れなかっただけ。

370:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:08:44.22 m2OGuUWd0
>>361
まぁ、使いようだと思うけどね

実際、竹中は守銭奴のクズ野郎だけど日本の利権構造が
経済の活性化を抑制しているのも事実だしな

この利権構造を破壊しない限り不況は抜け出せない

安倍ちゃんもそこらへんはわかっていると思う

371:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:08:55.09 QxgWADBR0
>>355
ムネオと辻元がバトルしてた小泉政権の頃まで
高級官僚も引っくるめて公務員の低賃金が問題になってたはず

372:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:09:17.44 +WAJORcs0
>>347
生産性改善を叫ぶなら自分でやれよ。
できる人材なら引く手あまただぞ??

373:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:09:44.58 wDdRegZS0
>>297
子供にカネを掛けないで数を増やすってか。
それだと競争力は保てないから、日本が移民を排出する側に回るってことだね。
それもまあひとつの選択肢だけど、個人的には賢い選択とは思えないなぁ。

374:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:09:59.67 NzfVTAOM0
ブラックざまああ

375:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:10:04.09 27C/U+lJ0
>>365
いや・・・お前がガンなんだが。
ワークシェアなんて社会主義的思想だよ。
労働意欲のある人にはどんどん働いてもらうのが資本主義。
それで社会は発展していく。

376:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:10:34.16 plaBHseo0
>>353
×パートが増えると失業者が増える
○正規に就けないからパートに流れてる

これが海外の発想
正規が普通であって、自分の人生すらまともに保護できない非正規のパートに付く時点で無職扱いなんだよ

職ってのは自分の食いぶちを稼ぐ行為であり、親の家で脛かじりしてる様なアルバイト君はクズだし、無職扱いなんだ
そしてパートやアルバイトの大半は、自立出来ません
イギリスでも30歳の子供が親と同居してるとかってのが、問題になってる

377:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:11:00.17 SC/Eq2m40
>>15
年休105日って有休入れて?

378:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:11:24.96 p5AmvyIl0
>>371
公務員の待遇改善を図ったらテレビ朝日、朝日新聞が公務員たたき開始。
その系列局のABC朝日放送の正社員の生涯賃金は5億円。
日本の上場企業で第2位の高給取りwww

379:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:11:32.54 m2OGuUWd0
>>375
ワークシェアなんか本当にどうしようもない発想だよなw

何としても世界を社会主義に持ち込みたい勢力がいるんだよなぁ

380:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:11:35.68 W+3plBlt0
>>361
派遣の解禁じゃなく、正社員の企業間移動が少ないため
ソニーやパナソニックから必要な人材を引き抜いて、
年収1000万円あげて、グーグルやアップルに対抗する企業が出てきてもよかった

381:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:11:37.68 wDdRegZS0
>>330
日本にいるとそう思うんだけど、インドや中国はマジで貧しいのに勉強しまくってる。
そして世界で競争力を保つってことは、そういう国に対抗しなきゃいけないってこと。
現実は厳しいよ。

382:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:11:42.68 P4GqI54x0
>>334
多子化で若年者を増やせばいいです。
少子高齢化・人口減少による労働力減少・需要減少は、
金銭的に多産制約の小さい人(高所得層・高齢層・管理層よりもl金銭的な多産制約の大きい人(低所得層・若年層・現場層)ほど利益が大きい(不利益が小さい)ので、
人口減少によって全体の多産制約が緩和されて多子化の促進になります。
例えば、賃貸不動産を所有しているのは高齢層に多く、人口減少で不動産価格が下がれば若年者の住居費負担が軽くなって多産化しやすくなります。

383:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:11:43.35 CeovREi40
中小企業相手に士業してるけどブラックはマジで潰れると思うわwwww
ずーーーーっと景気回復したらブラックは淘汰されると口を酸っぱく言ってたのにさー
ブラックってバイトや社員の危機感を煽って無茶な労働をさせるけど
経営者本人たちは危機感に疎いんだよね
今更先生どうにかしてくださいとか遅いっての

つかはよ潰れろやwwwwバイトや社員に刺されなかっただけマシだろ

384:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:11:45.01 vUr1qOh6O
農家ってけっこう金持ってるぞ

385:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:11:45.20 V/xP6ono0
重労働低賃金低モラルな職場に寄り付かなくなってしまっただけのことで
景気が良くなったとかそういう話とは違うんだよねこれ

386:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:12:39.06 gok/2zW40
ここまできたらワークシェアもありだと思うよ

本来仕事ってのは最初から最後まで自分が一貫してやるものだが
コメ作りや刀鍛冶じゃあるまいし、そこまでできる時代ではなくなった
「やり遂げた」という達成感を捨ててワークシェアするのもひとつの道
すでにほとんどの人の仕事には「やり遂げた」達成感がないんだからさ

387:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:12:39.40 +WAJORcs0
>>350
何ができるの?
年400万なら、会社に年1000万くらい入れられるか?

実際に起業しなくても良いから、自分で経営する立場で
シミュレーションして見な。
そうしたら、そこそこ良い条件で就職先が見つかる。

388:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:12:40.46 IuvdRZsT0
>>366
上役がアホバカ揃いでしたから。。

使い捨てが出来、割安の労働力としてバカが飛びついた。
「他社もやっている。右にならえ、トレンドだ」でマグマにも
飛び込むような日本企業の体質は分かるでしょ。

昔の日本企業はアホバカでも利益が出る凄い技術者が揃っていた。
だから実力なくても結果出せるもんだから文系的な屁理屈を
大声で喚くようなバカが上についてしまった。
後は今の顛末です。

389:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:12:42.43 Rpgi6+WY0
いいかげんわけわからなくなってんだな
誰も納得しないだろこんなこと書いたって
もうちょとマシな奴に記事書かせろよ

390:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:12:42.75 L9MDHDxu0
働いたら負けの人は茄子別500万で就活してたけど見つかったのかな

391:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:13:11.45 i7UcXOxN0
>>376
主婦の小遣い稼ぎも失業者になるんだぞ?
女の就業意識の低い国とそうでない国
比べる意味が分からんな

392:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:13:20.62 g7q1RRAK0
>>375
お前のような無能が会社にいつまでも残って残業してるんだよ。
そして残業を他人にも強制するのな。さっさと死ねばいいと思うわ。

393:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:13:45.46 plaBHseo0
>>356-357、>>365>>372
「底辺への競争」って言葉知ってる?
全員が安売り競争したら、全員が不幸になるだけなんだ
牛丼業界を見たら分かるだろ?

だから閉店法とかで、過剰な価格競争を抑止する
これが政治だよ
政治ってのは国民の為に行う物なんだ
ドイツ人は閉店法で別に困って無い
一方の日本人は、労働力のダンピングで疲弊している

日本の政治家が無能なだけ

394:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:13:48.41 m2OGuUWd0
>>384
それって理由が逆の場合も多いのよね

「農家やってて儲かってる場合」と「土地を持ってるから節税で農家やってる場合」がある

395:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:13:58.43 iXrZ+ZYG0
>>381
通信制を増やして、社会人でも働きながら教育を受けやすくすればいいでしょう。

396:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:14:05.32 W+3plBlt0
>>388
苗植えなくても、山に行けば、
農作物は取れるみたいな発想だよね

397:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:14:15.91 +WAJORcs0
>>354
>サムソンや中国が日本の部品なしで成り立つでしょうか?
即死

>アメリカの最新兵器は?
成立

398:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:15:06.49 m2OGuUWd0
>>392
物騒やなw

お前みたいな危険人物は死ねばいいと思うw

399:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:15:11.34 CeovREi40
>>384
金というか大都市近隣の土地をもってるのは日本では最強
千葉の糞ド田舎の土地でも農業できるくらいの土地持ってれば
1億の借金ああろうが返済は可能です(´・ω・`)
知ってる中で一番の金持ち農家は横浜の隣で
アパート経営中心になんちゃって農家やってるとこ

400:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:15:21.97 plaBHseo0
>>391
だからね、「扶養者は分からない」って答えてんでしょ…
主婦は扶養者でしょ?
なんで主婦が出てくるの?バカ?

というか、そこまでアホって事はお前高校生でしょ?頭の悪いクソガキは寝ろよ
このスレはお前にはまだ早いよ

401:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:16:37.73 aMYi1KXb0
>>393
日本は社会主義国じゃないよ。

402:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:16:38.28 W+3plBlt0
>>354
そういう部分は強いのだよ
素材や部品は

なんというか、「秘伝の技術で食う」みたいなものは、日本は強いよ
だからお菓子屋さんや美容師の技術は世界一だと思う

問題は、経営者や政治家や外交官が育たないこと

403:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:16:38.95 YX00ZkYk0
>>1
>賃上げによる人材獲得競争はコスト増を招いて中小企業の経営を
>圧迫しており、アベノミクスで目指す経済再生の足かせとなる懸念が強まっている。

賃上げに対応しないのは景気回復の足かせだよなぁ。
ブラックが低賃金でこき使ってた報いを受けてるだけじゃん。
ブラックは、どんどん潰れて淘汰されろ、

404:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:16:47.55 SC/Eq2m40
よく予定紹介派遣とかきくけど
ほんとにあるの?派遣会社からしたら食いぶち減るのに。
積極的にやりたくないと思うけど。
ほとんどサクラでしょ?

405:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:17:13.12 new9PUew0
身の丈にあわない経営ができないだけだろ
これに尽きる

ただ銀行ももう少し融資を緩和しろ

406:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:17:23.49 plaBHseo0
>>401
ドイツは資本主義だよ

407:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:17:38.92 i7UcXOxN0
>>400
>親の家で脛かじりしてる様なアルバイト君はクズだし
自分の言葉すら、一瞬で忘却しちゃうの?

408:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:18:10.64 JR2rFMlu0
人が金かかるのは勿論分かるが人材というものを馬鹿にしすぎ
人数足りてても爺ばっかとか、イマイチ仕事分かってない奴が残ってたり
バランス悪すぎ
昨日今日の話じゃなかったんだけどな

409:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:18:34.87 wDdRegZS0
>>279
そんなにのんびり待つ時間はないよ。
もう20年使っちゃったし。

410:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:19:02.01 wXr/18fv0
>>361
多分理解出来ないwww
理解出来てたら同じ事何度も何度も繰り返してる訳が無い
そしてまた移民で大失敗する

411:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:19:03.12 PLrk3XM20
>>393
閉店法なんていらね。
普通に総供給<総需要(つまり適度なインフレ)にしろと。
日銀と政府が普通に景気対策をしろと。
労働力のダンピング?
当然だろ。デフレなんだから。

客が少なくて困ってるときに、
客を減らす消費税の増税をするバカ政府がいるから
ダンピングせざるを得ないわけであって、
大して国際競争wなんてしてるわけじゃないぞ。
インドの床屋の価格と日本の床屋の価格を比較してみろよw

412:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:19:25.72 gok/2zW40
>>402
つくづく内向的な民族なんだろうな

経営者の大半は中華系で、政治家と外交官は中華系と朝鮮系なのかもしれない
出世に有利な暗記テストは中華系が強いし

413:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:19:27.74 p5AmvyIl0
>>409
待つのも1つの手でっせwww

414:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:21:39.26 plaBHseo0
>>407
主婦は夫に保護義務があるが、子供は成人迎えたら保護義務なんて無い
脛かじりのアルバイト君は、成人超えてたら扶養者じゃないんだよ
法的にはただの居候

だからね、アホなんだから少しは調べてきなよ…
常識ないよ、クソガキ君

415:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:21:55.18 X+A0fc7I0
>>183
あの時はブラジルから日系人を大量に呼んだだろ。
今は本国が景気いいから帰ったのかなw

416:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:21:55.95 CeovREi40
>>408
飲食関係だと本当に需給バランスが崩れてきてるのでマズい
新人教育の成果より客の増加の方が早くなってるわ
ちょっとお値段もサービスも良い感じの飲食とか従業員の確保できてるのか心配

417:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:22:12.59 W+3plBlt0
>>412
内向的というか、江戸時代までは西洋と違った文明だった
日本の現在の文明は、その土壌に接木したようなものと考えた方がいい

だから、醤油や日本酒を生み出すような、小規模でコツコツやるようなことは
日本は向いているの
でも、何百人もの従業員を扱う近代工場の経営のノウハウを知らない

418:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:22:32.71 ijR9oPuT0
くだらね
ハロワに行ってみろよ
前より増えたと言ったところで
あるのは相変わらず非正規の求人ばっかり
これで人手不足とか言われても
アホらしくて唾吐きたくなるわ

419:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:22:33.88 QxgWADBR0
>>402
政治は左翼(サヨク)が糞だからね真っ当な保守も育たないわw
外国も隣の芝生で実際はそんなによくないらしいけどね

420:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:22:46.18 FJiBgDVk0
>>358
転売と言えば一つ考えてることがある
誰にもナイショ

>>387
普通免許以外資格はない
情報集めて分析・判断したりするのは好きだが頭は悪い
ちな文系、経営向け思考とか言われたことはある
底辺系の仕事経験はあるがやりたくない

421:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:23:13.84 7nk+KDf00
賃金が上がればいくらでも集まる
安くて集まらないんじゃ倒産もやむを得ない
元請けがいじめてなければだが

422:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:23:43.12 wDdRegZS0
>>382
女性の社会進出を掲げる日本では多子化も不可能と思います。

423:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:24:07.74 XoDCpTjP0
>>381

それをわかってない人間が多すぎるよな。
日本に生まれたら、無条件で豊かな暮らしができると勘違いしてる人間が多すぎる。

424:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:24:18.71 plaBHseo0
>>411
>大して国際競争wなんてしてるわけじゃないぞ。
IT業界では既に国内のプログラマーって仕事が壊滅状態なんだけど…
単価は下がり続けてるが、これは海外に仕事が取られている典型
家電製品も既に敗北しているし、十分国際競争で負けてるよ

デフレが原因?いや円高なんだけど…
ただ円高が是正されたからって、市場が取り戻せるかは別の話だけどね
それにデフレ対策をしたいなら、尚更閉店法を入れるべきだね
インフレにさせたいのに労働力を安売りさせてどうすんのさ

425:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:24:24.55 IuvdRZsT0
>>411
一般的な床屋が一番国際競争力が無いん分野じゃないかと思う。

外国に長期で行った時、床屋に行ったら800円位だった。20分位で終了。
帰国したら女性から「その髪型かっこいいね、どこの床屋?」
と聞かれた。この経験は人生でこの時だけ。

日本でも、その後1000円床屋が出来たが7~8割はド下手。

426:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:24:51.87 jjZExbsU0
アベノミクスがなかったらもっと酷いことになってたのにね
とにかく失業率は下がってる

427:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:25:00.53 QCLQrTKL0
>>402
育つわけがない税収が極端に落ちたりでもしないかぎり
まだまだ絞れるわーぐらいのもんだ絞り方を考えてるだけだよw

外交官とか無能通り越してるよいないほうがマシ

428:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:25:10.37 wDdRegZS0
>>395
それは確かに必要で有効な施策と思います。
子育て中の女性も子供が寝た夜に勉強して、手がかからなくなったら社会復帰というのも良いかと思います。

429:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:25:16.10 sIoPWPQd0
【国内】有効求人倍率改善のトリック、正社員は0.67倍・・・若者の求人はふえず、安く雇えるシニアの求人が倍増していた
スレリンク(newsplus板)l50


 ●正社員の求人 増えず 0.67倍w

 ●若者の求人 増えず 0.4倍
 
 ●若者の正社員の求人 増えず 0.2倍


 ●50歳以上のパート、アルバイト求人 (時給激安、週2~3日とかの仕事、使い捨て)  激増!!!



アベノミクスwwwwwww

人手不足wwwwwww

430:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:25:42.97 W+3plBlt0
>>419
違うと思うよ
左翼も右翼も関係ない

全共闘世代以降が糞になった
確かに全共闘世代のやったことは糞だったけれども、
その裏にあった、若者が国や政治に関心を持つ心みたいなものは
決してなくしてはいけないものだった

今の学生で、真面目に政治のことを学内で語れる層は
どれだけいるだろうか?

431:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:26:20.79 +WAJORcs0
>>381
成功者に金を払わないからな。
日本人の悪いところで、やっかむって習性があるし、
横並びが大好き。
(車の運転でも横に張り付いて気持ち悪いわ。)

賃金なんてドンドン差をつけるべきで、
年功序列のヒエラルキーや、階級順の給与体系が悪なのさ。

今の時代ならセグメント会計どころか個人会計で給与ができるだろ。
後は係数としてのパラメータだけ。
極論だが、それくらいの考えを管理職が持たないからダメ。

それこそ、学習や自律性を個人エレメントにするなら、
必要なのは経営者と現場だけだろ、IT化が極限まで進んだら。

432:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:27:18.77 QxgWADBR0
人手不足の倒産は良いとして
土建業のスタグフレーションは心配だ

433:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:27:31.43 IuvdRZsT0
>>424
プログラマーを大切にしないから当たり前。
頭良い連中は先人が使い潰されるのを見てきているから他の業種へ。

434:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:27:43.18 BGSmy3hL0
>>321
職人技術
科学技術

この2つを明白に分けたほうがいい、一般的に高い技術とは主に後者でパクルことができる。
そして企業がもっている権利も後者である。

日本とか企業とかが持つのではなく社員が持つのが職人技術の力で、
それは企業にとって必須なのに高く評価されない。
なぜならその職人技術は見えない領域でコピーできない面に内包され
表に出にくいから。
どんなに素晴らしいものをつくっても製品段階の出荷時の評価ではスペック
は評価されても可能性やら過剰な耐久力などまったく軽視される。
親会社の完全支配下となった企業は職人が減ってIQの高い技術者ばかりが
増えてきた。職人魂という拘りや誇をもっているのは若者ではなく中年以上の
高齢者が多い。なぜなら「学ぶことができない技術」だから。

435:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:28:32.46 +WAJORcs0
>>388
半導体メーカー各社だな。
1社だけ逆張りで、放出技術屋を全部囲っていたら、
そこは世界最強になれたかもな。

436:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:28:42.18 CeovREi40
>>422
お上の女性の社会進出の目的は老人の介護とそれら老人の支持に支えられる公務員だからね
だからいくら増やしても多子化なんて無理
もし手っ取り早くやりたいなら安楽死関係の法案を通すしかないわ

437:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:28:46.08 i7UcXOxN0
>>414
保護義務の話なんてしていないじゃない?
扶養しているかいなかだろ?
なんで話が変わるんだ?
義務が無い場合、欧州では扶養したら駄目なのか?

438:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:29:01.84 XoDCpTjP0
>>424

円高のおかげで海外資産を買占め、その投資がいまの日本の経常収支を支えてるんだから
円高ってのは悪いことばかりじゃないんだよ。

コモデティな家電みたいな誰でもできる業種はどのみち海外には負ける。
今、電気で調子がいいのはそういうコモデティを捨てたところ(日立やパナ)ばかり。
当たり前だが、安い海外の労働力と同じことしかできないならそれだけしか稼げないってことだよ

439:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:30:01.94 +WAJORcs0
>>393
ヒント
電卓
最近のプリンター

440:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:30:21.84 sIoPWPQd0
倒産は人手不足が原因じゃない。


 人手不足なら、 >>429 のような求人にならない w

 ほんとに人手不足なら、若者の正社員の求人が激増するw

 若者の非正規求人も激増するw


 アベノミクスによる倒産、ってだけ。

 円安でコスト高、おまけに下請け企業なんかは価格あげられない、

 その上、消費も低迷してるから。


******************************************************

アベノミクスのせいで倒産が増えてる って書くと政権批判になるので

 人手不足で倒産 ということにして、移民推進論にしてるだけw

******************************************************

441:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:30:30.87 W+3plBlt0
結論的にいってしまうと、日本はほんとうの意味での人材の絶対数が少なすぎるのです。
人材の層が薄いといったほうがより正確かもしれないが、スケールの大きな教養人と、
思想における多様性を個人の中に内包した個性的な人間が少なすぎる。
NHKで教養番組を担当している友人の話だと、あるテーマで毎週一回一時間の
講演をするように企画しても、人選の段階で半年間継続するだけの人材がどうにも見つからない、というんです。

 だから、毎回、同じ顔触れで、忙しい人はいよいよ忙しくなる。そんなことを繰り返していると、
人材は育たないし、有能な人材はすりきれてボロ雑布のようになってしまう。

 同じ友人が「BBC(英国国営放送)は毎日人間を変えても三年分の人材ストックがあるが、
日本はせいぜい三週間だ」とボヤいていたけど、実際には、日本とイギリスはそれくらい人材面での
ポテンシァルの差があるんです。この辺に、イギリスは没落をウンヌンできるほどの国だけど、
日本は単にボシャルだけでとても没落を論じるところまで行っていないということが、はっきりと現われていますね。

442:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:30:44.58 +w18Jf410
小売店の店員さんの人数がすごいw

443:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:31:01.69 0/OzRd2T0
>>373
全体的に低学歴化するだけで優秀者の高等教育を否定していません。
社会で必要な優秀者は全労働者と比べれば限定的でしょう。
通信制を増やせば、学業費用を安価に抑えられるし、社会人でも働きながら教育を受けやすくなるので全体の底上げにもなります。

444:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:31:15.69 dFxQWYYt0
社長はどーした?現場へ出て働けw

445:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:31:40.98 XoDCpTjP0
>>435
無理無理
ルネサスなんて、世界最高レベルの技術をもってなお死んでるだが?
半導体なんてごく一部を除けば、いまやコモデティな技術なんだから

446:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:32:14.94 JhZeo1UY0
人は余ってるけど
アサインしたい案件に対応できる人材は不足してるのよ

447:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:32:18.30 plaBHseo0
>>437
>扶養しているかいなかだろ?
法的な扶養の意味を話してるんだけど…
なんで法的な統計である無職率の計算に、法的な扶養かどうかを無視出来るの?w
ちょっとワロタ

うーんだからね、そういうの常識が分からないんなら、もう寝た方が良いよ
俺とお前ではレベルが違い過ぎて、話にならない

448:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:32:20.19 +WAJORcs0
>>404
あるけど会社次第。
ぶっちゃけ殆ど無い。

449:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:32:37.75 PLrk3XM20
>>424
ちょっとレベルが違いすぎて説明が難しいが・・・。
仮にアメリカが5%のインフレ率で、
日本がマイナス1%のインフレ率だとすれば、
必然的に円高になるわけ。
年々5%買えるものが減っていくドルと、年々1%買えるものが増える円だと
多少高くても円に換えとくかってなるでしょ?
インフレターゲットを日銀が発表してから円安に振れたのもこういう理屈。

で、我々は国際競争なんてほとんどしてない。
アメリカ人の給料が下がっているのかね?
日本語よりも英語のほうが参入障壁が高いし、
労働しに行くにもビザが取りやすい。

家電が敗北ってのも、
つまりデフレで円高だから。

クルーグマンの経済学入門とか、
一度読んだら?

450:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:32:51.39 /y3nI3Wp0
移民党「人手不足?外国人労働者というカバーネームの移民を
    大量に入れるから問題ないよ」


移民党絶賛稼動中

451:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:32:56.93 N/H3090s0
安倍は外国人労働者の活用とか言っているが、それが可能な国はアラビア語と
英語が通用するとこな。ドバイなんかもアラビア語圏から読んでいるし、
米国やEUも最低でも英語できる者が行っている。日本はどうだ? 英語と
アラビア語はできるのか? 移民は日本語みたいなマイナー語は絶対に喋れん。
しかも子供ともかく大人は絶対に覚えるまで時間掛かる。あと漢字は絶対に読めない。

452:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:33:06.32 W+3plBlt0
サッカーに例えると、
イギリスやドイツには岡ちゃんクラスの監督が50人いる
日本には5人ぐらいしかいない

日本のデフレの原因は、その差

453:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:33:14.27 wXr/18fv0
利権がけしからん、とか言ってるバカぞろいだから
これからもまだまだいいようにされるよ

>>434
職人がいなくなって、実際に作れない物が沢山出てきてる
もう少しすれば色々壊滅的になると思う

454:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:34:22.56 i7UcXOxN0
>>447
???
法的な扶養は別に夫婦、親子に限らないだろ???
何で限定されるんだ?

455:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:35:25.59 plaBHseo0
>>438
円高と円安には双方に利点があるけど、日本は輸出国家として成り立ってるからね
だから円安の方が恩恵が大きいんだよ
それは日本が工業国だからなんだけどね

>コモデティな家電みたいな誰でもできる業種はどのみち海外には負ける。
いや円安なら負けないよ
円安で日本ブランドを使っても負けるなら、それはもう技術力で負けた時だけだよ

>安い海外の労働力と同じことしかできないならそれだけしか稼げないってことだよ
ブランドで選ぶのが人間
同レベルの値段なら大手を使いたいよね
日本ブランドって良いよね、つまりはそう言う事

456:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:36:03.15 01OTpaLi0
>>375
今はリフレ政策で強制的にワークシェアやってる状態だろ
一人当たりの実質賃金は下がってるが失業率は下がってるってのは、
既存労働者が自分の賃金を失業者に明け渡しているってこと

457:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:36:45.84 IAdc1h2C0
ブラックは潰れて当然

458:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:37:16.29 sIoPWPQd0
>>455
>だから円安の方が恩恵が大きいんだよ
>それは日本が工業国だからなんだけどね


クソバカ。


日本は工業国、原材料はほぼ全部輸入。

円安になれば原材料費があがるので生産コストがあがる。

なので、円高でも円安でも恩恵まったく変わらないww

459:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:37:58.74 j2dbWF7o0
>>15
それで求職者が高望みし過ぎだって叫んで、社会全体が真に受け続けてるんだからな

460:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:38:01.35 N/H3090s0
ブラックは潰れても当たり前と言っても、日本は一部の大企業を除いて
ほとんどがブラックだろ。あと国がブラック推進擁護している。ダメだろこりゃ。

461:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:38:25.16 BGSmy3hL0
>>453
形骸化って言葉をしっているか?
合理化に走ればかならず形骸化が発生する。
それは理に叶うほど極めて進行し柔軟性を失う。

実際に物ができても、SONYタイマーのような仕組みが自然にできてしまう。
中身がフェイクであろうが売れればいいという中国思想がまかり通る。
品質は職人が目指さない限り詭弁で作られた建前のハリボテ品質になる。
故障率が1億年に1回になろうがそれは数字だけのトリックにすぎない。
貴方がいっている実際とはそういう幻想の製品であって、中国製品の考え方
そのものですよ。
目的の為になら手段は選ばない、それが貴方のいう職人抜きの考え方だ。

462:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:38:32.72 W+3plBlt0
なんで日本に、スケールの大きな博学者や多様性に富んだ思想家がいないかと言うと、
それは日本の雇用慣行と大学制度に由来していると思う

つまり、終身雇用と、大学生の年齢が25歳以下に偏っていること

だから良い経営者も政治家も生まれない

もっと多様な生き方や人生設計を認めようよ
例えば、ソニーの技術者が大学に入り直して、政治家に立候補したっていいと思うんだ
若者だって、1社に縛るのではなく、もっといろんな業種を経験させよう

463:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:38:58.62 ZN+WoE4J0
>>460
ご尤も

人余りがなくなって多少ホワイト化したこと事態はいいことだけどそれとは別に政策がダメダメ

464:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:39:02.60 plaBHseo0
>>458
>円安になれば原材料費があがるので生産コストがあがる。
>なので、円高でも円安でも恩恵まったく変わらないww
へー
ならなんで円高でひぃひぃ言ってて、円安で景気回復したの?w
教えてくんない?wwww


ID:sIoPWPQd0

↑クソバカ

465:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:39:16.45 +WAJORcs0
>>441
知識はあっても知恵が無い
ってやつですな。

466:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:39:17.90 tSe/ry9b0
なんか安月給で入ったところが
それでも人集まらなくてどうしょうもなくて賃上げしての金額だったらしく
新卒で入って8年目のリーダーさんより基本給が4万高い。
こっちは職業訓練いっただけの素人なのにね。ボーナスで差は出るんだろうけど。

467:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:40:30.92 /y3nI3Wp0
>>456
>既存労働者が自分の賃金を失業者に明け渡しているってこと
そう難しく考えなくてもいい。
正社員1年で58万人減、非正規は100万人増 総務省調査
URLリンク(tokyo.thepage.jp)

これで説明可

468:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:40:39.70 wXr/18fv0
国民がブラックだから
消費者が一番ブラックだから、と言い換えた方がいいか

469:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:40:50.00 JMmO9oYE0
原因は人手不足じゃねーだろ

470:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:41:25.74 sIoPWPQd0
>>464
>ならなんで円高でひぃひぃ言ってて、円安で景気回復したの?w
>教えてくんない?wwww


 給料あげてない

 下請けの生産コスト増大を無視して、無理矢理同じ価格で作らせてる

からw

 円安に合わせて給料あげて

 生産コスト増大に合わせて部品の価格あげたら

元の木阿弥w


 アベノミクス = 従業員と下請けをイジメて一時的に利益をあげた というだけ

471:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:42:03.32 Nbx25vyV0
>>1
クソみたいな言い訳してんじゃねえよ

472:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:42:03.55 CtbZ/AZo0
>>85
バス運転手は高給で安定だろ。塾講師とか機械設計より高給
>>305
タクシー運ちゃんも30万40万位取ってるって

473:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:42:08.51 +ELo5i5N0
>>422
福井は出生率も共働き世帯も全国的に上位です。
各家庭で介護・育児するよりも施設で介護・育児した方が一人当たりの育児・介護に必要な労働力を抑えられるし、育児・介護でノイローゼになる人も抑えやすくなります。
より幼少から集団保育されていた子の方が協調性や競争力が強く育つ気がします。

474:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:42:44.78 plaBHseo0
>>454
労働可能な年齢・肉体を有していて、かつ扶養者で無いなら無職だよ
これは国内法でね

海外の法律は知らないけど、向こうの無職の計算方法からすると
労働可能な年齢・肉体を有した段階で、親から子への扶養義務が無くなるんじゃないかな

475:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:43:11.90 zc1z95l+0
>>462
それは隣の芝生は青いってことだよ
外国の研究者や経営者,政治家が立派な人のように見えるのは錯覚
日本には日本という国の特性があり何かを捨てて何かを得ている

476:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:43:37.46 PLrk3XM20
>>465
スマホ1台持ち込み可であれば
ほぼどんな試験でも受かる。
つまりスマホ1台の設備投資分で得られる知識以下の知識を
必死で暗記する学生は哀れだな。

477:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:43:47.80 +ELo5i5N0
>>472
少子高齢化・人口減少による労働力減少・需要不足は、高所得層・高齢層・管理層よりも低所得層・若年層・現場層ほど利益が大きい(不利益が小さい)です。

478:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:44:21.23 QxgWADBR0
>>470
実質金利は下がってるよん

479:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:44:33.69 N/H3090s0
>>462
無理だろ。日本は所詮モンゴロイドで白人の発想を真似るに特化した存在。
ようは地球は白人が頂点にあり、その下にモンゴロイドと黒人がいる。
認めたくないがそれが現実。現にモンゴロイドが白人の発想を上回るケースは
少ないだろ。それで欧米の教育制度は発想を育てるところにあるが、モンゴロイドは
それを真似るに留まっている。これがモンゴロイドの限界。勿論、これが全てに当て嵌まる
わけではないが、大方そうだ。

480:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:44:47.28 gfksulAX0
>>440
>>458
若手はハロワではなくネットで探すから反映されにくい
デフレ脱却まもないので安い人件費を求めれている
大卒の雇用は増えている
円安と円高は結局恩恵は同じとか言ってるのはお笑いとしか

481:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:44:51.77 plaBHseo0
>>470
株価を勉強してきなよ
実体経済を表すのが株価なんだが、今年の1月から30%以上上がってますが何か?w

だからね、
お前みたいに行間開けまくる方法で注目あびようとする馬鹿は、レスの内容で注目を浴びれる様に努力しなよ
それともその方法でしか、注目を浴びれないの?w

クソバカで無能過ぎる

482:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:45:00.22 +WAJORcs0
>>445

>>341に書いた通り。
そのアホ課長が3人も雁首揃えて基礎的な質問に即答できなかった。
その内容は、ちょこっと中身を開示させたら、即理解できたレベル。

今のルネなんかの話じゃ無いよ。
リストラ始めた頃のデバイスメーカーなんて、
担当営業と話をしても「この人って(そのデバイスの)設計者?」って
くらいの知識も力量もあった。

483:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:45:14.73 rGzSjDyi0
そもそも人件費を上げられない職種は元々集まらないよ
サービス、接客、飲食とかは万年人手不足でしょ

安い移民でどうにかと思うかもしれないけど
黙々とやる単純作業と違って接客の実情はカタコトの日本語じゃアウトだし
平日休みで土日祝関係なく働いてもいいよってヤツしか勤まらないからね
殊勝な日本人にしか無理ってもんよ

484:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:45:54.38 vT2KsC+R0
ブラックは潰れるほど労働者の利益

485:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:45:56.68 3R3uCgtu0
また移民政策のステマかよ。いい加減にしろ。

486:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:45:57.21 1DR9s8gb0
>>462
大企業大組織のホワイトカラーが、組織的にも個人の資質的にも悪い意味で公務員してるってことだよね
でも日本にも多様な人がいるはずだよ。日本の大組織が受け入れるかはともかく

487:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:45:57.33 kSZWUjWb0
倒産する企業は
世の中から需要がないということだろ
市場原理まんまじゃん

移民入れたらOKにでもなんのか?

488:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:46:03.66 W+3plBlt0
>>475
そうですかね
年々、博学者な人材がテレビでも減っているように見えるよ
ビートタケシやタモリみたいな、なんでも知ってる人がいなくなってるでしょ?

489:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:46:24.72 i7UcXOxN0
>>474
それだと、日本では求職していない人間はカウントされないというのは嘘と言う事か

490:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:46:28.99 wXr/18fv0
>>472
どこのパラレルワールドの話だよwww

491:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:46:33.09 sIoPWPQd0
>>478
借りてないから関係ないw


そもそも、 >>429 のように

  ●若者の求人 増えてない 0.4倍のまま

  ●若者の正社員の求人 0.2倍

  

若年層を採用しよう!という気すら、企業にはないw


 ましてカネ借りて事業を拡大しよう、なんていう気はサラサラないw


50過ぎの、週3日くらいの激安パートやアルバイトが必要なだけw 

492:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:47:38.30 +sIqKhOn0
景気良くないじゃんw

493:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:47:51.84 r1S71s5w0
人手が欲しいならそれに見合う対価を出せ
それに見合う対価を出して倒産するのならそれは企業モデルが間違ってるのだから大人しく潰れろ

これが需要と供給の関係だ

494:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:47:52.07 QxgWADBR0
>>487
ならんだろな
考えることは人間皆同じでより条件の良い方に流れる
ブラック企業は誰だってお断り

495:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:48:04.26 XuA2G2Ah0
デフレ経済に適応していたブラック企業が、環境に適応できなかっただけだろ。
環境変化で倒産なんていくらでもある。

496:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:48:20.47 W+3plBlt0
>>486
そう
実際私も、こういう鋭い分析が得意なんだけど
学生のころは、就職活動で内定をもらえなかったよ

こういう才能は日本の企業には不要なのかね?

497:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:48:45.68 h0vlWfg/0
>>478
実質賃金は下がり続けてるけど?

498:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:49:12.55 plaBHseo0
>>489
日本はハロワに登録した求職者でしか計算して無いよ
リクナビとかネットだけの奴らは、カウント対象外

しかもそのハロワの登録も、半年ぐらいで更新しないと就職意思無しとしてカウントから除外される
日本の計算方法は「就職意思のあるハロワ登録者」だけ

海外はアルバイト等の本当の無職で計算してる
日本に適用したら、15%超えるよ

499:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:49:17.05 sIoPWPQd0
>>481
工業国にとって、円安でも円高でも無関係ってことはわかったかい?

次に、


>実体経済を表すのが株価なんだが、

 実体経済をあらわすとは限らない。


 たとえば、 ↓実態経済がこんな状態でも株価が暴落しない。


【経済】5月の賃金、実質3.6%減少 厚労省調査 [7/1]
スレリンク(newsplus板)l50
【経済】個人消費、反動減続く 家計調査5月8.0%減 4月の4.6%から拡大 [6/27]
スレリンク(newsplus板)l50
生活保護の受給者が160万世帯・216万人と過去最多を更新
URLリンク(nnt-sokuhou.com)

【悲報】1月の雇用状況 正社員:94万人減 非正規:133万人増
スレリンク(newsplus板)l50
【速報】 正社員の有効求人倍率 0.6倍 新卒の有効求人倍率 0.2倍  これは安倍ちゃんGJだね!
スレリンク(poverty板)

500:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:49:17.31 tyQ7T6370
頭下げて働いてもらえよ
潰れたら意味ねーだろバカじゃねーの

501:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:49:37.35 UUy33ZuV0
そんな会社は低賃金で延命してただけ

502:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:49:39.38 ur1Uoi3M0
>>493
需要と供給 ×
市場原理 ○

503:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:50:38.82 zIwQtLyo0
俺を雇ってくれよ
月10万でいいから

504:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:50:49.36 zc1z95l+0
>>486
この手の根拠のない大企業悪玉論って一体どっから来んの?

505:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:50:57.61 W+3plBlt0
まあ、日本の企業なんて、
採用試験の作文は、字が上手けりゃいい、内容は関係ないよね
口さえ上手けりゃいい

506:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:51:02.28 wXr/18fv0
働いたら負け
企業も同じ
そんな日本に誰がした

507:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:51:12.25 h0vlWfg/0
>>481
ほんとバカだね
何にも理解してない
何でバブルが崩壊したかとか知らなそう
それぐらい勉強しようね

508:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:51:38.35 3X0RGOlT0
>>488
今は人によって価値観が違うから万人が納得する博学者なんているわけない
ニュースの池上サンみたいな人は「博識」というよりも、政治的に無難な落としどころを知ってるって人

509:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:51:39.49 plaBHseo0
>>499
そりゃその内容じゃ暴落する様なもんでもないしね
というか、君、株や経済の知識ちゃんとある?w

>↓実態経済がこんな状態でも株価が暴落しない。
その程度で暴落してたらアメリカなんか半年に一回暴落してるわwww


アホかこいつ
コピペしてる奴はアホしかいない、自分で調べて自分の言葉で書け

510:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:51:58.59 gVv7yaMD0
裸載せてるような新聞まで使って世論工作しようとすんだな

511:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:52:04.85 i7UcXOxN0
>>498
15%は盛りすぎだな
例えそうだとしても、男女別で分けたら
別のものが見えるでしょう

512:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:52:32.35 ur1Uoi3M0
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

513:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:52:42.90 QxgWADBR0
>>491,>>497
ミクロの話じゃなくて
企業が投資するようになるには実質金利がマイナスにならないといけない

アベノミクスで実質金利はマイナスになってたはず

514:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:52:57.55 plaBHseo0
>>507
投資やってる人間にバブル崩壊を説教とかアホかい

理解して無いのはお前
試しに貯金500万ほど下ろして、投資やってみなよ
自分でやった方が良く分かるから

515:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:53:27.13 N/H3090s0
バブルは基本的に金融緩和して投資先が実体経済に向わず、金融経済に向うことな。
だから景気が良いとは違う。そして日米欧の株価は実体経済と掛け離れた中央銀行バブル。

516:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:53:49.44 EjjAcrnj0
>>1
出稼ぎ又は移民受け入れの為の
政府のひも付きニュースなんでしょ?
具体例を出せよ!

>>15
ホントかよ?

517:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:54:10.04 plaBHseo0
>>511
いや海外は男女平等だから…
というか、信じられないだろうが女が男を養うとか普通だから
フランスとかね

海外基準にしようってのに、男女で分ける意味が分からないw

518:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:54:34.70 sIoPWPQd0
>>509
>そりゃその内容じゃ暴落する様なもんでもないしね

消費者の収入激減、 消費激低迷、 内需死亡、 なのに

暴落するようなもんでもない となw


工業国にとって円安でも円高でもなんら変わらないってこともわからなかった
クソ低脳の安倍信者  ID:plaBHseo0


 ミンス時代より国民が貧乏になり

 ミンス時代より中小企業が苦しくなって

 その分、大企業が一時的に利益をあげた、

  これがアベノミクス。


ミンス時代より国民を豊かにし、

ミンス時代より中小企業を活性化したら

 経済崩壊する、これがアベノミクスの正体w

519:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:55:18.14 qP7Ag6Xo0
>>514
お前が投資やってるとか、興味ないから
短絡的すぎるんだよお前は

520:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:55:39.80 W+3plBlt0
資本主義っては、売れたものを開発した会社が勝つってことだから
それを生み出せる人材が必要で、その人材を生み出す教育が大事

521:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:55:53.10 plaBHseo0
>>518
アベノミクス相場で資産を1,5倍にした奴とか市況板にゴロゴロいるのに…

無能で可哀想

522:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:55:55.15 1t1PCYfpI
消費税増税による消費冷え込みのせいだろ

523:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:55:56.89 UWT31wJnO
アベノミクスの化けの皮が次々と剥がれてる

まあもともと机上の空論ですらない低学歴馬鹿の思いつき政策だからね

しかも結局仲良しの竹中だの経団連だのの意見ばかりを取り入れて
矛盾しまくりのつぎはぎだらけの経済政策になって
最初に言ってたデタラメ目標が達成できないのはもちろんむしろ逆行すらしてる。

こんなもんにアベノミクスなどと名前を付けて持て囃したマスコミもひどい。
安倍シンゾーが大嫌いなくせにアベノミクスは叩かない。
何故ならアベノミクスのデタラメは大企業であるマスコミにはプラスだから。


ホント腐り切ってるね。

524:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:55:57.48 VkUoIhra0
はいはい、移民移民

525:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:56:03.38 wXr/18fv0
>>512
面白そうだね。どこの番組? ディスカバリーかな
日本はこういうの作れないクズ放送局ばかりだもんな

526:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:56:03.90 u3n8Lsdxi
人手不足じゃないだろう。ちゃんとした手当て出せないから人が来ないわけで。

結局、金不足だよ。

527:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:56:29.93 9AK3FM1X0
×人手不足による倒産
○並の給料すら払えないので倒産
○奴隷ワープア労働者が流出して倒産
○奴隷ワープア依存症が治療できなくて倒産
○経営者の脳みそが足りなくて倒産
◎ゴキブリのように蔓延していたブラック企業がようやく潰れるようになった健全な傾向

528:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:56:37.57 i7UcXOxN0
>>517
そういう話じゃない
日本で欧州風の計算をしたら
失業率引き上げるのが女って話

529:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:56:45.58 sIoPWPQd0
>>513
ミクロもマクロも関係ない。

マクロなら、内需全体が縮小している。
なので企業も投資しない。


>>514
>投資やってる人間に


 実体経済をあらわすのが株価 とか言ってる奴が投資やってるんじゃ
 
 そのうちクビつるわな。 投資なんかやったこともないガキのカルト安倍信者  ID:plaBHseo0

530:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:56:55.27 plaBHseo0
>>519
その短絡的な人間に、理論的に反論出来てない君も可哀想だけどね

あ、自論展開すら出来ない批判だけの人間って、会議じゃ不要だよw

531:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:57:21.80 1t1PCYfpI
>>521
一部の人間が良くなっても、全体が著しく下がってるんだからダメだろ

532:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:57:22.90 PLrk3XM20
>>513
実質金利=名目金利-予想インフレ率※
※の数字が、日銀による大規模な国債の買いオペや
インフレ率を2%するって意思表示があったため、上昇。
マイナス金利になるかどうかは、
名目金利次第だが、実質金利が下がったのは間違いない。
なぜなら予想インフレ率はマイナスだったから。

533:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:57:52.96 W+3plBlt0
少子化を解決することだって、わりと簡単なんだよ
若者を実家に住まわせないようにすればいいだけ

534:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:58:07.78 qP7Ag6Xo0
>>530
お前なんも理論言ってないじゃん
500万降ろして株遊びしろって言ってるだけ

535:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:58:13.79 tH0WYpB40
うちの会社は不況になると人が入ってきて、景気がよくなるとゴッソリ辞めていくから分かりやすいんだけど、
最近は人来まくりだな

536:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:58:16.24 fLxNGMk60
株価が実体経済を表すとかドヤ顔で言ってるのが笑えるわw

537:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 02:58:29.52 QxgWADBR0
>>515
バブル経済とは弾けてはじめてバブル経済になる

538:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:00:01.61 CODPhr0r0
> 人手不足

・・・むろみさん?

539:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:00:13.43 plaBHseo0
>>528
そうだね
それって無職率の計算に関係ある?
んなもん言い出したら、失業率を引き上げてるのは底辺大学以下のクズって事になるよ?

エリートは皆就職済みw
耳が痛いねw

540:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:00:17.97 0DI2YtOC0
若者と移民を競争させないと
実際のところ今の日本は豊かになるどころか
今の生活水準を維持することすらできなくなるんだよね。

道路に穴が空いても直す人がいないとか
日常生活に支障が出るレベルまで行くだろう。

アラサー以上の人は移民に賛成した方が得だよ。
俺たちの老後の面倒を見る層を早く作らないと手遅れになる。

541:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:00:26.48 Sb9c6kxJO
現在の判りやすいブラック企業の目安
求人条件提示が
その地方の最低賃金額→法は守ってるから文句無いやろ(ただし職業別最低賃金は無視)
その地方の最低賃金額より極わずか高額→法より高いから文句無いやろ(ただし、交通費など無し)
その地方の最低賃金額より割と高額→どや?ええ会社やろ!(社会保険などが無い、または会社負担額を転嫁)

542:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:00:36.39 x8NSBDa80
ニートと生ポを活用すればなんら問題なしw

543:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:00:49.30 sIoPWPQd0
************************************
『人手不足による倒産』 ← これは大ウソ。
************************************

 有効求人倍率についての中身 >>429 を見れば一目瞭然。


人手は明白に余っている。

 若者の求人は以前と変わらず低迷状態 就職できない若者ワンサカ

 正社員の求人も以前と変わらず低迷状態 正社員になれない人ワンサカ


 中高年の激安使い捨てバイトが増えただけwww


************************************

倒産の理由は アベノミクス そのものだ。

 円安でコスト高になり、 消費が低迷してるから。

 その上に消費税増税で、中小企業は吹っ飛ぶ。
************************************

544:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:00:56.82 QYFjsSMK0
>>515
年数%資産税なら金融経済ではなく実体経済を改善しやすいですね。

545:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:01:33.64 N/H3090s0
アベノミクスはホント短絡的政策だよな。成長分野が確定していない中で日銀が
市場から国債を買い取り大量の資金を市場に出したが、結局は行き場がなく、
株と不動産に金が大量に流れた。結果、日本はバブルになってる。最初はその
金が設備投資に流れ、雇用が増大し賃金が増えるという好循環を言っていたが、
今は言わなくなったなw そんなもの最初から不可能なのは、ある程度経済知って
いる者なら分かっていた。まずこの政策をやる前に成長分野を確定しておく必要があった。
そしてとにかくやって見ようと思い切ってやったらズッコた。これを追い隠すか如く、
集団的自衛権を強引に通し、立憲民主主義を崩壊させる。こんな馬鹿な首相は日本では
初めてだな。

546:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:01:58.58 HyqXFflP0
>>15
これマジならこんなナメくさった会社全部潰れていい

547:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:02:45.89 hQTgRQoD0
会社に飼われて初めて給料得ることが出来るのに
お前らはそれを斜め上から常にみて批判だけするのな?

548:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:02:47.86 plaBHseo0
>>529
株価は実体経済を表すバロメータだよ
それが理解出来ないなら、幾らでも経済学の本があるから勉強してきなさい
価値の無い物に誰が金を出すんだ?ん?w

>>531
そうだね
その通り、そういうレスが出来る人間がいて良かった
政治が問題なんだよね
ただ政治家を選んでるのは、俺達国民なんだよね

>>534
批判だけして来てる無能なお前に、勉強法を教えてやったんだけど、どこが不満なの?w

549:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:02:56.52 s7MXViYm0
>>512
これさぁ
安いもの買う国民が悪いって結論にしてるけど国民に選択肢なんかねぇだろ
確かに安いものを支持すると言う事は低賃金で働く労働者を生み出してる事に成るんだけど
国民が高い物を買ったって企業側が搾取するのは同じ事じゃん
だから法律と言うルールが存在するんだから

安い商品を買う国民が悪いんじゃないし
安い商品を売る店も悪くはない
問題なのは労働者を奴隷としか見ていない経営者と
その経営者に課す罰則を整備出来ていない国が悪いんだよ

550:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:02:58.85 giE9+Joz0
>>1
ナマポを無くせば解決じゃねーかw

551:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:03:28.25 0pUoeOB50
>>545
だって株高にして好景気を演出してから増税するのが目的だもんね
財務省のシナリオ通りじゃん

552:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:03:56.95 RfErMx4U0
× 人手不足
○ (安い給料でも文句言わずに働く都合の良い)人手の不足

553:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:04:37.41 +WAJORcs0
>>540
言いたいことはわからんでは無いが、
若い世代にタカる気満々ってのが、
若い世代に見透かされて労働忌避に
つながっているとは考えないか?

若いのも年寄りも無能で努力もしない者は
死ねば良いのよ。
もちろん私を含めてな。

554:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:04:40.06 wXr/18fv0
>>534
関係ないけど、それはした方がいいよ。10万でも100万でもいい
みてるだけのと、実際にやるのとでは見方は大きく変わる

555:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:04:52.00 IPlaQs7N0
>>10
まだ我慢して働いてくれる人に給料増やす意味が無い

556:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:04:53.88 PLrk3XM20
>>545
成長分野が分かる奴は政治家になんてなってねえしw
バブルって分かってるのであればそれはもうバブルとは言わねえしw

消費税の増税以外致命的なミスはしてないよ。

557:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:04:56.12 LdfaMDQU0
大手起業経験で年収200万くらいを希望するならシルバー人材でいいんじゃないか?

558:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:05:12.23 sIoPWPQd0
>>551
>だって株高にして好景気を演出してから増税するのが目的だもんね


 しかも、従業員と下請け苦しめて儲かった大企業は減税。

 実質賃金下がりまくった国民から増税。

 赤字の中小企業にも増税。


クズも極まれり、安倍自民。

559:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:05:24.77 EjjAcrnj0
株価は需給関係
安倍チョンの指示で年金の巨額マネーが市場に入るかもしれない
という期待で上がってるだけ

アベノミックスなんかとっくに見捨てられてる
今年前半の値動き見ればわかるでしょ

560:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:05:28.74 x70CYe5p0
おまえら働け

561:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:06:18.64 QxgWADBR0
>>532
>名目金利次第だが、実質金利が下がったのは間違いない。
>なぜなら予想インフレ率はマイナスだったから。

これが判らないインフレ率が上がらないと実質金利はマイナスにならないんじゃ

>>529
アベノミクスはプラスだった実質金利をマイナスにする政策です
少なくともデフレ下のインタゲの目的はこれだったはず

そしてアンチの願いを撃ち破って実際に実質金利はマイナスになった

562:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:06:30.36 QYFjsSMK0
>>477>>335へのレスです。

563:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:06:31.06 wlqI7AsC0
>>560
採用してくれる会社があらへんで。交通費も車も無いから出られんし。

564:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:06:36.74 +WAJORcs0
>>550
>>554
同意

565:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:07:23.37 prIpMv7w0
ここ最近、新卒2、3年目の人が辞めていくって話を
どこでも聞くけど、そういう人たちって
どこに流れてるんだろうなーと思う

566:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:07:30.58 0pUoeOB50
>>556
成長分野が分かれば誰も苦労しないだろ
手っ取り早いのは大企業が持ってる高付加価値特許を一気に開放して競争させる事なんだが
企業が絶対に許さないしなあ

567:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:07:58.08 sIoPWPQd0
>>561
>消費税の増税以外致命的なミスはしてないよ。


大企業と金持ちを優遇して、経済が発展したことは歴史上一度もない。

その逆はあるがな

568:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:08:02.00 ErOTfkIF0
今までが異常だったんだよなw数ばかり多くて無能が多い団塊のクズ共が退職して、異常事態が少しずつ解消されてきた

569:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:08:15.28 s7MXViYm0
>>564
逆だよ
中途半端に働く奴のせいで不況なのだから

なんでロボットがやるような仕事を人間にやらせると思う?

570:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:09:01.42 f/SWnI6A0
         自己責任、努力が足りねーんだよカス
         自己責任、努力が足りねーんだよカス
         自己責任、努力が足りねーんだよカス
         自己責任、努力が足りねーんだよカス     
         自己責任、努力が足りねーんだよカス
         自己責任、努力が足りねーんだよカス
         自己責任、努力が足りねーんだよカス
         自己責任、努力が足りねーんだよカス
         自己責任、努力が足りねーんだよカス     
         自己責任、努力が足りねーんだよカス
         自己責任、努力が足りねーんだよカス
         自己責任、努力が足りねーんだよカス
         自己責任、努力が足りねーんだよカス
         自己責任、努力が足りねーんだよカス     
         自己責任、努力が足りねーんだよカス
         自己責任、努力が足りねーんだよカス
         自己責任、努力が足りねーんだよカス
         自己責任、努力が足りねーんだよカス
         自己責任、努力が足りねーんだよカス     
         自己責任、努力が足りねーんだよカス

571:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:09:23.14 LMW0T7Uy0
国民ブラック化は致命的なミスだな

572:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:10:11.36 sIoPWPQd0
************************************
『人手不足による倒産』 ← これは大ウソ。
************************************

 有効求人倍率についての中身 >>429 を見れば一目瞭然。



人手は明白に余っている。

 若者の求人は以前と変わらず低迷状態 就職できない若者ワンサカ

 正社員の求人も以前と変わらず低迷状態 正社員になれない人ワンサカ


 中高年の激安使い捨てバイトが増えただけwww

ほんとに人手不足なら、まず若者から採用する。


************************************
倒産の理由は アベノミクス そのものだ。

 円安でコスト高になり、 消費が低迷してるから。
 その上に消費税増税で、中小企業は吹っ飛ぶ。


 「アベノミクスのせいで倒産が増えてる」 って書くと政権批判になるので

  「人手不足で倒産」 ということにして、移民推進論にしてるだけw


************************************

573:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:10:58.73 0pUoeOB50
>>561
ミスが無いなんて有り得ない
成熟した社会では一方を立てれば一方が倒れるのは当たり前

アベノミクスとか言ってるけど
アメリカの異常な金融緩和と財政支出で食わせてもらってるだけなんだよなあ

574:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:11:00.28 +WAJORcs0
>>569
コストが安いからさ。

某大手企業(具体名は勘弁)の管理職が
「現場スタッフなんて高級ロボットですよ。」
って言い切ってたからな。

MBA的発想としては正しいわな。

575:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:11:27.90 q4t4HNOw0
賃金ゼロで人をこきつかいたいとな?


死ね

576:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:12:15.32 wXr/18fv0
>>560
要するにそういう事だよな
当然、政策もそういう方向でくるわけだ
良い事ばかりじゃないよ。働くのは大変だからねw

577:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:12:20.89 0DI2YtOC0
>>553
無能は死ねばいいってそりゃそうだけど
それは無責任なんよ。
日本人の存続を考えたら若いのにグズグズさせておくわけには
いかない。
ひっぱたいてでも働かせないと。

578:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:13:23.65 prIpMv7w0
>>574
まあでも、特別な才能やスキルがない限り
仕事ってだいたいそんなもんじゃないかと思うけどね
相応の報酬と環境が用意されてるのが最低条件だけど

579:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:13:42.72 s7MXViYm0
>>574
そうその通り
だから中途半端に働く奴が悪いんだよ
労働者がロボットの様な仕事をする時その経費は
ロボットより上に成らなきゃ可笑しいんだよ

580:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:14:02.48 +WAJORcs0
>>577
アホが存続して何の意味がある?
淘汰圧力が無ければ進化はないぞ?

進化論否定派(クリスチャン)か?

581:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:14:24.27 wlqI7AsC0
>>574
社員は消費者でもある、って観点が無い時点で
操業当時のフォード社未満のレベルだなぁ・・・。

582:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:14:34.56 q4t4HNOw0
>>576
結局デフレマインドは解消してなくて、

どこの糞企業も人件費を軽視してるわけだ。
そら誰も働かなくなるよ。
日本は滅ぶね

583:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:14:51.60 N/H3090s0
>>551
株価上昇が好景気という認識は一般的なのかね? 株価上昇には基本的に二通りあって、
企業業績アップに伴う株価上昇と金融緩和による株価上昇。それで今は日銀による
官製株価上昇。そのくらいは一般人でもわかるだろ? わからないなら相当経済音痴だぞ。

>>556
成長分野が分からないなら、なぜにアベノミクスをやったということになるわな。
最初は景気の好循環を実現する為にと叫んでいたけどな。今は一切言わなくなったがw

584:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:14:53.84 bFdJmiP1O
>>556 成長分野ってロボット産業じゃなかったっけ
ニュースでたまにやってた

585:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:15:13.77 s7MXViYm0
【無能は死ねばいい】って理屈なら国は必要ないよ
小学生からやり直してきなさい

586:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:15:18.97 VUFkJRKH0
人手不足とか嘘ばっかだよなその辺にいくらでも暇なやついるじゃん

587:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:15:52.42 q4t4HNOw0
>>586
都合のいい奴隷がいないって意味だよ

588:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:15:56.26 YBKl8Ytr0
>>577
日本政府は何とかしないけど自己責任で死ねって事だよね

589:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:15:56.31 plaBHseo0
>>577
>ひっぱたいてでも働かせないと。
間違い

アルバイト20年やらせても、能力なんか付きません
正社員でちゃんと研修と経験を積ませないと駄目だよ

確かに仕事はある
何の役にも立たない、介護とか清掃とかコンビニ店員、牛丼屋に居酒屋の店員とかならね
それやらせて、奴隷の一生を命じる気かお前は?

んなもんを命じる奴は人間では無く、只の人でなしだよ

590:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:16:28.87 ErOTfkIF0
>>586
何時の時代でも働かないで、プラプラしている奴はいるよw

591:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:16:50.31 PLrk3XM20
>>561
結局日銀の意思表示(インフレ目標値)をどれだけみんなが信用するかって
ところが理論的な支柱だからね。
ブレーク・イーブン・インフレ率(まあこれを予想インフレ率としよう)は、
黒田・岩田に代わってから、1%程度上昇した。
つまりみんなは、年間1%手に入れやすくなった通貨で
返済できる、あるいは年間1%価値が減価するという見通しで、
為替水準を調整したし、株価もそれを織り込んだ。

仮に住宅ローン金利が0.875%だとしたら、
この返済を年々1%手に入れやすくなってる通貨(1%のインフレ率)で
できるという予想が生まれる。
これは当然不動産価格を押し上げる。
同時に、銀行に買いオペで資金を供給することによって、
住宅ローン金利も下げる方向へ向かわせるわけ。

592:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:17:08.45 2ipCUXkf0
自民がこの現状を出したのは間違いないけど、
民主がそのまま続いてたら デフレ&増税に突入だろ
どっちがマシかって話

593:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:17:28.50 s7MXViYm0
求める対価に見合わないなら働く必要は無い
堂々とナマポを貰え

594:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:17:31.17 x8NSBDa80
株主が一番ウザイが最近の正社員も正直ウザイ
従業員満足度だパワハラだと仕事できない人ほどギャーギャーわめく
黙って働けよドアホ

595:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:17:57.91 JosVppnI0
ロボットが存在する現在では
人間を必要としてる職なんて限られてるんだよ
だけど人間を雇った方が安いから人間を使ってる
何でこんな事がまかり通ってるかって言うと市場原理が働いて無いから
人間を必要としてる所が給料上げないからロボット使える産業が人間を使う
だから人間が足りない

本来はここで市場原理が働いて人間を必要とする所が賃金を上げてくるんだけど
移民がそれを妨げてしまってる
現実に飲食店やコンビニでは多くの外国人が働いてる

596:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:18:06.45 uoIpLOOP0
>>540
日本は世界でも人口上位国なのだし、遊休労働力の活用、省力化、産業転換、低学歴化などで労働力を効率的に活用しつつ、多子化を促して人口減少の速度を抑えれば、移民や外国j人労働者も必要ないです。

少子高齢化する。
   ↓
将来的に労働力不足による物価上昇などで、引退世代は生活しにくくなり、現役世代は稼ぎやすくなると予想される。
   ↓                                       ↓
老後の備えとして貯蓄するよりも子育てした方が有利になる。    将来的に学歴差による雇用格差が縮小するので低学歴化する。
   ↓                                       ↓
多子化する。  ←←←←←←←←←←←←←←←←← 一子あたりの養育費が下がって多産へのハードルが低くなる、早婚化・早産化する。

597:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:18:42.62 sIoPWPQd0
>>592
>自民がこの現状を出したのは間違いないけど、
>民主がそのまま続いてたら デフレ&増税に突入だろ


 安倍政権になって

   ●正社員がドバっと激減
   ●実質賃金はミンス時代より下がった

なので、

  ミンスのまま増税のほうがまだマシだった

ということだ

598:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:18:44.47 wlqI7AsC0
>>577
働く場がございません。
地方ってのは旋盤・フライス盤の熟練技能工を
月給13万円とかで募集してるようなレベルだぞ?
大卒・院卒なんて雇うのは人間使い捨ての
パチンコホールぐらいやで。

599:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:19:04.29 0DI2YtOC0
>>580
アホが存続してもしかたないって
人間は老化していけば必然的にアホになるんだよ。
で、日本は超高齢化社会なの。
これからどんどん頭がボケになっていくの。

大体淘汰されろって言うのは無差別殺人するやつらと発想が同じだろ。

600:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:19:07.98 q4t4HNOw0
>>584
バカなの?

今の唯一の成長分野は自動車と住宅。
金持ち以外金使わないからな。

アベノミクスなんて戯言

601:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:19:15.07 SKh8Y6f10
派遣で来る奴らクズばっかですぐに辞めていく
所詮正社員になれない奴らでしかないな

602:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:19:28.59 uoIpLOOP0
>>477の訂正です。
需要不足 → 需要減少

603:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:20:13.01 /dQjOkc10
ブラック企業が潰れて労働環境が向上

604:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:20:14.24 0pUoeOB50
>>583
毎日視聴率が15%もあるNHKニュースで日経平均を理由付きで流せば
視聴者の気分は景気いいのかなって思うよ

景気の気を官製相場で上げて増税するのは
自民党の野田とか伊吹が国会答弁で散々演説してたからなあ

605:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:20:15.96 AvO7Unj80
>>1
ハローワークに行列って話はどうなったんだ?

606:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:20:19.74 bYVAdG+L0
>>1
でも欲しいのは即戦力なんでしょ?
人材教育したくないんでしょ?
無い物ねだりしてるんでしょ?

607:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:20:20.71 ur1Uoi3M0
>>1
労働人口が足りないなんてのは嘘だ
逆輸入特別関税が設定されてない我が国では
売国企業が海外に雇用を売っているではないか
その上ロボット技術も進んで人間の出る幕はどんどん減ってる
労働人口が足りないと言う主張は
それを大義名分として移民受け入れを推進する為のでまかせだ
雇用不安と労働力不足が同時に存在する訳が無い
安く使える奴隷が欲しいが為に需要と供給の関係を無視して
無理やり人件費を抑えようとしているだけ

608:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:20:37.44 N/H3090s0
>>601
派遣という待遇に耐えれないのさ。

609:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:20:56.37 q4t4HNOw0
>>601
お前が契約解除してるだけでは?

そうでなければ、お前の会社が相当クソってこと

610:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:21:37.84 ur1Uoi3M0
見合わない対価で無理して働く事は無い

611:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/06 03:21:38.41 +WAJORcs0
>>579
既出のレスで、需要と供給って言ってるだろ?
ブラック延命が如く補助金だとか、
外国労働者などという、治安や安定を売り飛ばす様なコトには反対する。

しかしながら、生産設備の高度化と人間の労働力も需要と供給なのだよ。
こいつを否定するなら、産業革命も否定するのか?ってコトになる。
だから、今の時代は合理化や高効率化を考えられる人間を求めている。

機械は作られた様にしか動かないが、人間は違うだろ?
なら、機械にできないコトをするのさ。


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