【STAP細胞】若山研究室由来の可能性も ありまぁ~す 解析に誤りか-朝日新聞at NEWSPLUS
【STAP細胞】若山研究室由来の可能性も ありまぁ~す 解析に誤りか-朝日新聞 - 暇つぶし2ch602:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:02:20.41 phMw3rSe0
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
若山さんから、STAP-SC FLSに関する新たな情報を頂きましたので追記します。(2014/07/05)

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

603:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:02:35.14 V/ilJzHM0
おいハゲ、せっかく今まで擁護してやってたのに

604:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:02:41.96 /2MmoX+w0
9 名前: 可愛い奥様@転載禁止 投稿日: 2014/06/01(日) 13:30:00.41 ID:aJq6nUF60
夫照彦に勝るとも劣らない、若山清香の学歴ロンダ


【略歴】
茨城大学大学院修士課程 中途退学
(資源生物研究科 生化学専攻)
1998 年から高等学校の理科教員~会社員~米国での研究補
助を経て、2002 年~ 2004 年 ( 独) 理化学研究所神戸(テ
クニカルスタッフ)
2006 年神戸大学大学院博士課程短縮修了博士( 農学)取得
2006~2008 年( 独) 日本学術振興会研究員PD
2008 年 ~ 現在 ( 独) 理化学研究所神戸 研究員


220 名前: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 投稿日: 2014/06/03(火) 08:42:18.39 ID:yZgm5M++0

独立行政法人理化学研究所法

第十四条  研究所の役員及び職員は、職務上知ることのできた秘密を漏らし、又は盗用してはならない。その職を退いた後も、同様とする。

第二十三条  第十四条の規定に違反して秘密を漏らし、又は盗用した者は、一年以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処する。


>> その職を退いた後も、同様とする。

どーすんだよ? 若山~



8 名前: 可愛い奥様@転載禁止 投稿日: 2014/06/01(日) 13:20:32.49 ID:aJq6nUF60
■バレた!理研で職員妻に月給50万円、事業仕分け
URLリンク(hibikan.at.webry.info)

事業仕分け 理研、職員妻に月給50万円 枝野担当相「言い訳ばかり!」
2010.4.26 12:22
理研職員が妻をアシスタントにして、月給約50万円を理研が支払っていることが明らかになり、
仕分け人側からは「お手盛りではないか」と厳しい追及があった。
-------------------------------------------------------------------------------------
■理化学研究所 神戸研究所 発生・再生科学総合研究センターゲノム・リプログラミング研究チーム
若山照彦

URLリンク(reproduction.jp)
>研究室のメンバーは、 ~略~
>研究室の予算管理だけでなく私の家の財政までを厳密に管理しているテクニカルスタッフの若山清香(私の妻でもある)
------------------------------------------------------------------------------
■山梨大学 ライフサイエンス実験施設及び生命環境学部
施設長教授 若山 照彦

URLリンク(www.ccn.yamanashi.ac.jp)
>ライフサイエンス実験施設 特任助教 若山 清香 ワカヤマサヤカ
--------------------------------------------------------------------------

605:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:03:13.86 pMdXKvsf0
>>595
はい?第三者が誰でも入れる場所で、鍵もかけずに組換えマウスを飼うんですか?
それは普通ではないよ、大学の杜撰な研究室だ。

606:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:03:14.12 CmlC+Kfp0
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
若山さんから、STAP-SC FLSに関する新たな情報を頂きましたので追記します。(2014/07/05)

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

607:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:03:18.85 AAqyKtS30
>>18
>小保方が他の部分でねつ造してるのは確かなのに

バカなの?
マスコミが報道したから事実に違いないという池沼ですか。
理研の利権の泥沼の全体像が解明されるのはこれからだってばさ。
オマエは早漏すぎ。

608:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:03:29.34 S5QFvNch0
>>602
窃盗罪の示唆のほうがマズいだろ
っていうかES細胞を管理してたって認めちゃったの?
そこら辺にES細胞が落ちてるっていう当初の理研の説明やリークは?

609:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:03:54.50 1uE2tA1L0
 

結論。


小 保 方 擁 護 は 人 間 で は あ り ま せ ん 。


 

610:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:03:56.64 eS0Ikr/S0
また若山荒らしが出てきたか
いい加減に小保方の人格まで貶める行為は止めればいいのに。

611:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:03:59.39 u+qv9j2U0
>>605
は?
ラボの人間しか入れないが?
日本語読めないキチガイなの?

612:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:04:29.04 FS/gfw7i0
若ハゲ大ピンチ

613:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:04:30.19 U6paxkQe0
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
若山さんから、STAP-SC FLSに関する新たな情報を頂きましたので追記します。(2014/07/05)

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

614:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:04:46.22 pMdXKvsf0
>>611
ラボの人間が渡した疑いが浮上ですね

615:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:04:55.12 m74+Cm890
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
若山さんから、STAP-SC FLSに関する新たな情報を頂きましたので追記します。(2014/07/05)

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

616:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:05:05.45 VNH08RXg0
なーにやってんだか

617: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄@転載は禁止
14/07/05 15:05:35.55 kwNsuskD0
            ,,、-''´"```ヾ、
           'r''   ;.;;;;    ヽ
         //u       u  ヽ
         ||u     u     i
         ||  i||||||||   ||||||||| |
        l^     ━     ━  |
        } !  u      {  u  | )
        l  u    ( 、 ,)    |ノ
        ∪   u   j     ノ
         \ u  ´ ̄ ̄ヽuノ
           \   ;;.;;;;;  /
            |\;;..;;;..;.;/ |

618:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:06:03.46 1uE2tA1L0
>>219


おっと。小保方の悪口は、もっと言え。


wwwwwwwwwwwwwwwwww


wwwwwwwwwwwwwwwwwwww


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


 

619:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:06:04.19 XH3Ykq520
>>615
若山の陰謀で、ESをわざと小保方に渡したのかって取られるわ

620:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:06:06.07 S5QFvNch0
っていうかID変えて同じ事コピペって凄くない?

621:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:06:06.83 YZzDZhw90
>>614
誰も渡してないことは確認済み

URLリンク(d.hatena.ne.jp)
若山さんから、STAP-SC FLSに関する新たな情報を頂きましたので追記します。(2014/07/05)

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

622:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:06:11.64 3BiwXorI0
>このようなことから、若山研にSTAP幹細胞(FLS)と同じマウスとES細胞が存在していた、
>というNature誌上での記述は不正確で、修正を行った方の意図を確認したい気持ちです。

笹井さんが真っ黒ということが判明w

623:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:06:32.02 zgwKHOd+0
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
若山さんから、STAP-SC FLSに関する新たな情報を頂きましたので追記します。(2014/07/05)

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

624:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:06:33.67 dolgh8Ph0
>>602
これでこんな記事を書いちゃう朝日()
朝日、レベル低すぎでしょ
笑えない

625:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:06:59.08 JQiDLDXe0
>>565
「窃盗の証拠を出せ」、「マウスを持ち込んだ証拠を出せ」と言うことは、法治国家では当然のことですよ。
他人を疑って批判をするということは、批判をする側がその批判に正当性があることを証拠を持って示さなければなりません。
だからあなたの意見は誰からも賛同されていないのです。
あなたはどこの国の人か分かりませんが、ここは日本であって、日本は法治国家です、
法治国家では他人に罪科を問う場合、証拠を必要とします。
専制国家よろしく、「証拠が無くても俺がそう思うのだから盗んだ、或いは持ち込んだ」とはならないのです。
あなたが小保方嫌いなのはどうでもいいですが、この反論の余地が無い法治国家のルールくらいは認識しましょう。

626:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:07:03.18 uNUO1xVD0
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
若山さんから、STAP-SC FLSに関する新たな情報を頂きましたので追記します。(2014/07/05)

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

627:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:07:42.75 95j6Ob530
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
若山さんから、STAP-SC FLSに関する新たな情報を頂きましたので追記します。(2014/07/05)

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪
>>625

628:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:07:58.76 0dluGC8z0
朝日は大チョンボやらかしちゃったね~

629:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:08:07.98 TWT6xfHt0
ま、いずれにしろ。

笹井も関係ない、
丹羽も関係ない、
竹市も関係ない、
理研も関係のない時代の話だわな。

捏造客員研究員時代の話だからね。

630:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:08:23.89 m74+Cm890
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
若山さんから、STAP-SC FLSに関する新たな情報を頂きましたので追記します。(2014/07/05)

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

631:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:08:59.07 dolgh8Ph0
若山は朝日に抗議するべき

632:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:08:59.11 1uE2tA1L0
>>219


おっと。小保方の悪口は、もっと言え。


wwwwwwwwwwwwwwwwww


wwwwwwwwwwwwwwwwwwww


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


 

633:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:09:01.05 eS0Ikr/S0
>>625
小保方晴子がどこから入手したかも不明なES細胞を添加したことについては、
各種の証拠が挙がっております。

あなたは証拠を無視して「ない」と言い張るだけ。

634:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:09:22.35 JQiDLDXe0
>>602
これ完全にアウトだよな?
小保方の弁護士がここ見てるか知らんが、これ知られたらこいつ自身が豚箱行きだぜ?
弁護士はこういうだろうな
「では小保方氏が窃盗したと言う証拠を提示してください」
これで証拠を提示できなければアウト。そもそも他人を証拠も無く窃盗犯呼ばわりとか通報されたら終わりだろコイツ。

635:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:09:33.63 xBdr+cBe0
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
若山さんから、STAP-SC FLSに関する新たな情報を頂きましたので追記します。(2014/07/05)

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

636:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:09:39.93 OzQZ9Qby0
若山!!!
オボちゃんに、どう謝罪するんだよ!!
頭、丸めるくらいでは、許さんぞ!!!
犯人も割れたことだし、
やっとSTAPに会えるね

637:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:10:01.40 XH3Ykq520
ESが若山研にあったことがはっきりしたわけだ

638:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:10:11.91 vbO5mfy/0
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
若山さんから、STAP-SC FLSに関する新たな情報を頂きましたので追記します。(2014/07/05)

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

639:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:10:18.88 jeiUL1xf0
常にそうだが
朝日が関わると必ず物事が
ねつ造臭くなるのはなぜだろうか。

朝日自身はそのことを知っているだろうか。

640:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:10:34.26 S5QFvNch0
>>634
っていうかID変わってるとこからしても業者だろ
この小保方事件はネットでの工作員の印象操作が酷いのよ

641:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:10:40.41 zaH6+cKC0
若山は絶叫しながら反論すべきだな

小保方に黒魔術かけられたっ!

642:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:10:40.55 JQiDLDXe0
>>620
なぁ、やっぱり小保方系の無理やりにでも小保方を罪人にしたい側って行動が不自然で気持ち悪いよな?
なんだろうな、このほかの板とは違う流れ?

643:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:10:50.71 ux/majRh0
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
若山さんから、STAP-SC FLSに関する新たな情報を頂きましたので追記します。(2014/07/05)

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

644:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:10:59.61 fF5Xq9L10
>>521
そこもちゃんと取材して相手の言い分を確認してんのに
会員登録しなきゃ読めないところに記載って
悪意ありすぎだろ

東スポの宇宙人発見 [折り返し] か?
より悪質だと思うぞ

645:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:11:01.08 uboHUG+d0
        / ̄ ̄ ̄\    
      /ノ / ̄ ̄ ̄\     ____
     /ノ / /        ヽ   |_____ \□ □
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     \L/ (・ヽ /・) V         / /
     /(リ  ⌒  ●●⌒ )       / /
     | 0|     __   ノ         ̄  (⌒ ⌒ヽ
     |   \   ヽ_ノ /ノ        (´⌒  ⌒  ⌒)
     )    \__ノ        ('⌒ ; ⌒   ::⌒  )
    (  /ノ ̄---┴--      (´     )     ::: )   >ハゲ
     )|  (    *≡≡≡≡≡三(´⌒;:   ::⌒`) :;  )   >ブスおばさん
     /  /   ;;;   \     ─┐ヽヽ  |  | ::⌒ )
     / /   /;;;;;\  \   (⌒:: / (⌒`) |  |  ソ
    / / ( ̄);;;.;|;;|;;.\  ( ̄)   ノ ヾ     ノ   ┐
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         ;:.,:;.,:;.,:;.,:;.,:;.,::;

646:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:11:28.23 1uE2tA1L0
>>639

捏造臭くなる理由は、捏造だから。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
 

647:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:11:39.40 4T2yaeDi0
朝日は意図的なのか、たんにバカなのかどっちなんだ?
どっちの可能性もあるからタチが悪い ww

648:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:11:50.36 5FfTndty0
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
若山さんから、STAP-SC FLSに関する新たな情報を頂きましたので追記します。(2014/07/05)

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

649:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:12:02.79 eS0Ikr/S0
>>636
現在の議論では、STAP細胞の蛍光遺伝子導入部位と、
若山研究室のマウスの蛍光遺伝子導入部位は異なるという実験結果が出ています。

natureの撤回表明に記した「両者の蛍光遺伝子導入部位は等しい」という主張の出どころが不明なだけです。

650:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:12:11.64 op+sgz+S0
真偽よりもこの理研周りの管理のグズグズをどうにかしてくれないかね
そっちのほうが問題だわ

651:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:12:25.34 CRVGfySZ0
この記事では、良くわからんな。
GFPが15番でなかった可能性があるってのは解析結果が誤りである可能性があると
いうことだろうが、18番の可能性があるということか?
しかし、若山研から渡されたマウス由来の可能性はあるが、実際にはそのマウスは渡して
いないので結論は変わらないとも書かれている。これは15番のマウスも若山研にあったが
15番は渡していないという意味か?

652:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:12:40.49 GFWf4Ga60
小保方の研究成果は
癌が簡単に治ることを証明していく物で
これに困るのは米製薬会社
なので、まずは邪魔な理研を小保方からパージして
その後で小保方を抱え込み
飼い殺しにすると言う思惑なのです

653:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:12:41.95 XH3Ykq520
>>648
なんか、これ、スクリプト組んで、自動で入れ込んでるんじゃね
その気になれば出来るわ。気色わりい

654:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:12:43.21 IDLaWlk60
やはりスタップはあるんやな

655:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:12:46.01 S5QFvNch0
>>642
2chだけじゃないのよ
ヤフーとかでも小保方叩く意見には+が1万とかついてる
逆に理研が悪いとかみんな共犯なんじゃない?みたいな意見は-のほうが多かったり+-ついてなかったり
あきらかにネット工作しすぎ

656:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:12:48.91 oliKXVxg0
>>644
朝日を東スポ以上の新聞だと思ってるのは低学歴だけだろ

657:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:12:59.63 NcNsLm8yI
どいつもこいつもグダグダだな
自分の扱ってるのが何の細胞かもわからないで実験してるのか

658:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:13:11.93 dIp4uQ1Y0
言ってることが二転三転してる若山の方が信用しづらいわけだが。

659:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:13:20.30 FS9SSHDm0
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
若山さんから、STAP-SC FLSに関する新たな情報を頂きましたので追記します。(2014/07/05)

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

660:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:13:48.70 1uE2tA1L0
>>219


おっと。小保方の悪口は、もっと言え。


wwwwwwwwwwwwwwwwww


wwwwwwwwwwwwwwwwwwww


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


 

661:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:13:53.64 y1J44OgC0
            ,,、-''´"```ヾ、
           'r''   ;.;;;;  U ヽ
         //u U     u  ヽ
         ||u   U u   U i
         ||  i|||||||| U ||||||||| |
        l^ U   ━     ━  |
        } !  u      {  u  | )
        l  u  U ( 、 ,)U U |ノ
        ∪U  u   j    Uノ     < どうか平常心でお願いします
         \ u  ´ ̄ ̄ヽuノ
           \   ;;.;;;;;  /
            |\;;..;;;..;.;/ |
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ヽ_..,ノ.゙,i 、
  /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>/l|||||゙!:゙、-、_
 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙||i l\>::::゙'ー、
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\:::::::::ヽ||::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::\:::::゙|:::/::::::::::|:::

662:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:14:09.20 uNUO1xVD0
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
若山さんから、STAP-SC FLSに関する新たな情報を頂きましたので追記します。(2014/07/05)

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

663:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:14:20.31 eS0Ikr/S0
>>642
論理で負けたので印象操作を狙う、小保方晴子とその郎党はこればかり。

664:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:14:20.52 4T2yaeDi0
細胞にまったく想定外の遺伝子が入っているって ..
これで若山さん叩けると思ってたら、とんだブーメランだな
バカはブーメランだということすら理解できんのか?

665:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:14:42.76 m74+Cm890
>>658
小保方や笹井は言ってることが50転くらいしてるぞ

666:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:14:54.18 /7zqzi/t0
朝日の記者は、引っ掻き回して遊んでるだけだな

667:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:15:05.15 jeiUL1xf0
ここに来て理研の周辺がまた一気に胡散臭くなったな。

どこに信頼性があるのかまったく不明だ。

668: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄@転載は禁止
14/07/05 15:15:07.81 kwNsuskD0
            ,,、-''´"```ヾ、
           'r''   ;.;;;;    ヽ
         //u       u  ヽ
         ||u     u     i
         ||  i||||||||   ||||||||| |
        l^     ━     ━  |
        } !  u      {  u  | )
        l  u    ( 、 ,)    |ノ
        ∪   u   j     ノ
         \ u  ´ ̄ ̄ヽuノ
           \   ;;.;;;;;  /
            |\;;..;;;..;.;/ |

669:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:15:21.35 IDLaWlk60
おぼちゃん被害者やん

670:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:15:35.77 S5QFvNch0
>>663
印象操作を一貫してやってるのがそっちじゃん
窃盗罪とか延々と貼り付けるなんて普通の人たちとは思えない
窃盗の証拠もなしに

671:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:17:29.36 oJWJWVuDO
小保方、佐村河内、県議会議員、
今年の流行語大賞は、「詐」だな

672:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:17:46.19 dolgh8Ph0
>このようなことから、若山研にSTAP幹細胞(FLS)と同じマウスとES細胞が存在していた、
>というNature誌上での記述は不正確で、修正を行った方の意図を確認したい気持ちです。

笹井ピーンチw

673:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:17:56.09 wr5Urz960
>>1の記事が本当なら、若山は終わりw

674:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:18:01.32 eJ00oG1n0
結局小保方さんの天才性に嫉妬したこの若山とかいう超絶凡人研究者が、
STAPを捏造という設定にするために仕組んだだけなんだよな

675:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:18:42.95 ueb/yBue0
>>673
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
若山さんから、STAP-SC FLSに関する新たな情報を頂きましたので追記します。(2014/07/05)

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

676:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:18:58.99 wXLQL+PP0
最初の報道のときは、この人も自分の手柄のように同席してたけど、
問題が明るみ出てからは、全部あの女が悪いみたいな感じになったからな。
ネズミを渡しただけで自分の研究成果ヅラしてたとか逆に呆れる。

677:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:19:31.72 phMw3rSe0
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
若山さんから、STAP-SC FLSに関する新たな情報を頂きましたので追記します。(2014/07/05)

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

678:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:19:43.41 XNzxyRMI0
科学報道のランキング(10点満点)

NHK 9 (質問王藤原)
毎日 6  (須田)
日経サイエンス等雑誌系 3 (古田)

ニコニコ 2  (ナナオ)
日経 2  
文春 1.8(違った切り口)
ゲンダイ 1.5
東スポ 1.5
読売 1
産経 -5  (科学部さえない)

産経関西 -10  (二木のいいなり)
朝日 -20

679:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:19:45.61 fF5Xq9L10
>>656
流石にそれは失礼だろ
曲がりなりにも大手新聞社様なんだからさ

天声人語なんて俺様が教えてやるくらいの御託・・もといご御託宣
を下さる新聞様が東スポと同レベルのはずがない

680:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:19:46.19 NcNsLm8yI
>>654
スタップはない
小保方がSTAPと言っていた細胞が何の細胞なのか
ますます意味がわからなくなっただけ

681:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:19:59.50 dolgh8Ph0
>>673
朝日の記者が馬鹿なだけだぞ?

URLリンク(d.hatena.ne.jp)
↑の追記って部分を嫁

682:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:20:03.50 ZehT4N9/0
>>674
小保方がほんの少し疑惑が出ただけで再現もせず理研から逃げて弁護士4人雇って入院した説明にはならないだろう
別に若山が真っ白だとまでは言わんが。関わってる時点で擁護なんてする気ないし、消えて欲しいから

683:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:20:15.13 aY/PsbLk0
本物の悪は小保方でも若山でも
理研でも山梨大でもないことは確かだな

684:もう一人の黒幕候補@転載は禁止
14/07/05 15:20:16.01 /2MmoX+w0
時に若山の兄貴って、弟の照彦ひとりをネタにメシ食ってるんだな。
だから、必死にもなるわいな。

685:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:20:37.10 TPfGgYlP0
||    ||        ||   ||  .||
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||   |||  (__人__) .|| |  .||  .||
||    ||  ` ⌒´  ..||/  ||  .| |
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| |.|  <  __)      (__  >  | ┼ヽ  -|r‐、. レ |
| |.|  <  ___)      (___  >  | d⌒) ./| _ノ  __ノ
||\ <____ )       ( ____> /.| └―┘└――

686:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:20:37.43 G7l0R+h40
>>676
壮絶なバカだなお前
胚盤胞へのインジェクションが若山によって行われなければ論文投稿は不可能だった

687:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:20:55.79 ksWZg/Mb0
なんつーか、gdgdやんけ

688:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:21:00.55 RfbHVSvN0
これもうわけわかんねぇな

小保方の責任問題では無くなったんじゃないの

689:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:21:25.39 eS0Ikr/S0
>>670
小保方晴子の捏造は現在確定的で、今回の記事もnatureのSTAP細胞論文撤回文書にソースがあります。

また、各種データでは、小保方晴子が使用したと主張する若山研究室のマウスと、
STAP細胞の蛍光遺伝子導入部位が異なることが示されています。

同一と記した根拠が未だに不明です。
これを若山研究室の責任とは言えないでしょう。

690:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:22:00.31 TPfGgYlP0
   ハゲ…何でこんなこと仕込んだの?
            ___
    rュ,― 、 r":::::::::::::::ヽ、      _. -─‐-
   ∥|   /  f::::::::::::::::::::::ヤ     /      ⌒ \
  ∥ ヽ__/  !::::::::::::::::::::rイ    /  ⌒   (● ) \ いやー自分でもさっぱり
  ∥        ヽ::::::::::::::::/ソ    /  ( ● )  、_)   ヽ
 ∥     __ イ二二二ニト、_ |      (__ノ /     |
 ||    /             /ヽ        ̄    _ノ
 ||   ./ !           /  ハ、      ̄    \
 ||_ / |               〈_   ハ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
 __/〈  !             /\_  \               /
      ヽ/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ Y   ヽ__ノ           /
 ――|             |  |―───―
       |             |  |

691:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:22:02.14 ur/gmrSQ0
若山さん、嘘ついてたわけだね。
解析結果に誤りなんかあっちゃいけないでしょ。

692:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:22:18.38 YaJ3ZSUH0
            ,-─ 、
           /    \
         / 彡⌒ミ  \
        / . (´・ω・`)   \
      /  |\      /|_\
     /_ト このスレには ∠_\
   / \.     ハゲや   /  \
  /  <  薄毛抜毛の表現が>   ヽ
  |   / 含まれています。  \    |
   \   ^7 /|   ,、 /\  ̄   /
    `ー──────

693:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:22:42.46 0PDTpnAB0
>>679
朝日新聞は大学入試出まーす
天声人語読みましょうとか宣伝してるが
Fラン大学入試でしか出ないw
あんなもんを高尚に思えて難しく感じるのはFランとか高卒だけ

694:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:22:46.92 uAJ1FQo+0
実は若山研にES細胞あったんだろ
小保方がそのES細胞をSTAPってだしただけなんだろ

695:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:22:57.97 /2MmoX+w0
法医研は、なぜにだんまり?

696:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:23:35.17 TPfGgYlP0
          _ -‐ァ                     __
       <三ニニL.                   _j‐-.三>
       {:::rj  !                   `ト、::::::j
      _ノ==-く                     ,>ーヘ、
     / {    _,.>                    r=, ̄ ̄ヽ、
.     L-!     | (|                     | |    ハ
    丁 |    Lニ|                /、_j  i   L.|
     | ,ハ____l l                     !`7′ !  |「 |
     | | {:::::::::::::::ト, l                ノ ハ―-―.{l !
     | 〉|::::::i::::ヽ| |_j   ばれた??    rヘ/ |::ノ:::::::::::ハ |
     ` !:::::i:::::::i|         \/      〉′l:::::::::i::::::| L!
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      `ー一′        | l 〈_        |:::::::ト-′
                  `'ー′      .└‐┘

697:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:23:54.40 YY4CzThM0
これは明らかに朝日新聞のポカだろ
踊った小保方擁護はおつかれさん

698:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:23:57.13 FJZpN5H50
小保方さんは悪い男に騙されてたんだな。
そんなとこだと思ったよ。
嘘つきっがあんな自信満々に会見できるわけがない。

699:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:23:58.97 ur/gmrSQ0
しかも、12年のサイエンス論文提出の際に、サイエンスの審査委はきちんと
ES細胞混入可能性の指摘をして突っ返しているわけで、
若山さんがそれを知らないとは思えないんだよなあ。

700:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:24:01.25 epqWRi2z0
こいつら大丈夫かよw
科学者ってこんないい加減なの
もし医者がこれだったら怖いな

701:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:24:05.12 XNzxyRMI0
■おまいらのこれまでの業績
☆アーティクル捏造認定
☆ネイチャー取り下げ確定(二本とも)<- 今ココ

■おまいらのこれからのお仕事
☆レター捏造認定
☆博士号剥奪?
☆特許取り下げ?

☆凹懲戒解雇?
☆些細懲戒解雇?
☆地位確認訴訟?

☆科研費等の応募停止年数の確定
☆研究費の返還?
☆偽計業務妨害罪?詐欺罪?背任罪?

☆理研認定ベンチャー・ヘリオス上場阻止?
☆セルシードインサイダー疑惑?

☆CDB解体?
☆理研解体?
☆理研特定法人化阻止?
☆女子医ツインズ解体?
☆早稲田解体?

☆板倉等文科幹部逮捕?
☆鴨下等政治家逮捕?
☆下村オカルト大臣更迭?

702:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:24:33.88 JQiDLDXe0
>>663
お前に理論で負けたことなど一度も無いが?
そもそもいまだに 「小保方がマウスを盗んだ」 証拠一つ出してないじゃないか。
一枚目の皮剥きすら終わってないのに二枚目を向きにかかるとかアホだろ。
とりあえず小保方が窃盗をしたと言う揺ぎ無い証拠を出せよ。
しかしホントこのスレ気持ち悪い。
まともな正論を見て見ぬ振りをして勝利宣言とか、いやほんとおかしいって。

日本は人治国家ですか?法治国家ですか?

先ずはこの質問からはじめた方がよさそうだな。答えられないだろうけどw

703:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:24:53.63 eJ00oG1n0
昨日はなんちゃら生物学会の会長がSTAP再現実験の凍結を求める生命出した

小保方さんが実験に乗り出せば簡単に再現されてしまうのが怖いんだろう

STAPを捏造という設定にして、なきものにしようという勢力は想像以上に大きいのかもしれないな

704:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:25:02.12 3BiwXorI0
朝日の記事は、ただの大きな釣針w
釣られてたら負けw

705:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:25:38.78 kv8ivCXL0
知ってた...

706:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:25:51.25 TWT6xfHt0
ことの真相は、

共著者の同意の下に、ネイチャーに論文撤回の依頼と、その説明文を送った。

若山さんが第三者に依頼した解析結果では15番染色体にGFPが導入されていたということで
そんなマウスは持ってなかったから、その旨も説明分に記載してあった。

ところが、15番染色体に導入されていたのは、GFPじゃなかったようで、
さらに得たいの知れない細胞だった可能性が出てきた。

取りあえず、15番という部分は訂正するようにネイチャーに伝えたら、
ネイチャーがなぜか、若山研と同じ場所にGFPが導入されていると誤って訂正されてしまった。

ということみたいだぞ。

707:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:25:57.74 xYvF9kXb0
>>485
若山
問題無さそうだな

708:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:26:35.37 eS0Ikr/S0
>>702
誰が盗んだと? 私はそのようなことは言っていません。
私は、小保方晴子は若山研以外のES細胞を所持し、これがSTAP細胞と蛍光遺伝子導入部位が同じである
と記しただけです。

あなたは嘘を吐いて私を貶めた。

709:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:26:36.75 ur/gmrSQ0
>>704
朝日新聞の解説委員とかは東大理系出身者とかゴロゴロいるからな。
お前なんかより100万倍優秀だよ

710:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:26:37.14 TPfGgYlP0
  ガバッ ! !  ______
        /:υ::─ニjjニ─ヾ
      /:::li|.:( ○)三 ( ○)\
      (:::||!.:υ::::: (__人__)):::: i|
    〃 ):::::::::::.   |r┬-| li::::/
      /: : : : : : l\`ー '/j: : ::ヽ
    \ヽ :ヽ: : : : 7ヽ />: : : :r:\        ドンドン!ハゲ野郎警察だ!!>
     ( ̄ ⌒⌒⌒⌒ ̄⌒ ⌒ ⌒ヽ
      ヽ       ,.-―- 、   \
       ヽ     /::::::::::::::::::ヽ    \

711:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:26:42.15 epqWRi2z0
>>698
詐欺師ほど自信満々なのを知らないの
正直者は少しおどおどしてるもんだよ
後ろめたいことがなくても一抹の不安を抱えてるのが人間
>>704
朝日ってでたらめだもんなw

712:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:27:29.67 NcNsLm8yI
しかし、科学記事まで駄目になったら
朝日新聞に存在価値ないなw

713:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:27:35.56 CmlC+Kfp0
>>702
盗んだ証拠
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
若山さんから、STAP-SC FLSに関する新たな情報を頂きましたので追記します。(2014/07/05)

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

714:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:27:47.41 epqWRi2z0
>>709
朝日は意図的に嘘を書くのを知らないのかw
「KYってだれだ」

715:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:28:05.91 uAJ1FQo+0
>>674
文系行けば詐欺師の天才になれたのにな
馬鹿と天才は紙一重とはよくいったものだ

716:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:28:07.05 TPfGgYlP0
            ,,、-''´"```ヾ、
           'r''   ;.;;;;  U ヽ
         //u U     u  ヽ
         ||u   U u   U i
         ||  i|||||||| U ||||||||| |
        l^ U   ━     ━  |
        } !  u      {  u  | )
        l  u  U ( 、 ,)U U |ノ
        ∪U  u   j    Uノ     < 学会の会長からも小保方を復帰させないように圧力かけたのに!
         \ u  ´ ̄ ̄ヽuノ
           \   ;;.;;;;;  /
            |\;;..;;;..;.;/ |
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ヽ_..,ノ.゙,i 、
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717:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:28:09.99 6z2FvuBq0
>>709 東大の院生とかバカ多いよね

718:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:28:25.75 zgwKHOd+0
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
若山さんから、STAP-SC FLSに関する新たな情報を頂きましたので追記します。(2014/07/05)

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

小保方窃盗罪

719:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:28:30.39 d+xTTmv50
過ぎ往きし日 ips利権連合軍の恐るべき諜報力と圧倒的兵力によるすさまじい包囲猛攻に逢い STAP城はあえなく炎上陥落。命惜しむ味方将軍らは裏切り離反。無念の於保方姫は孤立無援の中 天を仰いで自害せしとか。

時を経て荒れにし城跡訪ぬれば その石垣に姫の愛でしstap草咲き乱れ しろたへの花弁濡らす朝露は涙とぞ思ほゆ。 いとど哀れをさそいぬるかな。

然るにては夥しく埋蔵されしSTAP金塊はいまはたいずくの手にぞ落ちし。

720:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:28:35.20 ur/gmrSQ0
>>714
今回の記事で嘘はかけない。名誉棄損になるかならな。
お前みたいなバカは引っ込んでろよ。

721:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:28:43.21 a64+A87P0
>>655
そりゃ工作でなくて単なる世論の反映じゃねーの?
当初は理研をほぼ全面的に批判してたマスコミですら
方向転換してるくらいだし
記者会見時に証拠示さなかったり、200回以上成功とかコツとか
後日の実験ノートとかが大きかったと思うわ
ま、公開実験のチャンスで成功すればまた一転すると思うけどね

722:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:28:57.85 4Zqq49FF0
若山、佐村河内、野々村 だな

723:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:29:08.14 lKRa6lGG0
やっぱりオボちゃんは悪くなかった
あのハゲが怪しいと思ってたわ

724:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:29:33.50 mDXoc/2g0
なんなんだろう?

CAG-GFPの周辺に15番の配列がくっついてて、まちがえたんかな?

725:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:29:59.89 xYvF9kXb0
朝日新聞、、、責任問題に発展するんじゃないか

若山の言ってる事を正確に伝えていないどころか、

違う解釈をするようなミスリード記事にしている

ヤバい

726:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:30:02.67 JQiDLDXe0
>>708
それはおかしいね。
俺の主張は終始「証拠も無しに他人を断罪するな」ということなわけだから、
お前がそれに対して異論がないのであればそもそも俺に食いつく道理が無い。
いったい俺の何が気に食わなくて食いついたのか。
つまりお前はそこが説明できない無い以上、正論を言っている俺に対して印象操作で貶めようと試みたと言う事実しか出てこない。
反論あるか?

727:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:30:06.71 3kkspl2A0
>>709
あ、今年は朝日の東大からの入社0だってさ
バカ新聞では働きたく無いらしい

728:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:30:07.08 0zYE7RyF0
おぼこの逆襲

729:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:30:07.26 TPfGgYlP0
                /      /,_ュ_>、     \
              /       | ヽ  ン' |        \
               l      ,. 、 -‐l ゚i(○)i!゚ l- 、,,_       ヽ
             \  /      ヽ、`'''゙ ノノ   `'ヽ、    /
                `| __,..   -_‐ ニニニ ‐_- 、 _  l ,.-'゙
                   〈.r '' ´          ` '' -={}
                 /:::!`ァ- 、..,,____,,,.. -、,''゙ソ:::ヘ
              /:::::l ゙ ,.r=  `  ´ ァ=-、 ` l::::_ィ
                  〈ヽ|  '゙  ノ  i  丶       l/,' |
.   , ‐ 、         | 〉!       l            l | リ  署で話きこうか!
.   ヽ.   ヽ         ヽ`|      l   _         k/
.      ヽ   ヽ       l」   ,    `    ヽ   l-゙
        ヽ.  ',     / ̄〉 ヘ  ' 、ー―一ァ   /
        ',   '、, べ、 l   ヽ   ヽニニニシ   /
        ゙, /  _ ヽ!    lヽ   -―-   /l
.         У_. イ ヽ  〉  _,| ` 、       /  l_
         ノ ´_,. ‐ ヽヽ/;  / ヽ    ; ̄ ̄   ,.イ l
          |       ヽ | Lノ   \_  ヽ  _,.ィ´   L_
        |   `´〉  /  ! l      フー/     / `〈_` ' ‐ 、
        _」    ゝ,l_|  l ヽ     / ̄ ̄ヘ    /    ` ' - 、`tォ、,_
     ,.ィ「|,,.ゝ、    ヽ.  l  ヽ  ∧   ハ   /           `' -、 /ス、
.    /Y゙´   ヽ     l  l  ヽ. / 〉t‐ 〈 ヽ/                 ` - ト、
   /  |      |     | l    `  l |  |                   |  i

730:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:30:13.08 RrcgFXSV0
素人には分からんはなしなんだろうけど
なんで若山研究室のマウスの可能性があるのか根拠書いて無いし、だからといって何なんだって感じなんだが
スタプの存在証明
には意味の無い記事

731:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:30:34.30 4Zqq49FF0
若山の妻、野々村議員の公金問題

732:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:30:35.91 /2MmoX+w0
>>683
ま、そらそうだけどよ。
それ言っちゃ、実もふたもないわな。
みんな、
『(従来から当然のこととして行われてた)研究所間の予算の分捕りあいが、こじれにこじれた騒動』
と十分承知した上で、言葉の遊びしてるだけなんだから。

733:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:30:36.16 dolgh8Ph0
朝日、わざとやってるんじゃねこれは

734:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:30:48.11 FS9SSHDm0
>>726
低学歴無知

「合理的な疑いを超える証明」

一言で言うと「非常識な屁理屈で推定無罪を主張することは出来ない」
例えば「全てうっかりミスです」という弁明は有効とは見做されず、有罪に出来る

最高裁判例
URLリンク(www.courts.go.jp)
  有罪認定に必要とされる立証の程度としての「合理的な疑いを差し挟む余地がない」というのは,反対事実が存在する疑いを全く残さない場合をいうものではなく,抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても,
健全な社会常識に照らしてその疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には有罪認定を可能とする趣旨である。

735:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:30:57.65 EbUAojOD0
マース、っておぼちゃん伸ばして言ってないよな?
毎度この手のスレたつたびに気になってしょうがないんだが

736:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:31:04.80 6LDmuRt2I
今月4日、山梨大に不審者侵入事件発生
スレリンク(newsplus板)

>山梨大学の研究室などが物色され
>山梨大学の研究室などが物色され
>山梨大学の研究室などが物色され

737:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:31:12.63 AzHGSm3P0
検証からgdgdじゃないかw

738:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:31:22.91 6z2FvuBq0
スレリンク(newsplus板:606番)

739:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:31:30.34 ur/gmrSQ0
>>730
重要だろ。

740:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:31:35.32 xYvF9kXb0
>>737
検証は正しいぞ
若山がコメント出してるの読んだか?

741:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:31:35.33 XNzxyRMI0
334 :名無しゲノムのクローンさん :2014/07/05(土) 15:27:38.07
70 名前:可愛い奥様@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/07/05(土) 14:48:17.09 ID:aIp/IKxD0

朝日の記事の詳細がさらに判明!
なんと、15番以外の染色体への導入(15番+α)もあったのでより正確な解析結果を出したいという内容でした!

120 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/07/05(土) 14:33:49.75
片瀬が若山からメール貰ったみたい
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

<追記>
若山さんから、新たな情報を頂きましたので追記します。(2014/07/05)

(若山氏)
僕が第三者機関にお願いした解析について、協力者により詳しく調べた結果、15番染色体にCAG-GFPが
挿入されているものではない可能性が出てきています。これは、予想外にもSTAP幹細胞(FLS)に
導入されている遺伝子がCAG-GFPだけではなかったためで、重要な点ですのでより詳細な解析を進めています。
そこで僕は15番染色体という番号の修正だけをNatureへ依頼しました。

上記のことは、僕が渡したマウスとは違う遺伝子を持つ細胞が小保方さんからSTAP細胞として戻ってきた、
という結論の根幹部分にまったく影響しません。

組み込まれている遺伝子がCAG-GFP単独ではなかった可能性を受けて、現在用いられた可能性のあるES細胞株についても
捜索中です。この細胞についてはいくつかの候補が考えられますが、いまは染色体への挿入部位の同定を行っている状況です。
これらの結果は、わかり次第報告いたします。

このようなことから、若山研にSTAP幹細胞(FLS)と同じマウスとES細胞が存在していた、というNature誌上での記述は不正確で、
修正を行った方の意図を確認したい気持ちです。また候補となる若山研究室のES細胞株については
過去に小保方氏に分与したことはなく、もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

742:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:31:39.90 uboHUG+d0
        / ̄ ̄ ̄\    
      /ノ / ̄ ̄ ̄\     ____
     /ノ / /        ヽ   |_____ \□ □
     | /  | __ /| | |__  |          / /   _____
     | |   LL/ |__LハL |          / /   |_____|
     \L/ (・ヽ /・) V         / /
     /(リ  ⌒  ●●⌒ )       / /
     | 0|     __   ノ <援護になってねーじゃねーか     
     |   \   ヽ_ノ /ノ        (´⌒  ⌒  ⌒)
     )    \__ノ        ('⌒ ; ⌒   ::⌒  )
    (  /ノ ̄---┴--      (´     )     ::: )   >朝日新聞
     )|  (    *≡≡≡≡≡三(´⌒;:   ::⌒`) :;  )   
     /  /   ;;;   \     ─┐ヽヽ  |  | ::⌒ )
     / /   /;;;;;\  \   (⌒:: / (⌒`) |  |  ソ
    / / ( ̄);;;.;|;;|;;.\  ( ̄)   ノ ヾ     ノ   ┐
   / ( ノ  (.;:.::;;|.;:.|;.;.: \ノ (         ヽヽ      ┴    ヽヽ
 ⊂- ┘(    ),.;:;.;;-,;:.:;;::.l (    )    ─┐ |  |    ─┐ |  |  |  |
      UUUU.,;:.,:;:;,..;:,.,:;;:;;:UUUU.        /.  |  |       / . |  |  |  |
       ,.;:.,:.,:;.,.,:.,;;:;::;::;:;:;.,;.:,.:;:;:,.:;:.       ノ      ノ  ┐   ノ     ノ     ノ
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743:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:32:02.40 yaSEd4le0
STAPがあったら困る人がおるんやろうなー
って素人は適当に妄想してしまうわ

744:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:32:05.44 TWT6xfHt0
>>712
朝日新聞の報道は正しかった。

若山さんと、ネイチャーの意思疎通に誤りがあった。
恐らく、若山さんの英語力の問題だと思うw

若山さんの英語力について↓ 英語が第一言語じゃないからしょうがないw

Note: At his request, I have made a scattering of small corrections to
Teru’s answers just for a few typos/spelling/grammar issues since English is not his first language,
but I did not change in any way the tone or significant content of his answers.

URLリンク(www.ipscell.com)

745:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:32:13.69 VLJiU+Z40
このSTAP事件に関しては小保方も、笹井も、若山も、丹羽も

誰一人として信用できる人物はいないし、若山の発表の信憑性も端から全く無い。

もし、この期に及んで、若山は信じるなどという奴は相手にしない方が良い。

今のところ、NHKや毎日の情報も鵜呑みにはできない。

事件の真相を知るにはまだ相当の時間がかかるだろう。

746:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:32:24.87 jeiUL1xf0
理化学研究所の高橋政代プロジェクトリーダー

犯人は笹井だ

747:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:32:38.89 xYvF9kXb0
朝日の記事だと、小保方が若山の部屋にあった細胞を盗んだって話になるんだろ?

748:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:32:47.14 dZ+TH5Lg0
小保方に土下座しろ

749:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:32:54.26 39u2/qem0
若山って最初から逃げるの早かったもんな。

750:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:32:59.73 eS0Ikr/S0
>>726
ほら、あなたは嘘を吐いて、私が小保方を泥棒だと言ったと主張した。
あなたほど嘘を撒き、嘘を広めようと画策し、嘘を指摘されて謝らない人間も珍しい。

私の書き込みを確認しなさい。反論はあなたの全面謝罪をもってかえさせていただきましょう。

751:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:33:17.32 ux/majRh0
>>741
朝日もNatureもバカしかいないな
勤めてる奴が低学歴なんだろ
今年の東大からの朝日入社0人だし

752:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:33:42.65 oYFXJvLv0
成功した……でも違った……とおもったら同じかも……
なんでこんなにグダグダなんだ
ハゲ散らかしてるな

753:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:33:46.84 Y+tFLPqI0
>>706
和歌山さん、間違ってただけで
根本的なとこ、何も悪いことないじゃん
間違いの訂正をネイチャーがさらに間違えたって
ことなんだね。

しかし
得体のしれない細胞って何?

754:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:33:51.00 XNzxyRMI0
343 :名無しゲノムのクローンさん :2014/07/05(土) 15:29:14.59
スレリンク(life板:310番)
【STAP幹細胞 (FLS) の由来に新疑惑】
URLリンク(twitter.com)

 若山氏が7月5日に明らかにしたところによれば、
 6月16日の記者会見後、協力者 (第三者機関と同一かは不明) が
 更に解析を進めたところ、STAP幹細胞のうち FLS と呼ばれる種類のものには、
 GFP遺伝子挿入に加え「それ以外の」遺伝子操作が行われていることが判明した。

 若山氏が小保方氏に提供したマウスには
 当然そのような余計な遺伝子操作は行われていないはずのため、
 小保方氏が「提供されたマウスから STAP 細胞を作成した」と称して
 ES 細胞を渡したのではないかという疑惑はさらに強まった形だ。

 現在若山氏は、GFP遺伝子(CAG-GFP)・またGFP挿入以外の遺伝子の
 染色体挿入部位の同定について、更に詳細な解析を進めている。
 また、この「すりかえ」の候補とないうる細胞についても捜索を進めているとしている。

 (この点について朝日新聞は7月4日付けで「若山氏の解析結果に誤り」などと報じているが、
 実際は更に疑惑が深まったというのが妥当な表現と思われる。)

 また上記に関連して若山氏は Nature 誌に対し、
 CAG-GFP が挿入されていた染色体部位についてのみ訂正するように依頼したが、
 公表された撤回理由書では
 「若山研にSTAP幹細胞(FLS)と同じマウスとES細胞が存在していた」
 のように現時点では不正確な記述となっており、
 修正を行った人物の意図を確認したいと話している。

755:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:34:04.47 dolgh8Ph0
まあこんな朝日のアホ記事に踊らされた人ご苦労様だわw

756:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:34:06.90 ur/gmrSQ0
若山研究室由来のマウスならば、結論に全く影響しないとは言えんぞ。
そもそも、嘘ついてるんじゃねーか?
実験のために手渡したマウスとは違うというだけだろ。

757:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:34:15.97 TkWF1Foy0
先に逃げた若山が正しいって言ってたアホの愚かさ

758:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:34:34.38 vaGvth3U0
オボちゃん大勝利

759:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:34:37.84 TPfGgYlP0
 _[警]         , ─ 〟   ま さ か の 展 開 で あ る
  (  ) (^o^)       /       ヽ                     , ─ 、
  (  )Vノ )      |        |                /       ヽ
  | |  | |      (\     /) ∩/)ヽ          |        |                  m
            ヽ、\へ/ノ/  /            (ヽ      /、 m          __∩   !
              l─l/\/ /  ̄ ̄ ̄` \  / !\,へ/\) ノ         /vv、  `ヽノ
             /  ̄ ̄ ヽ/   /            ヽ ∨__l二二l/ヽ/ 」\       /ヽ  |    i
           /ヽ|     |   i               | / |     | /  \  \   (⊃  ||)    |
         ⊂  /|  ─  |.   |              l/ヽ.|     |.      /\  \. |─┐ \__ !
          ///  |  ̄ ̄ ̄|   ヽ           /  /──ヽ  __o/ヽノ >   \ヽ、 _____|
              |___|  ◯ヽ         /◯/      \\_-´||)   / /⌒ヽ─ ヽ
              |  | |  |   \ `━━━ /   ̄|. ̄| ̄| ̄   /   l 、/  /        |
             __|─| ヽ/\   |        |′   |   |  |  ∩  ̄/二二l  / \ / 

760:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:35:25.91 xYvF9kXb0
>>756
生物板にいけ
解決してる話題だぞこれ

>>745
では遠藤や東大の解析結果は同受け取る?

トリソミーのデータも

君の考えを聞いてみたい

この記事はは小保方がやっていないという事を示すものではないということはりかいしたほうがい

761:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:35:29.48 H0Nd0t6i0
>>755
朝日をありがたがるのは低学歴だけだから

762:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:35:59.97 kwNsuskD0
            ∧  ∧
            |1/ |1/
          / ̄ ̄ ̄`ヽ、
         /        ヽ
        /           |
        |  (・ヽ /・)   |   どうやら風がまたアタシに吹いたみたいねw
        /  ⌒●●⌒    |
       /            |     
      (ヽ、   ヽ_ノ  /  )|    久しぶりに飲みにでも行こうかしら?
       | ``ー―‐''"|  ヽ|
       ゝ ノ       ヽ  ノ

763:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:36:11.14 3BiwXorI0
URLリンク(twitter.com)

>挿入位置も再確認している様ですが、若山さんが渡した18番マウスではないことは間違いないとのことです。Na
>ture誌には15番染色体という番号の修正だけを依頼したのに、あの様な文章になってしまっていたそうで、情報
>の混乱原因ともなっています。

764:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:36:12.39 gxK73VvG0
おぼちゃん大勝利フラグだな
おまえら土下座の準備しとけよ

765:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:36:23.16 ur/gmrSQ0
>>760
具体的に提示できないならば、反論にはならんな

766:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:37:10.22 VZdrT67b0
なんなんだよ、このハゲも

767:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:37:19.29 /7zqzi/t0
結局、STAP細胞と言って渡されたのがES細胞であったという疑惑が、
より黒くなっただけの話だったな

768:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:37:37.92 8RYTUWr50
若山もグダグダなんじゃんw  何が何だかw

769:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:37:37.96 aZVwmpCC0
つまり若山マウスにES細胞が混じっていて
受け取ったコボちゃんがSTAP細胞できたぁと勘違いしたってことかな?
面白くなってまいりました

770:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:37:47.31 ur/gmrSQ0
そもそも単純ミスならば、もう一度詳しく会見を開く意味がない。

771:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:38:05.39 U1tApBBT0
>>672

>>350
> The GFP transgene insertion site matches that of the mice and ES cells kept in the Wakayama laboratory.

についてですが、少なくともその場限りにおいては嘘ではないと思いますよ。
AC129だかに該当する記述のように思えます。
それを元に
(もっとも、その前の部分を見ると18番やらヘテロで挿入されていたとか、
あるようですね)

何れにせよそれを元に朝日の記事
>「(STAP幹細胞に)挿入された遺伝子の部位は若山研究室にあるマウスと一致する」
が書かれたとして、どういう意図があるのか不明ですが、
あくまでも「」で括られているわけです(すなわち一方の当事者がおっしゃっているの意)。
何れにせよFLSだかの解析結果に、
揺らぎが出てきたというのがこの記事の主旨の一つのように思えますから、新たな解析
結果を待つより致し方ないでしょう。

772:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:38:11.71 xYvF9kXb0
>>765
遠藤や東大のデータは出ているが?

>>763
若山問題なし! 決定 ネイチャーの訂正の仕方が悪い 朝日のミスリード 以上

81 名前:可愛い奥様@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/07/05(土) 15:24:24.21 ID:aIp/IKxD0
追加情報です。

オボますます憤死。
URLリンク(twitter.com)

片瀬久美子
挿入位置も再確認している様ですが、若山さんが渡した18番マウスではないことは
間違いないとのことです。

Nature誌には15番染色体という番号の修正だけを依頼したのに、
あの様な文章になってしまっていたそうで、情報の混乱原因ともなっています。
 

773:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:38:22.29 9VN4Ufb40
若山研究室から
リークがあるんじゃないかな。

若山はそれと別のことをいう。

若山が事実をいっているという前提は
崩れているよ。

774:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:38:27.95 a64+A87P0
>>743
いや、むしろあればすべて解決できてると思う
なんだかんだいっても世界的な発見で利権もものすごいんだし
本当にあるとしてるならもったいなくて解雇なんてしないかと
他の研究所で見つけて莫大な利権そっちに行くんだしね

775:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:38:44.66 XNzxyRMI0
706 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/05(土) 15:25:51.25 ID:TWT6xfHt0
ことの真相は、

共著者の同意の下に、ネイチャーに論文撤回の依頼と、その説明文を送った。

若山さんが第三者に依頼した解析結果では15番染色体にGFPが導入されていたということで
そんなマウスは持ってなかったから、その旨も説明分に記載してあった。

ところが、15番染色体に導入されていたのは、GFPじゃなかったようで、
さらに得たいの知れない細胞だった可能性が出てきた。

取りあえず、15番という部分は訂正するようにネイチャーに伝えたら、
ネイチャーがなぜか、若山研と同じ場所にGFPが導入されていると誤って訂正されてしまった。

ということみたいだぞ。

776:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:39:17.37 eS0Ikr/S0
結局、若山先生が会見で話した
「STAP細胞は若山研究室のマウス由来ではない。蛍光遺伝子導入部位が異なるから」
が正しく、朝日新聞はミスリード、小保方晴子とその配下はぬか喜びという構図ですな。

777:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:39:20.67 ur/gmrSQ0
>>772
お前自身が具体的な反論をしてみろ。
科学者なんだろ?ww税金で飯食ってんだから、2ちゃんねるできちんと反論してみろ、クズ

778:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:39:37.52 epqWRi2z0
>>720
朝日を信用する奴はバカw

779:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:39:38.46 uAJ1FQo+0
>>724
ES細胞が若山研に実はあったてことだろ
そのES細胞はB6かF1マウスのなんだろ

スタップ細胞は129系統の白色マウスから作ったっていってんのに
生まれてこないはずの遺伝子持ったB6かF1マウスになっちまうなんてありえないから


馬鹿が騒いでいるだけ
本来すべき、小保方がどこにあった細胞とすり替えたのかという調査をしてないからこういうことになる。

780:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:39:40.11 GFWf4Ga60
>>679
TVも新聞も
全て庶民を騙すための大本営だよ
つまり聖教新聞となんら変わらない

781:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:39:43.84 TWT6xfHt0
>>753
得たいの知れない細胞とは・・・

「導入されている遺伝子がCAG-GFPだけではなかった」

何か分からない遺伝子が入ってる細胞w

782:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:39:48.44 xYvF9kXb0
>>679>>672
そういうこと

科学を大学で専攻した人が少ないようだが

783:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:40:24.11 Lsk0budK0
結局どういうことさ???

784:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:40:40.11 JQiDLDXe0
>>734
低学歴無知乙

とうとう証拠が無くても罪に問えるとか妄想言い出したなw
窃盗の証明が何一つされていないから”推定無罪”と言っているのであって、
いくらお前が気に入らなくても”証拠を提示して有罪が確定するまでは無罪”というのがこの国の大原則なんだよ。
おまえが「きっと盗んだに違いない」と言ったからと言って有罪になる国ではないし、何度も言って居るが立証責任は告発した側が負うものとされる。
お前ごときの低脳が法律についてwikiで調べた程度の知識で語るなど片腹痛い。
どうせなら日本国憲法の31条や刑事訴訟法第336条位読んでから来いよ。

785:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:40:45.58 YY4CzThM0
>>730
存在証明に意味はなくても、これで本気出して詳細解析と
小保方が使ったES細胞の出所調査してるから犯行調査はかなり進む見通し

786:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:40:54.02 Y+tFLPqI0
本来なら和歌山さんのやってる追及とかは
文科省とかがやらないといけないんじゃないの?
なぜ不正に対して、真相究明しない?

787:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:41:04.69 eS0Ikr/S0
>>726
ID:JQiDLDXe0は自身の嘘と言いがかりがばれて逃げましたかな。

788:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:41:06.34 VLJiU+Z40
>>342
同意

こういう意見が2CHでは極めて少ない。

789:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:41:14.20 ur/gmrSQ0
>>778
そもそも、単純ミスならば、詳しく会見を開きますなんて言わなくていいだろ。
本人がミスリードしてんだろ。

大体、サイエンスに投稿した12年の論文は、審査委からES細胞混入可能性を
指摘されて突っ返されてんだろ。若山は知ってんだろ?

790:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:41:37.58 s3GEzS/r0
>>756
盗難して故意にすり替えた可能性以外あり得ないということ

791:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:41:46.82 CRVGfySZ0
そもそも、もしSTAPが若山研由来でなかったとしよう。

マウスがすり替えられていた。ちがうマウスを使った。と仮定する。

ここで、小保方さんがすり替えたと断定することはできない。

若山さんのすり替えの可能性も否定できないからだ。

小保方さんがすり替えたと断定する奴は思考が偏っている。客観的な考察ができていない。

792:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:42:17.90 x1BajkJJ0
禿もお茶の準備を始めました。

793:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:42:29.22 96EH6VjW0
>>784
低学歴すぎて最高裁判例の日本語読めなかったか
低学歴は朝日でも読んでろ
低学歴向けだぞ

794:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:42:32.44 xYvF9kXb0
>>777
いいかね?

ES細胞の疑惑は若山の解析、遠藤の解析、東大の解析、東工大の解析でもでているだろ

今朝のスクープを三田か?
毎日新聞
科学雑誌サイエンスでES細胞を疑われていた事を
セルでもネイチャーでも同様に

つまりこの記事は、若山がやっていたとか言う記事ではない
もちろん小保方がやっていた疑惑はそのまま

795:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:42:37.04 ur/gmrSQ0
共著者が、突っ返された理由を知らないなんてありえんよな。
普通そこで精査するだろ。

796:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:43:11.83 6LDmuRt2I
若山 オボコ アカヒ

証人喚問はよw

797:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:43:16.42 TPfGgYlP0
     |┃三            / ̄ ̄ ̄\
     |┃            /ノ / ̄ ̄ ̄\
     |┃           /ノ / /        ヽ
     |┃三          | /  | __ /| | |__  |
     |┃           | |   LL/ |__LハL |
 ガラッ. |┃           \L/ (・ヽ /・) V
     |┃           /(リ  ⌒  ●●⌒ )  < 文部科学大臣に敬礼
     |┃           | 0|     __   ノ
     |┃三          .|   \   ヽ_ノ / ノ
     |┃_           ノヽ  |l!\__ノ リ!|
     |┃- `ヽ       ((ミ  ゝ{_ /::彡シ 、
     |┃とニ ヽ=、    r)(@)/ \三彡⌒ヽ
     |┃ヾヘ`/ヘヾ、  / iヾイミ 只彡´((彡', ',
     |┃  ヽ、ヽヽ.ヘ/   Yミノ     ん  ! .|
     |┃   ヾ_∨  )ヽ  (   o      .,ノ |
     |┃    .ヽ     / | .        ,|  |
     |┃三    \ ,,__∠._ ri .  o    ∠iK  |

798:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:43:31.31 INa7Qk8l0
バカ山教授

1人の人間の社会的生命を抹殺するような事を
確認もせずに報道

最初に疑義を呈したこの人物の解析結果がすべてデタラメなんじゃないのか。

799:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:43:45.77 ur/gmrSQ0
>>794
擁護に必死だなw詳しく会見を開くそうだから、それまで待てよww
お前も早く研究成果出せよwww

800:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:43:53.70 96EH6VjW0
>>795
ネイチャー編集からメールを受け取るのは小保方一人だからな
改変して共著者に見せてる

801:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:44:08.32 XwaUfWCu0
オボが若山を罵倒したってのは
共犯なのに裏切るの!ってこと?

802:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:44:23.20 Z1oSORuO0
まあ小保方がSTAP作ればいいこと

803:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:44:41.27 9VN4Ufb40
>>779

129って

B6 F1の混血って知ってる?

B6も F1 の遺伝子要素をもってるよ。

804:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:44:56.16 vjVqC/Y70
>>784
低学歴には難しくて読めなかった?

「合理的な疑いを超える証明」

一言で言うと「非常識な屁理屈で推定無罪を主張することは出来ない」
例えば「全てうっかりミスです」という弁明は有効とは見做されず、有罪に出来る

最高裁判例
URLリンク(www.courts.go.jp)
  有罪認定に必要とされる立証の程度としての「合理的な疑いを差し挟む余地がない」というのは,反対事実が存在する疑いを全く残さない場合をいうものではなく,抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても,
健全な社会常識に照らしてその疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には有罪認定を可能とする趣旨である。

805:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:45:00.12 xYvF9kXb0
>>799
理解したようだな

会見でもこれまでの流れは変わらんよ

むしろ、もっと証拠が出る可能性があるので、

スタップ細胞は無いという結論に出る

806:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:45:05.08 3BiwXorI0
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

>候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、もし彼女が所有していたと
>すれば、その経緯についても説明して欲しいです。

オボコ、説明はよw

807:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:45:12.22 eS0Ikr/S0
若山先生の「STAP細胞は若山研究室のマウス由来ではない。蛍光遺伝子導入部位が異なる」が
正しく、natureの同一とする文書は誤認の疑いが濃くなってまいりました。

この文書がどういう経緯で掲載されたのかについて、natureは明らかにする必要があるでしょう。

808:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:45:17.78 k4vRxIQd0
オボコ、若山はもちろん
バカンティも理研も
全部言動が変なんだが()

809:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:45:28.67 /2MmoX+w0
>>788
少なくはないよ。
けど、眠くなるくらい当たり前なことだから、敢えていわないだけ。

810:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:45:35.06 TPfGgYlP0
          _ -?ァ                  __
       <三ニニL.                   _j‐-.三>
       {:::rj  !                   `ト、::::::j   < 首相官邸と内閣が君をお呼びだ
      _ノ==-く                     ,>ーヘ、
     / {    _,.>                    r=, ̄ ̄ヽ、
.     L-!     | (|                     | |    ハ
    丁 |    Lニ|                /、_j  i   L.|
     | ,ハ____l l                /`7′ !  |「 |
     | | {:::::::::::::::ト, l                ノ ハ???{l !
     | 〉|::::::i::::ヽ| |_j             rヘ/ |::ノ:::::::::::ハ |
     ` !:::::i:::::::i|                  〉′l:::::::::i::::::| L!
.        |:::::i:::::::::!         彡⌒ ミ       |  |:::::::::!:::::|
      l::::::〉:::::/       (´・ω・)     |   !::::::::!:::::!
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.       /:::::〈_        ヽヽ ♭           |:::::::l:::::|
      `ー一′        | l 〈_            |:::::::ト-'
                  `’ー'          └‐┘

811:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:45:48.51 dOV5x/Cn0
アカヒ早く謝罪文出せよ

812:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:45:56.12 ur/gmrSQ0
>>800
サイエンスの件なので、ネイチャーは関係ないwww
必死だなwwww

>>805
必死だな。それだったらそれでかまわん。
誤りや誤解を生むようなことは辞めたほうがいいんじゃないのかっていうのが
一般納税者の意見なのでねwwww

813:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:45:57.62 vbO5mfy/0
>>791
客観的な考察によれば、過去に博士論文捏造をやっていた小保方がその後も捏造したことになる

814:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:46:06.18 CEFw7Jua0
>>706

> ところが、15番染色体に導入されていたのは、GFPじゃなかったようで、
> さらに得たいの知れない細胞だった可能性が出てきた。

これは不気味なセンセーション、解析結果が待たれるね
さらに大きく小保方まわりを追い詰める可能性もあるね

そして若山氏は15番という染色体番号を訂正はずが、ネイチャーの発表では
「若山研のマウスとGPF導入位置が一致していた」と断言されていた

何者かが若山氏に疑いを持たせるようにとなりふり構わぬ工作に出ているようだな

そして朝日はこれらの情報を知りながらひねくれた記事で混乱を拡大している
これは個人的にはサンゴKY事件並の悪質な作為だと思う

815:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:46:08.23 MH/7hRIz0
どういう事?
若山から渡されたマウスを元にならSTAP細胞は作れて、当然実験は成功
若山から渡されたマウスがそもそもオカシイって事?

816:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:46:18.98 46pDlPN70
252 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/07/05(土) 15:10:24.05
(素人向け解説)
ある本の内容が同じ内容であることを検品するために、
本の中から、「うんこ」という文字列がどこにあるかを検索して、位置を調べます。

ある本から、本来、18ページ目にあるはずの、「うんこ」という文字列が15ページにみつかりました。
『これは、15Pに「うんこ」と書いてある不良品です』
若山検査官は発表しました。笹井出版社は、しぶしぶ非を認め、この本を回収しました。

ところが、よく本を読んでみたら、「うんこ」ではなく、15P目には
「うんこれはすばらしい」という、まったく違う文章が入っていていることがわかりました。

『うんこが入っていたのは15Pではないかもしれません』
若山検査官は再度訂正し、本来の「うんこ」がどこにあるか、調べることにしました。

ところが、笹井出版社は『15P目にうんこという文字が入っていたというのはうそです』
と、この不良品をまた棚に並べようとしました。

817:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:47:05.08 yVjuoznv0
若山終わったな

818:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:47:07.60 phMw3rSe0
>>812
無知か?
ネイチャー1回目もES混入だろとリジェクトしてるから

819:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:47:34.18 ur/gmrSQ0
>>816
余計わかりづらい上に、客観性保持を逸脱したきわめて不快な解説文。
こういう人間に税金を支払われていることを憂慮する。
早めに科学者を半分以上解雇するように!

820:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:47:36.01 yaSEd4le0
結局禿山さんもアカンってことやん
グダグタ

821:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:47:51.13 yAv576+a0
最初から挙動不審でヘタレっぽい何がしたいのか訳の解らない怪しいハゲ茶瓶だよな。
だからハゲが馬鹿にされるんだよと言う見本みたいな若ハゲ親父だ。

822:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:47:52.49 YY4CzThM0
>>815
朝日新聞の誤報(というより悪質な釣り記事)ということ

823:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:48:04.20 CRVGfySZ0
>>779
論文にB6を使ったとある。
129×B6=F1
何もおかしくない。

824:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:48:33.04 xYvF9kXb0
>>812
サイエンスと競るとネイチャーに出した論文はほとんど同じですよ?
読みましたか?
理解してますか?

つまり全部の雑誌にES細胞の指摘をされた論文を投稿して拒否されていたという事です

>>805>>806
同意
邪推するとネイチャーになんらかの勢力にいる人がこのような文章を掲載するように働きかけた可能性がある

825:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:48:56.85 ur/gmrSQ0
>>824
論文内容の話ではないwww

826:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:48:57.35 dolgh8Ph0
こんなミスリード記事に乗せられた人乙

827:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:49:22.20 eS0Ikr/S0
>>815
>>706が正しいなら、natureの誤認ということになる。
若山先生の説明「STAP細胞は若山研究室のマウス由来ではない。蛍光遺伝子導入部位が異なる」が
正しかったということ。

828:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:49:39.52 OHSjIrUJ0
>>825
>>818

829:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:50:05.83 ixkCnWDY0
朝日は訂正記事早く出したほうがいいな
内容の間違いもさながら確信犯的な煽りも悪質きわまりない

830:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:50:21.39 ARgiuUU90
なんか訳分かんなくなってきたみたいやけど、朝日新聞てのは捏造歪曲報道の
専門誌として世に名高いですよね。

>>Ⅰ←この内容、今は信用出来ませんよ。若山本人の名だけが踊ってて関係者って一体誰なのよ?
実名も明かせないでのこの報道、如何にも朝日の都合の良い捏造歪曲振りがプンプン臭うな。

831:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 15:50:29.01 TPfGgYlP0
若山教授は「STAP細胞は自身が提供していないマウスからつくられていた」と説明していたが、若山研究室の関係者は、STAP細胞は若山研究室にあったマウスに由来する可能性を認めた。
若山教授は「STAP細胞は自身が提供していないマウスからつくられていた」と説明していたが、若山研究室の関係者は、STAP細胞は若山研究室にあったマウスに由来する可能性を認めた。
若山教授は「STAP細胞は自身が提供していないマウスからつくられていた」と説明していたが、若山研究室の関係者は、STAP細胞は若山研究室にあったマウスに由来する可能性を認めた。
若山教授は「STAP細胞は自身が提供していないマウスからつくられていた」と説明していたが、若山研究室の関係者は、STAP細胞は若山研究室にあったマウスに由来する可能性を認めた。
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若山教授は「STAP細胞は自身が提供していないマウスからつくられていた」と説明していたが、若山研究室の関係者は、STAP細胞は若山研究室にあったマウスに由来する可能性を認めた。
若山教授は「STAP細胞は自身が提供していないマウスからつくられていた」と説明していたが、若山研究室の関係者は、STAP細胞は若山研究室にあったマウスに由来する可能性を認めた。
若山教授は「STAP細胞は自身が提供していないマウスからつくられていた」と説明していたが、若山研究室の関係者は、STAP細胞は若山研究室にあったマウスに由来する可能性を認めた。
若山教授は「STAP細胞は自身が提供していないマウスからつくられていた」と説明していたが、若山研究室の関係者は、STAP細胞は若山研究室にあったマウスに由来する可能性を認めた。
若山教授は「STAP細胞は自身が提供していないマウスからつくられていた」と説明していたが、若山研究室の関係者は、STAP細胞は若山研究室にあったマウスに由来する可能性を認めた。
若山教授は「STAP細胞は自身が提供していないマウスからつくられていた」と説明していたが、若山研究室の関係者は、STAP細胞は若山研究室にあったマウスに由来する可能性を認めた。
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若山教授は「STAP細胞は自身が提供していないマウスからつくられていた」と説明していたが、若山研究室の関係者は、STAP細胞は若山研究室にあったマウスに由来する可能性を認めた。
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