【STAP細胞】若山研究室由来の可能性も ありまぁ~す 解析に誤りか-朝日新聞at NEWSPLUS
【STAP細胞】若山研究室由来の可能性も ありまぁ~す 解析に誤りか-朝日新聞 - 暇つぶし2ch250:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:35:52.53 5ZqsPtEs0
なんで朝日は小保方を擁護してるんだろ

最初の誤報を訂正したくないからか?

251:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:35:57.96 ixkCnWDY0
851 自分:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/07/05(土) 13:24:01.14
疑惑を秘めたところで続きは会員になってからという、なんとも卑怯な印象操作

>若山教授ら複数の関係者によると、会見後、この遺伝子のあった場所が15番染色体ではない可能性が判明したという。
>ただ、若山研究室の関係者は、STAP幹細胞が若山研究室にあったマウスに由来する可能性があっても、
>そのマウスは若山研究室から小保方氏に渡していないとし、「結論の根幹には影響しない」と語った。


>15 番 染 色 体 で は な い 可 能 性 が 判 明 したという

252:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:35:58.85 YY4CzThM0
>>1
その記事続きがあるんだがそれは意図的に載せてないよね。
「不正認定結果には影響はない」

大事な点だよ。
新聞とってなければわからないと思って、在日層化はすぐこういう
捏造を展開する。根っからの詐欺集団。

253:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:36:00.37 TWT6xfHt0
世界中の研究者が未だに実験に成功しない。

STAP細胞が存在しないのなら、
存在を示す研究データはすべて捏造

データを用意した小保方による犯行

トップダウンでも自然な流れだわな。

テラトーマの画像は博論の流用だった
電泳画像は切り貼りだった
光る胎盤は取り違いだった
TCR再構成はみつからなかった
細胞にトリソミーがあった

小保方が捏造した

ボトムアップでも自然な流れ。

254:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:36:03.68 YWJw0yPB0
>>42
題名を改変しておいて、責任なしとはこれいかに

255:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:36:09.26 9VN4Ufb40
若山って

論文の指摘事項も小保方に指導していないし、
なにからなにまでルーズで
守備範囲も狭いし

「使えない」

結局
いっちゃなんだけど
本当にクローンマウス 作ったのか?

こいつは東大といってもロンダそのもので
素性もわからないし、なにやってきたのか
怪しいもんだと前からおもってたけどな。

今度の一件で、こんないい加減なことで大騒ぎして、
これまでの大騒動を総括しようとしたのかと
驚いた。

こいつマジで反吐がでる。
いい加減な奴だ。科学者ってこんなアバウトなのか?

256:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:36:20.60 jYlb89s/0
>>236
おぼちゃんの疑惑は無関係
これで何かが変わる訳でもない

ただし、すり替え説の最大」論拠であった、若山の「渡したマウスと違う細胞
が返ってきた」という論拠が崩れた

それどころか、「自分の研究室に15番染色体のがいる」という極めて基本的
な事実すら把握してなかった(しかも「絶対にいない」と会見で断言した。てか
それを述べるための会見)ことが判明した

もうコイツは全く信用できない
杜撰な性格だし、マネージメントができてない

257:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:36:31.99 EnFlVAue0
答えはぼぼかたも禿山も些細も全員クロってことだろ

簡単なことだ

258:チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE @転載は禁止
14/07/05 13:36:33.06 9OMc1jnQ0
ハゲに悪い奴しかいない

ハゲで善人は見た事ない

259:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:36:41.42 Upo8MoCEO
小保方の自力突破のチャンス復活か!

260:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:37:04.43 EyxIu+Y30
小保方さん最高やー

信じてよかったでー

261:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:37:09.69 s7R7cVRS0
>>17
フラッシュでピッカピカに光らせようぜ

262:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:37:11.92 TWT6xfHt0
>>232
ごめん、言ってる意味が分からない。
若山研究室では、
ES細胞を自分のところのマウスで作ってないのか?

263:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:37:53.66 YWJw0yPB0
>>35
おっと、野々村議員への悪口はそこまでだ

264:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:38:21.65 xiYxhI1Y0
小保方今日は休みか?土日休まず実証しろよw自分の置かれてる立場が分かってるなら

265:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:38:50.15 Ncs03MJ10
理研内部にオボちゃん潰しのスパイがいるな。

266:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:39:27.16 YWJw0yPB0
>>244
どうせ無駄に増えてるんだし、いいじゃん。

267:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:39:43.85 ZehT4N9/0
>>238
まあ、そりゃ、どす黒い世界やし裏に何があるか分からんけどなあ、そんな感じで幾らでも勘ぐれてしまう程に
どうあれ個人的には無いと思うよSTAPは。もはや笹井もバカンティも、全員が逃げの姿勢だしね
共著者全員がノーベル賞間違いなしの多大な名誉から逃げないだろう、何故逃げたか、それは全て虚実だからだと思う

268:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:39:48.82 mDXoc/2g0
>>234
どんなラボでも、ポケットにマウス入れて来たら見つからんわ。
無検疫のマウスをラボに持ち込んだら、即解雇して良いレベルの不祥事。
肝炎ウイルスが入ると何千匹の全てのマウスを処分しないといけなくなるから。

269:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:39:50.11 noqR3kfA0
>>237
理研-小保方しかいないだろ。
若山が理研から離れた後も実験を続けて論文を作ったわけだし。

270:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:39:57.86 1uE2tA1L0
>>219


おっと。小保方の悪口は、もっと言え。


wwwwwwwwwwwwwwwwww




 

271:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:40:20.07 jYlb89s/0
■わかりやすいまとめ■


若山「ウチには、15番発光のマウスは一匹もいない。小保方さんから
  返って来た細胞は15番発光のだった(すり替えを強く示唆)」
    ↓
朝日新聞「実は、15番のが居たことが判明」
    ↓
若山「そ・・・それは知らなかったが、小保方さんには渡してない!
   証拠はないけと絶対にそう!(キリッ」←■これ信用できる???

272:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:40:39.69 9VN4Ufb40
>>252

それをいうなら
小保方が、論文に間違いがあっても
STAP細胞が万能細胞だという結論に間違いはない

といってるのと全く同じだよ。

若山がいってるのは、

「確かに数時間前に子供を殴ったりけったりしていた。
しかし、子供が死んだのは私のせいではない。
誰かが殺しに家にはいりこんだのだ。

私が無罪だという結論に影響はない。」

といってるようなものだ。

若山を信じる理由なんか
もうさすがにないわ。

いい加減なデータばらまくな。糞が!
死ねよ。マジで。

273:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:41:10.56 w0FU1hdB0
柳町隆造氏が優秀だったんだろ。

優秀なボスの下で業績を挙げたが独立してからどうしようも無い奴はたくさんいる。

274:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:41:20.73 TkWF1Foy0
反スタップ房
憤死

275:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:41:53.69 58Z0u1Df0
もう手持ちのネズミ全部検査しろよ

276:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:41:55.43 1uE2tA1L0
>>219


おっと。小保方の悪口は、もっと言え。


wwwwwwwwwwwwwwwwww




 

277:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:41:59.64 BaCXbE4A0
若山研の関係者が暴露か
若山は出てきてきちんと説明しろよ

278:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:42:31.81 X9+GQ4J90
真犯人は若山だろ

279:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:42:32.98 ixkCnWDY0
【STAP問題】論文撤回へ “世界中の科学者の時間と金が無駄に…” 米研究者が批判 [7/4]
スレリンク(newsplus板)
【他の幹細胞学者の声】
 米ボストン・グローブ紙は、再現可能でなければ科学的発見とは言えず、論文を撤回したという
ことは、STAP細胞はもはや存在しないことを意味すると述べる。
 同紙によれば、マサチューセッツ工科大学(MIT)の幹細胞生物学者ルドルフ・イェーニッシュ氏
も自分の研究室でSTAP細胞の再現実験を行ったが、この方法では無理だとすぐに分かったという。
「STAP細胞を再現しようとして、みんな時間とカネと労力をムダにしたんだ。ようやく解決して良
かった」
 彼はさらに、誤りや画像の取り違えやねつ造の証拠が多く出てきている以上、ハーバード大は
もっと率直に誤りを認めるべきだと付け加える。
「ハーバード大学は押し黙ってしまった。これは本当に良くないし、問題だと思う。ハーバード大
にも偉大な幹細胞学者は多い。彼らも当惑しているだろう」

280:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:42:39.97 jYlb89s/0
>>268
> 無検疫のマウスをラボに持ち込んだら、即解雇して良いレベルの不祥事。

だろ?
だから、

ふつうの研究者「まぁ。テレビカメラとか避けつつ、ポケットにマウスを入れて
 持ち込む可能性?んー?絶対にないとはいえませんが、即解雇レベル、
 場合によっては業務妨害罪です。そんなことをする研究者はいませんよっw」

  ↓

若山の会見「ええ。ポケットにマウス入れて持ち込まれたらわかりませんね」
  (割とよくあることみたいにアッサリと)

281:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:42:40.51 TWT6xfHt0
若山さんが不正をする意味が無い。
STAP細胞の研究は小保方の研究テーマであって
若山さんの研究テーマじゃないから。

小保方がSTAP細胞の捏造を続けるために
ハーバード、若山研、理研と渡り歩いてるだけだろw

282:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:42:42.14 MkCwWGES0
みんな雑すぎ
そんなんでよくやってるわ

283:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:42:58.68 Og9cn9+k0
理研とササイオボカタ一派が自民党利権の一部として男女共同参画事業の広報を担当しつつ
ハーバード大学で活動中の工作員バカンティの裏金作りの資金源になってただけなのではないかと
バカンティは自分の研究より移民や留学生をアメリカに呼び込む活動に熱心だったため
大学から十分な予算が貰えなくて困ってたっぽい

284:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:42:59.65 s00d7GqM0
若山さんって、ベルセルクで出てくる聖書で攻撃してくるやつににてる

285:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:43:25.85 1uE2tA1L0
>>219


おっと。小保方の悪口は、もっと言え。


wwwwwwwwwwwwwwwwww




 

286:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:43:29.53 bw420PYH0
朝日新聞にかぎらず、技術的な記事でも、有料部分に逆のことが書いてあるのがあって
誤解を招くことがあるよね

287:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:43:43.56 DgDD+WWk0
ハゲが黒というわけじゃないが
なんでこのタイミングかなー

288:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:44:14.63 9VN4Ufb40
>>277


若山研究室で
リークか。

良心に耐え切れなくなったのかww
結局

若山は、
責任とるといいながら

「いい人を装って逃げ切り」

を必死で狙っているだけだ。

いい加減、このネズミ男の、腹黒さに気づけ。

騙されるな!2ちゃんねるがお人よしになるって初めてみたぞ!

289:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:44:21.34 5A96+vF90
朝日と朝鮮人は信用したらあきまへん。

290:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:44:41.83 1uE2tA1L0
>>219


おっと。小保方の悪口は、もっと言え。


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291:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:44:51.61 IOac7G0N0
インチキ教授を炙り出せ

292:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:45:23.47 JQcV959w0
俺は最初から若山が怪しいって思ってた。

293:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:46:24.22 bW4YQO580
>>245
うん、
これまでの報道を客観的にみて、冷静に判断すれば
どう考えても笹井先生が一番正しくて優れた学者だと思うよ

改革委員会のいうとおり、
理研CDBを解体して、野なんとかいう理事長も解任して
笹井記念研究所にすれば
STAP細胞がどんどん量産されて
日本の素晴らしい技術に世界がすくわれねねえなこりゃ書いて手指が曲がってきた

294:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:46:38.32 CZWVCLWk0
           ,, -─- 、._
        .-"´         \.
       :/   _ノ    ヽ、_  ヽ.:
       :/     o゚((・ヽ /・) )゚o ヽ:
      :|     ⌒  ●●⌒    |:  若山プギャー!!!
      :l        .__      l:
      :` 、       ヽ_ノ     /:
       :, -‐ (_).        /
       :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
          :ヽ   :i |:
             :/  :⊂ノ|:

295:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:46:39.93 jYlb89s/0
>>281
だからー
若山は「不正」じゃなくて、「杜撰」「お間抜け」

しかも、『自分の研究室にどんなマウスが居るのかすら知らない」
というマネージメントレベル

それにつけても、わからないことはわからない、って言えばいいのに
「15番発光のマウスはいません」って言い切っちゃうんだから・・・・

ダメでしょ、こういう人
社会で通用しないレベル

296:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:46:46.24 +0aORuko0
おまえらボボとハゲ、どっちを擁護するんだよw 

297:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:46:57.83 Rj3eoCT40
オボの単独犯でない可能性が出てきたというだけじゃん

298:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:47:04.26 9VN4Ufb40
若山は

まず山梨大学に
辞表をだせ!

それからじゃないと
信用できない!

そこまでできるのか?!!!

必死でしがみつこうとして
放さないくせによくいうわ。

299:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:47:06.43 InnNZLKHO
ハゲが黒幕だったら
毛根を取り戻したかったんだろな

300:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:47:18.19 Og9cn9+k0
ワカヤマ氏と弁護士ははじめ持ち上げるふりして近づいて完全にネタ祭にするのを目的に活動しているライバル派閥の刺客と思う
票田を餌に与党統一教会閥に近づいて情報を探り信者に足を引っ張らせながらサポート者づらして張り付いてる創価のようなもの

301:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:47:48.83 TWT6xfHt0
そもそも、若山さんが解析したわけじゃないだろw
もし、解析結果が誤りだったら、
若山さんは大喜びだわな。

解析結果が最悪だって嘆いていたのが若山さんだからね。

302:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:47:55.17 o2Trzvtv0
なぜ理研が被害者という視点の報道が皆無なのか
スレリンク(life板)


狂った低能殺人大学早稲田マスゴミの異常報道だな


早稲田がレイプしといて早稲田の責任が問われることになると
被害者が悪い被害者のせいだと狂ったように何ヶ月も報道を続け
悪いというまでやめない
被害者が悪いという洗脳されると「やっぱり被害者のせいだ」と報道する


歴史上一人もまともな人間のいない低能集団殺人大学早稲田マスゴミがやっているのはこういう報道だよ

真実は低能早稲田が小保方という無能研究者を生み出し理研でも捏造をやって理研に日本に科学に迷惑をかけているという
そしてでたらめ大学早稲田の責任が問われているというだけのことだ

しかし低能集団殺人大学早稲田マスゴミは真実を伝えず被害者である理研をリンチにしてなんの疑問も抱かない
基地外低能集団殺人大学早稲田を全員地上から抹消することが社会正義の実現である

303:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:48:27.66 iqUajag60
>>296
なぜどっちも黒という選択肢を出さないんだw

304:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:48:58.90 o2Trzvtv0
★★信じがたいFランレイプ大学早稲田大学の実態★★ (新潮45より)

「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、
以下の様なものです。応用化学科の西出宏之、岡野光男(女子医科大副学長)竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、
サイエンスをバイオビジネスの道具と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のように
なっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど

「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、
小保方が理研に行くまで女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。
一方、早稲田学内では学生が教育されることはまずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、
あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為であるため周囲が見つけられましたが、
私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」

「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れる
と思っている。全く関係のない図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、
論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいなものですよ。彼らにとっては、通常の学術界では
とても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前から、研究不正については
議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」

早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。「他の大学の研究者に説明しても、
理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい
早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」

305:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:49:27.61 DnIjYrqe0
どういうこと?

306:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:49:31.36 IRAPLFGY0
つまりSTAP細胞はあったってことで良いの?

307:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:49:32.25 SCNjzMyX0
これもっと早くから分かってた話だろうな
若山研の良心のある者が喋ったんだろう

308:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:49:46.60 C1jU5Tn20
>>1
どういうわけかこの手の記事は立てない丑田滋クンww

★ キ チ ガ イ 反 日 極 左 犯 罪 民 族 朝 鮮 人 工 作 員 記 者 一覧
・幽斎=プーライ=ゆでたてのたまご(?)=擬古牛(sc): 正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者)。「うっしぃ(うし)」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL:スレリンク(newsplus板)
・Hi everyone!: 正体は「安田浩一」(キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」)。「諸君(もろきみ)」から改名。参考URL:スレリンク(tubo板)URLリンク(www1.axfc.net)
・ニャー雄一、海亀さん、Twilight Sparkle、theMiddleAges:上記二匹と同類のキチガイ極左。嫌儲出身。

★報告スレ
幽斎:スレリンク(editorialplus板)
Hi everyone!:スレリンク(editorialplus板)
海亀さん:スレリンク(editorialplus板)

309:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:50:19.73 fRwpzU3k0
裏も取れない話をほいほいと発表する朝日

310:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:50:21.53 eS0Ikr/S0
>>295
記事を読む限りでは、STAP細胞の蛍光遺伝子の導入部位は不明な点があるようだが、
少なくとも若山研究室のマウスとは異なるという結果が出ている。

あなたは嘘を吐いていると思う。

311:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:50:25.00 crmHlx2C0
もし小保方STAPつぶし勢力があるとしたら
何としても再現実験を阻止しようと動くはずだけど
とめられない感じになってきたからという可能性は?

312:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:50:42.91 mFKgI5j/0
組み換え生物の施設間輸送は必ず記録があるはずなんだけどな。

313:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:51:09.16 b4eTxxGm0
結局、ハゲが理研追い出されて地方国立大に飛ばされたので
その腹いせにわざとSTAPの成果を台無しにしようとしていた、という事なの?

314:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:51:44.90 u+zf4jF60
朝日は日本の失態が嬉しくてしょうがないんだな
小保方と上司連中、はよ刑務所にぶち込め
朝日みたいな馬鹿に付け入らせるな

315:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:51:45.53 dES25RA/0
で、リーク元は些細な人って落ち?

316:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:51:46.06 smpjfFFr0
巻き込み自爆タイプだね

317:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:51:51.62 H1EDTQet0
日本人全員から10円ずつもらえれば10億円になるのに・・・、が実現するサイト
TBSひるおび・FNNスーパーニュースで放送
URLリンク(top-schoen.com)

318:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:51:55.84 9JPUUmx60
若山 やっぱり嘘つき教授だったか

319:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:52:11.12 xPembj3H0
>>303
もはやそれはどうでもいいんだよ

「おっぱい」か「はげ」の二択だ

320:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:52:53.31 +AewTY5TO
オボちゃんノーベル賞か!?
速報
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
STAP再現実験に成功する。

321:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:53:24.34 bW4YQO580
>>319
ケビンが逃げ切ればそれでいいんだよな!

322:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:53:36.12 8tAvZsK60
時間稼ぎをして責任の擦り付け先を模索してるとしか思えんw

323:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:53:45.53 Og9cn9+k0
オボちゃんもちょくちょく確信犯くさいネタフリをするからわかっててやってる踊り子かもね
マエアツの物真似芸人キンタローのようなもの
弁護士も変なノート持って来たり共犯くさい
もともと予算獲得過程でネタ中毒してるストーカーでなければお金もらってるネタ師
塩村とパソナの煙幕役を競い合ってると思う

324:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:53:47.75 JQiDLDXe0
>>1
>若山研究室の関係者は、STAP細胞は若山研究室にあったマウスに由来する可能性を認めた。

ほらな。だから言ったんだ。
小保方がマウスを持ち込んだのだとすれば、研究機関には監視カメラがあるんだから
すり替えの証拠映像があるだろうと。
そもそも実験用マウスなんてコロコロそこらへんに転がってるわけ無いんだから、
小保方が若山から提供を受けたと言っているのだからそれ以外ないだろう。
小保方憎しの感情論で、非論理的な認定をしてるからこうやって足場を崩される。
追及したい奴はもっと論理的整合性を持った主張で追い込めよ。
「俺がクロだと思うから何がなんでもすべての行動はクロだ」なんて下衆の考えはおかしい。
クロはクロだしシロはシロだ。

325:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:53:49.41 TWT6xfHt0
>>295
>「15番発光のマウスはいません」って言い切っちゃうんだから・・・・

君は情弱なのか?

若山研に15番発光のマウスは居ないんだよ。
つまり、若山さんは嘘を言って無い。
つまり、解析結果が間違っていた可能性があるということ。
つまり、幹細胞を調べた結果、遺伝子のあった場所が15番染色体じゃない可能性が判明したんだよ。

326:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:54:18.94 UcEZ46f30
髪を剃って反省しろ

327:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:54:19.66 /eyKShps0
>>320
14年3月6日の記事って一目でわかるようになってるんだね

328:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:54:30.48 gGKeuVGRi
    / ̄ ̄ ̄\     
         /ノ / ̄ ̄ ̄\    
        /ノ / /        ヽ  
        | /  | __ /| | |__  |  
        | |   LL/ |__LハL |  
        \L/ (・ヽ /・) V  
        /(リ  ⌒  ●●⌒ )..
        | 0|     __   ノ   .    ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |   \   ヽ_ノ /ノ     < お前ら土下座しろ
        ノ   /\__ノ 从从 ビシッ \__________
         _/  ⌒ヽ (⌒)                         
       ⊂二 /   へ.  ノ ~.レ-r┐  
          /    /  ヽノ__ | .| ト、
      _ _レ   /〈 ̄   `-Lλ_レ
    /   __ノ   ̄`ー‐---‐′
    ヽ <  | |
     \ \ | ⌒―⌒)
      ノ  )  ̄ ̄ ヽ (
     (_/     ⊂ノ

329:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:54:42.42 eS0Ikr/S0
小保方晴子とその支持者は、関係のないことや事実でないことを撒いて印象操作を狙っているようだ。

330:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:55:30.61 pMdXKvsf0
>>329
若山がデマを吹聴してたって記事なんですけど・・・

331:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:55:33.08 s00d7GqM0
URLリンク(paristan.exblog.jp)

若山さん、モズクズにそっくりなんだが

332:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:55:33.37 5A96+vF90
ちょっとそこの奥さん、早稲田と朝鮮人はとてもじゃないけど信用出来まへんで。

333:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:55:51.27 tuvAI1UY0
事の真相は、「組織ぐるみの犯行だった」って事だよ
馬鹿は小保方さん一人に責任をなすり付け続けてきた
そういう、トカゲの尻尾切りみたいな事を企んだのがまさに理研という組織であり、上の連中だ
そういうキタネー奴らと同じ価値観を共有してるのがお前らなわけ

要はこういう事だったのだよ
組織は小保方さんの実験ミスや、偶然から生まれたイレギュラーな結果を、「本物の(真の)結果」に見せかけようと企み、小保方さんに実験をごり押しさせた
例えとして適切かどうか分からないが、例えばマークシート方式のテストでテキトーにマークして、偶然高得点取っちゃったのを、「へっへっ。これが自分のの本当の実力だ」
と、周囲に「嘘」を言いふらす事と同じレベルの事を理研がやった、という事だ
つまり、「結論ありきの実験」を小保方さんはさせられていた、というのが真相
別の例えで言えば、血液型性格診断は科学的に根拠が無いものとされてきたが、その常識に穴を開けてやろうと企んだのが理研という組織だったという事
その為に小保方さんは利用された、という事

普通ならば論文を出す前に、Oct4発光と自家発光の勘違いの可能性について検証したり、再現性を何度もチェックしたりするものだが、そういった作業が全部スキップされて、論文だけが早々にNatureに掲載されてしまった裏には、
理研という組織、それと上の人間(笹井とか若山とか)の力が働いていた、と考えるのが自然だろう
小保方さん一人でこういう事態にはならない
小保方さんが責められる部分というのは、実験プロセスにおける「作法」の部分とかそういう基礎的な事だ
そこが少々お粗末になっていたという話で、そのお粗末さを逆に利用しようとしたのが組織という事
これが結論だと考える

334:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:55:57.44 D7DyXFzc0
>>320
お前ランキング一位になっちゃってるじゃねえかw

335:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:56:15.65 gGKeuVGRi
俺は小保方さん信じてたよー(*´ω`*


お前ら今すぐ日本から出ていけカ、スラムダンク

336:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:57:09.52 eS0Ikr/S0
>>330
デマを撒いていたのはID:jYlb89s/0だった。
STAP細胞の蛍光遺伝子導入部位に一部不明な点が見つかったが、若山研究室のものではない。
つまり小保方晴子の支持者が嘘を撒いていた。

337:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:57:26.45 DgDD+WWk0
なんかこのハゲって隙だらけだよな
結局世間に与える印象で小保方を利してるというさ

338:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:57:30.09 E1SwSyWL0
若山なんやねんハゲ

339:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:57:35.09 WkaDbTxw0
ハゲもたいがいだが、しっかしひどい新聞だなぁ。この書き方はねぇだろ。

340:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:57:59.81 RhCwTGy10
>>320
はいはい











てか、つまらん

341:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:58:22.52 NOPfo/Tn0
理研が怪しいって態度で進んでたのは正しいんだよな
誰が悪いとか犯人探しはどうでも良いって流れを無視したい人らが多すぎたね

342:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:58:25.30 ZLbMfMWj0
小保方ばかりが叩かれるが、
共同研究者として、より経験もあるはずの和歌山駅弁ロンダの責任は重い。
いままで、その責任を果たした言動は見受けられない、責任逃れがあるだけ。
所詮、実験職人、職人に学位を与えるような制度が問題。

343:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:58:33.29 9VN4Ufb40
若山は

頭を丸めて

坊主になれ!!!

344:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:58:35.13 QZoV5sjz0
>>290
オボチャンが最後には謝ると思うか?俺には思えねぇ。

345:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:58:59.39 w0FU1hdB0
大手メディアが露骨な早稲田擁護w

346:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 13:59:05.74 Z8PhEqsI0
200匹も殺したの?

347:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:00:07.74 vXjSGGgJ0
>>67

な~んだ

相変わらずやることが姑息だな朝日は

348:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:00:32.44 Og9cn9+k0
企業や国に無駄な支出や借金させつつ予算をドブに流す為の赤い破壊工作員なら
ばれない程度に不誠実な仕事をしてくれる仲間にコネを使って予算まわしたほうが都合がよいのだと思う
それが腐敗した利権村として全ての業界に巣食っているのが日本はじめ世界の借金苦の国々の共通の特徴

349:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:00:33.73 LyI1hWb30
山梨大学WWW

350:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:00:39.18 TWT6xfHt0
>>336
そもそも、解析に誤りがあったという報道の元になったのは
論文の撤回理由に書かれた説明文だから。

The GFP transgene insertion site matches that of the mice and ES cells kept in the Wakayama laboratory.
URLリンク(www.nature.com)

幹細胞のGFP挿入位置が、若山研に保管してあったマウスと、ES細胞の挿入位置と一致してるという説明だから、
話がおかしいじゃないか?ってことになったんだよ。

351:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:00:49.09 /wCQt6pd0
世界のハゲ山

352:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:00:49.11 tuvAI1UY0
今回の件は、小保方さん一人の問題なんかではなく、組織ぐるみの犯行だった
これが真相だ
突き詰めて言えば、この問題は、理研が企んでできた「嘘」なんだから、「STAP細胞は99.9%存在しない」という事

353:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:00:55.66 eS0Ikr/S0
>>343
これも根拠のないことを書き込んでいるが、
朝日新聞の記事ですら小保方のSTAP細胞は若山研究室のマウスではないことは追認している。

単に、一部STAP細胞の蛍光遺伝子導入部位が不明になったというだけのこと。

354:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:01:12.74 9VN4Ufb40
若山は
研究所に火をつけて
自殺しそうな気がする。

心配だから
なるべく、一人にして
自由にしておいてください。

なにか言い残せるように
メモと手帳をそばにおいておいてください。

355:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:01:36.98 LyI1hWb30
>>343 あれ以上は丸目られんがな~w

356:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:01:42.08 34DMuLk10
>>7 元からヤバい
ヤバいからこそ真っ先にファビョったんだと思う

357:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:02:21.93 l8VnYial0
マスコミによる小保方氏への人格批判も過熱する中、こうした流れは、
中世の魔女狩りや異端審問を彷彿とさせる。

358:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:03:20.59 kI6ASmr40
小保方さんだけのせいにしてしっぽ切りを企んだ黒幕がいる
がんばれ小保方さん

359:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:03:30.67 pMdXKvsf0
若山、責任逃れに失敗するの巻

360:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:03:31.41 o2Trzvtv0
つまり若山研のマウスを小保方が盗んだということだね

361:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:03:37.82 pSjT1SXH0
これ、若山の部下か研究生が関係してんだろ。

362:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:03:37.95 S5QFvNch0
っていうか今回の事件ほどネット工作員が害になった事件もないよな
下手な反論して印象操作するぐらいなら何もしないほうがいいんだよ
安倍のネトサポもそうだけどさ

363:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:03:54.78 34DMuLk10
>>354 理研時代に秘書だか助手だかやってた奥さんだって、事情は全部知ってるはず
発覚後のこの人の行動も、いちいち奥さんに指図されてたっぽいし

残飯を客に出してた吉兆のババアみたいな感じやね

364:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:04:08.39 eS0Ikr/S0
>>350
その主張の根拠が確認できないから困る。

実際は各種資料で、STAP細胞は継代培養を経た細胞の特徴を持ち、
若山研のマウスではないと明らかにされている。

365:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:04:24.93 d3H6xIRx0
>>354
自殺願ってるんじゃねーよ
本音駄々漏れじゃねえか

366:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:04:33.47 d4kD3vx70
>>9
ばかやろう
4ヶ月前の5日じゃねーか

まあ140306で気づけって話だが

367:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:05:07.58 7uGbADJA0
脱法ハゲの呼び方をワカヤマと呼ぶことにしました(´・ω・`)

368:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:05:12.30 61r3j0AB0
逃げようとした共犯者逮捕の図
両方成敗せい

369:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:05:14.36 1uE2tA1L0
>>219


おっと。小保方の悪口は、もっと言え。


wwwwwwwwwwwwwwwwww




 

370:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:05:50.10 zxS/SD0c0
オボちゃん逆転勝利wwwwwwwwwww

371:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:06:20.48 pSjT1SXH0
>>362
ネトサポは金目でやってるけどこれはみんな野次馬だよ

372:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:06:46.15 9VN4Ufb40
若山は

鉢巻をして懐中電灯をさして、
日本刀と猟銃をもって、
理研村を皆殺しにいく
姿が似合ってると思う。

373:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:07:27.34 ks1NDo+O0
若山教授は学者として緻密性無いんじゃ。
大学教授失格じや、辞表は未だか? 小保方さんへ謝罪したの?

374:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:07:47.57 Rwgt1d5h0
やっぱり元凶は若山だったか
オボコを陥れ、日本の科学界全体を混乱に陥れた元凶が
若山だったのか

375:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:07:48.68 eS0Ikr/S0
>>362
小保方晴子とその手下が暴れましたが、みんな嘘つきだったとばれてあなたくらいしか残っておりません。

376:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:07:50.27 1uE2tA1L0
>>219


おっと。小保方の悪口は、もっと言え。


wwwwwwwwwwwwwwwwww


wwwwwwwwwwwwwwwwwwww


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


 

377:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:07:58.39 l8VnYial0
小保方ユニットリーダーがES細胞とTS細胞を故意に混ぜて
若山氏に渡したと思われている。
まさに小保方氏はスケープゴート、現代の魔女狩り。

378:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:08:12.48 pMdXKvsf0
若山ってちゃんと実験ノート作ってるのかね?
小保方と大差ないいい加減さだよね。

379:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:09:04.50 OxvpXjsp0
これはまさかの大逆転か?

380:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:09:30.39 hGMCUD6i0
>>1

>若山教授側への取材でわかった。

「側」?

>若山研究室の関係者は、STAP細胞は 若山研究室にあったマウスに由来する可能性を認めた。

「関係者」?

完全にゴシップ紙のやり口だなw

381:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:09:31.28 AtOm/s980
オボカタブロッキングで大逆転wwwwwwwwwwwwww

382:名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止
14/07/05 14:09:57.75 KPcjNH7r0
臭いと思ってた!やっと黒幕が表にでてきたか

383:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:09:57.83 OdiuAIN80
普通に考えたらバカの小保方にこんな事を考え付くはずないもんな
卒論やら楽して成果挙げたいとは思ってもこんな大発見を捏造までする度胸はないはず

若山が何らかの手違いでES細胞渡しちゃったんだろう

384:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:09:59.19 1uE2tA1L0
>>219


おっと。小保方の悪口は、もっと言え。


wwwwwwwwwwwwwwwwww


wwwwwwwwwwwwwwwwwwww


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


 

385:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:10:01.50 9VN4Ufb40
若山

「性格は治る。
しかし
禿げはなおらない。」

386:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:10:24.58 pMdXKvsf0
>>380
若山本人が白状しないと納得しないの?
犯人が簡単に自供するわけないじゃんw

387:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:10:26.44 jeiUL1xf0
何言ってんだこの禿は。

388:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:10:45.47 tuvAI1UY0
すぐばれる嘘を小保方さん単独でつくわけないっての
研究室の冷蔵庫から「ES」と書かれた細胞が出てきたりとか、ついうっかり隠すの忘れたのか?
ロジックが破綻してるんだよ

389:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:11:14.87 eS0Ikr/S0
>>379
それはない。そもそも今回の朝日新聞の記事は、
nantureのSTAP細胞論文撤回記事に付随したものであり、
STAP細胞論文が復活するようなものではない。

390:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:11:15.01 TWT6xfHt0
>>380
朝日の記事だけで状況が理解できない人もいるから説明すると

論文の撤回理由に書かれていた内容が、
若山さんの説明と食い違っていた。

The GFP transgene insertion site matches that of the mice and ES cells kept in the Wakayama laboratory.
URLリンク(www.nature.com)

幹細胞のGFP挿入位置が、若山研に保管してあったマウスと、ES細胞の挿入位置と一致してるという説明だから、
話がおかしいじゃないか?ってことになったんだよ。

そこで、朝日新聞が若山研に取材した。そういうこと。

391:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:11:50.03 riVK4xUx0
これ認めたら若山は一発でアウトじゃね
オボは首の皮一枚でつながってることになる

392:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:12:08.51 1uE2tA1L0
>>219


おっと。小保方の悪口は、もっと言え。


wwwwwwwwwwwwwwwwww


wwwwwwwwwwwwwwwwwwww


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


 

393:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:12:09.82 jmcVgzjs0
もうグタグタだね。。。理系のボクが、文系のお前らに分かり易く解説すると、

生物系は理系と言ってもね、コレは理系の傍流だから。理系のおまけみたいなもの。
あくまでも理系の主流は「数学」と「物理学」 これらが理系の主力で、両輪です。

連合艦隊で言えば、戦艦大和と武蔵が数学と物理学。数学と物理学が理系の代表たる象徴的存在。"ザ・理系"
化学が巡洋艦。工学系が空母。

生物・医学系は駆逐艦クラスです。おんなが多い。男女比では半々か、むしろおんなが多いでしょう?
つまり生物・医学系はおんなでも出来る分野ってこと。なんちゃって理系ですね。
「リケジョ」と人から呼ばれたい、でも巡洋艦・空母以上のレベルは無理、と言う奴が駆け込むのが”生物系"なんです。

コピペ推奨

394:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:12:27.01 ydihESRu0
>>372
八つ墓村?

395:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:12:27.11 pMdXKvsf0
>>389
若山は終わるけどな

396:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:12:44.48 hGMCUD6i0
>>386

別に若山を擁護しているわけじゃないぜ。彼も相応の落とし前をつけなきゃならんだろう。
ただ、小保方の破滅は変わらないからなw

397:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:13:18.77 S5QFvNch0
理研に共同研究を申し込むと万が一の事態になったら全部責任を押し付けられると思うわ
理研と小保方側が共同研究してたんだろ?
それでマズいことが起こったら全部小保方が捏造したじゃ、理研に共同研究なんて申し込めないわな
企業でも理研と共同研究やってるとこ結構あるらしいけど、問題起きたら全部責任押し付けられるぞ

398:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:13:49.16 cAykDyLa0
小保方のおかげで他の碌でもない奴らも巻き添えになるのが愉快でならない
理研潰れろw

399:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:14:02.00 eS0Ikr/S0
>>391
それもない。natureは理研や若山先生などの出した資料で判断するしかないから、
そもそも蛍光遺伝子導入部位が同じと記すことが不合理だ。

現在のところnatureの記した文章のソースが明らかになっていない。

400:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:14:17.13 mDEmS4YT0
幸福の科学、大敗北www
捏造に騙されるエルカンターレ・バカボンwwww

401:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:14:21.39 1uE2tA1L0
>>219


おっと。小保方の悪口は、もっと言え。


wwwwwwwwwwwwwwwwww


wwwwwwwwwwwwwwwwwwww


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


 

402:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:14:26.24 ZrijqqJ+0
マスコミの小保方への人格攻撃はひどかった
論文と関係ないことでバッシングしてたから裏で何かあるなとは思ってました
小保方を陥れようとマスコミを裏で操作している連中がいる

403:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:14:27.35 WJT5AVN00
もうこれ(何が本当か)わかんねぇな

404:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:14:47.01 c07fTS3/0
>>388
だよな

それって単に容器が足りなかったから
(マウスの)ESA の容器を転用しただけの気がするわww

405:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:15:15.14 Qbf9sFGmO
とりあえずこれってSTAP細胞はないって前提だよな

どっちがES細胞にすり替えたかってことだろ

406:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:15:19.93 Wn6E21xD0
>>403
それが生命科学です

407:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:15:23.34 TWT6xfHt0
>>399
ネイチャーに掲載されてるのは、
論文の撤回理由なんだから、
共著者が全員同意した撤回理由だろ。

理研のサイトにもリンクが貼ってあるわけだし。
URLリンク(www.riken.jp)

408:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:15:46.28 eS0Ikr/S0
>>395
根拠が見当たらない。若山先生はデータを出し答えている。
それに対し、蛍光遺伝子導入部位が等しいという意見にはいまだにデータがない。

409:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:16:01.37 TkWF1Foy0
ネット民の三回目掌返し
始まる

410:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:16:01.82 riVK4xUx0
>>404
なんという超絶ずさんな研究室
地方の公立中の理科実験室以下やんけ

411:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:16:31.56 iTUZQWJq0
朝日が東スポのマネするようになったかw

412:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:16:41.95 +AewTY5TO
オボちゃんノーベル賞か!?

速報
スレリンク(news4vip板)

URLリンク(sankei.jp.msn.com)
STAP再現実験に成功する。
STAP細胞 小保方さん、再現実験に成功 論文発表後初めて

 理研は5日、小保方晴子研究ユニットリーダーが1月末の論文発表後、初めてSTAP細胞の再現実験に成功したことを明らかにした。
実験の客観的な証明には第三者による再現が必要だが、成果の正しさを一定程度裏付けた形だ。

 理研によると、小保方氏は理研発生・再生科学総合研究センターで先月、再現実験を開始。論文通りの手法でマウスの体細胞を弱酸性溶液で刺激し、
あらゆる細胞に分化できるSTAP細胞を作製することに成功した。細かい実験手順も含め同センターとして正しさを再確認したとしている。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

413:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:16:42.81 JQiDLDXe0
>>383
>若山が何らかの手違いでES細胞渡しちゃったんだろう

初めからそう思ってるし、それが最も単純明快解なんだが、
そうすると小保方の「できた」は、(若山側による故意か事故かは不明だが)若山がES細胞入りのものを渡したからだと言うことになって、
小保方が騙されたことが確定してしまう。それを避けるためには小保方がマウスを持ち込んだことにしないといけないわけで、
すると別の問題として小保方がマウスを持ち込んだことを証明しなければならなくなる。
この辺の不整合は初めからあって、だから追求するためには手順が必要と言うことなんだが、
何故かこの件に関しては証拠も無く「小保方が持ち込んだことにしたい連中が居る」ということだな。
しかしこの追求で若山側の証言の信憑性が揺らいできたと言う話だな。

414:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:16:43.30 1uE2tA1L0
>>219


おっと。小保方の悪口は、もっと言え。


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415:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:18:08.93 S5QFvNch0
朝日を過剰に叩くのに慣れてる奴って右翼、自民党、政府、読売だろ?
この右翼、自民党、政府、読売の誰かが小保方叩きをやってたってことだ
読売かもな
野依の息子がいるらしいから

416:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:18:39.25 pMdXKvsf0
>>408
そのデータも記録も杜撰なんですよ

417:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:18:42.03 eS0Ikr/S0
>>413
マウスではありません、小保方晴子が持ちこんだのは何処由来か不明なES細胞です。

418:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:19:06.20 gkHb37vE0
小保方バッシングは許しませんよ

419:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:19:31.58 EV/77gcg0
このセンセの言う事を信じるなら、誰かが小保方さんにマウスを渡したか、小保方さんがマウスを盗んでいったかだけどそんなに管理緩いん?
それと作成したマウスの数カウントしてないの?

420:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:20:14.11 JQiDLDXe0
>>417
それをお前が証明できなければ名誉毀損なんだが、もしかして ”ネットだから嘘で相手を誹謗中傷しても許される” とか思ってる?

421:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:20:38.89 sfSiVALx0
IPS村から若山へカネが出てたんかね。。

422:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:20:39.16 eS0Ikr/S0
>>416
データ上、若山先生のマウスとSTAP細胞の蛍光遺伝子導入部位は異なるわけで、
これを杜撰と呼ぶ発想が分からない。

データを出さずに等しいとした見解が不明。

423:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:21:23.40 Xr6pX4f4O
>>1は、マウスに由来する可能性があっても、そのマウスは若山研究室からオボコに渡していないから結論の根拠には影響しないってちゃんと書けよ

424:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:22:13.04 Xk/Gw94k0
>>1

(続き)
しかし、STAP細胞論文を2日に撤回した英科学誌ネイチャー上で、著者らが説明した撤回理由には
「(STAP幹細胞に)挿入された遺伝子の部位は若山研究室にあるマウスと一致する」という趣旨の記載があった。
若山教授ら複数の関係者によると、会見後、この遺伝子のあった場所が15番染色体ではない可能性が判明したという。
ただ、若山研究室の関係者は、STAP幹細胞が若山研究室にあったマウスに由来する可能性があっても、
そのマウスは若山研究室から小保方氏に渡していないとし、「結論の根幹には影響しない」と語った。
小保方氏側は、マウスも細胞も若山研究室からしか入手していないとしている。

425:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:22:17.43 eS0Ikr/S0
>>420
少なくとも現在のデータでは、小保方晴子の所持していたES細胞は若山研究室のマウスとは異なります。
あなたが誹謗中傷を広めようと画策するのは勝手ですが、私は知りませんよ。

426:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:22:26.98 gkHb37vE0
日本人に対するヘイトとして訴えますよ
セクハラしないでください朝日新聞

427:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:22:41.93 +MfZDvuc0
朝日がまたアホな誘導してますね

428:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:22:43.75 xq+aBjUP0
大逆転とかぬかしてるアホどもはザ文系なんだろうなw
ゴミが増えそうだという話なのにw

429:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:23:33.10 TWT6xfHt0
>>423
>そのマウスは若山研究室からオボコに渡していないから結論の根拠には影響しないってちゃんと書けよ

と、若山さんは主張してるという話だわな。
じゃあ、何を根拠に、渡していないと結論付けたのか、理由が??
「改めて詳細な解析結果を公表する」

ということで、公表を待つしかないということ。

430:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:23:48.12 U1tApBBT0
>>350

会見では、AC129(AC129-1、AC129-2)については
渡したマウスは129/Sv-GFPだったものが、
(GFP遺伝子は18番染色体上にあって渡したマウスと一致したが)
マウスの系統が129B6F1となっていた、などと説明されているようですね。
そして、コントロール用のES細胞5株についても129B6F1で18番染色体上に挿入
されていたと説明されているようですから、少なくともその場限りにおいては嘘ではないと思いますよ。

一方、FLSだかについては、渡したマウスと系統は一致したものの、
挿入部位が15番染色体上にであったという説明だったかと思います。
ヘテロで4連続云々とも、説明されていたようですね。
この解析結果について取りあえず挿入部位が異なっていた可能性がある
というのがこの記事の主旨の一つですかね。果たして全体的な結論が変わるかどうか、
記事中には「改めて詳細な解析結果を公表する」とあるようですが。

431:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:25:22.59 qu270lNa0
?????なにがおこってるんだ

432:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:25:24.82 6z2FvuBq0
朝日的には犯人は若山氏だな。これで理研は検証をする必要はなくなった。

433:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:25:31.40 eS0Ikr/S0
>>426
朝日新聞は有料記事部分で「若山研究室が小保方に供与したマウスとは関係ない」と記しているわけで、
今回の問題は、有料記事部分を隠して小保方晴子の捏造を誤魔化そうとする人間がいるということ。

434:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:26:24.93 jeiUL1xf0
記事が朝日だから

疑ってかからないとなw

435:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:26:25.20 6z2FvuBq0
無料で読めるのに有料部分とうそ書いてる人はなんなの

436:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:27:10.23 S5QFvNch0
ちなみにヤフーの+-ってアレ操作してるからね
運営側が一回に10、100、1000、1万って+-を押せるシステムになっている
つまり小保方バッシングがヤフーでも行われてたっていうのはかなり大規模なネット工作がなされてたってことだ

437:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:27:45.58 JojU2Edo0
つまり関係者全員黒ってことか?

438:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:28:21.51 U0BK3Hjv0
200回成功したのも若山由来だっけ?

439:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:28:30.61 TkWF1Foy0
>>415
読売は科学系の真偽がわからずに
持ち上げるときは本気で持ち上げていたので
下げる事を想定し悪意を持って
持ち上げていた訳ではない

440:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:28:56.73 eS0Ikr/S0
>>435
会員登録記事の部分ですね。有料記事でも間違いではない。
あなたは嘘を吐いて他人を嘘つき呼ばわりした。

441:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:29:33.46 4FE41QV+0
まともな科学者は可能性を否定しない

442:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:29:34.83 7nqzePLf0
元々は共犯者で、今、なすりあいしているだけ。

些細・凸凹・和歌山がたたかれてるが、他の共著者や特許見ると
他にももっともっと怪しい連中がいるな。バカ茶とかコジマとか。

443:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:29:38.10 JQiDLDXe0
>>425
つまり、証拠は出せないが個人的感情で誹謗中傷をしていたと認めるんだな。
だったら罪人認定するのは少なくとも現時点ではやめとけ。ここは人治国家じゃなくて法治国家だ。

俺が求めるのは真実の追求であって、誰かを断罪することじゃない。
マウスの件については初めから小保方が持ち込んだとする”嘘”が世に出回っている気持ち悪さが存在していた。
少なくとも持ち込んだ証拠映像の一つも出さずに罪人認定とか、法治国家に生きるものとしてはとうてい看過できん。
ただそれだけのことだからな。どうしても小保方がマウスを持ち込んだことにしたければ、証拠の映像を出せばいいだけ。
研究室に監視カメラはあるんだしな。そういった隙があるから今回のように切り返えされているわけなんだが。

444:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:29:44.12 CmlC+Kfp0
「若山研究室にあったマウスに由来する可能性があっても、
そのマウスは若山研究室から小保方氏に渡していない」

窃盗罪
小保方逮捕


記事を融合して解釈するとこうなる
1.小保方、若山研からES盗み出す(朝日)
2.サイエンス・ネイチャーの査読者がES混入を指摘(毎日)
3.笹井はリバイスのためES混入コメントを読んだ
4.笹井・小保方はES混入を行い続け、遺伝子発現データを捏造してネイチャーに再投稿した

445:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:29:51.72 pMdXKvsf0
>>440
間違ってますけどねw

446:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:30:24.50 3BiwXorI0
朝日珍聞は、無料でも1日3本までは、ログインして続きの記事を読めます

447:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:31:18.06 U6paxkQe0
ES細胞を入れた事実が変わるってこと?

448:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:31:45.28 CmlC+Kfp0
>>324
研究機関に監視カメラなんてねーよキチガイ

449:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:31:50.49 w1sNzQwOi
凹ちゃん逆転無罪キタ━(゚∀゚)━!

450:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:32:24.32 S5QFvNch0
>>439
2chって読売の登場回数が少ないんだわな
朝日や毎日はいつも叩かれてるクセに
朝日や毎日叩いてるのは産経かなと思ったけど(ゲンダイを叩くのは夕刊ゲンダイが夕刊フジの天敵だからという噂がある)、やはり読売も産経と一緒に朝日毎日叩いてんじゃないかと

451:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:32:26.40 6z2FvuBq0
>>440 正しいことを私が指摘してそれをうそつき呼ばわりとか

452:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:32:31.62 eS0Ikr/S0
>>445
ほら、さらにあなたは嘘を吐いて誘導を図る。
有料記事でも間違いではありません。

ID:pMdXKvsf0は小保方晴子を庇うために嘘を吐き、
朝日新聞でも「若山先生の提供したマウスではない」と記している部分を抜いて
あたかも若山氏が怪しいように印象操作を狙った。

453:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:32:51.75 1uE2tA1L0
>>219


おっと。小保方の悪口は、もっと言え。


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454:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:34:03.26 CmlC+Kfp0
>>443
「若山研究室にあったマウスに由来する可能性があっても、
そのマウスは若山研究室から小保方氏に渡していない」

窃盗罪
小保方逮捕


記事を融合して解釈するとこうなる
1.小保方、若山研からES盗み出す(朝日)
2.サイエンス・ネイチャーの査読者がES混入を指摘(毎日)
3.笹井はリバイスのためES混入コメントを読んだ
4.笹井・小保方はES混入を行い続け、遺伝子発現データを捏造してネイチャーに再投稿した

455:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:34:12.59 xfx8Cvdl0
>>30
なんだよ朝日w
釣りすぎるわw

456:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:34:50.24 eS0Ikr/S0
>>451
>>452参照。
結局のところ小保方擁護は、この記事の会員登録が必要な部分に
「若山先生のマウスは該当しない」と記してある事実は語りたくないのでしょう。

457:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:35:01.03 1uE2tA1L0
>>219


おっと。小保方の悪口は、もっと言え。


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458:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:35:08.27 MPilKvAF0
>>11
偏差値40の山形大学も

459:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:35:27.18 122owbay0
若山っていつもいい人ぶってる人なんだろうな

だからバカンティに利用され、オボを理研にひきいれるサポートまでして
詐欺の仲間にされた

ある意味身から出たサビだよ

460:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:35:40.07 0LDrvUoC0
この件に関しては小保方さんの言い分が正しかったということか

461:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:36:00.44 TWT6xfHt0
GFP染色体位置の相違
系統の相違

今回は、小保方が若山研のマウスを使って無い証拠のうち、
1つが崩れただけだってことは
みんな理解してんだろうか?

462:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:36:16.65 fF5Xq9L10
>>30
おいおい・・・
一般紙が東スポと同じテクを使うなよ
マジで笑えない

463:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:36:27.10 pMdXKvsf0
>>452
有料記事ではありませんから嘘つきですねw

464:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:36:31.17 xfx8Cvdl0
>>1 で釣られた奴多そう

>>458
学部の偏差値で研究評価は出来ないけどね。

465:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:36:33.40 JQiDLDXe0
>>448
ではおまえ自身、証拠も無く小保方が盗んだことにしてるキチガイだと認めるんだな。

では同じ論理で返そう。
「おれは証拠を持っていないが、お前が殺人を犯したことを知っている。さっさと自首しろよ殺人犯のキチガイ。」

反論できない正論とはこういうものだな。おまえ自身の持論を返したのだからおまえ自身受け入れるしかないからな。

466:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:36:56.95 CmlC+Kfp0
>>461
「若山研究室にあったマウスに由来する可能性があっても、
そのマウスは若山研究室から小保方氏に渡していない」

窃盗罪
小保方逮捕


記事を融合して解釈するとこうなる
1.小保方、若山研からES盗み出す(朝日)
2.サイエンス・ネイチャーの査読者がES混入を指摘(毎日)
3.笹井はリバイスのためES混入コメントを読んだ
4.笹井・小保方はES混入を行い続け、遺伝子発現データを捏造してネイチャーに再投稿した

467:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:37:10.78 1uE2tA1L0
>>219


おっと。小保方の悪口は、もっと言え。


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468:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:37:24.70 lZXf2d3D0
>>465
証拠は明白

「若山研究室にあったマウスに由来する可能性があっても、
そのマウスは若山研究室から小保方氏に渡していない」

窃盗罪
小保方逮捕


記事を融合して解釈するとこうなる
1.小保方、若山研からES盗み出す(朝日)
2.サイエンス・ネイチャーの査読者がES混入を指摘(毎日)
3.笹井はリバイスのためES混入コメントを読んだ
4.笹井・小保方はES混入を行い続け、遺伝子発現データを捏造してネイチャーに再投稿した

469:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:37:26.80 OzQZ9Qby0
やっぱり若山が主犯か
オボちゃん冤罪被害でかわいそう。。。
町村事務所に報告しとくわ

470:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:38:10.58 5isKzBN80
失敗したら=周辺無能すぎ。ハゲ治療カムバック
成功したら=叩いていた奴らは敵国スパイ?

さてどうなるやら

471:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:38:16.51 W1vkVNC70
>>465
渡してないものを持ってる=窃盗罪
アホか

472:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:38:51.47 AB/EUmeQ0
小保方さん初めから信じてました

473:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:38:54.20 EV/77gcg0
>>456
そういうのすり替えって言うんだよ

474:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:38:59.43 6z2FvuBq0
>>456 ただその根拠も言ってるだけで、証拠が書かれてないんだよね。ていうか無料で登録して読めるのに、「有料部分」と言うことで朝日が何を仕掛けてるか確認する動機をさくのは良くないと思う。

475:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:39:02.39 YWBpbL7x0
>>34
おぼちゃんも若山に騙された被害者?

476:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:39:14.49 JQiDLDXe0
まぁここのやり取りを見ていてもおよそ法治国家に生きる者とは思えないキチガイ理論が蔓延している。
結局 「俺が盗んだと思っているから証拠は無いが盗んだに決まっている」 こういうことを主張しているわけだが、
普通こんなこと言い出すキチガイが居たら他の板では袋叩きに合う。
しかし小保方系スレだけはそういったキチガイ思想が蔓延している気持ち悪さがある。
しかもこの正論に反論できる奴が皆無だと言うね。

477:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:39:20.24 1uE2tA1L0
>>219


おっと。小保方の悪口は、もっと言え。


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478:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:39:29.25 d+xTTmv50


7 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/11(水) 12:20:14.56 ID:nF9QMhAQ0
イスラエル・ハイテクベンチャーCEO兼CSの脱&非日本仲間日記
のgeno_computing氏がSTAP論文の公開データを全て解析。
その結果驚くべきことが判明した。
STAP細胞NGSデーターは、コピペ・改竄・捏造・偽造されていたのである。
やはり小保方さんは何者かに嵌められたのだ。
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

479:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:39:29.87 Kb1mGdQB0
初めからこの若山って男は怪しいと思ってた
前にそれを指摘したらここの連中に袋叩きにされたけどな
あんたらさ、若山さんは悪くないんだろ?

480:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:39:30.39 /2MmoX+w0
165 名前: 可愛い奥様@転載は禁止 投稿日: 2014/06/16(月) 22:02:22.82 ID:fDlBqAX50
はぐらかしか


166 名前: 逆輸入@転載は禁止 投稿日: 2014/06/17(火) 22:44:45.28 ID:OimA4trS0
767 名前: 名無しのひみつ@転載は禁止 投稿日: 2014/06/17(火) 14:18:30.52 ID:Nl0UofTh
847 名前: 可愛い奥様@転載は禁止 投稿日: 2014/06/17(火) 12:25:35.03 ID:y1g8SUHP0
組織はる能力適正のない者たちが手がけた組織的不正



167 名前: 可愛い奥様@転載は禁止 投稿日: 2014/06/19(木) 08:25:14.71 ID:OH0GvbqB0
そして、てんでんばらばらに責任のなすりあい。

72 名前: 可愛い奥様@転載は禁止 投稿日: 2014/06/19(木) 08:09:22.67 ID:OH0GvbqB0
若山照彦教授記者会見(6/16)より
URLリンク(www.youtube.com)

テレビ朝日「今回の解析結果を共著者の方に報告されているようですけれども、小保方さん以外
の共著者の方から何か反応というのはあったのでしょうか」

若山先生「特にこの第三者機関の結果、例えば第三者機関の結果は、僕の部屋のマウスではない
ということが分かっただけで、何か結論が言えるわけじゃないじゃないかということで、価値が
ないというふうに言われたり、それから、性別についても、偶然そういうことは起こりうるだろ
うということで、それも意味が無い、あと遠藤さんの報告なども紹介したんですが、僕が出した
データではないのでそんなことを著者にいっても意味が無いっていうようなことで、そういうよ
うな返事が返ってきてるだけです。」

テレビ朝日「それはどなたからどういう内容がそれぞれ返ってきたんでしょうか?」
若山先生「あの………理研の………先生方からです」

テレビ朝日「笹井さんと丹羽さん?」
若山先生「丹羽さんは…あの…そんなことは言っていなかったと思いますけれども」


371 名前: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 投稿日: 2014/06/19(木) 07:45:34.00 ID:SdHhcoWS0
>僕の部屋のマウスではないということが分かっただけで

全くそのとおり。
この点に関してのみは、理研側関係者の方が正しい。

481:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:40:04.51 OzQZ9Qby0
最初から若山が怪しかった
犯罪者特有のカメラからの逃げ方だった

482:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:40:06.60 PpmZ3ue/0
おぼちゃん完全復活!
ノーベル賞最有力候補へ!w

483:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:40:22.83 u+qv9j2U0
>>475
どのマウスを渡したかは完全に管理されてるし、若山のノートに記載されている
渡してないマウスを持ってるということは盗んだということ

484:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:40:26.19 eS0Ikr/S0
natureのSTAP細胞撤回文書にある、
「STAP細胞の蛍光遺伝子導入部位と若山研究室のマウスの蛍光遺伝子導入部位は同じ」は、
nature自身が実験はしない雑誌であるため、各種入手資料に基づく見解と思われますが、

同時期に、「STAP細胞は若山研究室のマウスとは蛍光遺伝子導入部位が異なる」
という実験結果が示されているため、この文書のこの部分の根拠が分かりません。

natureの文書自体がSTAP細胞論文撤回のものであることを考えると、この記述の方を私は疑います。

485:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:40:54.61 3BiwXorI0
URLリンク(twitter.com)

>若山さんより 「第三者機関に依頼した解析についてより詳しく調べた結果、15番染色体にCAG-GFPが挿入されて
>いない可能性が出てきています。予想外にもSTAP幹細胞(FLS)に導入された遺伝子がCAG-GFPだけではなかった
>ためで、重要な点ですのでより詳細な解析を進めています」

486:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:41:06.54 3kkspl2A0
>>476
渡してないものを持ってる=窃盗罪
バカだろ?

487:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:41:26.54 Q0MqWBLl0

     これって朝日の特大スクープじゃないか!
 
  DNA検査は、染色体番号があてにならないんだぞ!!


488:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:41:29.72 1uE2tA1L0
>>219


おっと。小保方の悪口は、もっと言え。


wwwwwwwwwwwwwwwwww


wwwwwwwwwwwwwwwwwwww


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


 

489:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:41:31.53 uboHUG+d0
                  _,,-ー''" ̄ ̄ `ヽ、 
                ,r'"        0 ヽ   
                /         ο  .ヽ     カテゴリーに比べたらア、STAP、セィッイッム活動費の、報告ノォォー、
                |;;  i||||||||   ||||||||| ;ヾ  ウェエ、折り合いをつけるっていマウス
                {l    ○  .} {  ○  l.};   そういう問題ッヒョオッホーーー!! 解決ジダイガダメニ! 俺ハネェ!
                {|  ´    ノ ゙、   ` |j   ブフッフンハアァア!!
                .!     (__)     .l   誰がね゛え! 誰が誰にES渡ジデモ゛オンナジヤ、オンナジヤ思っでえ!
                ヽ    _____、  /
                  ヽ. ´  =   ` /
                  /> _ _ <\
                  / `ー ∨ - ´  \
                 {  H A W A I' I    :}

490:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:41:37.47 pMdXKvsf0
>>471
渡した記録がない、が正しい。
和歌山研究室はマウスの管理が杜撰な証拠。

491:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:41:41.44 /2MmoX+w0
984 名前: 名無しさん@0新周年@転載禁止 投稿日: 2014/05/31(土) 19:52:41.75 ID:RbYJSzl+0
未だに掲載を続けてるわ~
流石は世界のヤマガタ
もといっ
ヤマナシ大学だ。

URLリンク(www.yamanashi.ac.jp)
URLリンク(megalodon.jp)

本学の若山照彦教授が参加した研究論文がNatureに2篇同時掲載2014年01月30日|トピックス(2013年度)

山梨大学生命環境学部生命工学科の若山照彦教授が理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダーらと共同で研究を行い、その成果を論文2篇にまとめ、1月30日発行の科学雑誌Natureに2篇同時に発表しました。
同研究では、分化した体の細胞を、従来のクローン技術(核移植)やiPS細胞作成技術(遺伝子導入)といった人為的な処理を行わず、より自然に近い簡単な方法で初期化することに成功しました。
初期化された細胞は、ES細胞やiPS細胞と同じ多能性(体のすべての細胞へ分化できる能力)を有していることが証明され、STAP細胞 (stimulus-triggered acquisition of pluripotency)と名付けられました。
詳しく調べたところ、驚いたことにSTAP細胞は、ES細胞やiPS細胞では不可能だった「胎盤への分化」も可能だったことから、これまで作られたどの種類の多能性幹細胞よりも受精卵に近い存在だと考えられます。

Natureは科学雑誌の中で最も掲載されるのが難しく、Natureに論文を発表することは研究者の夢でもあります。そのNatureに2篇同時に掲載されるのは、世界的にも稀な快挙です。

若山教授は「今回の研究成果は主に理化学研究所で挙げたものだが、山梨大学のライフサイエンス実験施設に最先端の実験を行える設備を整備できたので、
これからは今回の成果を基に山梨大学で研究を推進し、Natureなどのトップジャーナルに成果を発表していきたい」と話しています。

492:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:42:11.14 JQiDLDXe0
>>468
お前が明白と言いったからと言って、それが証拠になるわけじゃない。
中国人が「尖閣が中国領であることは明白」と言っているが、そういったからと言って尖閣が中国領になるわけではない。
どうしてこんな簡単な理屈が理解できないんだろうな。

さっきも言ったが、
お前みたいな証拠も無しに断罪するような奴は、証拠も無しに他人を悪だと決め付けてどうせ気に入らないからと殺してるんだろうから殺人やってんだろ。
さっさと自首しろよ。俺がそう思うんだから証拠は無いが明白。

493:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:42:12.40 YSwe6ME60
   /ノ / /        ヽ              ..|  |┃
   | /  | __ /| | |__  |              .|  |┃
   | |   LL/ |__LハL |              .|  |┃         ,,、-''´"```ヾ、
   \L/ (・ヽ /・) V キャア――――ッ!!!    .'r''   ;.;;;;    ヽ
   /(リ  ⌒  。。⌒ )               .|  |┃      //           ヽ
   | 0 /// __  // ノ              .|  |┃.     ||            i
   |   \  ヽ_ノ /ノ               .|  |┃      .||  i||||||||   ||||||||| |
   ノ ノノ |\__ノ( ((               .|  |┃     l^     ━     ━  |
     // ` r--‐ァ' ト               .|  ..|┃     } !         {     | )
    / /  /._   /  \               ガラッ   l       ( 、 ,)    |ノ
   l |   |〈〉`>'´     \   丶iヘへ.    .|  ..|┃ 三  ∪       j     ノ
丶/./─ 、 | /       / ̄l、    〉 |ヽ!Z_   .|   |┃       \    ´ ̄ ̄ヽ  ノ
  l /  _,-吉`ヽ、    / /  ヘ:  l \`レ /、.  .|  |┃        \   ;;.;;;;;  /
   /i l /: :/7:`、 `丶/ /  _ - Y  丶__`┴l |  |┃ 三       |\;;..;;;..;.;/ |
  '  `|: : / !: : 〉    ⊥  ̄ ¨/|      ̄/  .|  |┃        /       \
\__/|: ∧ l: : !    ノ 〕   ,1      /  ..|  |┃        /          ト、
     '´  | レ'` ‐‐ ' /!\  |      /   ..|  |┃ 三   /            \
    ,-=7  〇         /\    /     .|,⊆ニ´⌒ ̄ ̄"  y         r、  ヽ
   「  ,┤   人      /\ ` ‐<ユ      |⊂二、 ,ノ─-‐' |         |/  /
  ┴´  |  / ∧     /、  \   |     .|  |┠ '       |          l/'⌒ヾ
  |   /レ' /  ト  /、 \   丶L     |  |┃三        |        .|ヾ___ソ

494:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:42:32.76 wjiq20yB0
和歌山って情けない奴だなあ

495:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:42:46.89 qUzbalu30
>>484
だってNature撤回理由って共著者の意見を混ぜ混ぜしただけだから矛盾するに決まってるんだよ
何の拠り所にもならない

496:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:43:08.25 AB/EUmeQ0
やっぱり初めから信じていた俺は勝ち組w

497:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:43:34.92 vjVqC/Y70
>>492
渡して無いものを持ってる=窃盗罪
頭弱い

498:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:43:36.85 S5QFvNch0
>>495
何で矛盾するんだよw
誰かが嘘ついてるってことじゃん

499:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:43:51.25 tc4E0WRS0
やっぱり、最初に取り下げを言い出した若山が一番怪しいな。

小保方さんが再現実験を始めると、嘘がばれちゃうので、その前に修正したんだろ。

500:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:44:18.30 eS0Ikr/S0
>>463,473-474
さらに小保方擁護は意味のない印象操作だけを狙う。
よほど朝日新聞自体が「若山先生が小保方に供与したマウスとは関係ない」と記してあるのを隠したいらしい。

小保方晴子の捏造は、この記事の出どころがnatureのSTAP細胞論文撤回文書であることからしても、
隠しようがないんですよ。

501:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:44:32.83 uboHUG+d0
        / ̄ ̄ ̄\    
      /ノ / ̄ ̄ ̄\     ____
     /ノ / /        ヽ   |_____ \□ □
     | /  | __ /| | |__  |          / /   _____
     | |   LL/ |__LハL |          / /   |_____|
     \L/ (・ヽ /・) V         / /
     /(リ  ⌒  ●●⌒ )       / /
     | 0|     __   ノ         ̄  (⌒ ⌒ヽ
     |   \   ヽ_ノ /ノ        (´⌒  ⌒  ⌒)
     )    \__ノ        ('⌒ ; ⌒   ::⌒  )
    (  /ノ ̄---┴--      (´     )     ::: )   >ハゲ
     )|  (    *≡≡≡≡≡三(´⌒;:   ::⌒`) :;  )   >ブスおばさん
     /  /   ;;;   \     ─┐ヽヽ  |  | ::⌒ )
     / /   /;;;;;\  \   (⌒:: / (⌒`) |  |  ソ
    / / ( ̄);;;.;|;;|;;.\  ( ̄)   ノ ヾ     ノ   ┐
   / ( ノ  (.;:.::;;|.;:.|;.;.: \ノ (         ヽヽ      ┴    ヽヽ
 ⊂- ┘(    ),.;:;.;;-,;:.:;;::.l (    )    ─┐ |  |    ─┐ |  |  |  |
      UUUU.,;:.,:;:;,..;:,.,:;;:;;:UUUU.        /.  |  |       / . |  |  |  |
       ,.;:.,:.,:;.,.,:.,;;:;::;::;:;:;.,;.:,.:;:;:,.:;:.       ノ      ノ  ┐   ノ     ノ     ノ
         ;:.,:;.,:;.,:;.,:;.,:;.,::;

502:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:44:34.76 oRkPFXKx0
>>490
渡した記録は実験ノートにつけており、理研の調査委員会にも提出されている

503:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:44:44.48 AB/EUmeQ0
中途半端な知識より
感じる俺のほうが正しかった

504:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:44:58.29 pMdXKvsf0
>>497
渡したかどうかもわからないし、そもそも数が減っても気づかない杜撰な研究室ってw

505:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:45:01.29 YAOSqJvI0
>>174
そうなると、「そのマウスは渡してない」って言うだけでは説得力がない罠w

506:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:45:28.80 G7l0R+h40
>>498
当然、博士論文も捏造してる小保方が嘘をついていることになる

507:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:45:32.18 3BiwXorI0
URLリンク(twitter.com)

>若山さんより 「(新たに判明した遺伝子の情報は)僕が渡したマウスとは違う遺伝子を持つ細胞が小保方さん
>からSTAP細胞として戻ってきた、という結論の根幹部分にまったく影響しません」 この事実に関するNature誌
>上での記述は不正確で、原稿の修正が正しく行われなかった事によります。

508:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:45:53.30 DMZgdC/n0
脚の引っ張り合いがすごいな。
成果を出したらチーム解散だから、成果が出ても金を取れるだけ取ろうって
金の亡者が頑張ってるんじゃないかな……

509:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:46:03.24 2fuv4FUK0
理研の研究ではなく馬券の研究とでも呼べるような代物である

510:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:46:04.64 JQiDLDXe0
>>486
俺の家には生産者から渡されてないものばかりだが、そうか、店で買ったのに全部盗んだことになるのか。
大変だな。次のいいわけどうぞー。

511:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:46:25.76 S5QFvNch0
>>502
工作員は前レスぐらい読めよ
>>131をさ
印象操作してもしょうがないの
ノートがあるっていうなら公開しなよ

512:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:46:40.77 eJi/X5CZ0
>>1
なにこの頭の悪いスレタイ

513:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:46:44.13 eS0Ikr/S0
>>495
矛盾点は、蛍光遺伝子導入個所が異なるという実験結果が出ているのに同じと記した点です。
これについてnatureが説明する必要があるでしょう。

514:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:46:54.93 v0bt+daC0
もう何が何だか判らない

515:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:47:26.17 /2MmoX+w0
小保方冤罪なんて、根も葉もないとこだとせせら笑っていた。
けど、先月の若山会見にあわせてES容器云々の報道が流れた時、かすかながらその可能性もあるな、と感じた。
そして月が明けて、高橋政代の爆弾発言朝令暮改、続けて本記事…
いよいよ、それもまたありかな、と感じるに至った。

516:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:47:57.12 U6paxkQe0
>>504
渡したかどうかはわかる
マウスの種類を書いてあるケージから取り出してマウスの種類をノートに記載してるから
数は数えてない
なぜならケージごとに種類を分けてあり、生まれたり死んだり入れ替わりが激しく、購入せずに自家繁殖してるから
ネズミ算式に増えるものの数を数えるバカは居ない
細胞の数を数えないのと同じ

517:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:48:06.26 S5QFvNch0
>>508
これって理研と小保方側の共同研究なんだろ?
足の引っ張り合い、責任の擦りつけ合いはわかるんだけどさ
問題起きたら全部理研は悪くないの姿勢じゃな
企業も共同研究なんて理研に持ち込めないだろ

518:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:48:12.80 q0N3q/Pf0
コボちゃんは無実の罪をなすりつけられた被害者だった
火サス的展開

519:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:48:25.65 JQiDLDXe0
>>490
ま、普通はそう考える罠w
何でかしらんがここの奴らは窃盗したと言い張っている。しかも証拠もなしに。
俺いま中国の板に書き込んでるのかと錯覚しそうだわw

そもそも、もともと若山が渡したマウスはどこに消えたんだ?w
一匹二匹じゃないんだぜ?
そこが完全に欠落してる罠。www

520:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:48:29.19 LHRtRqVO0
もうコナンか金田一あたり呼んで犯人特定してもらえw

521:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:48:37.83 AmR50ETa0
>>455,462,94

>>30は全然誘導記事、釣りじゃ無いだろ

>ただ、若山研究室の関係者は、STAP幹細胞が若山研究室にあったマウスに由来する可能性があっても、
>そのマウスは若山研究室から小保方氏に渡していないとし、「結論の根幹には影響しない」と語った


若山さんが会見開いて発表したDNAの解析の結果は間違ってました
DNA解析の結果から科学的に言える事は
小保方さんは若山さんからもらったマウスでちゃんと実験している可能性がある
でも、
DNA解析の結果が同じであろうがなんであろうが
若山さんは「渡した記憶が無い」って言ってる
だから小保方さんがすり替えたという結論の根幹に影響しないと

DNAの解析結果を無視して
ボクは渡した事がありません。だから小保方さんがすり替えましたって言われても…

522:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:49:15.83 wr5Urz960
>>1
これが唯一最大のSTAP細胞否定派の論拠になってたのにねw
若山の方がマウス管理が杜撰で、実は間違ってたってなったら、
否定派にとっては致命傷だなw

523:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:49:17.48 EabtWaNf0
まさかのブーメランで捏造呼ばわりした若山教授が辞任

524:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:49:26.31 2AD9+8ri0
和歌山研で間違ったマウス渡したんだろ。
小保方さんは被害者だ。

525:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:49:28.50 6z2FvuBq0
>>500 “朝日新聞は、少なくとも無料登録しないと読めない部分に「若山先生が小保方に供与したマウスとは関係ない」と記してあるのを隠した”
という表現には賛同するのです。有料部分という表現にこだわっているだけ。

526:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:49:29.23 jDGyPWN40
小保方さん被害者かよ
お前らさんざん叩いた責任取れよ

527:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:49:43.79 1uE2tA1L0
>>219


おっと。小保方の悪口は、もっと言え。


wwwwwwwwwwwwwwwwww


wwwwwwwwwwwwwwwwwwww


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


 

528:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:49:56.97 OzQZ9Qby0
オボちゃん、理研に出社したし
これからオボちゃんに有利なコメントも
いっぱい出るよ。勝ち馬に乗りたい
関係者ばかりだからねぇ

529:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:50:13.16 jrqDTx8Y0
ハゲに罪をかぶせる気か?
いいから実験を成功させろww

530:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:50:21.39 FS9SSHDm0
>>511
何の意味も無いレスだな
お前の誤読結果を晒して意味があるのか?
若山はノートにマウスの種類を記載している
残存マウス数を数えてないだけ
ネズミ算式に増える自家繁殖マウスの残存数を数えるバカは、残存細胞数を数えるくらいにバカ

数を記録しているのか種類を記録しているのかすら日本語読んで無い白痴か

531:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:50:25.42 2PGA7vRR0
うち緑色のペンなんかないよ使わないもん
って行っても本気で調べれば一本くらいでてくる
そういう話じゃねーの

532:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:50:34.17 ax172PWf0
小保方無罪 キタ━(゚∀゚)━!!

533:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:50:42.91 q0N3q/Pf0
実験成功しそうだから和歌山が動揺してるんだな

534:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:51:10.73 TWT6xfHt0
>>484
>nature自身が実験はしない雑誌であるため、各種入手資料に基づく見解と思われますが、

撤回理由はネイチャーが独自に調べた撤回理由じゃ無いってことは理解してるんだよね?
共著者がネイチャーに提出した撤回理由を、ネイチャーが掲載しただけだってことは理解できてるよね?

535:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:51:16.85 eS0Ikr/S0
>>519
>>443に関して回答。
つまり、ID:JQiDLDXe0は証拠は出せないが個人的感情で誹謗中傷をしていたと認めるんだな。
ということですな。あなたは論理を出さずに他人を中傷した。

536:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:51:20.68 6O/zj7kR0
オボちゃんが何百回も成功しているのって、別の細胞だったんじゃねーの?
てか、その存在を知らずに、勝手にSTAP細胞と思い込んでいたとか。

537:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:51:24.30 NagZAgj40
もう海外の研究者を金で雇って研究してもらった方がいいな
研究者が国産である意味ない

538:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:51:26.48 EabtWaNf0
今度は若山が入院することになりそうだ

539:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:51:38.27 TkWF1Foy0
おぼちゃんと
笹井先生

大 勝 利

540:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:51:43.62 OHSjIrUJ0
>>510
店が渡してないものを持ってるなら窃盗罪だろ
キチガイか?

541:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:51:49.23 /2MmoX+w0
66 名前: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日: 2014/06/25(水) 11:57:39.38 0
若山のひとり勝ち。
いや、若山夫妻のふたり勝ちか。



67 名前: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日: 2014/06/26(木) 13:42:38.88 0
真の黒幕は↓こいつじゃないのか。

前田秀一郎

URLリンク(erdb.yamanashi.ac.jp)

所属 役員 学長
医学工学総合教育部 医科学専攻
医学工学総合教育部 人間環境医工学専攻

学歴  



学位 医学博士
職歴 2001年4月 山梨医科大学教授(生化学第1)
2002年10月 山梨大学教授(生化学講座第1教室)

受賞歴 <<研究活動に対する受賞>>
とやま賞 ( 財団法人富山県ひとづくり財団 ) ( 2009年 )


↑学歴が空位になってるのが、胡散臭い。

542:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:51:51.37 XNzxyRMI0
■おまいらのこれまでの業績
☆アーティクル捏造認定
☆ネイチャー取り下げ確定(二本とも)<- 今ココ

■おまいらのこれからのお仕事
☆レター捏造認定
☆博士号剥奪?
☆特許取り下げ?

☆凹懲戒解雇?
☆些細懲戒解雇?
☆地位確認訴訟?

☆科研費等の応募停止年数の確定
☆研究費の返還?
☆偽計業務妨害罪?詐欺罪?背任罪?

☆理研認定ベンチャー・ヘリオス上場阻止?
☆セルシードインサイダー疑惑?

☆CDB解体?
☆理研解体?
☆理研特定法人化阻止?
☆女子医ツインズ解体?
☆早稲田解体?

☆板倉等文科幹部逮捕?
☆鴨下等政治家逮捕?
☆下村オカルト大臣更迭?

543:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:51:56.78 5sYv7pZJ0
>>1
ソースが朝日新聞、という時点で信憑性激減で、またアサヒってる可能性を考慮せざるを得ない訳だが



【捏造世論操作】
朝日新聞〈世論調査〉集団的自衛権、行動容認反対63%・・・実は50%が中国・韓国での調査だった
URLリンク(blog.livedoor.jp)



集団的自衛権、行使容認反対63%に増 朝日新聞調査
URLリンク(megalodon.jp)

>調査は日本と中国で2~3月、韓国で2月に行い、中国調査は主要5都市で実施した。
有効回答は日本2045件、中国1千人、韓国1009人。

544:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:52:17.16 jrqDTx8Y0
小保方逆転!?

ねーよwwwwwww

545:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:52:25.06 ziqjV7Pf0
127 :名無しゲノムのクローンさん:2014/07/05(土) 14:36:26.63 些細な人いったーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

> 僕が第三者機関にお願いした解析について、協力者により詳しく調べた結果、
> 15番染色体にCAG-GFPが挿入されているものではない可能性が出てきています。
> これは、予想外にもSTAP幹細胞(FLS)に導入されている遺伝子がCAG-GFPだけ
> ではなかったためで、重要な点ですのでより詳細な解析を進めています。
> そこで僕は15番染色体という番号の修正だけをNatureへ依頼しました。
>
>  上記のことは、僕が渡したマウスとは違う遺伝子を持つ細胞が小保方さん
> からSTAP細胞として戻ってきた、という結論の根幹部分にまったく影響しません。
>
>  組み込まれている遺伝子がCAG-GFP単独ではなかった可能性を受けて、現在
> 用いられた可能性のあるES細胞株についても捜索中です。この細胞については
> いくつかの候補が考えられますが、いまは染色体への挿入部位の同定を行っている状況です。
> これらの結果は、わかり次第報告いたします。

>  このようなことから、若山研にSTAP幹細胞(FLS)と同じマウスとES細胞が存在していた、
> というNature誌上での記述は不正確で、修正を行った方の意図を確認したい気持ちです。
> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。

546:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:52:30.99 pMdXKvsf0
>>516
じゃあ盗まれたなんて証明できないね、数を把握してないんだから。
その前に、若山研究室のマウスの系統を確認すべきだけどw

547:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:52:33.99 2PGA7vRR0
それでもオボは真っ黒け

548:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:52:44.39 AXo0Cy9x0
>>531
>うち緑色のペンなんかないよ使わないもん
>って行っても本気で調べれば一本くらいでてくる
>そういう話じゃねーの

渡したものは実験ノートに記録しているから、渡してないペンを盗まれたことになる

549:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:52:50.10 1uE2tA1L0
 

結論。


小 保 方 擁 護 は 人 間 で は あ り ま せ ん 。


 

550:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:52:50.31 U1tApBBT0
>>461

幹細胞のうち、FLSについては、挿入部位が15番染色体上にあったということで、
マウスの系統は渡したものと一致していたということのようですが。
一方AC129の方は挿入部位(18番染色体)は一致したものの、
渡したマウスとは系統が異なっていたという
説明だったかと思いますね。因みにコントロール用のES細胞の方は
129B6F1系統で18番染色体上に挿入されていたという説明のようでした。

朝日の有料部分?

> しかし、STAP細胞論文を2日に撤回した英科学誌ネイチャー上で、
> 著者らが説明した撤回理由には「(STAP幹細胞に)
> 挿入された遺伝子の部位は若山研究室にあるマウスと一致する」という趣旨の記載があった。

>>350が基になったとのことですが、AC129だかについては、
>>350のように言えると思われます。
一方15番染色体云々はFLSだかについてのようですが、それについて説明するのに
上記の引用箇所のような記述をした意図については不明ですが、まあ恐らく
FLSだかについての解析結果に疑問があるという記事なのでしょう。

551:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:53:03.69 qWnLKCfa0
世紀の大どんでん返し?
w

552:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:53:23.04 wsivhDgn0
大体わかった
STAP細胞はない
若山の捏造
小保方はバカだから都合がよかった

553:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:53:36.29 krx9DyPL0
URLリンク(img.2ch.net)
STAP細胞 小保方さん、再現実験に成功 論文発表後初めて

 理研は5日、小保方晴子研究ユニットリーダーが1月末の論文発表後、初めてSTAP細胞の再現実験に成功したことを明らかにした。
実験の客観的な証明には第三者による再現が必要だが、成果の正しさを一定程度裏付けた形だ。

 理研によると、小保方氏は理研発生・再生科学総合研究センターで先月、再現実験を開始。論文通りの手法でマウスの体細胞を弱酸性溶液で刺激し、
あらゆる細胞に分化できるSTAP細胞を作製することに成功した。細かい実験手順も含め同センターとして正しさを再確認したとしている。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

554:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:53:38.46 q0N3q/Pf0
俺はずっと和歌山が黒幕と睨んでたよ
和歌山が細工したマウスを渡して小保方をはめたんだ

555:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:53:39.52 FS9SSHDm0
>>546
キチガイは種類を把握していると書いてあるところが読めなかったか?
日本語2行までしか読めないバッファー量?

556:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:53:50.89 S5QFvNch0
>>530
だからそのノート見せて、って言ってるじゃん
小保方ですら確認良かったノート公開してるのに

557:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:53:55.10 JQiDLDXe0
>>535
中傷してる証拠位引用してからにしろよ。w
何でこんなにバカなんだろうか?

558:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/05 14:54:08.17 3lNBOMoz0
すべては理研がしくんだ罠
若き女性に嫉妬した
醜い研究者たちの
陥れだったのだよ

さて、小保方さんを犯人扱いしたテレビ局が
どう責任を取るのか見物だぜ


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