14/07/05 09:10:48.07 207LZYdZ0
どんな案を出すにしても、デューデリジェンスと財政シミュレーションという基礎データの洗い出しが大前提になるだが、第１３回まででそれらの不備がさんざん指摘されて、やり直しやより詳細な資料を求められてた。
不備の指摘をざっと眺めるだけでも、どうやら財政効果はない（どころかマイナスの可能性も高い）から、これを避けて強引な区割り案の絞り込みを求めた。
これを他会派が拒否して、基礎データの再提出を求めたら、逆切れで出直し選挙。
５か月間基礎データの洗い直しをせず、なにやらよくわからない新５区案を出してきて、第１４回法定協という維新オンリーイベント開催。
その後の記者会見で財政効果に関する質問から全力逃亡。
こんな状態でどうやって、橋下を支持できるっていうのやら。
438:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/05 09:10:51.06 6jNcdR9Q0
>>431
だから、それは財源移譲なくて
国と
府と区での財源調整するシステムの話だろ
アホか、朝鮮人橋下の工作員は
439:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/05 09:10:56.33 E12HQ60z0
都（＝（橋下）天皇の宮殿が所在するところ）を作れりゃもう何でもいいわけね
440:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/05 09:11:10.56 y3HQD8xqi
>>404
橋下の能力て管理できる規模にしたかったとか？
441:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/05 09:13:37.58 vvh0oBP70
>>436
政策ありきではなく、数集めの為に石原と組んでたのか
そもそも橋下自身が国政に出ずに、どうするつもりだったのやら
442:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/05 09:13:49.39 DMm/X80/0
>>433
嘘に嘘を重ねるとｗ
アホらしい
>>438
財源移譲について、協議すらしてないと指摘してるんですが
どんな理解してるんだｗｗ
443:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/05 09:13:56.35 tou5cMBI0
まあね
無駄の削減は恒久的に効いてくるから財政効果はついでの話、都市計画がやりやすくなるのが特別区と都の構造
腐った政治を市民がまた選ぶようならまた財政悪化するし。そりゃ先は読めんよ
ただ、都と特別区となればこれまでのノーチェック状態からは脱却していく傾向になるだろね
444:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/05 09:13:58.26 sYGDIb230
>>432
ｗｗｗ
癇癪起こしたり子供ような点といい、似たような人種なのかもなぁ
445:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/05 09:13:59.21 6jNcdR9Q0
>>440
権限を分散させて、監視されにくくし
利権を誘導しやくするためじゃね
朝鮮人橋下の維新の会の主な利権である
ゴミ出しとか、土木とかの利権とか
446:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/05 09:14:04.50 O7Mjelo50
>>436
キャスティングボート……？誰が誰に対する？お前適当にそれっぽいキーワード言ってごまかしているだけだろ。
キャスティング・ボート（キャスティング・ヴォート、英: casting vote）は、議会において法案や予算案、首班指名などが可否同数の場合、議長の職権で可否を決めること（議長決裁）をさす。
この本来の意味から転じて2大勢力が拮抗しいずれも過半数を制することができない場合、第三の勢力が事実上の決定権を行使できる立場になることをさす。
このようなキャスティング・ボートを握る政党は拮抗する両勢力に対し非常に強い立場に立ち、しばしば二大勢力から様々な有利な取引の持ちかけが行われる。
447:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/05 09:14:44.16 207LZYdZ0
橋下は口喧嘩が強いだけで、エビデンスに基づいた議論にはものすごく弱い。
文書ベースでの議論ができない。
はっきり言って弁護士としては致命的。
448:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/05 09:16:00.24 hsxbftI20
主観とか価値観とか持ち出したら、議論のしようがなくね？
こいつただの詭弁士だよね
449:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/05 09:16:30.51 tou5cMBI0
またこのスレでアホの市会議員２名が朝から晩までツイッター＋２ｃｈで遊んでるのか
いいかげんに議員の仕事しろよ・・・
まったく呆れるわ
450:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/05 09:16:57.24 sYGDIb230
>>443
それはあなたの主観でしょ？ｗ
>>447
そんな代表選んだ有権者の自己責任ですよ！！ｗ
451:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/05 09:17:02.69 TGwt7fW50
>>441
あの時点で大阪を出て自身が国政進出するのは
大阪での感情の変化を考えると非常にリスクはあったと思うよ
数集めと言うか、数通しのために一緒になったのに
一緒にならない方がきっと多く議席を獲得できていただろう
と言われているのが皮肉なものだけど
まぁそれは有権者の正しい判断だということなんじゃないの？
452:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/05 09:17:03.72 cQXVrJECi
>>447
議会じゃボロくそだからな
いつもキレて不規則発言繰り返すだけ
453:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/05 09:17:31.91 6jNcdR9Q0
>>447
だから、やむを得ず政治化になったの
朝鮮人橋下は
まぁ、政治家の資質も
朝鮮勢力のバックアップがあってのものだしね
454:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/05 09:18:17.64 O7Mjelo50
>>451
橋下が出なくても橋下の配下が国政出たらよかっただけの話だろ
455:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/05 09:19:01.73 RF564V4W0
>>447
だよなあｗ
法治主義や民主主義についても全く理解してないような発言多いし、
この人どうやって司法試験通ったのかと思うわ。
司法試験ではこうした近代法や近代啓蒙思想とはどういうものか、
考えずには済まないからな。
456:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/05 09:19:39.07 vvh0oBP70
橋下市長は結局何がしたいのか
民主党が官僚と自民党叩きまくって政権とった時と同じように
何か特定の存在を叩いて権力握りたいだけにしか見えない
幸か不幸か、鳩山由紀夫と違って弁は立つから権力維持できるだけで
457:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/05 09:19:39.09 6jNcdR9Q0
>>443
逆に、特別区になれば
権限が分散され
住民の関心が分散され
ノーチェックになるんですが
市民オンブズマンの組織や仕事も増えるし
458:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/05 09:20:17.44 TGwt7fW50
>>442
どの部分が嘘なんでしょうか？
>>446
維新は第三極と呼ばれてましたよね
狙っていたところは、まさにそのキャスティングボートの説明通りの
自公から協力を求められる勢力になる、ということだったはず
あそこまで自公に勝たれたことからすべては崩れたわけだけど
まぁそれは自業自得の面は強いし
そういう戦略ミスまで擁護しようとは思わないよ
459:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/05 09:20:39.29 YsA1TKSr0
>>447
根拠のない断定や「ああいえばこういう」とかを繰り返して
議論に強いように見えるだけなんだよな。
発言の根拠や過去の言行との整合性を検証されると、
とたんにボロボロになってしまう。
バラエティ番組とか一人だけを呼んだテレビ番組とかでは橋下は強く見える。
それはテレビ芸人として「しゃべり」が優れているということだけで、
政治家として言葉や行動に説得力があるわけじゃない。
460:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/05 09:20:46.05 xhadhWXc0
セクハラ都構想
①セクハラ校長 セクハラにワンチャンス
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
②セクハラ区長 もう一度チャンス
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
③セクハラ労働部長
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
④採用は女性8割
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
⑤笑育
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
⑥朝鮮総連の土地建物に税減免
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
⑦毎年239億円黒字の地下鉄を民営化
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
⑧愛人マンション
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
⑨橋下「都構想に財政効果なんてない」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
461:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/05 09:21:09.39 6jNcdR9Q0
>>455
たぶん伝説の
同和枠、在日枠、帰化人枠じゃね
462:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/05 09:21:12.08 hpUIi0An0
> 財政効果はあまり意味がない
意味が無いことに後から気付いたので今そういうことにして言い訳していますって正確に答えろや
463:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/05 09:21:13.54 YVYARvw50
橋下正論すぎるｗ
つか記者がどうしてこうもアホばかりなのか
464:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/05 09:21:38.87 tou5cMBI0
>>457
２３区で演説してこいよ
キチガイ扱いされるであんた
465:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/05 09:23:16.87 TGwt7fW50
>>454
中田さん？ 東国原さん・・・？ｗｗ
466:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/05 09:23:53.11 UqnVERj+0
都構想経済効果4000億円支出削減のソースまだかのう
467:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/05 09:23:53.52 6jNcdR9Q0
463 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/05(土) 09:21:13.54 ID:YVYARvw50
橋下正論すぎるｗ
つか記者がどうしてこうもアホばかりなのか
↑
＿＿＿
／⌒ ⌒＼ ━┓┃┃
／（ ￣） （＿）＼ ┃ ━━━━
／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ ┃ ┃┃┃
| ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ ┛
＼ ｡≧ 三 ＝=-
-ｧ, ≧=- 。
ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
≦｀Vヾ ヾ ≧
｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡
朝鮮人橋下の工作員の擁護レベル低きー
468:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/05 09:24:00.99 DMm/X80/0
>>458
嘘が気に入らないなら、出鱈目でいいかｗｗ
469:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/05 09:24:02.40 sYGDIb230
>>459
この件もそうだが、結局はブーメランで自分に刺さって
なのだが誤りを認めないから、更におかしく
って、野々村みたいだなｗ
470:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/05 09:24:41.09 O7Mjelo50
>>458
それなら、もし仮に維新がキャスティングボート握ったところで、石原がいたら都構想の話できないんじゃなかったのか。お前の話によると。
自己矛盾が甚だしいぞ。
橋下は国会でキャスティングボート握るために石原と組んだけど、石原と組んだせいで国会で都構想の法整備できなかった、ってお前言っているわけだが、なんなのトンチかよ
471:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/05 09:25:20.23 TGwt7fW50
>>462
維新が当初主張していた、国からの財源移譲がなければ
財政面で良い効果はあまり期待でないというのは
わかっていたことだとは思うけど、それなしで試算しているから
かなり無理のあるシミュレーションになっているね
472:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/05 09:26:27.70 6jNcdR9Q0
そう言えば亀井静香タンは
朝鮮人橋下のことを
お経（都構想の説明）の読めない坊主って
揶揄ってたよね
ほんと秀逸な表現だなぁ
473:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/05 09:26:39.95 tou5cMBI0
東京２３区制度が半世紀とかけて大成功してきている以上、
なかなか反論は難しいだろね
大阪都から大阪はこれからすごい発展していきそうだな。
どこかよい土地ある？
474:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/05 09:27:49.60 f34A8x420
たかじんで「自分は人望が無い」と言ってたが、端から見ててもそんな感じだよね。
面白い人材だけど、リーダーには向かないよなあ
475:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/05 09:28:42.16 TGwt7fW50
>>468
教えて頂きたいのは、どの部分が
嘘・出鱈目だと思ったのかについてですよ
>>470
国会内で重要な位置にいたら、それはもちろん
大阪派の議員ももっと多く通っているということだし
石原さんたちも彼らをわざわざ邪魔をしたりはしないだろうから
橋下さんたちが思うような行動はもっとできたと思うな
石原さんたちも自分たちがやりたいことをもっとできただろうし
大幅な憲法改正とかね
476:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/05 09:29:28.17 6jNcdR9Q0
>>471
だから、なんで最初から
財源移譲を国と話合わなかったんだろうね
もともと、財源移譲なんて視野にはなかったんだろうね
それとも、基本的な調整能力が無い無能集団なの
朝鮮人橋下の維新の会は
477:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/05 09:31:11.23 EP7XS+SN0
>>437
大都市局が用意した財政シミュレーションは、４案の傾向を確認するための、
精度の粗いもの。 絞り込みを行うにはこれで十分。
絞り込みの段階で詳細なものを準備するのは時間の無駄以外の何物でもない。
財政シミュレーションについては、５分割、７分割の傾向が分かったから、第１４回で
新５区案の財政シミュレーションを省くことに何の問題もない。
478:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/05 09:31:47.04 DMm/X80/0
>>475
石原の所為で、都構想の為の国会運営ができなかったというところ
別れた人間の所為にするとか最低ですね
479:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/05 09:31:57.72 URk1eYlli
野々村に関するコメントもキレッキレッやったからな
もう10年くらい橋下でいいわ
480:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/05 09:32:19.62 TGwt7fW50
>>476
国政進出があの規模で終わったことで
財源移譲の話も終わってしまったんじゃないかな
法案提出くらいはやってもよかったよね
当初からHPで言っているんだから
481:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/05 09:33:02.02 tyZQAYOq0
「橋下なら何とかしてくれる」
それはあなた（信者）の主観だ
482:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/05 09:33:39.39 RF564V4W0
>>473
> 東京２３区制度が半世紀とかけて大成功してきている以上、
> なかなか反論は難しいだろね
東京は都制度だから発展したんじゃなくて、人口とインフラの集積が江戸期から
あったからだ。
都制度が維持できるのも人口が多いおかげだし、23区の選出議員が
全体の都議の定数の過半数以上いるから維持できるんだ。
483:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/05 09:33:40.79 DMm/X80/0
>>477
その設計図を基に実行すると、ハウルの城みたいなものが出来上がるであろうことは想像に難くないですがｗ
484:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/05 09:34:16.92 ArkS6Skb0
>>473
だったら
大阪だけじゃなくて全国の道府県が都になれば日本も発展するね。
485:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/05 09:34:54.46 F7+8nKTF0
うあー！世の中を変えたい一心でー！
486:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/05 09:35:06.26 8aTBqfT20
橋下と記者と貴方では主観が違うのです！
当たり前すぎて馬鹿馬鹿しい・・・
487:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/05 09:35:08.04 t3uRf2Ge0
大阪都ってやっぱり名前が、都がついてるからな。都は東京都だけで
十分だ。
橋下らしい法律的な穴を探した方法より、何か他にやり方はないのか。