14/07/02 22:33:41.46 jCXDRo6p0
>>536
手の平返しだよ
すでに疑義が出まくってた後で
「実験結果を説明出来るのはSTAPだけ」と断言しやがったんだから
一番シンプルな「実験材料がデタラメである」という指摘を何の根拠も無く完全に無視してやがったよね
意図的 or ミスに関わらず真っ先に疑わなければならないところなのに
あの釈明会見は笹井が科学者やってはいけない性質を持っている証拠
すなわちホラ吹き
557:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:34:00.47 fNPfS96M0
本物だったらとっくに亡命してるだろ
足引っ張るよりもスッポンの大トロを食えw
558:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:34:10.88 WqM8E+DU0
>>550
本物だと証明するのは簡単だぞ
今まで２００回の成功例があるんだ
作ればいい
なぜか保管されてた細胞はstapじゃあり得ないものだったが
559:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:35:38.03 llzHoLJd0
＜笹井芳樹氏コメント＞
・1月30日
「小保方はデータが緻密でキチっとしている。」
・4月16日
「（小保方の）生データも実験ノートも見てない。」
「ＳＴＡＰ現象を前提としないと、ESやTSでは説明つかない。」
・7月2日
「（ＳＴＡＰ現象を）整合性を疑念なく語ることは困難」
560:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:35:39.69 CglKyzBE0
建物の前に多数のマスコミが居座ってる状態じゃ
患者のプライバシーも守れないじゃね？
下手したら建物から出てきた患者にCDBの中は現在どんな感じでしたか？
ってインタビューとかされそうだし
561:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:36:43.15 s1HL6Jqw0
>>551
お前はアホか
組織が浮足立ってて患者も猜疑心持ち始めてるんだぞ
562:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:37:09.24 ZFJx1U1FO
期間が長すぎなんだよね。
すぐ出来るというのだから、すぐ作って真相出したら良いのに。
作れなかったときの話もなし。
563:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:37:40.82 AS1h1w2a0
>>556
このタイミングでの笹井の裏切りはでかいよな
わずかに残っていた擁護派にとっても笹井の存在は強力な後押しと捉えていたし、
実際、オボちゃんにとってもまだ後ろ盾になってくれるという期待はあったと思う
こりゃ明日また欠勤かなｗ
564:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:37:54.53 6rz3ad1Q0
>>553
> まずは笹井や小保方への厳正なる処分をすべきところを、
> 責任問題を先延ばしにして、その張本人たちに実験のチャンスを与える理研の
> ごまかしに、倫理はどこへ行った!?と述べてるんだよな。
そうそう。それに次の意見も非常によく分かる。
466 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載は禁止：2014/07/02(水) 21:25:52.04 ID:hHapynrM0
iPSをさんざんdisったおぼがうろうろしているようなところで
治療なんか怖くてうけらんないわ
キレたおぼに何されっかわからないし
497 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/02(水) 21:43:30.89 ID:il1g/RNF0
>>466
割烹着来て目が釣り上がった小保方が
研究所内をフラフラ歩いてる姿を想像したｗ
565:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:40:40.97 VKg94EWC0
お隣の先端医療センターに完全移籍すればいいのに
566:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:41:24.60 rYb94hZTO
>>11 ほんとこれ。
567:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:42:24.65 G9AVRNZ30
で、下村大臣はどうすんの
568:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:46:09.91 9ZWohRKn0
おぼぼ
「もっと萌えひろがれぇー」
569:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:47:00.87 ZFJx1U1FO
>>563
病気を理由に幕引きで、病気にならなかったら出来ていたと思わせることだけは止めて欲しい。
このパターンで外注に出来ます、出来ます詐欺やられて痛い目あったことあるｗ
570:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:49:03.50 ZxaLjMBc0
このおばさん小保方さんの叩かれぶりをみて自分の研究成果がでないと
やばいと思って先手を打ったのではないの。いいたいみんぐだな。
571:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:49:15.03 kmEg+WtW0
ｵﾏｴﾗ、ﾎﾝｷでﾎﾞﾎﾞちゃんがｲﾝﾁｷしたと思ってんの？
青いわ
572:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:50:02.48 Lsax/VTs0
笹井って、もともと優秀で山中教授の事を見下していたが
山中教授の地道な努力によってノーベル賞受賞されてしまい
一気にこのプライドだけ笹井を抜き去った、で笹井はオボコ使って
嘘のシナリオをつくりあげてバレたんじゃなかったっけ？
573:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:50:13.88 GPiWA72wO
>>566
臨床研究をやってるところなんていくらでもあるはず。理研が胡座かきすぎてるだけ
574:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:54:39.00 QGKvoope0
ジャップの科学の倫理ｗ
575:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:55:33.49 ZFJx1U1FO
>>571
素人だから判断できない。
数週間で作って解決出来るのに、半年も掛かるなんて胡散臭い。
来週出来ましたと会見するなら信じる。
576:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:56:25.85 oeGb4Fgq0
笹井ほどの人物がこんな事でwwww
577:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:57:11.98 0R40KRXI0
>>490
相澤氏は、記者会見で「魔術」って言ったよな。
ま、例えで言ったのだろうが、科学者が使う言葉ではないな。
理研CDBは、この件以前からどうしょうもない組織なんでは。
578:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:57:46.12 DSjlbPqM0
>>575
実験のやり方をすべて忘れてしまったので
リハビリで1から学習する必要があるから
最低半年必要なんじゃね？w
実験器具の扱い方、試料の取り扱い方、実験ノートのつけ方…
やることがいっぱいなんでしょ
579:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:58:05.61 oAhzwtZX0
正直なところ、iPSもかなり怪しいんだろ？
一向に臨床実験の成果の報告がないもんな
580:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:58:37.11 BoREjVnC0
バカッターは百害あって一利なし。
チラシの裏に書いて、シュレッダー。
バカッターを使っていいのはニートだけ。
581:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 23:00:49.92 ZFJx1U1FO
>>578
実験器具は準じて変わらないでしょうｗ
変わったら実験方法も変わってしまうのだからね。
胡散臭いなぁ。
582:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 23:06:39.98 jCXDRo6p0
>>581
変わったも何も
コピペのため論文で書かれてる実験器具は時代遅れ過ぎて理研には存在しないものもあるそうな
何に準じたら良いのかわからんね
実験ノートもあんなんだし
583:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 23:08:06.54 dJgK9fdp0
半端な覚悟で臨床研究してるんだな
困ったもんだ
584:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 23:17:03.91 ZFJx1U1FO
>>582
古いも何も理研は疑惑の最中だと言うのに、現場保存しないで機材を廃棄したのか？
それは疑惑解明しようとせずに証拠隠滅したと？
パソコンを2日に1台買いながらｗ
理研にないのなら、それは実験してなかった証明でこの時間と金は最初から無駄だ。
585:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 23:18:33.06 8hReohGm0
撤回って、すげー圧力かかったようだなｗ
利権の理研。
586:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 23:18:39.26 6AlOWiY50
しかし同日夜には一転、「臨床研究は予定通り遂行します。お騒がせして申し訳ありません」とのコメントを発表した。
587:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 23:19:07.63 ZfdZ7sg80
ツイッターとか馬鹿かこのBBA
588:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 23:19:48.14 VnQ3bCUM0
オボコのタクシー代も交通費で支給されるんかね
589:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 23:25:23.13 R4OqpsoL0
まさよかわいいよまさよ
590:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 23:26:55.61 6AlOWiY50
笹井は小保方と高橋に二股かけてたんだ
591:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 23:30:40.93 naleFfic0
@cuttingedgevvvに煽られたツイだからまあ仕方ないか。
でも仕切り直さんとダメだろうねこの業界。
592:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 23:33:45.01 VjLAhipf0
要するにこの実験も捏造の「成果」をもとにやろうとしてたわけだろ
593:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 23:34:45.51 ZFJx1U1FO
>>590
最初のときにデートでしているときも実験のことを考えていたみたいなくだりがなかった？
俺、自分の身に置き換えて俺と同じく仕事好きがいたと感動と共感した。
まさかこんなことになるとは思ってなかったから、感動と共感を返せｗ
そのときのデートの相手がスレの出演者？
それとも別の人？
594:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 23:34:57.46 Wvyn/8VEO
一人の命より多数の命
595:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 23:36:12.60 x6gp5cna0
まともな人間なら腹立たしくて当然だろう
596:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 23:48:01.21 dMD/+J960
ツイッターで意思表示とか爺様には理解できないかもしれないが沈黙して傍観の不作為は倫理性の欠如の片棒を担ぐのと同じこと。
異議を唱えるのもありだと思う。
597:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 23:52:12.11 ly9kHuEI0
女は扱いが面倒だよな
俺の職場でも、自分より可愛い娘が職場に入って来たら、その娘の評価が下がる事を言いまくるババアがいるんだよな
金払ってるんだから黙って仕事しろっつーの
598:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 23:53:03.75 QusRrKsO0
世界三大研究不正のオボカタ。
日本最低の文科大臣の下村。
早稲田大学。
日本の恥さらし。
599:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 23:53:20.21 8tm7P2kV0
加齢黄斑変性は、だんだん目が見えなくなって遂には、失明する病気です。
たいていは老人がなりますが、若年性のものもあって、２０歳で発病する
人もいます。今まで見えていた目が、全く見えなくなります。期待を一心に
集めて臨床を準備してると思いますが、失敗した時の事も考えたら、不安
でしょう。心配なら、止めてしまうのも良いかもしれません。やるなら
批判は恐れずにすることです。ｗ
600:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 23:55:48.94 7hsVnyfW0
>>577
いや、小保方に対する皮肉に聞こえたが
601:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 23:56:08.55 iTrS2Hh50
この程度のことでガタガタ言うなら研究止めれ
それにすぐ撤回したようだし
第一線の研究者なら使命感持てよ
602:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 23:56:38.20 5p45pPrRO
自分にもやましいことがあって、このタイミングを機に巧く逃げ切ろうってことかな
603:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 23:57:30.82 qmD7Uh/t0
女の研究者って感情的なバカばっかり。
男女差別反対とかいう声もわかるけど明確に男女差はあるし違うよね。
604:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 23:58:04.90 T0kGYDU10
>>587
かまってちゃんだよな、この糞女
小保方が現れるまではこの糞女がニュースで目立っていて
我が世の春を満喫していたよ
で、小保方が登場してからこの糞女のニュースは皆無
しびれが切れてとうとう理研まで批判しだしたよ、この糞女
かまってちゃんのかまって癖が出てきましたｗｗｗ
605:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/03 00:01:43.16 iV6D088h0
小保方はおそらく秘密警察（集団ストーカー）の人間だと思うよ。
日本にはこういう奴があらゆるところにいて好待遇を得ている。
606:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/03 00:07:08.23 KRki9hni0
>>604
ﾎﾞﾎﾞちゃん大勝利だな
607:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/03 00:13:59.96 cUHKkhA/I
下村さんも武市さんも笹井さんもみんな己の感情によってこの事態を引き起こしたのだから
高橋さんが理研に激おこするのは当然だろうよ
608:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/03 00:17:55.77 iM3M9Q+V0
>>123
「不可逆的障害を残す可能性がゼロではない侵襲性の高い移植のトライアル」
高橋さんのやってることがこういう事だってことのが衝撃だった。
609:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/03 00:19:19.70 Rg1noWeA0
理研（東大系）が臨床実験するのをやめて
山中（京大系）さん側がやれば無問題
この人も理研をやめればいいよ
政府も理研への補助金打ち切ればいい
理研にカネとヒトをつぎ込むのをやめれば全部解決する
610:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/03 00:30:27.17 6AxyUc8G0
ここで グローバルな視点 とかって書くと併せて全部草生やしたくなるが、
そういう観点で見て理研のアウトプットの水準は高いものがあった。
でも、それを実質取り仕切ってる小役人は超ドメスティックで自分たちが
何やってるか分かっているけど重大さを推し量れないので全てが潰滅しつつあるな。
このスレでSTAPに関与した以外の研究者をたたいてる奴はいったい今まで何を見てきたのか。
611:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/03 00:32:56.20 v7Tbb5Nv0
高橋さんは自分の立ち位置が見えてないね。
所詮女か。
612:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/03 00:33:28.66 AHwEDt0c0
>>584
証拠隠滅とかいう次元じゃなくて
他人の論文のコピペだからオボの使った機材と論文の記述が一致しない
613:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/03 00:37:29.71 JgGNMzI7O
とにかく野依、自決、はよ。
614:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/03 00:41:31.06 Vn1DrfSZ0
意味不明
おかしいと思うなら理研辞めるのが先だろ
615:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/03 00:43:33.90 rN38aJmx0
まともな研究者をおばさん呼ばわりしてバッシングし、
ただのワセダＡＯ組のおばかな詐欺女を
かわいいからゆるすといって擁護する。
マスゴミはじめ男って・・これだから理研のオッサンも
この詐欺師にだまされたんや。
616:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/03 00:44:41.47 iseL9SPx0
週刊文春4月17日号
京大医学部恋のライバル
舞台は１９８０年代中ごろ、京都大学医学部のキャンパス。
そこに一人のマドンナを巡り、火花を散らす男子学生二人が
いたという。マドンナとは、現在、理研ＣＤＢで網膜再生医療
研究開発プロジェクトリーダーを務める高橋政代氏（５２）
である。
「眼科医でもある政代さんは、iPS細胞を使った網膜再生の
研究に取り組む理研のスター研究者です。現在も面影が
ありますが、若い頃はかなりの美人だったようです。」
（科学部記者）
男子学生二人とは、笹井芳樹氏と、同級生の高橋淳氏
（現・京都大学iPS細胞研究所教授・５２）である。
「高橋氏もiPS細胞研究所の最前線にいる研究者で、
iPS細胞を使ったパーキンソン病治療の臨床研究が
注目されています。」（同前）
二人は恋敵だったという。「笹井さんは学生時代、
政代さんに告白してフラれているのです。政代さんが
選んだのは淳さん。二人は卒業後すぐに結婚しました。」
（京大医学部関係者）
「ＥＳ細胞にこだわり続ける笹井さんには、山中さんへの
対抗意識もあったのでしょう。しかし、そのもっと奥には
青春時代のほろ苦い傷もあったのです。」（前出・
京大医学部関係者）
２００６年、政代氏が京大から理研ＣＤＢに移ってきた。
「かつて思慕していた女性が同じ職場で『山中さんのiPS細胞は
すごい』と口にしながら、同じ網膜の研究を続けている。
恋敵だった高橋淳氏も、iPS細胞で多額の研究費を得ている。
笹井さんのプライドはズタズタに傷ついていたのかもしれません。」
（同前）
617:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/03 00:45:07.53 HkyhggJJ0
学生時代のように笹井にズバッと言ってやれや
618:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/03 00:47:58.87 AcAs6m1T0
そりぁ、昔自分に告白して振った男が同じ研究所で別の若い女と…
200回もせいこうして…そんな倫理観耐えられんだろ。
政代も若いころは比べ物にならないほど頭よくて美人だったのにな…
619:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/03 00:59:45.32 hUh8AkFX0
成果が出ないと叩かれる
捏造する度胸もない
やっぱやめまぁす
だろ
620:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/03 01:10:40.50 Tx28lZaV0
立場があってもヒステリーを抑えられんのだな
ｲﾗｲﾗするのは解るが患者も放り出して全部投げまーすってのは流石にダメよ
621:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/03 01:13:53.40 p1/J/XeE0
女の嫉妬キター
622:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/03 01:16:29.96 wqyQ5rG90
ヒステリー女に協力または期待していた患者さんが一番気の毒やな
先生と呼ばれる人にまともな人は居ないと思う今日この頃
623:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/03 01:18:53.00 ZZe3Vntr0
理系人間の小保方への嫉妬は感情的だな