14/07/02 18:59:53.89 g/6afOpu0
マトモな神経の持っている人間であれば、理研のような腐敗した組織で働く事は耐えがたい事だろうなあ
301:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:00:00.82 c7FGtNVy0
自分の研究が生命と医療を扱う倫理を持っていない研究所ではできないことだと自覚したらもうあそこにはいられないだろうね。
302:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:01:12.45 wHXpdSNP0
全部やめて樽のなかで余生を送るのもいいと思う。つっか俺ならそうするｗ
303:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:02:15.26 Pwff8Dbh0
そうやって、小保方晴子を支持する人間は相手を潰そうと策す。
304:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:03:40.63 MVAjclwS0
高橋の研究中止は当たり前。
理研のCDBそのものが無くなるわけだし。
このタイミングで発表するってことは、高橋はどっか異動先が決まったんだろ。
理研の社員なら逃げずにむしろ責任を取るべき。
理研の研究なんか全部捏造なんだし、もうみんな白状しようよ。
無駄な時間だよ。
305:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:06:02.39 /kDPKXZA0
加齢黄斑変性iPS細胞人体実験にも笹○が後ろで操っている。
醜い奴。
成功すれば、世界初の栄誉が・・・笹○に・・・
失敗すれば、ほら山中のiPSはダメだと・・・
どこかでおぼのために必死で作った糞パンフレット思い出すで・・・
神戸の糞ども、またまたやらかしよるで・・・
おぼ博士様、タクシーにて重役出勤、体調が悪いといつまで
入院しとるんじゃ・・・201回目のSTAPちゃん、はよ作れや・・・
武田の鉄ちゃんのように、大声で叫ばんかい・・・
『スタップ細胞はありましぇん」
ほんま胸糞わるいで・・・
盗人に追い銭、今日も神戸の空は真っ黒けけじゃ
どあほどもめ
306:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:06:30.32 pHV6ZHMfO
このスレ、高橋さんにフラれたＳさんが湧いてるの？
307:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:06:55.76 llzHoLJd0
／￣＼ 小保方ヤメロ ／￣＼
|／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣＼
｜ ／V＼＼＼ ｜ ／V＼＼＼
| / /|｜ ｜| | | //| ｜｜ |
| | |(ﾟ) (ﾟ)| | | | (ﾟ) (ﾟ) /|
ノ＼|＼| (_●_) |/ ＼| (_●_) |/|/＼ 小保方ヤメロ
彡､ |∪| ､｀￣￣ヽ ／彡､ |∪| ミ ＼
/ ＿＿ ヽノ Y￣) | ( (/ ヽノ＿ |＼＿＞
(＿＿＿） Y＿ノ ヽ/ (＿＿＿ノ
＼ | | /
| ／＼ ＼ ／ ／＼ |
| / ) ) ( ( ヽ |
∪ （ ＼ ／ ) ∪
＼＿) (＿／
／￣＼
｜／￣￣￣￣＼
(ヽノ// /／V＼＼｜/)
(((i)// （゜） （゜）||(i))) 小保方ヤメロ！
／∠彡＼| (_●_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､ |∪| ,＿＿）
| ヽノ /´
| /
by ヘリオス政代
308:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:11:54.85 Pwff8Dbh0
小保方晴子へ一日でも早い懲戒免職を。
309:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:13:21.14 BurYBCQ70
高橋先生らのベンチャー企業の株価に注目している。
明日から下がるだろう。
そして臨床研究再開報道であがるだろう。
誰が設けるのかなwww
310:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:13:58.35 wHXpdSNP0
>>309
日経の記者でしょｗ
311:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:14:08.63 kvXrST/R0
ネーチャーが論文取り下げ決定！
プギャー（ｒｙ
312:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:14:27.29 QrYp9Fsw0
理研全体を廃止しろ、というのは今の段階では少し極論すぎると思う。
理研がCDBプラスαぐらいの組織だと思っての意見かもしれない。
だけど、税金が使われている以上、あんまり変な事が続くと、
理研全体の廃止論が多くなってきてもおかしくはないとも思う。
早い段階で小保方を処罰し、関係者もそれなりの処罰をできていたのならともかく、
調査もろくに進まず、上層部も含めて今の状況では
CDB解体論がでるのもわかる気がする。
小保方は当然だけど、他は無実ってもんでもない。
ここまでになった理由は下村が絡んだせいも大きいとは思うけど。
おそらく下村はCDBを解体する方向ではないだろうと思うけど、
それは科学の事を考えてではなくて、ハコモノと利権のため
だと思うから、かえって怖いのだよな。
313:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:15:27.33 LnlI3lU+0
嘘つきが平気で出入りしてて、細胞のすり替えが発生しても追記も処分もされない場所で
病気に苦しむ患者さんを預かる訳にはいかないってことだろ
314:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:15:52.11 JbjTp9nQ0
早稲田下村のゴリ押し
315:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:16:26.29 0R40KRXI0
必要以上にゴタゴタさせて結局理研の信頼性に泥を塗ったからな。
野依先生のマネジメント能力にも疑問を持たれるし。残念なことだ。
早い時期に共著者全員解雇しとけば良かったんだよ。
笹井をそんなに守りたかったのかね。
316:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:17:55.14 yGb66y1O0
まあ、しょうがない。病気で苦しんでる人もあきらめるしかない。
317:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:18:52.55 LnlI3lU+0
小保方をはっきり処分しないから患者が不安がってるんだよ
ただでさえ世界初の臨床で不安なのに、捏造研究所で大丈夫？ってさ
318:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:19:31.84 wHXpdSNP0
そういや早稲田に医学部つくる話はどうなったのかねｗｗｗ
319:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:19:53.81 ogz8rJSAO
「iPSは危険！STAPの方が凄い！」なんてやった奴がいるんだもんな
そりゃ怒るわな
320:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:21:08.53 ht/A8AXa0
こうして真面目に研究してる人がとばっちり受けるなんて可哀相。
321:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:21:46.05 r1wjE14g0
女性活用政策！
女性研究者を採用したら補助金600万！
322:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:22:03.50 0R40KRXI0
>>318
それで大和さんが頑張りすぎて今回の件なんだな～
323:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:22:51.58 Pwff8Dbh0
理研は研究所としては巨大で研究者の多く研究も多岐にわたる。また業績は超一流。
潰せと言い張る理由は現状ではあまりに貧弱で、小保方擁護の腹いせとしか思えない。
小保方晴子への一日も早い懲戒解雇と、研究者の自らの研究への復帰こそが望ましい。
324:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:23:22.17 Xc3J9NyL0
＞「理研の倫理観にもう耐えられない」
よくぞ言ってくれた。
325:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:24:20.09 9txOZ4ds0
この人知らないなら、wikiくらいみれ。
まじでオボ、カスだわ。
326:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:24:50.84 wHXpdSNP0
>>323
もうこうして口にしちゃったし。遅いよ～
327:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:26:35.03 VYSDPcMx0
オボは幅広く迷惑かけてるな
328:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:27:38.40 1/hl2H4i0
>>152
検証前に、小保方潰しが加速するのではないかとの懸念が
現実化しつつある。最もわかりやすい検証による白黒判定
を許さないこと自体、利益相反関係にあるＩＰＳ側のわか
りにくい姿勢が明らかになってきた。
329:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:29:36.81 sAFR5LGJ0
網膜に問題を抱えている人にとっては、小保方はいくら憎んでも憎み足りないだろう。
330:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:29:46.38 ly9kHuEI0
女特有のヒステリーだな
嫌なら黙って辞めればいいよ
331:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:30:21.37 BmmLA6UG0
真っ黒の小保ちゃんが異常に優遇されてる事に切れたんだな
そりゃそうだ
332:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:31:39.39 a54kLW950
結局おぼこみたいなモンスターが得をして真面目な人間が損をする社会なんだな
333:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:31:45.03 7My+8Cmd0
これだけの研究者がここまで言うんだから、内心はらわたが煮えくりかえっている状態。
アメリカで研究することも可能だけど、山中さんと同じで日本のサイエンスに愛着がある。
小保方と笹井、本当に氏ねよ。（ちなみに高橋さんは笹井を大学時代に捨てた人）
334:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:32:14.91 llzHoLJd0
小保方は、ほんの５ヵ月前には自身の功績に浮かれていたんだよな。
小保方はパブピアーに投稿した匿名の人物と11jigen氏と
世界変動展望氏を恨んでいるだろうな。
335:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:32:21.10 d0vR8r5uO
もう全部ぶっちゃけて、チームごと山中さんとこ行けよ
336:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:32:56.71 XQrdLupp0
もう半島に早稲田つくれよ
337:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:33:17.37 oVPg836X0
>>75
一流（） じゃないのかね
ＣＤＢは本気で解体、その他の研究所は、同系の研究をやってるとこに、おあづけだろ。よさ从・-・ﾅ.｡ｏＯ（）一律３割くらいカットして。
338:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:33:23.99 w5Teb6n+0
理研って３０００人居て年間予算が９００億だぜ
割ると一人３０００万
そりゃ増税したいわな。隠れ公務員だもん
339:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:33:40.89 8OUgaH120
まさよかっこいい 政代いないと理研認定ベンチャー・ヘリオスが株式上場できなくなるからな
まさよかっこいい 政代いないと理研認定ベンチャー・ヘリオスが株式上場できなくなるからな
まさよかっこいい 政代いないと理研認定ベンチャー・ヘリオスが株式上場できなくなるからな
まさよかっこいい 政代いないと理研認定ベンチャー・ヘリオスが株式上場できなくなるからな
まさよかっこいい 政代いないと理研認定ベンチャー・ヘリオスが株式上場できなくなるからな
まさよかっこいい 政代いないと理研認定ベンチャー・ヘリオスが株式上場できなくなるからな
340:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:34:08.14 mgeauwGI0
高橋先生が苦しんでるのは
目の前の自分の患者が疑心暗鬼になってしまい、治療に躊躇ってしまう
その間に病気が進行してしまい救えない状況になってきている
その原因は躊躇った事で無く、躊躇った原因のもととなったのは自分の属する理化学研究所の人間のトラブルだからであり、
その事に高橋先生が1人の眼科医として苦しんでる
341:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:35:02.41 Fzn4bzaH0
まぁこの高橋政代もたいした実績も実力も無いんだがな
こいつの夫が京大のiPS研究所の教授やってるから
そのコネでやらせてもらってるだけｗ
342:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:35:29.21 q9XWfDEq0
ツイッターをやる奴の気が知れん
343:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:36:32.16 /3XpffY20
金もらってんだから仕事はちゃんとやれ。私情を持ち込むな。
344:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:36:46.89 J5hTFd2R0
>>339
この人も株がらみなのか？
345:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:36:47.43 v2IJrY1A0
ＩＰＳとＳＴＡＰは、まさに正常な細胞と癌細胞の関係だな
ＳＴＡＰのせいで正常な細胞まで犯される
346:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:37:24.71 wHXpdSNP0
つっかまともなほうが解雇されるのが普通だから
347:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:37:39.37 uGOifUK80
俺も持病の都合上ipsの発展を待望んでる1人なのに
このクソ小保方のせいで、ここまで影響が出るなんてくっそ腹立つ
小保方しんでくれ頼む
348:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:38:40.87 0JVDd3BG0
>>329
知り合いのばあちゃんが目の病気でさ
iPSやSTAP出たとき喜んでたんだよね
それなのにおぼの一派がiPSにまで泥塗りやがって
349:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:38:58.77 d0vR8r5uO
オボ『高橋さんのせいで体調が悪化して実験できましぇぇぇぇん』
350:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:39:02.60 4MSpc9byO
当初iPSの臨床研究を理研と協同でやるはずだったけど理研を信用できないから今回はパスってことか
この高橋さんって山中先生のラボでiPS研究の担当してた、あの高橋さん？
351:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:40:33.56 d0vR8r5uO
>>350あれは高橋君ｗ
352:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:42:14.93 VYeAT2WJ0
笹井の意図
・再現性がなくとも、大した問題では無いという生物学論文の悪しき伝統を上手く利用する
・笹井の過去の論文においても、再現性のないものは、かなりの数に上る
・理研に対する特法制定の後押しの材料
・CDB副センター長からセンター長に昇格する決め手
・笹井ビル建設及び完成後の運営を強固にする根拠とする
・格下のはずであった山中の現在の地位に対する嫉妬
・落ち目になったESの主流派として、iPSの現在の主流派に対する反撃
・画期的成果という美名で、世間的な注目を浴びたいという渇望
・iPS新規参入組の笹井としては、注目と科研費を呼び寄せるネタ不足を解消する意図でのSTAP
・STAPについては、再現性なしを認識しながら、世間の注目を浴びつつ予算を3年分程度確保できる使い捨てのネタとした
・つまり、ES細胞、iPS、STAPと三つの山に君臨してやろうという覇権主義
・（株）新日本科学及び（株）ヘリオス並びに笹井ビル入居企業によって、笹井バイオ帝国を完成させる目的
・高橋政代とヘリオスを使って、いち早く認可を受けて、iPS臨床という成果を得る意図
353:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:43:29.56 I/OPz1mb0
小保方さんが検証に参加することが、臨床研究を止める理由とはならない。
全く関係ない。関係なくやればいいだけ。
患者も世間も臨床研究の実施を望んでいるのに、小保方さんの参加が気に入らないから止めるとか意味不明ｗ
354:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:43:41.44 ZdFqbIWJ0
日本に信用なんてなくなったんだからiPSの全ての権利はアメか韓国にでも譲渡すればいいんだよ
355:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:45:31.46 Avs/wk7J0
何で、小保方に対して厳しい取り調べみたいなことを理研はやらないの？
小保方は真っ黒すぎる
356:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:45:42.84 uGOifUK80
>>354 韓国みたいな雑魚国家に渡すわけねーだろ
357:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:50:42.53 Pwff8Dbh0
今回研究を中断してしまえば、患者に絶望を与えるだけでなく、
せっかく身近に引き寄せられつつある、iPS細胞の臨床応用という名誉も特許も得られそうな分野を
みすみす諦めることにもなりかねない。
この研究は、今が一番予算も人員も必要な時期なのだと力説する。
358:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:51:12.49 jCXDRo6p0
>>1
ですよね～
359:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:51:41.89 m+6x3vhJ0
バレないうちに逃げろー
360:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:52:09.79 LnlI3lU+0
研究者としてあまりにも未熟、使い物にならない
マウスの捌き方すら知らない人間が
ユニットリーダーとして出入りしてるんだぞ
そんな場所で臨床できるわけないだろ
361:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:53:38.45 wHXpdSNP0
>>360
うん。ワカメ屋さんには臨床にかかわってもらっては困るね。
362:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:55:19.73 XQrdLupp0
これは移民受け入れをすると日本が信用されなくなり
理研と同じ末路になるってこと
363:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:57:29.98 J5hTFd2R0
>>354
何で韓国なんだ。
普通に考えてアメリカか中国だろ。
364:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:57:33.11 Bcm+VnGx0
>>177
オボより整った顔してるじゃん。
365:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 19:59:00.39 DSjlbPqM0
京大はポスト用意して里帰りさせてやれよ
366:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:00:12.36 aepYMctU0
臨床実験が失敗しそうだから直前になって怖くなっただけなのに
小保方騒動を言い訳にするなんてこの女はクズだな。
367:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:04:14.20 73OcwVCi0
＞中止を検討する理由として、感情論や抗議ではなく
いや、感情論だろ
気持ちはわかるが、twitterで軽々しく投稿すべきでない。
368:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:06:59.18 uGOifUK80
>>363 研究ならアメリカかドイツだな
日本でもいいが小保方みたいな奴が出てるようじゃなー…
369:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:07:14.23 Pwff8Dbh0
>>365
早稲田が小保方晴子を引き取るしかないと思う。
他のどこも小保方は受け入れないだろうから。
370:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:08:05.59 I/OPz1mb0
>>367
俺もそう思った。
小保方さんの検証参加が患者を治療することを止める理由とはならない。
世間も望んでいることだし。
小保方さんの参加は全く関係ない。関係なく臨床研究を続ければいいだけ。
371:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:08:13.51 wHXpdSNP0
グーグルにでも買ってもらうかｗ
372:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:08:52.52 q+9A0s4t0
オボとササイを島流しにしろ
373:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:09:32.96 AtRTZTQK0
>>367
よく嫁
＞感情論や抗議ではなく中止してはどうかという意見を複数聞くようになっていることや
これは感情論ではない～って話ではなく酷い！とか言ってるだけではなく中止という行動に移せと周りに言われたから中止を検討しだしましたって話だよ
374:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:10:01.66 pv632Lnr0
高橋さんは本物のリケジョ
375:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:10:10.01 DSjlbPqM0
>>369
早稲田とハーバードはほんと迷惑な大学だよな
これまでさんざん特別扱いしてきてあんな怪物育てたんだから
さっさと引き取って隔離して一生面倒見るのが筋だよな
他所に迷惑かけるなよ
376:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:13:12.07 VYaeWQYg0
下村バカ大臣やバカ副大臣の意に沿って理研上層部は無理やり小保方をかばってるんだから
そりゃ嫌になる人も出てくるよね
377:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:13:56.04 lH9Vn4tx0
高橋政代さんがんばれ！！
応援してるぞ。
378:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:14:17.32 ZONlA9DX0
お、たかはしてんてーじゃん
379:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:14:45.86 jCXDRo6p0
>>370
理研関係なく続ければいいだけ
京大に行って研究継続すれば良いよ
380:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:14:47.68 KwdDqhuh0
高橋さんはマジで京大に移った方がいい。
理研CDBには見切りをつけるべき。
CDBはさっさと解体、終了。
381:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:14:59.10 sJCmSlCp0
このオバハンこそ言いたいことをはっきり言わないバカシステムの一部じゃねえか
小保方と笹井は首つって死ねとかはっきりいえばいいんだよ
382:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:15:58.64 wHXpdSNP0
ネーチャも正式とりさげだって。
383:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:16:50.58 VYaeWQYg0
臨床研究のデータ取り扱いってのは、患者のデータはもちろんのこと
ソレに使う物質の分析データや調整方法も含めてすごく厳しい取り扱いが必要だからね。
あの小保方を切れないような組織じゃやってけないんだろうな。
384:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:17:19.01 gTLcU+Kx0
周りは迷惑こうむってるのに
当事者はのほほんと被害者面
385:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:17:30.42 WykycL7U0
ブスのオバハン研究者がかわいい小保方さんに
嫉妬しているとしか思えない。
386:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:17:37.81 gayhAq6u0
理研自らの責任でSTAP問題に結論を出すべき、というのが倫理委員会の見解だった
今回、その通りにしただけのように思うけどね
高橋さんはれいせいな意見なの？
イマイチ解らない
387:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:17:46.13 7LJk2eDJ0
笹丼「ジャマ中さんが言わせてるってみんな知ってるんだよ」
388:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:19:17.01 wHXpdSNP0
>>383
医療にかかわって良いレベルではないね。
論文の取り下げは２日午後７時ごろ、ネイチャーのホームページで発表されたもので、著者から複数の深刻な間違いが見つかったと申告があったことを明らかにしています。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
389:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:19:45.61 DSjlbPqM0
これ以上発言せずに黙ってさっさと移籍した方がよさそう
理研の中の人は小保方さんとお茶をするのが仕事みたいだし
390:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:20:00.34 2jCilfjf0
小保方と違って頭は優秀なのかもしれないが、twitterなんかで
先に呟く時点で、人間性は推して知るべしだよなー。
391:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:20:28.26 KwdDqhuh0
>>386
その結論が「捏造した人に検証実験をやらせる」という
到底あり得ないものだったから、キレてるんだろ。
キレて当たり前だ。
392:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:21:48.54 7My+8Cmd0
患者からすれば成功すればいいけど、失敗したら理研（）で失明したアホと言われるからな。
患者は動揺するだろう。医師に対する信頼感が失われたら。
393:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:22:07.01 xulRz6rU0
この人も目立ちたがり？
394:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:22:28.22 nUUcvJNU0
理研の看板では患者も信用できないだろう
早く他へ移って研究継続していただきたい
395:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:24:13.48 T37nC3qx0
吉田満『戦艦大和』、坂井三郎『大空のサムライ』、このほか、一次資料を
読め。その上で覚悟を決めてから、安倍に賛同せよ。
396:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:25:48.65 SH31KSi50
CDBの内部にもまともな研究者がいるんだよ。
彼らは虐げられている。小保方問題に対し、丈夫にまともな意見を具申しても
相手にされず首にされかねない状況。
高橋さんはそんなまともで虐げられている研究者の代表として行動を起こした
ものと思われる。
397:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:26:18.34 Vkln4HXA0
高橋氏のような気骨のある科学者に、リケジョなどという浅はかで腑の抜けた名称を押し付けるのは
失礼というものやろ。高橋氏こそ紛うことなき「科学者」だわ。
リケジョなどという言葉は、研究者の何やら賢そうな、難しいことやれる人っぽい表面的な印象にのみ憧れる
小保方のようなバカ女にこそふさわしい。
398:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:28:07.26 J5hTFd2R0
>>388
ネイチャー自体もゲンダイレベルの雑誌だからなぁ。
東電や日本政府の原発処理についてあらぬイチャモンをつけるような雑誌だし。
これは大したことじゃないだろ。
399:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:29:18.76 smWk8C0V0
まぁ不安になってる患者も居るだろうよ
「医療ミス起こしたのは別の科ですから！」みたいなもんだし
400:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:29:36.28 GCr43kA+0
神戸研所属だけど信頼感がなくなって患者が嫌がるんだっていう書き方じゃないと
わけわかんないじゃん。
記事書いた人は混乱狙ってんの？天然なの？
401:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:31:00.96 uGOifUK80
「中止してはどうかという意見を複数聞くようになっていること」
この辺が怪しいんだよなー。誰かが足引っぱてるていうか。 理研改革委員会？ も理研解体とか極論言ってるけど
この高橋さんの臨床含め研究への貢献は大きいし他では代替が聞かないんだよな理研て
日本国民の皆さんは小保方みたいな例外は外して長期的な目で日本の研究を考えてほしい
402:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:31:21.75 4MSpc9byO
>>398
昔ほどでないにしてもnatureはトップかトップレベルだよ
分野によって違いが大きいかな
403:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:32:59.83 GCr43kA+0
マトモな人は恥ずかしいだろ
詐欺師に片道3万も払ってタクシーに乗って来て頂いている状態になってんだから。
どうなってんだって言われて当然だよ。
404:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:33:04.51 jCXDRo6p0
俺らですら理研を糞ミソに言ってるんだから
研究パートナーや取引企業、臨床患者にどんなこと言われてるかは推して知るべしだよね
俺の会社の前にほんの一時期理研CDBに所属してた人も
「HPから名前消して欲しい」って暗い顔で言ってたわｗ
405:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:33:23.55 QrYp9Fsw0
>>401
改革委員会は理研解体は言っていないと思う。
確かCDBのみの解体を提言だったかと。
406:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:34:41.87 1/hl2H4i0
まずは検証で黒白をつける。一般公衆にもわかる形で
決着つけなきゃね。今、検証を中止したならば
それこそ、ｓｔａｐ潰しという風評が蔓延する。
407:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:36:19.51 fwt9Qtw80
小保方のせいで助かる人が助からない
そりゃツイで愚痴るわな
408:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:36:21.84 LnlI3lU+0
実験の前にこれまでの不正の総点検だろ
どんな手品仕込んでたか暴かないと、またやるぞ
409:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:36:31.48 G9AVRNZ30
キチガイを相手に白黒つけるというのがそもそも間違っている
410:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:36:35.46 LVO7Pjzl0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ ＜いいぞ ベイべー！
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL | 不正調査委員長が切り貼りする世界だ！
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ) ESと張られた容器が置かれていてもおかしくはない！
| 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉ
| ＼ ヽニｿ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
,／ ヽ ヽ /:: `ヽ
/ ﾞヽ ￣､::::: ﾞl, ホント 理化学研究所は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
|;/"⌒ヽ, ＼ ヽ: _l＿ ri ri
l l ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
ﾞlﾞl, l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
| ヽ ヽ _|＿ ＿ "l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
/"ヽ 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣ ［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
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411:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:38:05.28 jCXDRo6p0
>>401
＞この辺が怪しいんだよなー。誰かが足引っぱてるていうか。
何にも怪しくないよ
研究者なんてレッテルとイメージを売りにしてるようなもの。良くも悪くもね
世界三大ねつ造でかつロクに自浄作用も無かった理研の高橋だ、という認識をもたれると
研究者としての将来は小保方と同じ意味で終わる
特にこの人はこのプロジェクトスタートの時にある程度はマスコミ露出してたから
脱出するにしても誰にも気づかれずに脱出って言うわけにはいかないだろうからなｗ
412:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:38:18.22 4MSpc9byO
>>406
そう、検証して白黒はっきりつけて明確に処分すりゃいいんだよ
検証すらするなってのは第二第三の小保方を出すことになる
413:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:38:25.56 wHXpdSNP0
>>410
クスリでもやってるのかな？
早稲田だしｗ
414:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:38:58.01 aMwFR6PM0
>>405
政代の乱も笹井が仕組んだんじゃねーの？
政代をスター研究員にして看板掛け替えてCDBを存続させるの
笹井ビルの横には政代(ヴィトン)病院を建ててセルシードに利益還元 ！
415:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:39:46.11 6sJc7w+Y0
タクシーで重役出勤して
お茶して帰って
今日の仕事終わりだもんな
他の奴、よく黙ってるなと思うわ
416:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:40:08.21 DSjlbPqM0
>>411
著名な人でもいつの間にか移籍しているケースはあるだろ
黙って脱出すりゃいいんだよ
417:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:40:36.48 GCr43kA+0
内部にいたら理研のことを批判できなくなるってやめた顧問もいたような
418:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:41:18.23 G9AVRNZ30
>>412
人格障害者はああ言えばこう言うで永遠に白黒つかないんだよ
419:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:42:10.46 mhjvRkwD0
コイツもいんちきなんじゃ？
420:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:42:22.22 aMwFR6PM0
>>415
先月末は理研で小保方のお誕生会やってるんだけどｗ
で、翌日(昨日)の実験加入初日は欠勤ｗ
飲み過ぎたのかな？ｗ
421:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:42:26.79 hWhHUBOY0
というか、別にやりたくないならば、やらんでいいよ。
誰かのせいにして自分の研究や臨床応用をしないなんていうのはわがまま。
社会人として失格。研究者は、どうせ自分のことしか考えていないんだろ。
大した実積もないんだし、ips細胞でも臨床なんて無理だって。
結局何も進まず終わり。再生医療なんて無駄。
422:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:43:12.35 0R40KRXI0
>>352
その線が妥当だよな。
理研に来たばかりのたかだか30歳の女性研究者に、あそこまでの不正はできないよ。
もともと悪意などなく、知識と経験が不足してたから言われるままにシナリオに乗せられただけなんだろうね。
笹井の過去の論文も不正がないか調べた方が公正かもね。
423:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:43:16.99 jCXDRo6p0
>>418
ね。決着がつくと思ってる人の頭が不思議でしょうがない
「絶対に負けを認めない人種」と関わったことが無いんだろうか
社会で生きてるとそこそこの確率で遭遇すると思うが。学校でも会社でも
424:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:44:20.08 c7FGtNVy0
高橋さんの懲戒くるで
425:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:45:07.89 llzHoLJd0
週刊文春4月17日号
京大医学部恋のライバル
舞台は１９８０年代中ごろ、京都大学医学部のキャンパス。
そこに一人のマドンナを巡り、火花を散らす男子学生二人が
いたという。マドンナとは、現在、理研ＣＤＢで網膜再生医療
研究開発プロジェクトリーダーを務める高橋政代氏（５２）
である。
「眼科医でもある政代さんは、iPS細胞を使った網膜再生の
研究に取り組む理研のスター研究者です。現在も面影が
ありますが、若い頃はかなりの美人だったようです。」
（科学部記者）
男子学生二人とは、笹井芳樹氏と、同級生の高橋淳氏
（現・京都大学iPS細胞研究所教授・５２）である。
「高橋氏もiPS細胞研究所の最前線にいる研究者で、
iPS細胞を使ったパーキンソン病治療の臨床研究が
注目されています。」（同前）
二人は恋敵だったという。「笹井さんは学生時代、
政代さんに告白してフラれているのです。政代さんが
選んだのは淳さん。二人は卒業後すぐに結婚しました。」
（京大医学部関係者）
「ＥＳ細胞にこだわり続ける笹井さんには、山中さんへの
対抗意識もあったのでしょう。しかし、そのもっと奥には
青春時代のほろ苦い傷もあったのです。」（前出・
京大医学部関係者）
２００６年、政代氏が京大から理研ＣＤＢに移ってきた。
「かつて思慕していた女性が同じ職場で『山中さんのiPS細胞は
すごい』と口にしながら、同じ網膜の研究を続けている。
恋敵だった高橋淳氏も、iPS細胞で多額の研究費を得ている。
笹井さんのプライドはズタズタに傷ついていたのかもしれません。」
（同前）
426:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:46:31.03 QrYp9Fsw0
>>412
>>406
いや、検証は必要だと思うけど、それと小保方にやらせる事は一致しないよ。
他の研究者が調査すれば良い。
本人に実験させたからといって、いろいろな言い訳が出てきて、
明確に白黒付くわけではないし、今の時点で納得していない人たちが、
その言い訳を聞いてすべてクリアになるかというとそういう訳では無いと思う。
体調が悪くて進まないとか、いくらでも理由は付く。
427:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:47:30.74 G9AVRNZ30
政代ちゃんは些細を失意のズンドコに叩き落すのが上手いなｗ
今度もまた
428:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:48:12.32 diqNZxVo0
URLﾘﾝｸ(live.fc2.com)
429:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:49:05.70 GCr43kA+0
ラボ新しく作って、カギつき冷蔵庫準備して
居室も作ってお茶の準備もして
みたいな幸せな新生活みたいな雰囲気出してたよな
お金有り余ってるよ 理研て。
430:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:50:20.69 DSjlbPqM0
>>427
些細センセイが仕事もせずに小保方さんと遊んでいる間に
高橋先生が真面目に研究を続けてきただけじゃないの？
431:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:50:28.72 aMwFR6PM0
>>427
全然違う 笹井が高橋を利用してＣＤＢ解体を阻止しようとしてるプロレス
432:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:53:33.07 GCr43kA+0
>>430
笹井って予算捻出して出世する方向に全力注いだっぽいもんな
その集大成が小保方。
女子力宣伝して予算クレクレバカみたい。
その予算横領して人よりいい車買ったからってなんだっていうんだろ。
433:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:54:08.06 xI1n3vgK0
／￣￣￣＼
/ ￣￣￣＼ ヽヽ
./ ヽﾐ ヽ
| | __/ | | |__ i |
| LL/ |__LﾊL| | |
∨(・ヽ / ・） ＼_/ ヽ
（⌒●● ⌒ d） |
| _＿ ﾉ0 .| 捏造と隠蔽はセットなのよ
ヽ ヽ_ノ / ） ）
ヽ ＿＿ ／ ﾍ( ((
／ | ﾉﾉ
434:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:54:27.89 sWaudVMi0
理研は女性研究者を怒らせるのが得意です
435:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:56:11.60 DSjlbPqM0
>>432
利権がそういう場所なのなら京大に移籍して
京大病院で臨床応用やる方がよくね？
436:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:59:05.48 KepKl+s50
まともな人間は理研から離れていく
437:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 20:59:27.28 G9AVRNZ30
>>431
どゆこと？
笹井はオボが参加して再現実験をするのに賛成でないってこと？
438:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:00:30.13 hYQWRKcp0
ニコ動画で、ライブ配信してよ。
439:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:09:41.49 aMwFR6PM0
>>437
スター研究員を小保方晴子から高橋政代にスイッチして
ＣＤＢの延命を図って網膜センターを作り公金詐欺、投資詐欺を再び繰り返し
利益は岡野光夫一派と山分け
440:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:10:58.35 KUz+EkYo0
移籍先が決まったからツイッターに書いたのだろう
自分で結論を出してから、書き込みをしてもらいたいね
441:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:12:14.41 ZicjEX6P0
旦那京大にいるらしいし、政代も京大に移れば？
理研なんて捨てちゃえ
442:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:12:40.93 7LJk2eDJ0
／￣￣￣＼
/ ￣￣￣＼ ヽヽ
./ ヽﾐ ヽ
| | __/ | | |__ i |
| LL/ |__LﾊL| | |
∨(・ヽ / ・） ＼_/ ヽ
（⌒●● ⌒ d） |
| _＿ ﾉ0 .| リケジョは私だけ あんたはカス
ヽ ヽ_ノ / ） ）
ヽ ＿＿ ／ ﾍ( ((
／ | ﾉﾉ
443:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:12:50.95 a2ACX/AZ0
お前こそ、視力回復するような嘘ついて患者だますのやめろよ、ＢＢＡ
444:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:13:27.40 G9AVRNZ30
>>439
なんだ陰謀論者か
445:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:14:09.24 7LJk2eDJ0
／￣￣￣＼
/ ￣￣￣＼ ヽヽ
./ ヽﾐ ヽ
| | __/ | | |__ i |
| LL/ |__LﾊL| | |
∨(・ヽ / ・） ＼_/ ヽ
（⌒●● ⌒ d） | 研究が進んでいないことを、
| _＿ ﾉ0 .| わたしのせいにしていれば楽だろな
ヽ ヽ_ノ / ） ）
ヽ ＿＿ ／ ﾍ( ((
／ | ﾉﾉ
446:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:14:10.48 4MSpc9byO
>>418
科学とは反証主義
本人の認識は関係無い
この方法でSTAP幹細胞やクローンができないことを示せば良い
447:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:14:40.76 ZicjEX6P0
笹井君はキモイ
448:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:16:11.90 6rz3ad1Q0
>>400
> 神戸研所属だけど信頼感がなくなって患者が嫌がるんだっていう書き方じゃないと
> わけわかんないじゃん。
> 記事書いた人は混乱狙ってんの？天然なの？
産経新聞の記者は、業界きっての低学歴・低学力ですので、
理解力が乏しいです。やはり新聞業界では、腐っても朝日か日経。
東京・中日が意外にまとも。残りはイマイチで、中でも産経は低レベル。
449:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:16:15.51 GCr43kA+0
バカで見栄っ張りなＣＡと結婚した笹井
そのあとの小保方
この人笹井の女の趣味の悪さがおかしくてたまんないだろうなｗ
450:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:16:21.28 7LJk2eDJ0
／￣￣￣＼
/ ￣￣￣＼ ヽヽ
./ ヽﾐ ヽ
| | __/ | | |__ i |
| LL/ |__LﾊL| | |
∨(・ヽ / ・） ＼_/ ヽ
（⌒●● ⌒ d） | ツイッターでつぶやくことかい！
| _＿ ﾉ0 .| 社会常識勉強しな！
ヽ ヽ_ノ / ） ）
ヽ ＿＿ ／ ﾍ( ((
／ | ﾉﾉ
451:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:16:35.13 WqM8E+DU0
>>446
できない事が立証されたから今の状況になってるわけだがｗ
452:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:17:06.25 llzHoLJd0
//／／／／／／, ''" ヽﾐ川川
|//／／／／, '" ',川川
川/////, '",,,,,,,,,,,,,,,, r''"',川||
川f 川f´ ,ィ::>,川
川ﾍ | ＜て::> ￣ ',ﾘ
川 ﾍ.__ ヽ ／７! 笹井芳樹…キモっ…
川川 ﾍ _,. '-‐''"´y' //
川川ﾘﾍ , '´ __,,,／ / /
川川川|/ '"´ , '´ /||
川川川| /川
453:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:18:59.45 fNPfS96M0
始まったというのに失われたレシピのリハビリに2ヵ月、、
本試験には時間が少なかった、で終わりになるでそうw
454:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:19:38.44 7LJk2eDJ0
／￣￣￣＼
/ ￣￣￣＼ ヽヽ
./ ヽﾐ ヽ
| | __/ | | |__ i |
| LL/ |__LﾊL| | |
∨(・ヽ / ・） ＼_/ ヽ
（⌒●● ⌒ d） | あんたにゃ
| _＿ ﾉ0 .| stap細胞、ぜったい使わせねーからな
ヽ ヽ_ノ / ） ）
ヽ ＿＿ ／ ﾍ( ((
／ | ﾉﾉ
455:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:20:48.17 oVPg836X0
実験させてる途中で、その言動から容疑が固まって ミランダ警告とかだったら紙なんだけどなあ（´・ω・｀）
456:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:20:50.30 QP4WbNV60
小保方の実験参加は懲戒解雇の引き伸ばしにしか見えんからな
457:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:21:02.19 I/OPz1mb0
STAPが存在しないことをはっきりさせたいなら、再現実験への参加を否定する理由はない。
「やれるものならやってみろｗ」でいいだろ。
出来なければ世間にも本人にも間違いだったと認識させられるから。
参加に反対してる奴らは、再現を恐れているとしか理解できないｗ
458:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:21:47.41 kmEg+WtW0
今日の理研の会見はひどかった
いかにもﾎﾞﾎﾞちゃんひとりでｲﾝﾁｷやってたような言い草だ
ﾌﾟﾚｽﾘﾘｰｽの主語はだれがどうみても
＞理化学研究所（理研、野依良治理事長）
↓理研ﾌﾟﾚｽﾘﾘｰｽ
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
＞理化学研究所（理研、野依良治理事長）は、動物の体細胞[1]の分化の記憶を消去し、万能細胞（多能性細胞[2]）へと初期化[3]する原理を新たに発見し、
＞それをもとに核移植や遺伝子導入などの従来の初期化法とは異なる「細胞外刺激による細胞ストレス」によって、短期間に効率よく万能細胞を試験管内で作成する方法を開発しました。
＞今回の研究で、細胞外からの刺激だけで体細胞を未分化な細胞へと初期化させるSTAPを発見しました（図8）。これは、これまでの細胞分化や動物発生に関する常識を覆すものです。
＞STAP現象の発見は、細胞の分化制御に関する全く新しい原理の存在を明らかにするものであり、幅広い生物学・医学において、細胞分化の概念を大きく変革させることが考えられます。
＞分化した体細胞は、これまで、運命付けされた分化状態が固定され、初期化することは自然には起き得ないと考えられてきました。
＞しかし、STAPの発見は、体細胞の中に「分化した動物の体細胞にも、運命付けされた分化状態の記憶を消去して多能性や胎盤形成能を有する未分化状態に回帰させるメカニズムが存在すること」、
＞また「外部刺激による強い細胞ストレス下でそのスイッチが入ること」を明らかにし、細胞の初期化に関する新しい概念を生み出しました。
ＳＴＡＰ細胞:部分的な再現成功の研究者 理研が認める
毎日新聞 2014年04月14日 12時56分（最終更新 04月14日 15時12分）
＞理化学研究所の広報担当者は１４日、ＳＴＡＰ細胞の論文共著者以外にも
＞部分的な再現に成功した研究者がいることを明らかにした。
＞論文の発表前後に理研内で１人ずつが試し、
＞万能性を持つ細胞に特徴的な遺伝子が働く様子まで確認したという。
＞
＞研究者は違う人で、２人の研究者が途中までの再現に成功したことを認める一方、
＞「氏名などは公表できない」と話した。
これらについて
きっちり理研には説明してもらおうか
459:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:23:04.67 4MSpc9byO
>>451
オレが知る限り小保方の論文と同等の結果を公表したものはいない
｢できなかった｣
ならだれでも言える
君は私が現存する全科学技術を否定したら賛同するつもりか？
有る、無いの両者は同レベルの証明が必要だとは思わないか？
別に小保方をフォローするわけじゃない
科学的作法に従って否定するだけ
460:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:23:19.45 DZkFngdN0
>>1
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461:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:24:27.33 hYQWRKcp0
実験の合間にカッシーナのソファでくつろぎたいから用意してよ！
462:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:24:44.81 S5aTgj3u0
え？この人も内部の人なんだろ？
理研の倫理観に耐えられない？
463:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:25:14.83 AIEVS4YR0
これだからメス豚は・・・・・・
科学者ってのはクールな頭をもってないといかんのだよ
464:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:25:30.14 a54kLW950
>>459
出来なかった側に何故出来ないか悪魔の証明させろと
おぼこ信者は異常
465:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:25:35.23 DZkFngdN0
>>1
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466:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載は禁止
14/07/02 21:25:52.04 hHapynrM0
iPSをさんざんdisったおぼがうろうろしているようなところで
治療なんか怖くてうけらんないわ
キレたおぼに何されっかわからないし
467:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:27:06.23 I/OPz1mb0
今までのねつ造論文の著者の態度は２つ
・最終的にねつ造を認める。
・最後までねつ造を認めないが、データは存在しない。無くした、消去した。
小保方さんは、いずれでもない。
しかも共著で共同研究。
普通にねつ造の可能性は低いよ。
468:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:28:13.11 jCXDRo6p0
>>466
実験試料のセキュリティとか相当デタラメっぽいし
臨床患者からすれば普通に怖いわな
469:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:29:31.85 0LBJeG5pO
>>462
おまえ理解できないの？
○○中学校に所属していたら、そこの教師や生徒のやり方に
疑問を持っちゃいけないのか？
470:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:29:38.67 kmEg+WtW0
検証じゃない
ﾎﾞﾎﾞちゃんは堂々と普通に再現実験として参加すればいい
471:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:29:43.07 4MSpc9byO
>>464
理研側は一応できる側だろ
STAPできれば勝ち、できなきゃ負け
472:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:30:44.01 DSjlbPqM0
>>468
幹部はどう見ても反iPSだもんなあ
これまでの経緯を見る限り、ほんとに何されるか分からんわ
473:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:31:17.04 wHXpdSNP0
>>466
アミバよりこわいわｗ
474:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:31:29.70 I/OPz1mb0
まあ、お前ら相当ビビってるようだが、たぶん再現は成功するよ。
ねつ造なら参加させろとは言わない。
土下座の用意しとけｗ
475:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:31:57.65 l1Xmu4pr0
このニュースをみて、やっぱ女は研究に向かないなと思ったよ
小保方みたいに男では考えられないくらいいい加減なことするやつや
こいつみたいに男では考えられないくらいヒステリーで感情的な判断を仕事に持ち込む
今回の一件でよくわかったわ
476:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:32:32.08 FSMkGABv0
やっぱりトンキンに権力を集中させてるとどこも腐るなぁ
477:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:32:35.32 kmEg+WtW0
>>471
ｵﾏｴ、今日の理研の記者会見みたか
完全に手のひらかえしてる
今日の理研
え？ ﾎﾞﾎﾞちゃんがｲﾝﾁｷしたんでしょ
世論がうるさいからﾎﾞﾎﾞちゃん監視して検証実験するわ
なんで監視？ ﾎﾞﾎﾞちゃんがｲﾝﾁｷしないか監視する
もお完全に他人事だ
478:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:33:04.66 I/OPz1mb0
>>475
小保方さんが再現に成功したら、お前がヒステリックで終わりだけどなｗ
479:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:33:19.97 l+53vNvr0
>>474
早く土下座さしてくれ。
フランクフルトの追試成功から待ちわびてるぜw
480:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:35:15.53 vaXTxa/i0
お前もその一部だろ
待ってる患者がいるのに何やってんだ
小保方なんぞかばってるせいで、他に支障が出てきてるじゃねーか、アホの下村
481:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:35:17.32 l1Xmu4pr0
あからさまで程度の低い煽りは心底なえる
482:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:35:20.21 I/OPz1mb0
>>479
準備しとけやｗ
そもそも、再現失敗に確信もってるなら参加に反対する理由ないしｗ失敗したら有利になるだけだしｗ
ビビってるだけｗ
483:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:35:59.67 SyqiA6ic0
ID:DZkFngdN0は凹に雇われたバイト
484:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:37:06.42 RhulHscjO
オボと同じ肩書きで呼ばれるんだもんな
それだけで凄まじいイメージダウンだよ
485:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載は禁止
14/07/02 21:37:09.56 hHapynrM0
利権て内部対立がみにくい
iPS細胞にオボのハナクソがコンタミしそう
486:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:37:09.56 2+X9mgh40
白々しいババアだな
猿の実験データ公表しろ
セルシードや上場前のヘリオスまで飛び火してるしな（笑）
487:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:37:09.67 I/OPz1mb0
そもそも小保方さんがすり替えねつ造してるなら厳重監視の下で参加させろとは言わないｗ
相当な自信を持っているｗ
お前ら、もうほぼ負け確定だからｗ
488:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:37:28.21 AS1h1w2a0
>>466
あーなるほどぉー
489:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:38:22.38 l+53vNvr0
懐かしい。フランクフルトの逆襲の時はスレの流れが一瞬止まったくらいの衝撃だった。
しかしそれが最初で最後の反撃になったな。
第一章 一枚の画像
第二章 深まる疑惑
第三章 調査開始
第四章 フランクフルトの逆襲
第五章 赤フィルターの怪
第六章 時効作戦
第七章 盗用発覚
490:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:39:59.97 AS1h1w2a0
>>487
9月まで遊ぶ気だが。
お前が代わりに作業したほうが良いかもよ？
オボは使い物にならんとよ。
＞9月から11月末まで、本格的な検証実験を
＞相澤顧問は小保方リーダーの様子について、「使い物になる状況では・・・」と口にしたものの、
小保方さんが「魔術」使うことを危惧？ STAP検証実験に「監視カメラ」3台
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
弁護士ドットコム 7月2日(水)19時2分配信
小保方リーダーの実験に監視カメラを導入することを説明。その理由について、
「世の中にはそこまでやらないと、彼女が魔術を使って不正を持ち込むのではないかという危惧があるのではないか」と述べた。
小保方リーダーはこの日、神戸市にある理研CDBに出勤した。実験への参加が発表されてから初めてのことだ。
相澤顧問は小保方リーダーの様子について、「使い物になる状況では・・・」と口にしたものの、
すぐに「まったく不適当なので取り消させてください」と発言を撤回。「精神状態が落ち着くまでは、すぐに実験に入れる状況ではない」と説明した。
相澤顧問によると、7月は小保方リーダーの生活環境を整えることに注力する。
そして、8月の1カ月間を、小保方リーダーが実験に慣れるための準備期間と位置づけている。
その後、9月から11月末まで、本格的な検証実験をおこなう予定だという。
●実験室の入り口に監視カメラ、室内にも2台
小保方リーダーの実験には、透明性や信頼性を確保するためにいくつか条件をつけている。
一つは、理研が指名した第三者の立ち会いのもとでおこなうこと。もう一つは、実験の様子を監視することだ。
小保方リーダーが使用する実験室は現在準備中だが、入り口にカメラを設置して、入室はカードキーで厳重に管理する。
さらに、室内にも2台のカメラを設置して、培養などの実験の様子を監視するという。
さらに、テレビ局の女性記者から「入室の際に身体チェックをするのか」と質問されると、
相澤顧問は「ボディチェックは考えていなかったが、必要だと判断されたら、女性の立会人にしてもらうことになると思う」と答えていた。
491:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:40:54.69 WqM8E+DU0
>>487
アクロバティックな思考だなｗ
いかさまできない状況でトリックでしたと立証するためにやるんだよ
492:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:41:30.48 2+X9mgh40
小保方参加させるなら両手両足縛っておかないと
何するかわからない
493:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:41:44.36 gayhAq6u0
今回、笹井は沈黙してる
失敗したら「やっぱり予想どおりでした」
万が一成功したら「やっぱり言った通りでした」
とでも言うのか？
494:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:42:39.83 wHXpdSNP0
面白いけど研究向きの環境ではないなｗ
495:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:43:04.69 G9AVRNZ30
小保方リーダー体調不良のため時間切れになったが、STAPが依然有力な仮説であることはかわらない、
でシャンシャンですね
496:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:43:09.87 Q/fmn+e30
うまく行ってないんですかね？
497:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:43:30.89 il1g/RNF0
>>466
割烹着来て目が釣り上がった小保方が
研究所内をフラフラ歩いてる姿を想像したｗ
498:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:43:49.48 I/OPz1mb0
すり替えねつ造なら再現は成功しない。
参加させろという理由がない。
ねつ造なら体調が悪いと言って参加しないはず。
それで有耶無耶になる。論文撤回する理由がない。
しかし、小保方さんは参加させろといっている。
かなり自信がある。STAPは存在する可能性が高い。
499:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:44:00.99 AS1h1w2a0
>>491
チャンスを窺ってるわな
yahooコメでも弁護士の今後の言い分として、まるで罪人として扱うような監視体制なので
集中できないから、緩和してくれっていう予想が書いてあったけど
そういう綱引きを仕掛けてくると俺も思う
500:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:44:48.93 ZzR4cmxh0
高橋さんの研究は網膜だけど、いずれ緑内障の治療にも応用されないかなと期待してるんだけどね。人の視神経の再生はまだ先かな？
501:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:44:53.20 bFKkQlhK0
理研＝ＳＴＡＰねつ造になって可哀想に
他の職員が逃げる方が１番の損失
502:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:47:06.61 AS1h1w2a0
>>498
何か勘違いしてるようだけど、小保方は５月から実験試料に触れない条件で既に参加してんだよ。
本人の助言のもとでまだ再現できてないという事実。
公式に参加許可が下りたけどそんで状況が劇的に変わるのか？
しかも相澤が使い物にならんとまで言ってるが。
503:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:47:38.29 WTSc2CpY0
税金使う再現実験する前にまず実験ノートを公表してその検証を先にしろよ。
504:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:47:39.62 LWwSMrf+0
>>46
里見先生の立場はどうなる？
505:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:47:45.07 WqM8E+DU0
>>498
そう言うしかない状況だろ
往生際が悪くて自分で自分にトドメを指すとわかっていても
やるしかないんだよ
だいたい今まで細胞は偽物だったわ論文はねつ造だったわ
何を根拠に小保方を信じてるのか？おっぱいか？
506:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:49:31.87 2+X9mgh40
小保方がやってたのはSTAP細胞と言う名の
ヒトクローン人間製造だしな
そりゃ世界がドン引きするわ
507:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:50:16.61 hk6HFXZI0
ｉＰＳ臨床「中止も検討」 中核研究者、ツイッターで批判
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
ＳＴＡＰ細胞問題で理研への批判が集まっているためで、世界的な注目を集める
臨床研究にも波紋を広げた形だ。高橋氏は、万全を期すべき臨床研究で、
このような状況では責任が持てないとしている。治療の準備を始めている患者については
「やめることはできない」とした。
理研が小保方晴子・研究ユニットリーダーの検証実験参加と懲戒委員会の
審査中断を決めたことを「理研の倫理観にもう耐えられない」とツイッターで批判した。
小保方のせいでこんなことに…
「リスク管理責任持てぬ」投稿の高橋氏 ｉＰＳ臨床中止検討
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
508:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:51:06.47 KxloibIP0
>>27
JAとしてよくこんな看板を出せるな
東北人の陰湿さが出ているよ
自殺NO.１の秋田県らしい
509:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:51:30.47 MjZq0XD10
>>511
気持ちはわからんでもないけど、むしろだからこそ引き下がってはいけないという気もする
高橋さんが引いたら、理研というか日本の生命科学の研究体制全体に懐疑的な目が向けられ兼ねないし
女性研究者の立場もよくはならない
ご自分の高潔な意思とは関係なしに立場というものがあるのだと自覚してもらいたい
510:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:52:14.43 2+X9mgh40
高橋まさよも小保方と同じ詐欺師
猿の実験データ公開しろ
猿の結果も公開しないまま人体実験
511:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:53:21.35 AS1h1w2a0
>>498
↓この現実を直視したほうがいい。
＞『2ヶ月前から何度か来て頂いていますが、助言は役に立ってない』
303 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/02(水) 16:52:44.38
相澤会見迷セリフ
『使いものにならない』
『再現実験は小保方氏のリハビリ』
『STAP現象を“発明”したのは小保方氏』
『会ってないのが、お茶の準備とかしたりしていたのでは』 ←今日は小保方氏は理研で何をしたのか？と問われて。
『実験の勘を取り戻すため、まずは練習から』
『過度の監視は労働基準法違反・人権に反する？』
『実験ノートのカキコ指導』
『1ヶ月目は生活環境の安定、2ヶ月目は実験練習、3ヶ月目にようやく本番開始？』
『2ヶ月前から何度か来て頂いていますが、助言は役に立ってない』
『難しいことは(日経サイエンスの)古田さんにきいて』
512:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:57:06.49 PI6diT120
おまいらツイッター確認して発言しろよ。
オボの件やノートPCの件で研究に支障ありまくりでやってられんわってことだよ。
513:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 21:59:07.81 il1g/RNF0
>>507
小保方の検証実験参加が不満みたいだが
改革委員会が参加させろって言ってきたんじゃなかったのか
514:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:01:10.54 2+X9mgh40
>>512
という方針でCDBを維持しようと決めたの？（笑）
515:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:01:12.60 4MSpc9byO
>>513
iPSとSTAPはまったく別物だろ
iPSの実験に小保方が参加するわけ無い
516:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:01:57.80 hk6HFXZI0
>>513
改革委の言ってるのは「オトリ捜査」
成功なんかするはずないし
もししたらすり替え等の証拠が手に入る
理研CDBの四天王は成功させようと必死らしいけどｗ
517:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:02:28.85 CglKyzBE0
理研退職して京都大に移ればいいじゃん
518:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:06:51.10 oi1ZxJdS0
このオバサンもチョット頭おかしいんでないの？
そんな事はツイッターで言わずに理研の上層部に言えよ。
高給もらっているんだろうから、余計な言わず仕事は仕事として
キッチリやれよな。
519:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:08:52.27 w5+QPSou0
日本の理系共ゴミすぎ
520:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:09:00.12 l1Xmu4pr0
>>507
完全に感情的な判断だな
理性とかないのかなこの人
小保方は糞だけどこういう冷静さをかいた人間が研究に携わっているのも嘆かわしい
子供っぽいというかヒステリー
情けない
521:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:09:00.33 YqPnjSHx0
サムラゴーチ貼る子
522:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:09:55.03 j+ogz5u80
つーかオボコに構いすぎだろ
サクッとクビにしろよ
523:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:11:16.27 l1Xmu4pr0
こういう悪しき例が続いちゃうと
理研が糞というよりも女が糞と思えてくるわ
女性に有利な人事なんてやってるからこういうことになるんだわ
しっかり実力で判断すればいいのに
524:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:11:48.79 hk6HFXZI0
>>517
京大「お断りします」
525:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:12:00.85 wHXpdSNP0
安倍が女女言うからｗ
526:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:13:37.86 hk6HFXZI0
>>520
小保方に理性があんの？
527:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:15:22.99 s1HL6Jqw0
さっさと処罰すりゃええんだよ
528:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:15:37.64 l1Xmu4pr0
>>520
小保方の理性ないだろ
科学の公平性がまったく理解できてないんだから
だから女はくずなんだよって良いたくなるんだよ
どっちかでもまともならそうは言わない
529:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:15:58.82 KjeS8RXSI
何か、こじつけみたいだな。
530:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:17:21.90 DSjlbPqM0
いやでもこれだけ何でもありだったら疑心暗鬼にもなるわw
コンタミあり、捏造した奴が大手を振って出勤するのを許す環境
それを許す反iPSなのを隠そうともしない幹部
自分が患者なら絶対げるわ
531:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:18:32.81 CglKyzBE0
PCの購入問題はありゃ財務省やマスコミが研究を知らないから
あんなこと言ってくるんであって、理研はそれに対して
きちんと反論すればいいのにね
532:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:18:47.07 ryVEN8ih0
理研つーか、特殊法人とか全部こんなもんだろ。
533:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:18:55.55 cEz562hN0
中止と言ってる意味が分からない。何か重大な事に気がついたんじゃないのか。
534:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:19:46.53 AS1h1w2a0
おおーい、笹井の完全手のひら返しキター
＞存在する可能性があると主張してきたが、「整合性を疑念なく語ることは困難」と
共著者ら「深くおわび」＝STAP論文撤回で
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
時事通信 7月2日(水)21時40分配信
理研発生・再生科学総合研究センターの笹井芳樹副センター長は「不正を防ぐ指導を徹底しきれなかった」と反省。
これまではSTAP細胞が存在する可能性があると主張してきたが、「整合性を疑念なく語ることは困難」と後退した。
論文の取り下げを呼び掛けた若山照彦山梨大教授は「新たな疑義が複数指摘されており、撤回は必要な処置」とコメント。
STAP細胞の検証実験を続けている丹羽仁史プロジェクトリーダーは「疑問点の解明に今後も対応する」と述べた。
535:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:20:21.82 plUwHX0s0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! STAP 細胞がないことを証明しまぁす
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
| ( ) |
536:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:21:19.71 hgp3FKoJ0
>>534
小保方の前提が崩れたんだから結論も変わるだろ
手のひら返しじゃなくて科学
537:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:22:05.60 G9AVRNZ30
えっ、ここまで来て笹井がはしごを外すのかよｗ
538:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載は禁止
14/07/02 22:22:38.62 hHapynrM0
一週間程度でできるはずの、２００回以上できていたものが
万全の体制で数ヶ月やってもできないことを
周知させんとな
539:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:24:31.86 AS1h1w2a0
ID:I/OPz1mb0はまだいる？
笹井>>534が手のひらを完全に返したことの感想を聞きたい
お前は笹井が裏切ってもまだまだオボちゃんを信じてるんだよな
540:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:24:46.36 llzHoLJd0
以前のコメント
些細氏「ＳＴＡＰ現象を前提としないと、ESやTSでは説明つかない。」
541:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:25:26.17 8OUgaH120
619 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/07/02(水) 00:20:28.56
解説
loxP-stop-loxP-GFPという配列をES細胞に遺伝子挿入する
stopが邪魔してGFPは転写されず、光らない
ところがCre-loxP特異的組み替えという仕組みにより、Creタンパクを加えるとloxPに挟まれた部分が切断されて、loxP-loxP-GFPとなる
loxP-stop-loxP-GFP + Cre→loxP-loxP-GFP
こうなるとGFPが転写され、発光するようになる
つまり、このトリック細胞はCreタンパクを加えると好きな時に光る手品のタネにつかえる
そしてこの手品のタネを相澤は普段から作ってる
URLﾘﾝｸ(onlinelibrary.wiley.com)
542:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:26:02.61 TwNYRwoJ0
理研が気にくわないから 患者は見捨てるわ
だ か ら 女は駄目なんだよ
最優先は病気で苦しんでいる人達を救う 救いたい
これ以外大事なものはない
理研云々は ただの私心じゃないか
543:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:27:07.06 ePy82WYE0
iPSやるなら理研から早く逃げなさい
あんな笹井のiPSへのコンプレックスで出来た泥舟持つわけがない
544:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:27:33.16 7sLATiqB0
STAP細胞はあるかもしれない。いつか
できるかもしれない。
でも私はできませんでしたと小保方さんが
さっさと謝り、理研その他もろもろも、ないって
さっさと謝ればいいのにこれだからね。
545:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:27:36.47 G9AVRNZ30
>>542
性別関係なく研究者なんてそんなものだろ
546:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:28:41.00 T0W2Q8jJ0
倫理、道徳は全ての基本だから。
お隣の国をみて、それが分かるだろう。
倫理、道徳の欠如した民衆が多くなればなるほど国家は衰退し、その不幸な代償は
最終的に民衆自身が購うことになる。
今の日本は倫理や道徳を軽視しすぎる。
これは非常に危険。
547:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:29:05.68 llzHoLJd0
＜笹井芳樹氏コメント＞
・1月30日
「小保方はデータが緻密でキチっとしている。」
・4月16日
「（小保方の）生データも実験ノートも見てない。」
548:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:29:16.93 SWz/ScGJ0
今日会見してた監視者、
最初の1ヶ月は、オボの生活環境を整え、
2ヶ月目から実験の練習 （・・練習って？）、
3ヶ月目から、検証作業に
とか、フザケたこと言ってたぞ
549:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:29:45.34 EOjNKwmL0
>>226
ネズミと人は違うのですが。
550:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:30:39.93 N+5QyA1I0
STAPが本物だと、困る人がいっぱいいるんだね。
足引っ張る奴が多いわけだ。
551:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:31:25.61 TwNYRwoJ0
病気で苦しんでいる患者にしたら ワケワカランわ状態だろ
もう 私はやりません
冗談じゃないわ 理研の問題と患者を絡めるなよ
552:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:31:52.12 ZFJx1U1FO
これを口実に辞めて、そのまま韓国企業に・・・？
これヤバイな。
553:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:32:18.32 0LBJeG5pO
まずは笹井や小保方への厳正なる処分をすべきところを、
責任問題を先延ばしにして、その張本人たちに実験のチャンスを与える理研の
ごまかしに、倫理はどこへ行った!?と述べてるんだよな。
高橋さんはiPS絡みで、韓国の捏造の処分も知ってるだけに、
理由をつけて処分を延ばす理研に対し、ついに声を上げたんだな。
554:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:32:38.91 hk6HFXZI0
笹井逃亡
初日バックレが効いたのかねｗ
理研発生・再生科学総合研究センターの笹井芳樹副センター長は「不正を防ぐ
指導を徹底しきれなかった」と反省。これまではSTAP細胞が存在する可能性が
あると主張してきたが、「整合性を疑念なく語ることは困難」と後退した。
555:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:33:23.14 QYhIBgn70
あ～あ折角の世界初のiPS臨床実験だったのに
一連の騒動はこれを妨害するために仕組まれたんじゃないのか
と思いたくなるぐらい酷い話だ
556:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:33:41.46 jCXDRo6p0
>>536
手の平返しだよ
すでに疑義が出まくってた後で
「実験結果を説明出来るのはSTAPだけ」と断言しやがったんだから
一番シンプルな「実験材料がデタラメである」という指摘を何の根拠も無く完全に無視してやがったよね
意図的 or ミスに関わらず真っ先に疑わなければならないところなのに
あの釈明会見は笹井が科学者やってはいけない性質を持っている証拠
すなわちホラ吹き
557:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:34:00.47 fNPfS96M0
本物だったらとっくに亡命してるだろ
足引っ張るよりもスッポンの大トロを食えw
558:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:34:10.88 WqM8E+DU0
>>550
本物だと証明するのは簡単だぞ
今まで２００回の成功例があるんだ
作ればいい
なぜか保管されてた細胞はstapじゃあり得ないものだったが
559:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:35:38.03 llzHoLJd0
＜笹井芳樹氏コメント＞
・1月30日
「小保方はデータが緻密でキチっとしている。」
・4月16日
「（小保方の）生データも実験ノートも見てない。」
「ＳＴＡＰ現象を前提としないと、ESやTSでは説明つかない。」
・7月2日
「（ＳＴＡＰ現象を）整合性を疑念なく語ることは困難」
560:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:35:39.69 CglKyzBE0
建物の前に多数のマスコミが居座ってる状態じゃ
患者のプライバシーも守れないじゃね？
下手したら建物から出てきた患者にCDBの中は現在どんな感じでしたか？
ってインタビューとかされそうだし
561:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:36:43.15 s1HL6Jqw0
>>551
お前はアホか
組織が浮足立ってて患者も猜疑心持ち始めてるんだぞ
562:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:37:09.24 ZFJx1U1FO
期間が長すぎなんだよね。
すぐ出来るというのだから、すぐ作って真相出したら良いのに。
作れなかったときの話もなし。
563:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:37:40.82 AS1h1w2a0
>>556
このタイミングでの笹井の裏切りはでかいよな
わずかに残っていた擁護派にとっても笹井の存在は強力な後押しと捉えていたし、
実際、オボちゃんにとってもまだ後ろ盾になってくれるという期待はあったと思う
こりゃ明日また欠勤かなｗ
564:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:37:54.53 6rz3ad1Q0
>>553
> まずは笹井や小保方への厳正なる処分をすべきところを、
> 責任問題を先延ばしにして、その張本人たちに実験のチャンスを与える理研の
> ごまかしに、倫理はどこへ行った!?と述べてるんだよな。
そうそう。それに次の意見も非常によく分かる。
466 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載は禁止：2014/07/02(水) 21:25:52.04 ID:hHapynrM0
iPSをさんざんdisったおぼがうろうろしているようなところで
治療なんか怖くてうけらんないわ
キレたおぼに何されっかわからないし
497 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/02(水) 21:43:30.89 ID:il1g/RNF0
>>466
割烹着来て目が釣り上がった小保方が
研究所内をフラフラ歩いてる姿を想像したｗ
565:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:40:40.97 VKg94EWC0
お隣の先端医療センターに完全移籍すればいいのに
566:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:41:24.60 rYb94hZTO
>>11 ほんとこれ。
567:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:42:24.65 G9AVRNZ30
で、下村大臣はどうすんの
568:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:46:09.91 9ZWohRKn0
おぼぼ
「もっと萌えひろがれぇー」
569:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:47:00.87 ZFJx1U1FO
>>563
病気を理由に幕引きで、病気にならなかったら出来ていたと思わせることだけは止めて欲しい。
このパターンで外注に出来ます、出来ます詐欺やられて痛い目あったことあるｗ
570:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:49:03.50 ZxaLjMBc0
このおばさん小保方さんの叩かれぶりをみて自分の研究成果がでないと
やばいと思って先手を打ったのではないの。いいたいみんぐだな。
571:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:49:15.03 kmEg+WtW0
ｵﾏｴﾗ、ﾎﾝｷでﾎﾞﾎﾞちゃんがｲﾝﾁｷしたと思ってんの？
青いわ
572:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:50:02.48 Lsax/VTs0
笹井って、もともと優秀で山中教授の事を見下していたが
山中教授の地道な努力によってノーベル賞受賞されてしまい
一気にこのプライドだけ笹井を抜き去った、で笹井はオボコ使って
嘘のシナリオをつくりあげてバレたんじゃなかったっけ？
573:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:50:13.88 GPiWA72wO
>>566
臨床研究をやってるところなんていくらでもあるはず。理研が胡座かきすぎてるだけ
574:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:54:39.00 QGKvoope0
ジャップの科学の倫理ｗ
575:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:55:33.49 ZFJx1U1FO
>>571
素人だから判断できない。
数週間で作って解決出来るのに、半年も掛かるなんて胡散臭い。
来週出来ましたと会見するなら信じる。
576:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:56:25.85 oeGb4Fgq0
笹井ほどの人物がこんな事でwwww
577:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:57:11.98 0R40KRXI0
>>490
相澤氏は、記者会見で「魔術」って言ったよな。
ま、例えで言ったのだろうが、科学者が使う言葉ではないな。
理研CDBは、この件以前からどうしょうもない組織なんでは。
578:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:57:46.12 DSjlbPqM0
>>575
実験のやり方をすべて忘れてしまったので
リハビリで1から学習する必要があるから
最低半年必要なんじゃね？w
実験器具の扱い方、試料の取り扱い方、実験ノートのつけ方…
やることがいっぱいなんでしょ
579:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:58:05.61 oAhzwtZX0
正直なところ、iPSもかなり怪しいんだろ？
一向に臨床実験の成果の報告がないもんな
580:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 22:58:37.11 BoREjVnC0
バカッターは百害あって一利なし。
チラシの裏に書いて、シュレッダー。
バカッターを使っていいのはニートだけ。
581:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 23:00:49.92 ZFJx1U1FO
>>578
実験器具は準じて変わらないでしょうｗ
変わったら実験方法も変わってしまうのだからね。
胡散臭いなぁ。
582:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 23:06:39.98 jCXDRo6p0
>>581
変わったも何も
コピペのため論文で書かれてる実験器具は時代遅れ過ぎて理研には存在しないものもあるそうな
何に準じたら良いのかわからんね
実験ノートもあんなんだし
583:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 23:08:06.54 dJgK9fdp0
半端な覚悟で臨床研究してるんだな
困ったもんだ
584:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 23:17:03.91 ZFJx1U1FO
>>582
古いも何も理研は疑惑の最中だと言うのに、現場保存しないで機材を廃棄したのか？
それは疑惑解明しようとせずに証拠隠滅したと？
パソコンを2日に1台買いながらｗ
理研にないのなら、それは実験してなかった証明でこの時間と金は最初から無駄だ。
585:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 23:18:33.06 8hReohGm0
撤回って、すげー圧力かかったようだなｗ
利権の理研。
586:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 23:18:39.26 6AlOWiY50
しかし同日夜には一転、「臨床研究は予定通り遂行します。お騒がせして申し訳ありません」とのコメントを発表した。
587:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 23:19:07.63 ZfdZ7sg80
ツイッターとか馬鹿かこのBBA
588:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 23:19:48.14 VnQ3bCUM0
オボコのタクシー代も交通費で支給されるんかね
589:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 23:25:23.13 R4OqpsoL0
まさよかわいいよまさよ
590:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 23:26:55.61 6AlOWiY50
笹井は小保方と高橋に二股かけてたんだ
591:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 23:30:40.93 naleFfic0
@cuttingedgevvvに煽られたツイだからまあ仕方ないか。
でも仕切り直さんとダメだろうねこの業界。
592:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 23:33:45.01 VjLAhipf0
要するにこの実験も捏造の「成果」をもとにやろうとしてたわけだろ
593:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 23:34:45.51 ZFJx1U1FO
>>590
最初のときにデートでしているときも実験のことを考えていたみたいなくだりがなかった？
俺、自分の身に置き換えて俺と同じく仕事好きがいたと感動と共感した。
まさかこんなことになるとは思ってなかったから、感動と共感を返せｗ
そのときのデートの相手がスレの出演者？
それとも別の人？
594:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 23:34:57.46 Wvyn/8VEO
一人の命より多数の命
595:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 23:36:12.60 x6gp5cna0
まともな人間なら腹立たしくて当然だろう
596:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 23:48:01.21 dMD/+J960
ツイッターで意思表示とか爺様には理解できないかもしれないが沈黙して傍観の不作為は倫理性の欠如の片棒を担ぐのと同じこと。
異議を唱えるのもありだと思う。
597:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 23:52:12.11 ly9kHuEI0
女は扱いが面倒だよな
俺の職場でも、自分より可愛い娘が職場に入って来たら、その娘の評価が下がる事を言いまくるババアがいるんだよな
金払ってるんだから黙って仕事しろっつーの
598:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 23:53:03.75 QusRrKsO0
世界三大研究不正のオボカタ。
日本最低の文科大臣の下村。
早稲田大学。
日本の恥さらし。
599:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 23:53:20.21 8tm7P2kV0
加齢黄斑変性は、だんだん目が見えなくなって遂には、失明する病気です。
たいていは老人がなりますが、若年性のものもあって、２０歳で発病する
人もいます。今まで見えていた目が、全く見えなくなります。期待を一心に
集めて臨床を準備してると思いますが、失敗した時の事も考えたら、不安
でしょう。心配なら、止めてしまうのも良いかもしれません。やるなら
批判は恐れずにすることです。ｗ
600:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 23:55:48.94 7hsVnyfW0
>>577
いや、小保方に対する皮肉に聞こえたが
601:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 23:56:08.55 iTrS2Hh50
この程度のことでガタガタ言うなら研究止めれ
それにすぐ撤回したようだし
第一線の研究者なら使命感持てよ
602:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 23:56:38.20 5p45pPrRO
自分にもやましいことがあって、このタイミングを機に巧く逃げ切ろうってことかな
603:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 23:57:30.82 qmD7Uh/t0
女の研究者って感情的なバカばっかり。
男女差別反対とかいう声もわかるけど明確に男女差はあるし違うよね。
604:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/02 23:58:04.90 T0kGYDU10
>>587
かまってちゃんだよな、この糞女
小保方が現れるまではこの糞女がニュースで目立っていて
我が世の春を満喫していたよ
で、小保方が登場してからこの糞女のニュースは皆無
しびれが切れてとうとう理研まで批判しだしたよ、この糞女
かまってちゃんのかまって癖が出てきましたｗｗｗ
605:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/03 00:01:43.16 iV6D088h0
小保方はおそらく秘密警察（集団ストーカー）の人間だと思うよ。
日本にはこういう奴があらゆるところにいて好待遇を得ている。
606:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/03 00:07:08.23 KRki9hni0
>>604
ﾎﾞﾎﾞちゃん大勝利だな
607:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/03 00:13:59.96 cUHKkhA/I
下村さんも武市さんも笹井さんもみんな己の感情によってこの事態を引き起こしたのだから
高橋さんが理研に激おこするのは当然だろうよ
608:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/03 00:17:55.77 iM3M9Q+V0
>>123
「不可逆的障害を残す可能性がゼロではない侵襲性の高い移植のトライアル」
高橋さんのやってることがこういう事だってことのが衝撃だった。
609:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/03 00:19:19.70 Rg1noWeA0
理研（東大系）が臨床実験するのをやめて
山中（京大系）さん側がやれば無問題
この人も理研をやめればいいよ
政府も理研への補助金打ち切ればいい
理研にカネとヒトをつぎ込むのをやめれば全部解決する
610:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/03 00:30:27.17 6AxyUc8G0
ここで グローバルな視点 とかって書くと併せて全部草生やしたくなるが、
そういう観点で見て理研のアウトプットの水準は高いものがあった。
でも、それを実質取り仕切ってる小役人は超ドメスティックで自分たちが
何やってるか分かっているけど重大さを推し量れないので全てが潰滅しつつあるな。
このスレでSTAPに関与した以外の研究者をたたいてる奴はいったい今まで何を見てきたのか。
611:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/03 00:32:56.20 v7Tbb5Nv0
高橋さんは自分の立ち位置が見えてないね。
所詮女か。
612:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/03 00:33:28.66 AHwEDt0c0
>>584
証拠隠滅とかいう次元じゃなくて
他人の論文のコピペだからオボの使った機材と論文の記述が一致しない
613:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/03 00:37:29.71 JgGNMzI7O
とにかく野依、自決、はよ。
614:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/03 00:41:31.06 Vn1DrfSZ0
意味不明
おかしいと思うなら理研辞めるのが先だろ
615:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/03 00:43:33.90 rN38aJmx0
まともな研究者をおばさん呼ばわりしてバッシングし、
ただのワセダＡＯ組のおばかな詐欺女を
かわいいからゆるすといって擁護する。
マスゴミはじめ男って・・これだから理研のオッサンも
この詐欺師にだまされたんや。
616:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/03 00:44:41.47 iseL9SPx0
週刊文春4月17日号
京大医学部恋のライバル
舞台は１９８０年代中ごろ、京都大学医学部のキャンパス。
そこに一人のマドンナを巡り、火花を散らす男子学生二人が
いたという。マドンナとは、現在、理研ＣＤＢで網膜再生医療
研究開発プロジェクトリーダーを務める高橋政代氏（５２）
である。
「眼科医でもある政代さんは、iPS細胞を使った網膜再生の
研究に取り組む理研のスター研究者です。現在も面影が
ありますが、若い頃はかなりの美人だったようです。」
（科学部記者）
男子学生二人とは、笹井芳樹氏と、同級生の高橋淳氏
（現・京都大学iPS細胞研究所教授・５２）である。
「高橋氏もiPS細胞研究所の最前線にいる研究者で、
iPS細胞を使ったパーキンソン病治療の臨床研究が
注目されています。」（同前）
二人は恋敵だったという。「笹井さんは学生時代、
政代さんに告白してフラれているのです。政代さんが
選んだのは淳さん。二人は卒業後すぐに結婚しました。」
（京大医学部関係者）
「ＥＳ細胞にこだわり続ける笹井さんには、山中さんへの
対抗意識もあったのでしょう。しかし、そのもっと奥には
青春時代のほろ苦い傷もあったのです。」（前出・
京大医学部関係者）
２００６年、政代氏が京大から理研ＣＤＢに移ってきた。
「かつて思慕していた女性が同じ職場で『山中さんのiPS細胞は
すごい』と口にしながら、同じ網膜の研究を続けている。
恋敵だった高橋淳氏も、iPS細胞で多額の研究費を得ている。
笹井さんのプライドはズタズタに傷ついていたのかもしれません。」
（同前）
617:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/03 00:45:07.53 HkyhggJJ0
学生時代のように笹井にズバッと言ってやれや
618:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/03 00:47:58.87 AcAs6m1T0
そりぁ、昔自分に告白して振った男が同じ研究所で別の若い女と…
200回もせいこうして…そんな倫理観耐えられんだろ。
政代も若いころは比べ物にならないほど頭よくて美人だったのにな…
619:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/03 00:59:45.32 hUh8AkFX0
成果が出ないと叩かれる
捏造する度胸もない
やっぱやめまぁす
だろ
620:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/03 01:10:40.50 Tx28lZaV0
立場があってもヒステリーを抑えられんのだな
ｲﾗｲﾗするのは解るが患者も放り出して全部投げまーすってのは流石にダメよ
621:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/03 01:13:53.40 p1/J/XeE0
女の嫉妬キター
622:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/03 01:16:29.96 wqyQ5rG90
ヒステリー女に協力または期待していた患者さんが一番気の毒やな
先生と呼ばれる人にまともな人は居ないと思う今日この頃
623:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/03 01:18:53.00 ZZe3Vntr0
理系人間の小保方への嫉妬は感情的だな