【長野】「なぜ急ぐ?」「僕たちの声を聞かないのは、反対されると分かっているから?」…市民ら不安や怒り、集団的自衛権閣議決定at NEWSPLUS
【長野】「なぜ急ぐ?」「僕たちの声を聞かないのは、反対されると分かっているから?」…市民ら不安や怒り、集団的自衛権閣議決定 - 暇つぶし2ch548:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/02 15:59:28.26 Vy8wPe9z0
長野かあww

ところで長野ってまだ淫行の条例無いの?

549:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/02 16:00:05.11 KJAyxSPL0
URLリンク(www.yahoo.com)

反対してるのはいつもの面々。
赤旗大好き共産主義、新左翼党派の皆さんですね。

550:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/02 16:01:52.01 enLda2ST0
見事なくらいに反対してるのが反日国と国内反日メンバーばかりなのは偶然なの?

551:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/02 16:02:07.59 Syqoe2Jz0
あなたは、まだ、こんな「朝鮮人が書いてるような新聞」を
年間数万円も支払って購読するつもりですか?
もういい加減に目を覚ましましょう。
こんなのは、本物の新聞でもないし、ジャーナリズムでもありませんよ。
このクズ新聞が、真実を報道したことがありますか?

朝日新聞、中日新聞、毎日変態新聞、西日本新聞、北海道新聞。

552:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/02 16:02:50.94 9If+oWBk0
>>542
えっと一応言っとくけど>532で書いたのは「個人」レベルの自衛ね

553:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/02 16:05:13.40 8jswMCxK0
マスメディアは常に体制と反発すべき
理屈や信条とかいらんから右なら左、左なら右へとシフトチェンジすりゃいい

554:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/02 16:05:50.47 ObcRfcBE0
つーかさぁ、早いとこ日本も多国籍軍における指揮権・統制権の問題について議論できるような、
世界に参加できるような国になってくれよ。たかが国家の当たり前の権利の集団的自衛権ごときで戦争どうこう騒いでないでさ。
もはや原始人レベルだぞ>>1

555:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/02 16:06:19.99 3Uxvfl1L0
URLリンク(alternativereport1.seesaa.net)

「集団的自衛権の行使」の、真相

 中国に対潜水艦魚雷システムを売ったのは米国の軍事産業ディロン社である。

ディロン社は、前ブッシュ大統領の軍事産業専門の投資会社カーライルの親会社である。

中国の持つ旧式のロシア製戦闘機のハイテク化のためのハイテク軍事工場を、中国に建設したのもディロンである。

93年から2008年までに850機の最新鋭戦闘機の販売契約を、中国と結んだのも米国政府である。

中国の旧式のF8型戦闘機の最新鋭化の仕事を、請け負っているのも米国である。

3基の軍事通信衛星を中国に販売したのも、米国である。

ロシアが中国にミグ31とSU27戦闘機、ディーゼル発電潜水艦を売り、ウクライナが航空母艦を中国に売った時も米国は何も抗議しなかった。

ただ米国は、兵器販売でロシア、ウクライナに負けないように、ロシア、ウクライナの売買契約成立直後に、「あわてて」米国製の自走迫撃砲を大量に中国に売りさばいた。

中国の軍事的脅威に備え、米軍は兵器・軍備の増強を計っている。米国は、日本にも中国の脅威に備え、最新鋭の兵器を売却している。

これは、どういう事なのか?

この米国と共に、「集団的自衛権の行使」を行う日本は、米国=日本 VS 中国の戦争を開始する事になる時が来る。

中国にとって敵の最前線基地は、日本本土である。

日本本土が攻撃のターゲットとなり、日本人が多数、死傷し、太平洋を隔てたアメリカ本土は無傷となり、アメリカ人は死傷しない。

日本は反撃のため米国から大量の兵器を買い、アメリカ軍事産業は活況を呈する。

そして上記のように、日本を攻撃する中国の兵器は、アメリカが中国に販売してものである。

死ぬのは日本人と中国人、利益を得るのはアメリカとなる。

これが「集団的自衛権の行使」の、真相である。

556:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/02 16:06:30.51 VsFgEO+P0
民主主義ってのは、偉い人が自分のいうとおりになる制度じゃなくて
気に入らなかったら自分も政治家になって意見を通せばいい制度なんだよ
参加しないけど文句だけあるというのは子供の考えだからな

557:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/02 16:07:05.17 bqm4vDyt0
>>546
だから「憲法」では縛られていない。今までの「解釈(法的根拠の無い」で縛られているだけだ。

手続きにかかる時間を待っていたら損害が生じる可能性がある。
事が終わった後に、結果の正当性とやらでどれだけ損害の補填ができる?

解釈の変更は「違憲」でもなければ法に抵触することでもない。
何も起きなければ、正式な手続きに則って改正するなりなんなりすればいい。

558:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/02 16:11:45.42 ldIPpnjY0
>>557
まあそうなってくると>>504に書いたことを繰り返すことになってループだと思うわ
上のほうに書いたけどそもそも解釈の意図的な変更は予定されてるわけでもないからね

逆に聞くけど今勝手に行使されて被害がでてたら正当性も誰も責任取れない損害が宙に浮かぶけどどうすんの?
憲法の穴つかれた軍部の暴走でえらいことになったってのは歴史から学ぶべき事実でしょ

559:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/02 16:16:51.34 0nY4ginN0
>>558
だからこそ、現在の自衛隊の曖昧模糊な立場は良くないんだよね

560:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/02 16:18:33.45 bqm4vDyt0
>>558
秘密保護法のときと同じ論理展開だが、

>逆に聞くけど今勝手に行使されて被害がでてたら正当性も誰も責任取れない損害が宙に浮かぶけどどうすんの?
>憲法の穴つかれた軍部の暴走でえらいことになったってのは歴史から学ぶべき事実でしょ

まず、軍部の暴走を肯定する解釈はどこにも無い。「暴走」を前提とするなら今の解釈変更は関係ない。
自衛隊の最高責任者は内閣総理大臣だ、損害が生じるならその責任は総理のものだろうね。
「集団的自衛権の行使による損害」ってどういう例があるのか知りたいけれど。

561:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/02 16:20:07.26 ldIPpnjY0
>>559
そう
んでその状況のまま集団的自衛権の行使とかで戦場に送るとかもうね
自衛隊員ゴミのように扱うようなもんだわ
そこまで積極的に行動するなら自衛隊の存在の明確化とかするべきなのに

562:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/02 16:21:38.12 nVAjbKWt0
国民じゃないのは地球から出ていけ(チョンシナ)

563:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/02 16:27:06.99 ldIPpnjY0
>>560
ごめん、例としてあげたところが伝わりにくかったな
帝国憲法下において統帥権干犯問題ってのがあって
軍部は統帥兼を拡大解釈して兵力の決定なども含むと政治と対立した
憲法の定めによるコントロールを軍事力に及ばすことができなかった
その結果軍部の暴走によって二次大戦中に政治の関与ができない作戦行動が多く見られた
これが憲法軽視することのリスクの一例であり歴史から学ぶべきこと

基本的に集団的自衛権の行使ってのはそれが部分的にしろ
行使された側にとっては戦争への敵国の参加だからね
その結果敵国たる日本国領域に攻撃が及ぶことは想定されないわけではないけど?

564:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/02 16:28:20.65 nNatr+ql0
URLリンク(www.youtube.com)

565:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/02 16:32:17.71 LTQamtdp0
どうせ国民投票を行って賛成多数でも

・少数派の意見を無視するのか!とわめく
・日本の右傾化だ右傾化だわめく
・投票所に不正投票があった!(証拠なし) 投票は無効だとわめく
・投票率が低いから無効だとわめく

ここらが簡単に予想できる

566:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/02 16:32:54.46 jalXclZii
なんで急ぐ?って、昨今の中国や北朝鮮の動きを見てたら悠長に構えてられないの分からないか?
民主党政権のせいでアメリカ政府からの信頼も地に落ちてしまった尻拭いもしなければならない

安倍さんも本当は改正したかっただろうが、そんな気長にやれない状況なんだろ
そのヤバさがどうしてわからないのか
どんだけ平和ボケしてんだよ

567:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/02 16:34:45.67 ldIPpnjY0
>>565
まあ仮の話してもしょうがない
現に今それをやってないってのが反対される理由だから

568:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/02 16:35:15.06 Idm2qHO50
>>1
インド舞踊家って職業からしてもう

田舎に逃げてくる左翼ってけっこう多いよね
「自然の中で暮らしたい」とかなんとか
んでちょっと落ち着くと活動開始、騙されやすい年寄りを巻き込んで行く

そのわりに近所づきあいとかはよくできてないという


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