14/06/29 23:40:34.54 jV0AE/6B0
>>20
別にいいと思うけど、作る段になって反対とか言うなよｗ
22:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 23:41:25.34 itafSfZ/0
.
廃棄する原発も、使用済み核燃料も投資先として、日銀と年金で買えば良い
じゃないの。
ボロ儲けじゃん！！
23:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 23:43:02.31 omIeAlrf0
し‐さん【試算】
［名］(スル)
１��だいたいの見当をつけるため、計算してみること。
ためしに行う計算。「費用を―する」
２��計算に誤りがないかを確かめること。検算。
24:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 23:43:13.10 yWD8m6hh0
CO2対策コストは？
25:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 23:43:30.01 G+X0V4S00
>>13
保管の管理料は万年単位だな
26:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 23:43:37.21 0kH+wt7H0
今ある原発の廃炉費用は>>1が負担します
27:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 23:43:43.70 itafSfZ/0
.
ウランの先物市場があっても、使用済み核燃料の先物市場がないのがまず
おかしいよな。紙の値段と古紙の値段が市場価格として決まっているから、
リサイクルが成り立つんだよ。
28:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 23:44:10.98 zevubmsg0
コストの問題じゃない。石油輸入出来なくなったら終了。これがまずいから原発やってんだろ。
29:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 23:44:32.86 KYkOSvPv0
立命と大阪市大って安保闘争で超有名な極左大学じゃん
30:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 23:44:47.83 LKO2SIbc0
原発ないと核兵器用のプルトニウムを持てないだろ。ｗ
31:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 23:45:46.05 G+X0V4S00
>>28
ウランも輸入です
さらにルート警備なんて余分なコストかかるし
32:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 23:46:00.90 rJx2h8S30
>>28
原発燃料だって輸入だし
そもそも石油が止まるなら経済が吹っ飛び大飢餓が待っているだけですが
33:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 23:46:18.36 fEgOLHUz0
>>5
世界中で原発を建てるから世界市場の株価がやばいな(笑)
34:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 23:46:21.40 mVCFUCTM0
アホの菅直人が原発を止めたことでガス輸入が激増し、
年間１４兆円というとんでもない貿易赤字を出して日本は世界屈指の貿易黒字国から転落してしまった
このままのペースだと２０年くらいで日本の対外純資産300兆円はカラッポになる
まず代替エネルギーを整備するのが先であり、
それが完了した後に原発を止めるのが常識だろ？
いきなり止めるからこんな馬鹿みたいな貿易赤字が出るんだよ
中国が原発を作りまくって安価な電力を得ているのに
日本だけが脱原発に束縛されて今後ずっと貿易赤字を続けておれば
国家の趨勢がどうなるかは誰の目にも明らかだ
２０２０年に日本は世界最大の債権国から転落し、対外純資産国の地位も中国に奪われる=ブルームバーグ調査
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
小泉元首相、原発廃止後のエネルギー案がないとの批判に“逆ギレ” 「代案は出さない！批判にこたえる必要はない！」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
アメポチ小泉 → 米国ガス利権のために脱原発
シナポチ菅直人 → 左翼思想に基づいて日本を弱体化するために脱原発
どちらも日本の将来のことなんか考えてない
35:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 23:46:21.96 XlgUX3rN0
>>29
事情により転向しました。
過去のことは忘れてください。
36:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 23:47:00.73 JXwbJvmw0
つか、フクイチの後始末まで発電コストにいれるのっておかしくないか？
37:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 23:47:47.13 itafSfZ/0
.
だから、使用済み核燃料って１ｔいくらで売れるんだよ？
38:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 23:48:36.34 G+X0V4S00
>>36
料金に入るんならしかたない
39:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 23:48:38.15 ZMUnovdV0
>>1
原発廃止ありきの朝日が都合の良い試算結果だけを出してきたんだろ？
40:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 23:49:06.00 +pIVpR5T0
ひとつに頼り切ると、それに問題が出た時にオールアウト。だから様々な発電
方法でリスク分散させるのが一番いい。特に太陽光や風力は安定した発電がで
きないので蓄電という技術が必要だが、現在はまだまだ物足りない。潮力、波
力、地熱、水力いろんなものでバランスを取るべき。原発もできるだけリスク
を減らして活用すればいいよ。
41:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 23:49:36.50 kyRbC0iP0
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
「原発は安全」
「食べて応援」
「東京は福島から250kmも離れているから安全」
「最後は金目でしょ」
42:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 23:49:54.31 RnrtR4KN0
その分どんどん外資に金がながれていくだけ
43:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 23:51:44.78 GzPnKpqx0
最終処分のコストと最終処分場のコストもちゃんと入れて計算してるの？
44:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 23:51:50.09 iN6Eqj5o0
みんなが火力原料買えば値上がりして論拠が成り立たなくなる
自称えらいひとの話もこの程度
45:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 23:52:28.93 CJ9/7twR0
火力より原発のほうが高いって試算は
過去にも民間、政府で幾つか出ていて
原発のほうが高コストだった。
新事実ではない。
46:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 23:52:34.95 itafSfZ/0
.
使用済み核燃料が1tあたり、1000億円の処分費用がかかるとしたら、
電力会社は既に赤字経営だし、原発は利益を生まないだろ。
47:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 23:53:06.87 pEQQbA/t0
最終処分はずさんな管理になるからノーコストだよ
48:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 23:54:11.34 itafSfZ/0
>>47
じゃ、再処理もしないから、資産価値はゼロと認めるんだな？
49:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 23:55:01.71 nGLqnBh10
原発のコストに事故が起きたときにかかる費用も入れて下さい。
50:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 23:55:37.30 itafSfZ/0
.
今の、電力会社のバランスシートには、使用済み核燃料は再利用可能な資産として
高い資産価値を持たせてあるはずだよ。だから、捨てずに持っているわけだよ。
51:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 23:55:37.68 zWRY3llO0
さっさと核融合できればこんなことで
騒がなくていいのにな
52:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 23:56:23.79 n4PXbAvW0
安全保障はどーすんの？米軍？
53:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 23:57:28.94 GzPnKpqx0
>>51
もっと放射線出たりして
54:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 23:57:44.58 rJx2h8S30
事故のたびに長期間止まる不安定性と地元の同意が無ければ稼動できない不安定性もコストに盛り込むべきだな
稼働率で言ったら原発なんて試算さえ出せない酷い状態だが
55:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 23:57:46.92 AHXZlejK0
>>21
土地の買収と人工岩盤作る為の費用がすごいことになるよ。
56:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 23:58:12.21 itafSfZ/0
.
原発事故とか、原発の解体の費用を無視しても、
今の電力会社は、高い資産としての使用済み核燃料を計上している。
それが、何の価値もない廃棄物だとしたら、それだけで債務超過、原発の稼働自体が
赤字を増やすだけのことになる。
57:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 23:59:23.56 OJUsvXAy0
>>56
もんじゅ動かすしかないな
58:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 23:59:26.97 24Q9jtm80
,,-―--､
_（／￣￣ ゛ヽヽ
// ・ ー-- ゛ﾐ､
`l ノ (ﾟ｀> `|
| (ﾟ｀> ヽ l
.| （．・ ) |
| ( ＿,,ヽ |
. l (￣ ,,, }
. ヽ ￣" }
ヽ ﾉ
＿> 〈 ＿
菅直人 (1946～2014 日本)
日本国元首相、民主党元代表。
世界で初めて政治パフォーマ
ンスの為に原子力発電所を爆
破した。
後に首相となった自民党の安倍
政権が、管直人が行った
原発爆破の尻拭いをすることになる
59:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:00:34.01 5Do+SUyC0
>>53さぁ詳しいことはわからんが
何かあってもすぐ止まるって言うし
原発よりリスクは低いだろう
60:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:01:13.39 j8SNB/k80
>>50
使用済み核燃料は、減価するの？
61:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:01:14.48 PLRnC/tH0
全部やめて焚き火でいいだろ
62:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:03:04.65 0fG/Xb+/0
>>57
核リサイクルが成り立つとして、資産計上しているわけだろ。
無理だと分かったら、赤字企業として株価暴落、JALと同じ運命だ。
日本が目指すべきは、「国家資本主義」、金を無限に企業に出資する国を目指すんだ！
63:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:03:09.78 hIpEjv8X0
やっぱり安くはなかった原子力発電コスト （最終更新日時:2012/5/11）投稿日：2012/4/29
URLﾘﾝｸ(note.chiebukuro.yahoo.co.jp)
64:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:03:59.67 xeo3mBRh0
自民でも民主でも四十年はあくまで原則であって例外延長する気満々だから四十年廃炉はアリエナイ
65:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:05:06.42 0fG/Xb+/0
>>60
金と同じじゃん。成分が劣化しない限り、価値は市場価値だろ（笑）
66:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:05:26.25 BZt+Wn4Z0
これまたブサヨのクズがやらかしてるだろ。
これ事故起こした福島原発のことだろが。
なんだ、原発の廃炉ってのは、必ず事故起こして被害を出してからやるのか？
バカか？
67:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:06:12.95 ThOH8UOU0
>>57
もんじゅはオワコン
今原発村では建設中の大間原発でガンガンMOXを使うことだけが唯一の再処理続行の可能性を担保してる
ちなみにアメリカも大間原発は絶賛推進しているが再処理は止めさせたいとな、核安全保障のリスク減らしたいから
>>60
そういえばどうなんだろうな
68:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:07:28.52 xZCqyX8w0
>>31
さほどほじゅうがいらない。国内でもある程度出る。
69:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:07:39.00 BZt+Wn4Z0
おいブサヨ。
お前らどこまでゴミクズなんだ？
70:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:07:50.41 DQZd0e7h0
>>19
最終処分地における放射性廃棄物の管理費は万年単位≒無限大なんだけど
どうやって試算してんだろう？w
71:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:08:58.15 DP37gaO70
化石燃料の価格が今以上に高騰することは”絶対に”ない
また価格の問題ですらなく、必要な化石燃料を購入すること自体が不可能で
石炭やメタハイ開発など頑張っても半分しかエネルギーをまかなえない・・
なんて自体は”絶対に”ありえない
・・・安全神話
という事を前提にしているのかな？
反原発派は化石燃料の価格の上限はいくらに見積もっているの？
72:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:11:10.68 BZt+Wn4Z0
話しにならんねしかし。
死ねよブサヨまじで。
73:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:11:50.47 ZcjO//MB0
ノウェル号を運行し続けようとする馬鹿連中
それが原発稼働推進派
国が滅びてもお構いなし
自らの目先の利益に囚われてい売国奴
74:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:11:56.32 l0udgawi0
さあ、上越沖ほじくって、ガスとって発電じゃ。
あっ、上越の火力は中部さんのだっけ。
75:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:12:10.39 b7VWRiHV0
おまえこんなとこでｇｄｇｄ垂れてないで１F行って作業してこいよ
電力の犬が
76:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:12:27.41 BZt+Wn4Z0
>>73
黙れキチガイ。
77:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:12:51.25 ZcjO//MB0
原発推進派＝国を滅ぼそうとするブサヨ以下
78:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:12:56.09 byr6+5No0
使用済みのゴミは固めて日本海溝に捨てればいいじゃん
79:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:13:32.31 BZt+Wn4Z0
>>77
黙れキチガイ。
80:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:13:40.51 EAFfq/Ay0
安い！！の嘘をやめればいいだけの話で
81:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:15:48.09 BZt+Wn4Z0
>>80
黙れキチガイ。
82:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:17:54.14 BZt+Wn4Z0
死ねブサヨ。
地獄へ堕ちろ。
83:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:18:31.40 yZiTn/M60
知ってた
核関連で金儲けしたい人の言いなりになってきただけだよ
84:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:20:13.45 Spc+Mu/m0
こういうこと言い出したらコストが安けりゃ原発でいいって結論もありになっちゃうぞ
85:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:21:19.22 yZiTn/M60
>>84
安全が確保出来ればいいんじゃない
無理だと思うけど
86:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:21:40.49 ZcjO//MB0
勝てもしない戦争を始めて原爆一個落とされても
国民に特攻や自決を強いた馬鹿連中と同じ
それが低脳原発推進派
国賊だよ
87:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:22:09.81 byr6+5No0
韓国並みの安全対策で良いんじゃないの？
日本の原発には反対しながら、韓国の原発を絶賛してる人もいるくらいだし。
88:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:22:27.87 JWldnEnR0
原発
そこで莫大な利益を得る人が多い⇒無駄なコスト多い
その他の発電・・・
89:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:25:08.17 0fG/Xb+/0
.
だから、日銀と年金資金で、使用済み核燃料に投資しろよ。安く買って高く
売りつけろよ（笑）。
90:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:25:28.22 i6VmkKQy0
逆転の発想で、年間５０mSvくらいまでの見積もりでは道路のしき石に廃棄物や汚染土混ぜちゃえばいいんじゃないかな。
91:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:25:39.65 yZiTn/M60
要するにアメリカが核関連で金儲けしたくて断りきれなかった日本のエロ親父が現状を作ったわけです
92:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:25:51.74 J6HKLv5V0
>>87
どの国にも一定の原発推進のグループがあるんだよね経済界に
やっぱりアメリカが仕組んでんのかな、ウランを売らんぞなんつって
93:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:26:09.05 F8aVlhqa0
地熱は今どの辺まで進んでいるのやら・・
商用核融合はよ。
関係各位、マジで早期実現お願いします。
94:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:27:15.70 1HvEQFlN0
火力発電には二酸化炭素税の負担とか入れないと不公平だよね
95:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:27:22.18 JWldnEnR0
核は軍事利用だけにしとけ
96:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:27:42.66 i6VmkKQy0
地熱は熱容量としては大きいけど取り出す技術がネック。
あと観光地に多いんで社会的にも難しい。
97:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:29:03.87 0fG/Xb+/0
.
リサイクルってのは、紙と古紙に市場価値があるから成り立つんだぞ。
ウランに市場価値があって、使用済み核燃料に市場価値がないのに、
どうやってリサイクルするんだ？
資産価値も分からないし、原発が利益を出しているのかも分からない。
98:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:29:21.90 ryjD+4/k0
■「 自然エネルギーでクリーン＆グリーンな史上初の素晴らしいオリンピックを 」
「私、塩村あやかは、脱原発から、東京から日本をかえてゆける細川護熙 候補を応援」 2014年1月27日
URLﾘﾝｸ(shiomura-ayaka.com)
「自然エネルギーでクリーン＆グリーンな史上初の素晴らしいオリンピックを」 2014年2月12日
URLﾘﾝｸ(shiomura-ayaka.com)
「最近の孫さんの行動が素晴らし過ぎ」
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
「騒動以降、被ばく2世の私は眠れない日々が続いている」 2014年6月26日
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
■■
「父は本当の父母に育てられておらず、だから本当の父のルーツを聞いておきたかった」 2012年4月15日
「つまり、私にも一滴も塩村家の血は流れていない訳で」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「オパは年上の男性のことだやよ～ 」 2010年8月6日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
99:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:29:43.29 84zLHXJr0
事故を起こしても政府が公金で面倒見てくれるのだから、
電力会社や電力会社の株主も再稼働させないと損だよな。
真の民間企業であれば原発事故を起こしたら即倒産ですから。
それ以前に高レベル放射性廃棄物の最終処分、
核燃料サイクルなど何も決まってないことだらけですよね。
100:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:30:40.34 byr6+5No0
>>91
オイルショックが無ければこんなに原発増えてないけどな。
101:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:31:51.37 fhNDcqTb0
原発問題を政治問題にすり替えようとする奴は右も左もクソ
102:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:33:06.13 +NWdLyIS0
原発コストが高いってことは、真性馬鹿以外は知ってるよ
103:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:35:08.36 0fG/Xb+/0
.
柏崎刈羽を動かせば、東電は黒字になり、電気料金が安くなると考えているやつは、
あそこに溜まって行っている、使用済み核燃料の値段が高額であることを前提と
している。
あれが単なる廃棄物で市場価格がマイナスなら、発電すればするほど東電は赤字と
なり、当然、国有化されているから国税で補填しなければならないわけだ。
104:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:36:40.75 0fG/Xb+/0
>>99
処分が決まってなくても、市場価格は存在する。マイナスじゃないのか？
105:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:38:53.49 gydcs26G0
再稼働さえすれば、ほとぼり覚めた頃に100年コースよ。
原子炉やらタービンやら交換したらオーケーって法改正するだろうよ。
だから、放射脳が騒いでんだろうけど。
106:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:41:13.85 DQZd0e7h0
どう大目に見ても
ID:BZt+Wn4Z0
が一番キチガイな振る舞いをしてる件
107:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:42:27.20 hNbREPYb0
>>105
昭和に作ったやつを100年はきついな
コンクリの耐久年数を超えるって誰かが言ってた
108:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:44:29.32 byr6+5No0
>>105
原子炉交換したらOKってのは有りだろ
109:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:45:20.94 JWldnEnR0
ニュースでメルトダウンという言葉を使おうとしないのは
何故なんだろうｗ
110:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:45:40.80 rwlP5X2V0
日中開戦と原発
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
原発攻撃で日本終了
原子力発電所は５０年に１度6００兆円の損害を出す
小出裕章参考人の全身全霊をかけた凄まじい原発批判
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
石炭は８００年分ある
らっきーデタラメ放送局★第45回 『原子力村の利権構図』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
111:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:45:53.54 ThOH8UOU0
>>68
国内でコストが濃縮に見合うだけのウランが取れるとは初耳だが
112:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:46:45.29 J3+5bii40
高い安いではなく
原発で日本の経済はまわるようになっている
113:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:48:55.96 0fG/Xb+/0
.
放射能がどうのこうのとか、最終処分場があるかないかとか、関係なし。
たまった使用済み核燃料が売る価値がなければ、電力会社の債務超過。
国際的にアウトになれば、株価暴落じゃん、全部国有化しろよ。
そんなに価値があると言い張るのなら、日銀と年金資金で使用済み核燃料を
買って、転売しろよ（笑）。
114:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:51:16.83 byr6+5No0
>>111
まぁ、原発の費用に占める燃料費を考えると、
多少コストが増しても大丈夫と言えば大丈夫。
とはいえ、陸よりも海から取った方が効率良さそうだけど。
115:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:52:10.95 qIBHInKD0
>>2
ふーん、で、その鉄の棒は１０万年保管する必要があるのかな？
116:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:54:21.10 gydcs26G0
>>112
国も原発が高いのは分かってるよね。
だから、値段よりCO2で攻めてた。
一種の公共事業だな。
大型水力はもはや開発出来る箇所もないし。
地熱なんか安くて金にならん。
117:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:55:01.03 hNbREPYb0
>>109
末期に感じるので
118:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:55:06.19 cte3lXEi0
>>2
風力なら壊してまた作るだけで済むじゃん
相変わらず、原発村の風力sageはハンパないね
119:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 00:58:07.07 R5Q2nUk60
>>118
太陽光パネル叩きもなw
120:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 01:01:14.50 hNbREPYb0
>>119
融解炉推進も脱原発らしいので、きにするなｗ
121:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 01:01:18.09 byr6+5No0
>>116
甲府盆地を丸ごとダムにすれば相当な電力が賄えると思っているんだが。
122:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 01:20:38.39 ThOH8UOU0
>>114
海からウランをとったほうがコストが安い？
それならメタンハイドレート掘削にその予算を突っ込んだ方がはるかに事業としては成立するな
123:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 01:24:38.11 d5eUuDmH0
離島とか団地単位ていどなら風力と太陽光と蓄電池で十分だからなあ。塵も積もればってやつだ。
事業ゴミとかバイオマス発電とかもかなり資源の再利用できるし。とにかく原発で全部まかなおうとする必要は
ないんだがなあ。再生可能エネルギーはひとつに絞らず地産地消でいろいろやれるよ。
124:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 01:30:10.17 PKBaeTv+0
つまりもっと使えと！？
125:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 01:31:39.45 byr6+5No0
>>122
現在のウランの2～3倍のコストで海から取る方法が出来上がってる。
海から採取する場合のコストダウンとウラン価格の推移次第では、
数年内に実用化される可能性もあるぞ。
メタンハイドレートなんかと一緒にするな。
126:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 01:32:08.06 3RXDC+4H0
再稼働しなくても費用はあまり変わらないから再稼働した方がまし
127:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 01:39:23.40 ThOH8UOU0
>>125
それは初耳だな
本当だとしたら世界のエネルギー革命が起こるくらいの大ニュースだ
まず再処理なんてコストが見合わないことを継続する意味が皆無になる
で、信頼できるソースくらい貼ろうぜ
128:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 01:39:51.55 LfbUiQR+0
原油が輸入できなくなったらどうなるの？と
129:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 01:40:31.69 hNbREPYb0
hahaha!
130:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 01:42:46.75 4Bey/V7A0
>>128
石油に依存している現代文明が終わる
131:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 01:47:18.01 hNbREPYb0
夜中になってから無双か
6/30の夜まで残ってるIDがあったら、
きっちり話そうな
132:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 01:48:09.89 EAFfq/Ay0
高くても必要性があれば使う事になったりと
とりあえず、嘘はやめましょう
133:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 01:50:10.69 ThOH8UOU0
>>128
原子力自動車や原子力列車や原子力飛行機が再び開発されるようになるとは胸熱
134:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 01:50:11.02 HabS+Nxy0
米国、原子力発電所閉鎖などにより恒常的に電気料金が上昇へ
URLﾘﾝｸ(www.fepc.or.jp)
１月の電気料金普段の４０倍だってさ さあ再エネ推進、電力自由化楽しみだねえ
135:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 01:52:31.48 ThOH8UOU0
>>134
電事連さんこんな時間までお疲れ様です
136:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 01:55:21.68 Pjsyntzg0
燃料棒の処理考えなくても割高なのか。
やる理由ないじゃん原子力。
137:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 02:01:42.22 4Bey/V7A0
>>133
工業原料のナフサなんかも無くなるし
潤滑油や絶縁油なんかも無くなるとすると
自動車や飛行機なんかは、かなり厳しいんじゃないかと
138:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 02:03:00.72 HabS+Nxy0
>>135
ニートのお前さんと違ってサビ残で社会に貢献してるからな
ちょっとした息抜きさ
139:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 02:03:32.76 4xylS4Mk0
江戸時代に戻りませんか？
140:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 02:04:43.64 nCCOkIVV0
>>10
そこいらじゅうで漏電火災が起きそうじゃんね
141:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 02:10:14.31 R5Q2nUk60
>>134
原子力をやる前は40倍だったんですか？
原子力発電所を作ったら、電気代が1/40になったんですか？
震災直後、東京電力は一戸あたりの負担額が1,000円UPすれば原発は止められると
記者会見で発表していましたが、今平均で1,000円以上に成ってますけど停止宣言まだですか？
年間国家予算１００兆の国で、福島に11兆円以上必要なんですが
そろそろ、責任を明確にしてくださいね。
新潟県の泉田知事が言うように、東京電力本社を柏崎刈羽の横に移転してくださいよ。
後、原発を推進している政治家の皆さんとうぜん福島の避難解除地域に住みますよね？
142:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 02:11:21.58 bhfqS0Hs0
>>136
以前、核兵器の開発競争があった、だが作りすぎた
寿命がきたら廃棄しないといけないのと冷戦終了もあり核軍縮となった
だが捨て場がない！、大金もかかる
そこで民間に転用となったわけですよ
原発の燃料は廃棄核兵器から供給されていた
日本はゴミ箱として利用されてきた
143:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 02:17:25.02 hIpEjv8X0
>>134
天候が大きい。需要が増えて、電気の希少価値が上がれば高くなる。
米国、原子力発電所閉鎖などにより恒常的に電気料金が上昇へ2014年5月13日
この冬は東海岸で気温マイナス20℃付近まで下がるなど厳しい寒さに見舞われたが、
積まれていた石炭が凍結したり、天然ガス供給がひっ迫したことなどにより、
電力自由化州であるペンシルベニア州では1月の卸売電力価格は普段の40倍となる2ドル（約203円）／ｋＷｈまで急上昇した。
URLﾘﾝｸ(www.fepc.or.jp)
144:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 02:17:31.05 HabS+Nxy0
>>136
処理費は入ってるよ
それと、これは大島とアカヒの記事だということを忘れずに
書き出すと長くなるからやめた
145:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 02:18:14.81 WJZat+TW0
原発と火力がどちらが割高なのかはともかくとして、
もっとも追加費用が嵩むのは既存の原発を使わないことなんだけど
この記事の指摘が正しいとしても、
それは追加で原発を作らないのが正解ということであって、
今ある原発を動かさないのが正解ということではない
146:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 02:21:06.75 bqKdAhw60
日本の経済規模が今後数百年経った時に今の１０分の１程度に縮小している
かもしれない。またゆとりの教育の結果と、国際化で有能な人間は外国に
職を求めて逃げてしまい技術や技術者のレベルも劣化して抱えることが
できない状況になっていたら、もはや廃炉も廃棄も管理保管も維持も
できなくなる。そのまま朽ちるにまかせて放置する以外に無くなる。
あるいは諸外国の有害な核のゴミを捨てる場所として日本の国土を
使わせて、そのサービス料金を取って細々と暮らすような国家に
なりはてているかもしれない。日本全土に汚染が拡がる事故・惨事が
起きれば、日本の国土を核のゴミ捨て場にするほかに使い道が無くなって、
国土を失った日本人は世界を流浪する民族となって、邪魔者扱いされながら、
、。。。
147:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 02:31:15.81 4IWrl6Ox0
>>134
４０倍になって６～１２万、２ドル／khwだとｗ
それまでは５円／kwhかｗ
理由はこの冬が寒すぎて野積みの石炭が凍結して使い物にならなかったのと
ガスも逼迫したからで、今後も４７％ぐらい上昇するかもってことは
７～８円／kwhぐらいにはなるだろうってことか？
冬の対策はやればできるから次は問題ないだろうし・・・
そうか・・・ｗ
日本は超安い原価で発電するとかウソで固めた原発が止まってしまっても
２～３円上がって電力会社は黒字と・・・なるほどなぁ～ｗｗｗｗ
148:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 02:32:24.78 HabS+Nxy0
>>141
それぐらい、理解できないお年頃？ 自分で考えろ
>>143
そう、それが、自由化の怖いところさ
カリフォルニア大停電と同じ事の繰り返しだよ あの時は猛暑だったが
149:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 02:35:37.04 4Bey/V7A0
>>145
まぁ、原発を使えば使うほど施設の汚染が進み使用済み核燃料も増えて
処理費用だか処分費用だかも増えて行くけどな
今度、核廃棄物乾式貯蔵で立地自治体の理解を得るために交付金を積み増すそうだが
そういうのも、結局は国民が支払ってるコストな訳だし
コスト計算には入らないだろうけど
150:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 02:36:33.73 hIpEjv8X0
2011年12月16日 アホな稼働率で、原発の発電コスト試算8.9円以上。
原発の発電コストが８．９円以上であるという現段階での試算結果について詳しく読んでみた。
するとどうしようもないアホな試算で弾きだされたものであることがわかった。
では、まず報道を読んでみます。
＝＝＝＝＝
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
政府のエネルギー・環境会議の「コスト等検証委員会」は十三日の会合で、原子力など各電源の発電コストについて試算結果をまとめた。
原発は事故コストなどが新たに加わって一キロワット時当たり最低八・九円となり、これまで政府が原発推進の根拠としてきた試算から約七割増えた。
稼働率を７０％と設定しているが、事故後は２０％程度にまで低下している。検証委では、稼働率５０％、１０％の場合でも原発のコストを試算。
・５０％で１１円程度
・１０％で４４円程度
とした。ただ、原発は稼働率が低いと非効率になり「高い稼働率で運転することが合理的だ」として、稼働率７０％の試算の正当性を強調した。
なかなかにアホなことが書かれている。
●今回の試算・・・稼働率を７０パーセントに設定して試算した。
これがちょっとどうかしているのであって、事故後はどうなっているのかというと。
「事故後は２０％程度にまで低下している」というのが事実なのであって。
日本語が文脈にあってないんですよね。「高い稼働率で運転しなければ、合理的ではない」という表現がふさわしいでしょう。
そして、「稼働率７０％の試算の正当性を強調した。」
現実を直視すると、福島原発事故後、低い稼働率、であるわけで、発電コストは、３０円以上になるほどなわけです。
稼働率７０パーセントで計算をさせたことは、現実を見ることを諦めた、ということにほかなりません。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
151:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 02:36:46.57 pjjMoJ0R0
>>134
電事連のデマか意図的な誤訳でしょ、ペンシルバニアで問題になってるのはこれ
4倍だな
>"I think that's great," said Susan Martucci of Salisbury Township, who was a customer of
>Blue Pilot Energy until her kilowatt-per-hour price rose from 10.9 cents in January to
>44.9 cents in February, killing her budget and prompting her to switch to a new supplier.
Electricity marketers accused of deceptive practices
URLﾘﾝｸ(articles.mcall.com)
152:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 02:39:33.18 ydyiodOs0
>>150
原発の稼働率って高くて50%じゃないの？
発電してるより定期点検期間のが長いんだもの・・・
153:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 02:39:37.87 HabS+Nxy0
>>147
はあ？ 卸売の意味調べてからレスしろよ
つかれた 寝る
154:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 02:43:11.34 4IWrl6Ox0
>>153
電気料金が４０倍って書いてるぞおいｗｗｗ
それで２ドル／kwhって書いてるぞおいｗｗｗ
逃げるなよ電事連ｗｗｗ
藪蛇だったなおいｗｗｗｗ
155:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 02:48:54.97 pjjMoJ0R0
電気料金4倍にした電力会社は変えるけど、訴えてやるというアメリカの電力自由化州ならではのネタだな
>>134のニュースの40倍は間違いだから、誰か電事連に指摘してやれよ
156:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 02:56:26.72 MPOBZBhc0
知ってた
157:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 02:57:55.89 hc+0dVgN0
40年で廃炉にしたら割高なら、
老朽化で爆発するまで使い続ければ良いんじゃないかな？ｗ
158:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 03:05:18.29 qFP1xMie0
>>8
なんで？
つかえるだろ
159:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 03:06:34.37 HabS+Nxy0
>>151
これ、１ヶ月当たりの電気料金が１月と２月で４倍ってことだろ？
じゃなくて、本当に必要な時間帯、要するに冬場なら朝と夕方、それとトラブルの時間かな
この時間帯の卸売価格がピークで４０倍に達したって事で１月平均はそのブログに書いてる通り
ペンシルバニアってもともと、冬場は高い、知り合いでもだいたい４９０💲かかってる
それに、日本でもスマートメーターつけ始めてるだろ？ 時間帯による料金変動に対応するためでもある
夏場の１４時は普段の２０倍の料金取って、電力量抑えるとかするかもね 小売りＰＰＳならありえる話
160:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 03:07:55.86 qAEgj9GO0
>>155
その記事には 40倍の２ドルとあるね
という事は値上がり前は 5円/kWh だったという事か
同様に住人の電気料金が12万とか7万とか書いてある
40分の１なら3000円とか1600円くらいか？
安いよなぁ・・・
161:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 03:09:08.18 JI0nAQLD0
>>34
貿易赤字は円安誘導のバカ安倍のせいだからｗつーか、20年も持つのかよｗｗｗその間に
水素燃料エネルギーシフトで余裕だなｗその頃になればフクシマ放射能も激減してるといいけど
新鮮な放射能ダダモレの現状と作業員が累積被曝で退場、素人作業員動員でどうなるか･･･
162:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 03:09:40.08 GvbN8ijZ0
>>140
日本中どこ見ても電線と電化製品だらけよ
163:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 03:10:13.89 HabS+Nxy0
>>154
朝になったら凸してこいwww
164:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 03:16:31.27 pjjMoJ0R0
>>159
> これ、１ヶ月当たりの電気料金が１月と２月で４倍ってことだろ？
明らかに違うだろ
165:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 03:26:41.95 HabS+Nxy0
>>164
要するに小売り方法の違いさ
ここらへんの話は、以前に色々レスしてるので、それ参考にしてくれ
日本もそうなる可能性はある ワ○ミとかワ○ミとか・・・
166:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 03:33:56.47 4Bey/V7A0
>>159
「するかもね」じゃなくて、当然する所もあるだろうし
しない所も有るだろう
つか、東電がもうやってる
割安な時間帯を上手に活かす「タイムシフト」について
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
おトクなナイト8・10
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
ピークシフトプラン
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
電化上手
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
167:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 03:53:15.18 uUU3QPz30
火力のコストには、「どんな国際情勢でも日々絶えず輸入」するコストは含まれているのか？
168:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 04:03:31.73 IGM+ifXK0
もんじゅで再処理してカネがかからないどころかむしろ燃料が湧いて出てくる計算になってる
169:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 04:10:13.17 qAEgj9GO0
再処理コストが馬鹿高いので、MOX燃料は新燃料の10倍くらいする
そのMOX燃料の原料として使用済核燃料が資産計上されているんだけど、
冷静に考えたらおかしな話だよな
再処理せずに新燃料を買った方が10倍お得、でも再処理の材料なので資産と見なすｗ
なんだかなぁ・・・
170:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 04:14:58.73 UTxeC8Fr0
>>1
嘘でしたｗ
171:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 04:16:12.99 lKbesaFL0
放射性廃棄物の費用が試算できないから処分費用０で計算しているのが
原発のＣＯ２消費が少ない理由である。
一番の問題は放射性廃棄物の処理ｺｽﾄ、保存と管理費。
原発１基作るのに数年だが、解体は数十年では完了できない。
そして解体したそれらはほぼ永久に管理する必要がある。
たかが福島の汚染水を処理するだけで、どれだけの最先端技術と
金をつぎ込んだアルプス様３基がすこし動いては常時稼動停止状態を
その繰り返しを防ぐ対策がまったくない状態なのをまず治せよ。
172:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 04:25:30.09 ip+/Wcvl0
最もコストがかかる発電
それが原発
173:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 04:32:07.47 GhQuPvR30
高くたって、必要となりゃ使うでしょ？
石油にガスだって、輸入価格が上がったら使いません！！なんて事も無いわけで
ただ、嘘やペテンはやめましょうや
174:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 04:32:48.06 qbdA+fwW0
大口割引とか原発事故以前も前も日本の電力会社なんて電気買えしか言ってない
コスト高いと言っても、産油国に主導権握られる訳じゃないから儲けるためにはもってこい
まあ金のことしか考えてない結果が福島
175:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 04:39:44.71 lKbesaFL0
>>173
原発の燃料もほぼ１００％輸入だ。
原子力発電を利用する国家は徐々に増えている、つまり原子力の燃料も
今後は上がるしその総量は５０年ほどの消費分しか地球上には存在していない。
化石燃料は生物によって再生産可能ってことを良く考えろ。
176:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 04:54:39.82 S2LLpWlH0
三橋貴明先生は廃炉除染を含めても原発の方が安いって言ってたお
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
20:30辺り
177:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 04:58:33.04 iqfCwHy+0
三橋のアゴは自分の主張通りに事が運ばない事を利用してちょっと違ったことを言って目立つのが商売だからねぇ…
178:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 05:09:36.08 sG5LZqpFO
そりゃいつか核兵器を作るために研究所としての原発施設だからな
179:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 05:14:11.37 b7VWRiHV0
原発は安全ですって嘘をついていた原発推進派の言い分を
この期におよんでまた信じるとか、
オレオレ詐欺に何度も騙されるレベルだろ
180:つうじん＠転載は禁止
14/06/30 05:19:20.44 o+7b4vpe0
計算なんて、意図的なものがある。
温暖化防止はどうした！ 最近なぜか聞かないな！
181:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 05:22:59.55 3bBJfttn0
既にある原発を再稼働しないのが、最も割高。
182:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 05:40:33.14 95ZGQoko0
国内の炭鉱を復活して石炭発電を行うのが一番良い。
日本の出す二酸化炭素など微々たる物だから京都議定書からは離脱する。
183:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 05:43:26.53 8WbWN7+20
国内の炭鉱を復活して石炭発電を行うのが一番良い。
日本の出す二酸化炭素など微々たる物だから京都議定書からは離脱する。
184:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 05:48:06.12 oxNknPG90
廃炉って簡単に言うけど廃炉後の廃材をどこで処理するんだよ。
岩手の瓦礫でさえ鼻血出るから反対ってお母さん達が騒ぐんだぞ。
185:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 05:50:51.45 85n07DhpO
>>6
輸送が遠回りになるだけ。
若干輸送費が上がるだろうが、対して変わらん。
186:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 05:59:52.84 O281cUBm0
>>175
じゃあ再稼動させてもあと50年
廃棄物もそこで頭打ちだからあふれる心配は無いな
187:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 05:59:52.64 dX1zjpJF0
>>150
■原発の稼働率
2006年 69.9%
2007年 60.7%
2008年 60.0%
2009年 65.7%
2010年 67.3%
===================
5年間の平均：64.7%
原発事故前でも70%を超えた年は１度もありませんでした。
それなのに、どうして70%で計算したのか理解出来ませんｗ
188:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 06:02:10.60 O281cUBm0
電力自由化したアメリカは9割ぐらい稼動させてるからな
日本も電力自由化したら同じくらい回すだろ
189:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 06:02:29.17 2AgPyFfX0
>>183
炭鉱はもう深いところまで掘ってるから、採算がとれなくなってるんじゃなかったっけ。
190:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 06:04:19.26 O281cUBm0
ドイツのルール工業地帯ぐらい採れればねえ
191:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 06:06:47.74 VnIgLfKyO
とにかく福一を終息させてからじゃないと話にならない
192:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/30 06:09:32.17 O281cUBm0
別に福一を再稼動させるわけじゃあるまいし