14/06/29 15:16:44.17 sMkioHjD0
>>366
外交がうまくいってないからだよ？
純粋な軍事力で中国相手にどうにかなるわけねーじゃん
374:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:17:01.65 fk/T/rhB0
自衛隊員の意思も確認もしないまま、自衛隊がある日、突然、軍隊になっていましただとさ。
375:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:17:14.16 kfZxwhGk0
この特定マスゴミたちは、いつも「戦争にまきこまれる」と言うが、
いったい何処の国が戦争の脅威をチラつかせているんだよ。
そっちが問題だろ。文句を言ってんの聞いたことがない。
「戦争が出来る国」とかも言うけどよ、
したくねーんだが、備えざるを得ない原因を何処の国が作ってるんだよ。
日本は科学物質汚染ウンコ国なんか侵略する興味なんて毛頭ねーんだよ。
376:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:17:30.33 Im73VYrw0
>>戦争の巻き込まれる恐れ
現在進行形で中国が攻め込んでいますけど
377:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:17:42.40 v/JTjXq80
>>368
今までの憲法解釈を変えて自衛隊法を改正する。
378:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:18:14.16 3U/ynFZM0
>>360
俺も相手が殴ってきたら、殴り返すことには賛成だ。こっちが殴らないで貢ぎ物を差し出せば
平和でいられるなんて思ってる馬鹿は、さっさと中国に移住して、そこで無一文になればいい
379:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:19:02.01 v/JTjXq80
>>373
アメリカや日本と連携して、その軍事力をバックに外交するんだ。
380:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:20:52.69 v/JTjXq80
外交=話し合いのバックには常に軍事力がある。
381:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:21:11.15 mGqmMlSA0
>>377
出来ないと思うけどな。
憲法は変わってないから・・・
382:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:21:31.81 jmHagRX30
>>373
それは中国の外交がうまくいっていないからという話だよね。
だって中国は周辺国すべてと領土紛争をやっているのに
その周辺国に落ち度があるとは思えないからね。
383:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:23:09.13 sMkioHjD0
>>379
それをやるためには中国とも関係を維持しないといけない。
その上で一線を何処に置くかを明確にして安定させる。
馬鹿は最初に軍事ありきだから力関係の天秤が崩れたら
あっというまに追い込まれる。今の日本がその見本
384:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:23:54.83 v/JTjXq80
>>381
出来るよ。
そもそも憲法の条文変えないで自衛隊持ってるじゃん。
そして、まさにその自衛隊改正の時にこそきちんと目を
見張らなきゃいけないわけだ。
自衛権があるかないかで議論してる国なんて、世界から見れば
本当に意味が分からないんだよ。
385:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止＠転載は禁止
14/06/29 15:24:29.70 KUeydJDT0
世論調査なんて、設問の仕方でいくらでも変わる。
変態毎日の調査なんて信用する人いるの。
386:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:25:03.44 jmHagRX30
>>383
中国相手にそれを実現した国って具体的に何処ですか？
387:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:25:04.35 32HDcoGQ0
>>378
だからそれは個別的自衛権で、解釈変更しなくても可能。
集団的自衛権ってのは、友達が殴られそうになってるから、先に僕が友達に代わって殴ります。ってこと。
で、殴られたほうが詫びるか、友達と一緒に喧嘩になるか、友達が殴った方に寝返るか、それは神のみぞ知るw
388:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:25:21.93 oQviuWOF0
>>355
国民の命と財産に関わる重大案件だから 国民が血を流すのに
権力者だけで決めれるわけがないから
389:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:25:49.38 y/z/o8Yv0
>>375
太平洋戦争忘れたのか？
日本がはじめたんだぞ？
390:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:26:00.29 v/JTjXq80
>>383
いつの時代も軍事力をバックにしない外交なんて展開されてねーよｗ
どこの夢物語の話だよｗ
391:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:26:07.19 sMkioHjD0
>>386
日本。バカ(安倍覗く)
392:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:26:34.26 QIxSi+o30
朝鮮チョン＆中国シナの関連売国マスコミ
【朝日新聞】 【毎日新聞】 【ゲンダイ】 【赤旗】 【日刊スポーツ】 【読売新聞】 【北海道新聞】 【共同通信】 【中日新聞】
《フジＴＶ・テレ朝・ＴＢＳはもう朝鮮企業と言っても過言ではない》
以下のマスコミ記事は99.99％がチョンやシナの擁護記事を書いております!!
自民党(反韓国中国政権)の批判記事も得意中の得意!!
捏造記事を平気で書くこのような売国マスコミの新聞などは即契約解除することを薦めます!!
売国マスコミの一部↓
朝鮮日報 〒100-0003 東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞(本社) 〒100-8051 東京都千代田区一ツ橋1-1-1
関連会社：(株)東京放送(TBS)、(株)毎日放送(MBS)、RKB毎日放送(株)
東亜日報 〒104-0045 東京都中央区築地5-3-2
朝日新聞(本社) 〒104-8011 東京都中央区築地5-3-2(AFP、NYT)
ﾆｭｰﾖｰｸﾀｲﾑｽﾞ東京支局 〒104-8011 東京都中央区築地5-3-2
関連会社：(株)テレビ朝日グループ
韓国日報 〒100-0004 東京都千代田区大手町1-7-1 8F
読売新聞(本社) 〒100-8055 東京都千代田区大手町1-7-1
関連会社：日本テレビ放送網(日テレ)
393:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:26:53.24 mVT7rE4T0
中国なんて南シナ海で勝手に「ここ俺の海域！」とか言い出して
ベトナムやフィリピンの船捕まえまくってるじゃん
外交？何の意味もないよ、勝手にやってくる海賊と同じだもんｗ
やったもん勝ちって分かってる相手に、隙見せたらやられるに決まってる
やられたら落ち度はやられたほうにある
ならば備えるのが当然でしょう
394:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:26:53.27 y/z/o8Yv0
日本って、政府のことな
政府がはじめた戦争なんだよ
395:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:27:13.27 wcmf4Y9w0
韓国がピンチのときに戦いたいから集団的自衛権賛成です
396:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:28:27.53 2hUNftc/0
>>1
いや、巻き込まれるから自衛できるようにしようぜっていうそういう話なんだが。
もちろん戦争を仕掛けないようにする仕組みは必要だが
打ち込まれて外れたら、『一発だけなら誤射かもしれない』とかいうキチガイと心中したくない。
397:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:28:33.64 mIElvjVm0
戦争に巻き込まれる恐れは当然だと思っていますが
集団自衛権については賛成です
できれば憲法改正した方がいいと思っています
398:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:29:19.13 oQviuWOF0
>>397
じゃあ志願すれば？
399:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:29:38.02 mGqmMlSA0
>>384
だからそれは改憲の話なんだよな。
憲法には自衛権を行使できないというようなことが書いてあるわけだ。
自衛隊を持ってることと、自衛権のはなしとは関係ないはなしだよ。
自衛隊があっても、自衛権はあるのないのって問題は残るんだよ。
400:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:31:09.60 v/JTjXq80
中国が尖閣諸島占領できないのは、日本の外交力？
あほかｗ
自衛隊の海軍力と米がもしかしたら来るんじゃないかという米の海軍力があるからだ。
現時点で自衛隊の海軍力の方が中国より上。
だから中国は手が出せない。
軍事力が無いとベトナムみたいに勝手に資源開発される。
こんな基本的な事も知らない左翼ども。
401:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:31:27.20 jmHagRX30
>>391
え？安倍になるまでは尖閣は日本の領土だと中国が認めていたのかね。
それは知らなかったな。
402:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:31:41.32 kI5Rj5dZO
>>389
さっさと憲法改正して日本発の第三次世界大戦仕掛ければいい。
先の大戦でもたかだか３００万人くらいしか死んでないからな
本土決戦してたら日本は完勝してた。
403:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:32:22.53 sMkioHjD0
>>401
棚上げ。お前そんなことも知らねーの？
404:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:33:12.97 2hUNftc/0
>>389
へぇｗ？
>>383
なるほどねｗ
>>378
向かいにいる、なにかとことあるごとにお前のうちは昔～と怒る人が
火炎瓶を投げるようとしてるのが見えます。
さて、あなたは何とか収めようと声をかけますが聞く耳持ちません。
どうしますか？
405:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:33:38.32 v/JTjXq80
>>399
陸海空の戦力を保持しないと憲法には書いてる。
小学生でも分かるくらい明確に書いてるのに、自衛隊持ってる訳。
406:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:33:55.03 kI5Rj5dZO
>>397
安倍ちゃんは必ずやるから安心しろ
戦死者は移民で補えるから安心して戦える
407:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:34:37.92 sMkioHjD0
俺が第三者なら、とりあえずお前も火炎瓶捨てろって言うよ？
408:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:37:00.56 3V7JS3JJ0
>>1
あーあ、煽ったせいでリアルにとんでもない展開がこの板で報告されてるな・・・
そもそも集団的自衛権なんて日本から攻撃するのに「まきこまれる」って
おかしな日本語で煽るから
409:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:38:12.12 Y513Hu9D0
>>395
韓国に本部がある統一○会信者ですか？
410:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:38:42.69 7J3WepYn0
集団的自衛権の賛否はともかくとして、安倍政権が推し進めているという点が気になる。
この２年余りの期間、この政権が一般の日本人に有益な政策を推し進めた事があったっけ？
特に米国にとって有益な代わりに日本にとっては国益をかなり害するような、
そんな政策ばかりが目につくのだが。
411:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:38:45.54 RpfbGAnP0
>>1
ん？？それで？？
URLﾘﾝｸ(www.fastpic.jp)
412:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:39:00.51 pqTsWG7g0
>>1
この手の世論調査は誘導が可能
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
朝日の世論調査に騙されるな
413:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:40:43.35 mGqmMlSA0
>>405
うーん・・・いいたいことは違憲ってことでしょう？
414:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:42:23.66 wcmf4Y9w0
>>409
北朝鮮と韓国の戦争が再度始まったら韓国はアメリカを頼るだろ？
そうなれば日本も無関係では居られないよ
集団的ってそういうことだよ
415:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:42:40.75 xwjzkaOj0
同盟というのを理解してないからこんなアホな質問をする
416:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:43:25.16 77sL6iz50
>>1
巻き込まれる恐れはなくなるだろうが、いずれ直接の被害者になるんだが。
417:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:44:51.08 jmHagRX30
>>403
棚上げってのは国境線が確定してないって話で全く解決してないだろうが。
ついでに棚上げとか言いつつ中国は尖閣に不法侵入繰り返していたよね。
全然棚上げじゃねーじゃん。
418:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:45:14.77 3U/ynFZM0
>>410
反論できない
419:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:45:25.43 iwIN55X+0
「恐れ」ってｗｗｗｗｗｗｗただ自分がびびってますってだけだろｗｗ
420:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:45:38.60 5s6AAtRV0
法律だけ変えても日本は、核兵器を保有していないのですが・・・
421:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:45:39.89 Y513Hu9D0
>>414
だから反対しているんだべ
韓国は日本の戦争支援なんて求めてないよ
逆に戦争に加担するなと思っている
【産経】元海軍少尉「特攻隊志願に強制はなかった。自由意志だった。和を重んずる日本文化そのものだ」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
422:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:46:12.10 TxxvHPTjO
最近のマスゴミは説得力くそくらえで数字弄ってくるな
423:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:46:13.61 2x1NWJOa0
まあでも本格的に参戦できまっせってことだから
いろいろヤバいことは多くなるだろうな
しょうがねえよ
世界は平和じゃねえんだ
424:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:46:32.88 OEQZ3rioi
「日本の戦争にはアメリカを巻き込むけど、アメリカの戦争に日本は巻き込まれたくない」って、こんなのただのエゴイズムじゃないか。
425:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:47:46.88 EHF6nEKk0
(＃｀ハ´)「慰安婦は失敗した。こっちを進めるアル！」<｀∀´；>
426:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:47:52.35 MZVMPlFR0
この期に来て
とうとうでたらめな数字出してきたｗ
427:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:48:47.22 TV/5/bq80
毎日ｗ
毎日 ＝ 聖教新聞印刷部ｗｗ
428:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:49:19.03 bQZnaqoi0
しかし集団的自衛権が抑止力が低く、尖閣で中国から戦争を仕掛けられる恐れはかなり高いし、
もし仕掛けられたらアメリカは腰が引ける。
アメリカをしっかりつなぎとめておくためには、アメリカとの集団的自衛権を確固たるものにしておかねばならない。
世論調査は尖閣の状況をどう思うかをアンケートに加えていないのが、まさにマスゴミの意図的なにおいがプンプンと漂う。
429:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:49:22.01 wcmf4Y9w0
>>421
ツンデレなんだよな韓国って国は
だからそんな韓国のために戦いたいわ
430:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:49:22.26 MlzVGcE90
ソースは毎日新聞ｗｗｗｗｗ
431:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:50:41.09 Y513Hu9D0
>>424
ならまずは個別的自衛権強化したら？
その方が戦争に参戦させられる確率は大幅に低い
アメリカは今後どれだけ戦争するかわからんぞ
その度に集団的自衛権の名目で自衛隊は動くことになる
432:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:51:05.38 OEQZ3rioi
「戦争は国家の権利」
これ、昔から国際法の常識だろ。
433:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:52:58.44 G8xULQCf0
>>370
＞領土拡張主義むき出しの中国の野心を止めることができるよ
中国共産党の言う「中国周辺国の集産化（集産化はレーニンが唱えたもの）」、
これを率先して戦後一貫してやっているのが日本政府、G7の中で日本だけ
その今の漢民族の寡占化の引き金を引いた辛亥革命の手引をしたのは当時の日本の政府要人
今現在でも、有事で即、日本の1億餓死ができるように穀物自給率も20％まで下げている
穀物自給率を8割も減らすのは、外国人に乗っ取られた国以外はやらないですよ
旧ソ連もグルジア人に乗っ取られて穀物自給率を大幅に下げる政策をやった
日本政府が中国の手足になって、企業の国有化、企業の待遇を決め、私有財産を減らし
2兆円を赤い国に贈ろうとしているのに、何を守るというのか
という事です
434:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:53:19.75 s4xon4um0
毎日新聞さんよ、産経正論には負けてるで
435:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:53:20.74 Y513Hu9D0
>>432
政治家は死ぬおそれがないだろうからな
国民が戦争を起こして、国民の自発的に特攻して死んで行ったってか
436:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:53:48.69 mGqmMlSA0
>>432
権利を行使するかどうかは自由だろう。
行使しないと日本国民が憲法で決めちゃってるんだね。
437:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:53:52.85 iwIN55X+0
>>424
いやいや、可能性上のリスクを危ぶむのは「怖れる」と書く
それに対して「恐れる」はそうなった場合の状況で恐いかどうか
つまり、戦争に巻き込まれたら恐いですかって質問に「恐い」と答えた数字って訳ですｗｗｗｗ
まっさか、一流新聞社()のプロ作文家、もといプロ記者様がこーんなミスする訳ねーでしょうから～ぁ
意図的にそう書いてるって事ですよねっ？ねっ？
438:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:54:02.01 OTZTViG/0
っていうか
戦争に巻き込まれたから邦人救出とか必要になるんだから
おそれもなにも初めから巻き込まれてますがな
439:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:55:45.68 jmHagRX30
>>431
公海上の機雷の掃海は正しく個別自衛権の強化ですよ。
海外に資源を依存している日本にとってシーレーンの確保は死活問題ですからね。
今までそれを集団的自衛権の行使だとしていた法制局の見解がおかしかったのです。
おかしいのなら解釈を是正するのは当然の話です。
440:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 15:56:56.41 ZhLsrYQJ0
ポジティブリストを決めたんだから、
逆に集団的自衛権を使用できる範囲が狭まっただけだと思うんだが
441:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 16:00:37.35 Oi8+t5860
NATO条約の強化によって、対ソ連、冷戦が勝利へと導かれた。
対中国においては、日米同盟の強化は言うまでもないことであるが、
さらに、日本とNATOの同盟強化が緊急に必要であることは論を待たない。
日本は、NATOに正式加盟しなければならない。
日米安保
===============================================================================================
第五条
各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、いずれか一方に対する武力攻撃が、
自国の平和及び安全を危うくするものであることを認め、自国の憲法上の規定及び手続に従つて
共通の危険に対処するように行動することを宣言する。
===============================================================================================
NATO
===============================================================================================
第五条
締約国は、一又は二以上の締約国に対する武力攻撃を全締約国に対する攻撃とみなすことに同意する。
したがつて、締約国は、そのような武力攻撃が行われたときは、
各締約国が、国際連合憲章第五十一条の規定によつて認められている個別的又は集団的自衛権を行使して、
安全を回復し及び維持するためにその必要と認める行動（兵力の使用を含む。）を
個別的に及び他の締約国と共同して直ちに執ることにより、その攻撃を受けた締約国を援助することに同意する。
===============================================================================================
NATOならば、NATO加盟国に対する攻撃を米国への攻撃とみなしている。
日米安保の第５条は、上記のようにあいまいで弱体だ。
中国は係争の尖閣付近で体当たりでも何でも行ってあいまい部分を検証して後、
攻撃作戦を立てる。東アジアは、紛争を誘発させるような条約だからだ。
日本はNATOに正式加盟しろ
日本国は、もうすでに北大西洋条約機構NATOに加盟の署名を行ってる。
日本国は、現在はNATOのパートナー国だから、次のステップのNATOの
正式加盟国になるだけ。
日本国がNATOの正式加盟国になるには、集団的自衛権を行使
出来るようにならないといけなかった。集団的自衛権だけがハードルだった。
NATOの正式加盟国には、義務が発生する。
NATO条約第５条に、NATO加盟国が攻撃を受けた場合には、
自国への攻撃とみなして、集団的自衛権を行使するとある。
２００１年に、NATO条約は領域を拡大、全世界の事態に即時対応できるよう変更した。
Eurofighter Typhoon Pride of the NATO alliance
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
442:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 16:00:53.10 mGqmMlSA0
限定しても、解釈が変わるので意味はない。
443:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 16:01:53.10 G8xULQCf0
>>432
日本の場合は、最初から「武器弾薬の補給なし」「食料なし」「水なし」
元から勝つ気ゼロ、自軍を自滅させる事が目的の旧陸軍上層
444:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 16:04:35.12 RnJyHRHb0
＞他国の戦争に巻き込まれる恐れ
これも解釈次第だな。
“燃料の補給”だって「巻き込まれている」内に入るといえば入る。
サヨ新聞の言わんとするところは
「自衛隊のF15が他国に爆弾を落とす」
ということなのだろうが。
445:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 16:05:41.24 Kmk6/Vno0
現状でも中国が喧嘩売ってきてるだろ
446:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 16:09:36.26 +gqiUEEP0
毎日世論調査(主に韓国籍対象)
447:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 16:10:51.77 7+sctcAx0
【社会】新宿駅南口で「焼身自殺」が発生！集団的自衛権の反対訴えたとの声も★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
真の愛国者が一人死んだ…
448:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 16:12:48.83 MZVMPlFR0
>>447
死んでねぇし
チョンだしw
449:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 16:13:01.91 G8xULQCf0
勝つ気のある国＝「軍備拡張」（ミサイル等を増やす国）
勝つ気のない国＝「富国強兵」（兵隊を増やす国）←日本は今でもこっちの思想のまま
450:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 16:14:22.59 mVT7rE4T0
>>447
その人、死んだか死んでないか知らないけど、身元きちんと調べてほしいよね
借金のカタに自殺強要されたんじゃないかと心配してる
日本はチベットと違って反対表現する多彩な方法があるのに
焼身ってものすごく違和感がある
451:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 16:15:36.59 R5rrGgP00
どうせ戦争になったって海外に行って死ぬのは自衛官だしどうでもいいな
452:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 16:17:59.88 RnJyHRHb0
そーいえば、PKOで自衛隊派遣の時に
「これからは東京が自爆テロの標的になる可能性がある！」
と、マスコミが大騒ぎしていたが（今のところ）何も起きていないな。
2006年・教育基本法改正の時にも
「これで戦争のできる国になる」
とか言ってませんでしたっけ？
453:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 16:19:27.55 +gqiUEEP0
>>451
日本国内に居る朝鮮人や中国人は軍属扱いになるからいくらでも人(日本人)を殺せる
でも一般的な日本人がそいつらを殺すと殺人罪に問われる
国民の安全や生活を守るなら、そういう奴らを掃除するための武力も必要になる
他人事だと思ってると死ぬぞ
454:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 16:20:11.83 eROPMjiq0
巻き込まれる恐れどころじゃない。
巻き込まれるためにやるんだからどうしようもないじゃないか。
ぶっちゃけ安倍政権が一番求めているのは自衛隊員が死んでくれることでしょ？
で、その隊員が死んでくれれば
「○×陸曹（二階級特進ｗ）の死を無駄にしていいんですか？ 彼は犬死ですか」とか
なんとか旧軍メソッド使って好き放題やるわけでｗ
思えばＷＷ２もそのノリでしょ、
大陸に眠る日清日露の英霊の死を無駄にするなみたいな。
455:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 16:23:18.28 G8xULQCf0
ネオナチ（国家社会主義）
粛清されるのは先住民側
・KKK（白人至上主義）も移民、
・スターリンも移民（グルジア人）、ロシア人を粛清
・ヒトラーも移民（オーストリア人）、ユダヤ系ドイツ人を粛清
・毛沢東も満州人が支配していた地域に移民、漢民族以外を粛清
・満州人も日本に、1910年から戦後にかけ大量移民
（満州人は600年以上前から富の独占をやっている民族、李氏朝鮮、北朝鮮）
456:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 16:23:55.54 R5rrGgP00
>>454
自衛官は死ぬのが仕事でしょ。
そのために国民は税金払ってんだ。
457:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 16:25:43.97 +gqiUEEP0
安部政権が望んでいるのは、安部総理が言っているように「日本を取り戻す」こと、ただ一つ
中国韓国に馬鹿にされ、散々金や謝罪などを要求されてきた
日本が助けてやらなければ、自分で立つことすらできない国のくせに、永遠と無茶な要求を偉そうにしてくる
その禍根を断ち切ろうとしているだけ
WW2も、一方的に支配されるか、死ぬか、そうでなければ戦うか
という選択肢を迫られたに過ぎない、だから戦ったまで
458:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 16:25:54.19 mVT7rE4T0
>>456
簡単に死なれちゃ税金が勿体ないじゃないか
無限に補給できる種類のもんじゃないんだから
459:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 16:27:21.15 G8xULQCf0
>>451
いや、「ミサイル飛んできたら」とか考えないのかｗ
460:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 16:28:22.76 jV0AE/6B0
戦争に巻き込まれる恐れがあるから色々動いてんだろ
何もないと思ってるめでたい人が3割もいるのかい
461:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 16:29:34.22 +gqiUEEP0
>>459
そもそも「中国のミサイルが本当に日本まで届くの？ ちゃんと目標にあたるの？ というか燃料あるの？ てかそもそも飛ぶの？」
って所から始まるけどな
462:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 16:31:11.82 R5rrGgP00
>>459
ミサイル飛んで来たら自衛隊が撃ち落とすんだろ？
そもそもミサイルが飛んでくる事態になったら外国に逃げるわ
463:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 16:33:57.80 0ptQh9910
いゃ、まぁ、集団的自衛権どうこう関係無く巻き込まれる可能性はゼロではないからなw
464:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 16:33:59.74 eYYqECUN0
【 解釈変更での集団的自衛権 】
米軍は、キムチ臭い韓国から撤退出来るよ。
ウンコ味付けのトンスル酒調味料だと知らなかった。
米軍撤退後は、日本の自衛隊は解釈変更して韓国から撤退してもいいよ。
日本は、集団的自衛権を行使して在日朝鮮韓国人を最前線に送って皆殺し、
在日朝鮮韓国人が全員死んだら、解釈変更したらいい。
イギリスも、インド兵、植民地兵を使っていた、世界共通だ。
一時大戦の大英帝国は、走ることを禁じて歩いて機関銃陣地へ突撃をさせた。
まさに、至れり尽くせりの、解釈変更での集団的自衛権！！！
465:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 16:36:04.93 6iO7J4Rl0
「巻き込まれる」って発想がいやらしいよね
そんな受け身じゃなくてもっと積極的に世界秩序に関与すべきなのに
466:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 16:37:39.43 DSD/rheK0
巻き込まれない＝自分勝手な無関与だからな
467:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 16:37:51.00 NeNj44ct0
.
日本がアメリカに一切助けてもらわず 日本だけでやっていくっていうならいいけど
中国に攻撃されたらアメリカに助けてもらうっていうこと で尖閣もなんとか無事になってる惨めな状態
にもかかわらずアメリカが攻撃されても 日本は危ないことしちゃいけないからアメリカを助けませ～ん！ というw
恥ずかしくねーのか？wwww
別にアメリカの言いなりになるわけでもねーし すぐ戦争を始めるわけでもねーだろwww
アメリカだけじゃなくベトナムやフィリピンとも「お互いに守る」と中国から身を守るために協力していかなければならない
その為には「僕は危ないことしませ～ん」なんてアホなこと言ってんじゃねーよクズ
自衛隊はイラクに行って１００人くらい死んで来い！ なにこども経験だ！ボケがっ！
468:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 16:38:48.52 6iO7J4Rl0
「巻き込まれる」とかほざいてるバカどもは「攻めは最大の防御」という言葉を知らんのか
巻き込まれる（笑）とかじゃなくて逆に自分から動いて他国を巻き込むぐらいの姿勢がいるんだよ
その辺が平和にボケきった今の日本に一番欠けてるところだ
469:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 16:41:09.67 mVT7rE4T0
日本に交戦権なんかないでしょうよｗ
それこそ国連の敵国条項掲げて中国が堂々と攻撃してくるわ
どこも味方してくれないわでバカ戦じゃんｗ
470:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 16:41:29.58 YB7vXyEI0
外国人移民もしくしくと進めてる安部政権
詳しくは三橋貴明のブログをみてくれ
471:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 16:43:35.79 G8xULQCf0
>>453
ヨーロッパとか北米は、民兵、自警団の結成はOKで
今でも自動小銃くらい持っているからね、
逆に日本は、守らせる気が全くない、民兵、自警団などつくらせてくれない
政官業の上層が外国人に支配されてからろくなことがない
472:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 16:43:37.11 ZLaSmq7B0
>>105
なんで「戦争とは何か」「通常の主権国に於いて一国の安全保障に最低限必要な要件はなにか」といった骨子から考えないの？
473:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 16:43:38.18 IktgRODT0
中国の手先の世論誘導になんの意味があるかってこと
474:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 16:46:22.39 ZLaSmq7B0
現在まで日本が取ってきた軍事的な体制は主権国としては極めて変則的なもので、なぜそうしたのかといえば、時代の要請と合致したからだ。
475:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 16:51:00.31 zPf7BDhi0
ていうか
日本人の危険がより増すだけw
参戦すれば、日本本土だって、核ミサイルの攻撃対象
476:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 16:51:52.85 rYEoZ05+0
取りあえず来なくあのﾁｮﾝｼﾅ駆除してから調査しなおしてほしいよ
ﾁｮﾝ由来の混血屑も排除ね
477:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 16:52:36.17 gJ0MRII80
カスゴミところのガードマンはずせってことだろ？
478:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 16:53:05.76 j9oSNqXA0
【社会】新宿駅南口で「焼身自殺」を図る？集団的自衛権や安倍政権に抗議か★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
479:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 16:53:47.73 zPf7BDhi0
自分は攻撃に参加するけど
相手は攻めて来ない
どんなお花畑理論なんだかw
やったらやり返される
相手も攻撃してくる
当たり前のことだわなw
元々日本が紛争当事国でもないのに、紛争当事国になって日本の本土を含めて攻撃対象になるだけw
480:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 16:53:58.79 mGqmMlSA0
日本人民共和国とかに名前変えたほうがいいんだよな。
481:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 16:54:39.91 NOnYlVLy0
今度は勝つ方に付きたいよな
どこの味方もしないってのは全部を敵に回すのと
同義だからな、それだけは避けなければ
482:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 16:55:06.94 He/NJ3Vk0
アメリカの鉄砲玉にされるのだけはカンベン、
それだけは気をつけてくれ。
483:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 16:55:25.46 zPf7BDhi0
朝鮮人同士の戦争に
日本も参戦させられて、挙げ句、朝鮮人のために日本の本土の日本人の命がリスクに晒されるだけw
484:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 16:56:01.59 OYHZg1WE0
集団的自衛権行使の政府事例 「現実性乏しい」元防衛官僚ら
元防衛官僚で、内閣官房副長官補を務めた柳沢協二氏は七日、東京都内で開かれた集会で、集団的自衛権の行使容認をめぐり政府が示した事例に「現場的なリアリティーが乏しい。（政府の）戦略論が見えなくて議論になっていない」と批判した。
政府は安全保障法制に関する六日の与党協議で、自衛隊が他国軍の後方支援をする範囲をめぐって先に示した四条件を撤回。一方で、従来の憲法解釈を変更する閣議決定の具体的な文案策定の準備に入った。集会後、柳沢氏は取材に対し「めちゃくちゃだ。
理屈も何もあったものではない」と厳しく指摘した。
集会には、一九九二年にカンボジアに派遣された自衛隊の国連平和維持活動（ＰＫＯ）で、第一次派遣施設大隊の大隊長だった渡辺隆氏も参加した。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
485:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 16:56:41.31 rYEoZ05+0
>>483
おまえみたいなのが真っ先に死にますように願ってます
486:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 16:57:36.31 zPf7BDhi0
>>482
それが目的に決まってるだろw
特にアメリカが念頭に置いているのは朝鮮半島有事の際にアメリカの代わりに日本が戦うことw
今議論している要件からいっても、想定しているのは朝鮮半島有事など朝鮮人同士や中国と台湾など中国人同士の争いの場合だからなw
487:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 16:58:07.91 bAxB1zYq0
>>1
だ・か・ら 戦争に巻き込まれないように抑止力のための核武装するんだろ
どうしてこうもアフォばかりなんだか
488:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 16:58:27.90 OYHZg1WE0
集団的自衛権:４事例「切迫性低い」 民主党が見解素案
民主党は２４日、憲法、安全保障両総合調査会の合同総会を開き、集団的自衛権の行使容認などが必要になる政府の１５事例に対する党見解の素案をまとめた。
集団的自衛権に関する８事例のうち、日本近海でミサイル防衛にあたる米艦防護など４事例について「蓋然（がいぜん）性、切迫性が高いとは考えにくい」として、行使容認を否定した。
強制的な船舶検査（臨検）も「基本的にできない」としたほか、ホルムズ海峡などを想定した機雷掃海は「戦闘継続時に集団的自衛権を行使して掃海するケースはおよそ考えにくい」と結論付けた。素案は２７日の合同総会で了承する方向だ。【影山哲也】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
489:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 16:58:38.90 xICZLVoQ0
>>482
戦死者が増えれば国内世論に押し切られて撤退に追い込まれるだろうから俺らが生きてるうちは問題ないだろうさ（日中戦争除く）
>>479
米軍基地がある時点で攻撃されるのは避けられないと思うがな
まぁ、攻撃してくる・来れるのは中国とロシアぐらいだろうけど
490:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 16:58:48.68 zPf7BDhi0
朝鮮人同士の戦争のときに日本鉄砲玉やれって話だよw
491:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:00:27.52 zPf7BDhi0
>>489
前回の朝鮮戦争のときには別に日本本土を攻撃したりしてませんよw
492:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:00:56.26 dsIT9gV40
戦争に巻き込まれる確率なんて、集団自衛権の有る無しにさほど関係ないような。
493:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:01:49.54 sWkDRJdy0
そもそも 反対派は特亜勢力か特亜に騙され使われてるだけの頭の弱い人達なので
相手にするだけ時間の無駄ですね。
494:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:02:18.82 zPf7BDhi0
>>492
全然違うだろw
イラクや湾岸戦争で、宣戦布告して攻撃すれば、それは立派な戦争当事国
イラク人が日本でテロを起こしたって戦争の一貫だわなw
495:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:02:19.09 gF1e9Fab0
毎日は頑張ってる割に系列のひるおびは
この集団的自衛権ネタを全然やらないよね
民主党の時はくだらない内輪もめネタでも毎日やってたのに
496:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:03:22.01 G8xULQCf0
>>457
WW2は、日本の場合は、大東亜戦争
アメリカが満州国を認めなかった→満州人「鬼畜米英」→関東軍（陸軍）「鬼畜米英」
日本人「は？」、海軍「は？」、こんな感じ
元々、満州の国務院に居たのは長州だし、アメリカの嫌う長州
日本のための戦争ではなかったな
497:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:04:19.75 zPf7BDhi0
>>493
そもそも集団的自衛権の定義すらいえないアホにこの問題は考えられないよw
最も想定されるのは朝鮮人同士の戦争だしな
安倍のパネルだって朝鮮半島有事の絵になってただろw
498:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:05:13.14 VIPZWx1B0
>>497
集団的自衛権に定義も何もないだろ
499:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:05:17.75 c9AGUC4A0
多くの日本人が選挙で自民党を選び、国会で多数決で決議しているんだから、国民は政治のことを文句いうなよ
自民党が消費税上げると言ったら、国民はそれに従う
自民党が年金下げると言ったら、国民はそれに従う
自民党が憲法内で戦争できると言ったら国民はそれに従えば良い
それが嫌なら自分で国を変えてみろ
500:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:06:14.58 zPf7BDhi0
>>498
集団的自衛権が何なのかすら言葉でいえないのかよw
お前何も分かってないじゃんw
501:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:07:44.25 VIPZWx1B0
>>500
言葉の通りだろ
個別だけじゃなくて集団で自衛する権利の事だろ
漢字読めないの？
502:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:08:35.04 pH++SoVM0
＞＞４９３
そもそも賛成派は自民党亜種か右翼に騙され使われてるだけの頭の
弱い人達なので相手にするだけ時間の無駄ですね。
503:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:09:40.39 zPf7BDhi0
>>501
集団的自衛権＝他の国家が武力攻撃を受けた場合に直接に攻撃を受けていない第三国が協力して共同で防衛を行う権利
その本質は、直接に攻撃を受けている他国を援助し、これと共同で武力攻撃に対処するというところにある。
なお、第三国が集団的自衛権を行使するには、宣戦布告を行い中立国の地位を捨てる必要があり、
宣戦布告を行わないまま集団的自衛権を行使することは、戦時国際法上の中立義務違反となる。
504:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:09:52.90 efWhO4sH0
>>499
こういう馬鹿どうにかならんのかな
選ばれたから何やってもいいと思ってるお前みたいな馬鹿は死ねよ
505:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:10:54.34 VIPZWx1B0
>>503
ウィキペディア？
そんなの貼られても…
だから何？としか…
506:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:11:09.66 He/NJ3Vk0
インドやロシア、東南アジアあたりと広く集団防衛の枠組みを作るなら賛成だけど、
日米韓だけとかなら絶対に反対、危険すぎる。
507:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:11:30.99 cd8on/3/0
巻き込まれちゃうわ怖いわ
508:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:11:37.53 zPf7BDhi0
要は、朝鮮戦争のように朝鮮人同士が戦争しているときに
直接関係のなかった第三国（日本）が韓国と協力して北朝鮮を攻撃しましょうって話だろw
宣戦布告してなw
朝鮮人同士が戦争しているところに、韓国人を助けるために日本も参戦して戦争に参加しましょうってこったw
509:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:11:50.60 pH++SoVM0
＞＞４９９
お前は民主主義の本質を何一つわかっちゃいないね。
驚くほどの低脳。
510:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:12:12.35 ZLaSmq7B0
>>475
他の普通の主権国も負っているリスク
アメリカに盲従したくないのならば、その旨最高法規で謳えばいい
511:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:14:16.61 zPf7BDhi0
>>510
だから最高法規で戦力は保持しない等が規定されているわけだがw
なおかつ、日本にとって朝鮮戦争に巻きこまれる口実をなくすだけで何のメリットもない
日本人がより危険になるだけ
アメリカは北朝鮮のミサイルは届かないからなw
512:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:14:17.75 vSjDQh9v0
集団的自衛権があろうがなかろうが戦争に巻き込まれるときは
巻き込まれるよ
戦後、日本が戦争に巻き込まれなかったのは9条のおかげではなく
たんに地政学的な幸運
513:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:15:05.98 VYrkhNzb0
売られた喧嘩は買うだけだろう！
それともペコペコしてヘラヘラ笑ってろってか？
514:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:15:47.88 zPf7BDhi0
売られていない他人同士のけんかに参加しようって話なんだが
何も分かってないんだなw
515:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:15:54.56 ZLaSmq7B0
>>511
その規定は時代の要請したものに過ぎない。状況が根本的に変わりつつある。
516:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:17:39.51 uDm5ID/V0
一国平和主義の限界のときが来ただけ
517:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:17:42.89 VIPZWx1B0
>>514
権利の行使を認めたら、どんな時でも絶対に行使するとか思っちゃってる人？
518:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:18:05.95 G8xULQCf0
>>493
そもそも 賛成派は、特亜勢力に対抗するため、特亜勢力の議員連盟を支持しましょうという
矛盾だらけの変な人たちなのはなぜなのか、相手にするだけ時間の無駄ですね
519:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:18:08.88 zPf7BDhi0
>>515
意味不明
政治的にも、日本人がより危険になるだけw
参戦して相手は攻撃してこないとかお花畑もいいところ
おまけに、日本国内には朝鮮人の組織まであって国内でテロを起こされる可能性だって高い
ミサイル攻撃にテロ
日本にとって危険になるだけで何のメリットもない
韓国人を助けるために日本人を危険にしましょうってだけw
520:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:19:06.45 7J3WepYn0
一つ疑問なのが戦争への抑止力として一番効果的なのが日本の核武装だよね。
安倍さんは選挙の時、決断できる政治を、と訴えていたでしょ。
米国の言うがままに動くのではなくて、日本の核武装化への説得というか理解を求める政治活動してるの？
俺にはそういう動きが見えないのだけど。
521:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:19:15.46 zPf7BDhi0
>>517
そういう権利なんですがw
日本が攻められたなら個別的自衛権の問題
攻められて紛争当事国ではないときにはじめて問題になるものだからねw
522:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:20:50.44 nt/s+8K20
2008年の時点でこれなのに呑気と言うか馬鹿と言うか
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
523:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:21:00.76 ZLaSmq7B0
>>519
日本が憲法上で戦争放棄を歌い続けることがが出来たのは本来日本が主権国として主体的に持つべき対外プレゼンスを
冷戦構造下のアメリカが担ってきたからに過ぎない。言い換えると、アメリカの東アジアに於ける圧倒的なプレゼンスがあればこそ
日本は経済活動に専念し有史上も希有な経済成長を遂げることができた。
それもアメリカの衰退で変わりつつある。それだけの話。
524:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:21:08.74 VIPZWx1B0
>>521
集団的自衛権って絶対に行使されるんですか？
すげーな
何で第三次世界大戦起こってないんだろうね
525:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:21:12.29 p2Ydf3F20
やはりこういう議論は事が起こる前に法整備しておかないといけないんだけど、
日本は今までぬるま湯につかりすぎていたから、何もしなければ平和と思い込んでるヤツが多いのかね
526:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:21:16.72 RPWQ2Mh30
戦争に巻き込まれるという概念がいまひとつなぁ
万一EUが中国と戦争した時にﾎﾞｸ知りませんで
中国が沖縄攻めてきたときは日本一人で戦うの？(´･ω･｀)
527:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:22:06.63 ZLaSmq7B0
>>523
歌い→謳い
528:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:22:35.29 zPf7BDhi0
>>524
攻められていない関係ないときしか問題にならないものだからねw
じゃあ、具体的にどういう事態を想定しているわけ？w
529:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:23:07.47 ZLaSmq7B0
日本国憲法というのは不磨の大典ではない。状況が大きく変わればそれに応じて適宜改定しないと死活問題になる。
530:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:23:11.34 dGcW+90j0
財閥系大企業が海外で金儲けするために
庶民には肉の壁になって死んでもらおうってことだろうな
戦前と同じになってきたよ
531:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:24:04.33 5s6AAtRV0
なんで敵国の韓国のために日本が戦争しなきゃならんの？
532:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:24:19.01 VIPZWx1B0
>>528
じゃあ、の意味が分からないw
集団的自衛権が絶対に行使されるのだったら、第三次世界大戦はとっくの昔に起こってると思うんだが…
何で起こってないの？
533:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:25:30.82 zPf7BDhi0
>>523
意味不明
要は、アメリカが朝鮮人同士が争ったときに代わりに日本が戦えよって話だろw
そもそも、日本は朝鮮人同士の戦争に巻きこまれる理由はないしw
そんなの彼ら同士でつぶし合えよw
534:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:26:00.50 0BJea2Zm0
自衛隊が危険な任務が多くなれば
とうぜん志願者も減ってくる
いわゆる3Kに命懸けが加わるからな
そうなると徴兵制も言い出すだろう
若い奴はよく考えたほうがいいよ
535:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:27:56.70 ZLaSmq7B0
>>533
. ↑
「樹を見て森を見ず」思考の典型。せめて近代以降の歴史を正しく大局的に憶えなければ、永遠にその森は抜け出せず俯瞰もできず、未来への展望も無い。
536:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:28:36.11 nt/s+8K20
朝鮮半島で何かあったら邦人救出だけして
あとは知らん顔しますよ 日本は
だって竹島を不法占拠したり、日本に核ミサイル向けてる国なんだぜ
敵国同士が潰しあうのを高みの見物ですよ
537:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:29:06.85 j9oSNqXA0
【社会】新宿駅南口で男性が「焼身自殺」を図る、集団的自衛権や安倍政権に抗議か★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
538:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:29:31.65 zPf7BDhi0
>>535
意味不明
もともと日本が参戦していない朝鮮人同士の戦争や中国人同士の争いに日本が参戦する理由はない
539:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:30:10.92 ZLaSmq7B0
>>538
第二次大戦の戦勝国が構築したプロトコルなので、文句があるならパン公にでも言ってくるといいよ＾＾
540:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:31:06.91 zPf7BDhi0
日本がもつべき教訓は
彼らに関わったらろくなことにならないこと
見方した韓国人からだって日本のせいでどうなっただのいわれるに決まってる
彼らには関わらない
特に戦争関係でかかわるとろくなことにはならない
541:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:31:37.02 ZLaSmq7B0
いちいち行間空けるなよ、池沼＾＾
542:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:31:42.83 PiU3SeEe0
散々ネガキャンやってから、世論調査をぶつけてくるって、毎日や朝日が大好きな手法だよな。
麻生潰しには成功したが、橋下は潰せなかったよな。さて、今度はどうかな？
543:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:32:57.41 eROPMjiq0
>>538
それで通ると思ってんのかよｗｗｗ
イラクやらアフガン、アフリカの奥地まで兵隊歩かせておきながら
半島や大陸はわれ関せず？ ねーよ。ねえ。
むしろアメリカが手を引いて、米属領日本軍が矢面に立つ展開、あるかもよ。
アジア自決主義みたいなことを時の大統領が言ってｗ
「アジアのレジームはアジア人が一義的に関与解決すべきである
勿論アメリカも後方支援をする用意はある」とかいってｗｗｗ
544:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:33:14.13 8kamQ5y40
そもそも、よく考えてほしい
反対してる多くは左翼、在日である
彼等が日本のことを考えてるわけない
むしろ、日本が潰れることを望んでるはずだ
もし、集団的自衛権＝戦争 なら、
戦争をはじめるから、日本が潰れる願ってもないチャンスだろ
だったら反対する理由はないのに、反対をしてるということは
行使されると、朝鮮人にとって都合悪いということだ
要するに
いままでは手出しができなかったから
日本をなめた言動をしてたけど
今後は難しくなってくる。
竹島不法占拠、尖閣諸島上陸、日本に対して恫喝、ゆすりが困難に。
545:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:33:16.75 RPWQ2Mh30
>>538
ﾏｼﾞで？集団的自衛の中に同盟国以外の紛争も含まれるの？
それはﾁｮｯﾄやだな(´･ω･｀)
546:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:33:24.60 yp3pq9HD0
これって今後300年の話だよね
それならすっごく低いじゃーん
547:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:34:16.01 I4LdgQrq0
集団的自衛権をまず理解できてないからこうなる。
マスゴミの扇情的報道を鵜呑みにしてるバカ国民が多い証拠。
548:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:34:17.38 zPf7BDhi0
>>539
だから具体的にどういう事態を想定しているのかいってみな
>>543
ほー
要するに、朝鮮人同士の戦争に日本も参戦しましょうという話なんだな
じゃ、そのときに北朝鮮はどういう行動に出るのかね
日本を攻撃してこないとでも思っているのかよw
549:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:34:24.53 0BJea2Zm0
中国とか朝鮮なんて関係ない
機雷がどうの議論してるからペルシャ湾のことだ
中東でアメリカは敵を作りすぎて活動できなくなったから
敵のいない日本にやらせようって話なんだよ
550:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:34:54.29 7J3WepYn0
>>534
必要に迫られたら徴兵制はオッケーだけど、それはあくまで日本防衛が大前提だからねぇ。
敵国韓国の救援の為に日本人の命を危険に晒すようなら、
国会議事堂や自民党本部の包囲デモの為に仕事を休んででも参加するぜ。
551:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:35:20.94 74Vv3ahG0
米のパシリなのに限定的なわけないだろ
日本列島にミサイルが飛んできたり、国内で工作員がテロったりするよ
552:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:35:28.16 NzNq7NpJO
ブサヨさん達は反対だからって周りの人にまで火をつけて殺さないでね
553:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:35:54.52 zPf7BDhi0
>>547
だから、定義から説明して見ろよ
>>549
それ違うしw
554:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:36:12.58 iwIN55X+0
>>538
ぴったり隣に核保有国ができるとかありえん
参戦した上でなきゃ非核化条項飲ませるとか発言権ゼロだからな
ついでに、９条制定してあげるのもいいだろうｗ
555:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:36:30.49 ZLaSmq7B0
>>548
おまえの>>538こそが意味不明
556:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:36:38.29 4DW2zAPS0
巻き込まれる恐れが現実化してるからこそ、集団自衛権が必要なんだが。本末転倒してるだろ。
557:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:36:47.38 u6bvQbD9O
戦争に巻き込まれる可能性が他の国と同じになるだけじゃんw
逆に、積極的防衛のできる国になりたいね
558:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:37:15.02 8kamQ5y40
集団的自衛権行使は必要
反対してる顔ぶれを見れば分かる
行使されると、よほど都合悪い
ということは、日本人にとって
集団的自衛権行使は必要だということです
559:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:38:43.97 yLDXZX0O0
>>549
そんな事したら日本でもいよいよテロが起きるかもしれんぞ
560:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:38:48.57 bMCs11MO0
米の変な映画に怒って日本付近にミサイル落としたんだろ？
米と日本はつるんでるから、弱い方の日本をいたぶってやる、みたいな
561:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:39:06.16 G8xULQCf0
>>544
そもそも、よく考えてほしい
賛成してる多くは右翼、在日である
彼等が日本のことを考えてるわけない
むしろ、日本が潰れることを望んでるはずだ
もし、集団的自衛権＝戦争 なら、
戦争をはじめるから、日本が潰れる願ってもないチャンスだろ
だったら賛成する理由はないのに、賛成をしてるということは
行使されると、朝鮮人にとって都合悪いということだ
要するに
いままでは手出しができなかったから
日本をなめた言動をしてたけど
今後は難しくなってくる。
竹島不法占拠、尖閣諸島上陸、日本に対して恫喝、ゆすりが困難に。
562:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:39:07.32 zPf7BDhi0
>>554
要は、日本が元々巻きこまれていないのにミサイルが飛んでくるように攻撃に参加しましょうってことだな
それが現実化したときの日本の国民がどうなるのかすら考えておらず非現実的
なんで、朝鮮人同士の戦争で日本の本土が危険に晒されるんだとパニックになって怒り出すに決まってるだろ
行使したときに何が起こるか、一手先しか考えていないお花畑
563:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:40:35.40 zPf7BDhi0
>>555
だから、集団的自衛権の定義から、具体的にどういう事態を想定しているのか
おまえの主張を述べて見ろよw
564:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:41:28.17 VIPZWx1B0
>>562
集団的自衛権の行使を可能にする
集団的自衛権行使を絶対にする
この二つの意味の違いは分かる？
565:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:41:48.62 G8xULQCf0
集団的自衛権行使は必要
賛成してる顔ぶれを見れば分かる
行使されると、よほど都合良い
ということは、朝鮮人にとって
集団的自衛権行使は必要だということです
566:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:42:00.83 zPf7BDhi0
>>564
だから、さっさと定義と
具体的にどういう事態を想定しているのか
いってみな
567:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:43:02.61 ZLaSmq7B0
>>562
戦争というのは国際紛争解決の手段なのだから、紛争解決の為に相手の意思を強制できればよい。そのために敵兵を殺すことがあっても、それ自体が目的ではない。
ましてや憎らしいから殺すのでもない。では戦争とは一体なにか。そういった文明史的な洞察を経ずしておまえのように思考を重ねても屁理屈にしかならない。
568:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:43:07.73 u6bvQbD9O
なら、韓国朝鮮人や中国人が日本にテロするよ？
って脅してるんだよな、ここ2ちゃんでもさ(笑)
どう思うよ？(笑)
569:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:43:33.94 zPf7BDhi0
>>567
答えてないぞ
570:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:44:36.15 ZLaSmq7B0
>>569
自衛権とはなにかをおまえに示しても、到底おまえには理解できる筈もない。興味がるなら必死チェッカーでも使え。その中に答えはある。
571:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:45:17.67 zPf7BDhi0
>>570
自分の主張を定義からきちんと説明できない無能ですね
わかります
572:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:45:17.98 fGdP4Vbe0
北朝鮮がミサイルを撃つ事によって統一教会との噂がある
クレヨンしんちゃんが集団的ストーカー法案を通しやすくなり
馬ぁーーーーーなのでしたｗ
その先に徴兵制が待ってるのですｗ
573:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:46:38.27 VIPZWx1B0
>>566
具体的にどういう事態を想定しているのかって滅茶苦茶考えられると思うんだが…
お前の言う朝鮮戦争もあるし、ベトナム、フィリピン、台湾で有事が起こった時やら
でも、あくまで権利だから有事が起こったら絶対に日本が集団的自衛権を行使して参戦するって事は無いと思うが…
しかも、参戦の形が後方支援だったり、武器の輸出の可能性もあるし
絶対に朝鮮戦争が起こって集団的自衛権は絶対に行使されるって思い込むってのは病気
574:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:47:22.23 ZLaSmq7B0
>>571
おまえは軍事用語の基礎知識を羅列した辞典やWikipediaの類と首っ引きで自分の願望に沿った主張を編み出しているだけ。
ある程度体系だった学習をおこない知識を吸収しても結論が先に決まっているので視点も歪む。
575:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:48:13.50 zPf7BDhi0
>>573
だから、結局、日本が元々当事国じゃない朝鮮戦争なんだろ
台湾は日本が国として承認していないし、ベトナム、フィリピンは地理的に今いってる要件に当てはまらないだろうがな
576:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:49:17.04 0BJea2Zm0
中国とか朝鮮なんて攻めてきたら普通に個別的自衛権で反撃すればいいだけだろ
集団的自衛権なんだからどっか遠いところでの紛争の話なのがわかんねー奴の多い
ことorz
577:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:49:31.26 zPf7BDhi0
>>574
願望も何も
元々当事国でないところに、日本が参戦すれば
日本も当然攻撃対象
だれが考えても当たり前の真実だろw
578:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:49:35.05 VIPZWx1B0
>>575
なんで集団的自衛権は絶対に行使されると思い込んでるの？
何で朝鮮戦争が絶対に起こると思い込んでるの？
579:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:49:38.12 r3NERYT20
どこの誰に聞いたんですかねぇ？
580:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:49:43.69 OYHZg1WE0
「米艦で邦人救出」想定、過去に米は拒否 集団的自衛権
大詰めを迎えた集団的自衛権の行使をめぐる与党協議で、朝鮮半島での有事（戦争）で「避難する日本人を乗せた米艦を自衛隊が守る」との想定が、注目を集めている。
しかし、過去の日米交渉で米側はこの場合の日本人救出を断っていた。首相がこだわり、行使に慎重な公明党もこれなら容認できるとみる想定だが、現実には「日本人の米艦乗船」は極めて困難だ。
１１日の党首討論。安倍晋三首相は朝鮮半島の有事を念頭に訴えた。集団的自衛権行使の検討を表明した５月１５日の会見でも、この例をパネルで示して強調。公明党も「この例に絞るなら集団的自衛権を認められる」（関係者）として、「限定容認」する方向で調整に入った。
しかし実際には、朝鮮半島の有事で現地から日本の民間人らを米軍が避難させる計画は日米間で一度議論されたものの、最終的に米側に断られた経緯がある。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
581:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:50:48.31 zPf7BDhi0
攻撃に参加すれば
相手も攻撃してくる
誰が考えても当たり前のことすら想定していないお花畑 笑
582:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:51:45.63 VIPZWx1B0
>>581
なんで絶対に攻撃に参加するって思い込んでるんですか？
583:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:51:57.31 yLDXZX0O0
>>576
中国だろうが中東だろうが同じだってばよ
584:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:52:05.64 CQlNDsNa0
いつも思うが
鎖国ジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗって騒いでる割には
国連への協力は拒否するスタイルなんだよなあ左翼って
585:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:52:34.43 ZLaSmq7B0
>>577
国連安保理が決定しようとアメリカからの要請があろうと日本が代理戦争に参加する義理は無い。
しかし対外プレゼンスの正式な獲得は必要な状況になりつつある。なぜなら本来日本が自前でもつべきところの
対外プレゼンスが欠損しているばかりにアメリカが日本になりかわり尖閣沖ガス田開発をどうするか勝手に決めたも
同然の結果となった。既にこの先どうなるかも見えてるわけ。
586:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:52:36.00 zPf7BDhi0
>>582
攻撃に参加しないなら、それは集団的自衛権の問題じゃないからw
587:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:52:43.59 U+viCm4t0
米軍の金魚のフンのように米国の戦争に加担している韓国が
ベトナム人にテロをおこされイスラム圏からミサイルが飛んできて戦争に巻き込まれた事があったか？
日本より遥かに米国の戦争に加担してきた韓国でさえその状態なのに
日本が巻き込まれるというのは反対派が国民を恐怖で煽って賛成させない為に
大げさに煽っているとしかおもえないな
588:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:53:04.19 j9oSNqXA0
【社会】新宿駅南口で男性が「焼身自殺」を図る、集団的自衛権や安倍政権に抗議か★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
589:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:53:37.66 zPf7BDhi0
あと、防護というのもお花畑
防護というのは攻められたときに反撃するのと表裏一体
逃げ出すんじゃ防護とはいわないからなw
590:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:53:57.35 VIPZWx1B0
>>586
行使が可能になる
行使を絶対にする
この二つの違いは分かりますか？
591:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:54:16.47 NOnYlVLy0
どっち付かずで曖昧な態度でいる方が危険だと思うけどね
どうせなら勝つ方に味方して戦勝国に加わった方が得だろ？
同盟国の危機に命を惜しんで手をこまねいていたら、味方のハズの
国まで敵になっちゃうよ？
592:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:54:31.34 f0SgW1em0
>>587
はあ？ ９１１の後、つぎの標的はどこになるかみんな心配してたけど
593:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:54:35.36 UQL1buC90
特亜によって戦争に巻き込まれちゃえば、国債が破綻してもみんなしゃーないって言ってくれるし
預金封鎖して新新円切替にしてもしゃーないって言ってくれるだろうから
願ったり叶ったりじゃない？
594:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:54:58.69 ZLaSmq7B0
>>592
おまえとおまえの友達だけです
595:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:55:08.25 zPf7BDhi0
>>590
だから、どういうケースで行使が必要なんだよw
具体的にさっさといえよw
そして、それを行使したときに相手はどう動いて日本人にどういうリスクが発生するんだい
596:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:56:43.72 zdcYFro50
次の衆院選で、
橋下政権ができそうだな
橋下の国政進出と同時に首相か
597:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:56:52.45 j9oSNqXA0
朝鮮移民党の反日統一協会クソチョン安倍パチンコ下痢三の集団的
自衛権は、日本人をキチガイ南鮮の盾にすることが主目的
【集団的自衛権】半島有事の後方支援拡大へ 日米防衛協力指針9月に骨格 [6/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「地方参政権」の背後に自民党と「民団」の蜜月関係
URLﾘﾝｸ(m.e-mansion.co.jp)
【 大使館ではなく、なぜ民団？】安倍首相と岸田外相、在日民団を弔問、韓国旅客船沈没事故で
URLﾘﾝｸ(yaoyoro.info)
598:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:56:52.61 sE/eGPRE0
マスゴミのゴミ度が知れ渡った現代でこんな数字信じるやつはいないでしょ。
まず質問の文句がおかしいしＷＷＷ
ゴミはヤジ問題で相当やらかしてるみたいだから、いよいよ潰れる所が見れるかも。
599:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:57:04.96 zPf7BDhi0
>>591
じゃアフリカで戦争が起きたら日本も参戦したらどうですか？w
より安全になるんだろw
ウクライナだって日本も参戦して派兵すればいいだろw
600:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:57:16.82 ZLaSmq7B0
>>596
舌禍で沈没する
601:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:57:36.34 f0SgW1em0
>>594
あほか
602:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:57:42.35 n9qnI+cR0
連合国憲章で、どの国にも認められた権利なんですけどね＞集団的自衛権
603:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:58:10.15 zPf7BDhi0
結局、朝鮮人同士の戦争しか出てこないしw
604:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:58:20.10 VIPZWx1B0
>>595
ケースバイケースだろwww
今の政府解釈だと、急迫であってかつ代替不能な場合に、自衛権は行使できるとされてる
それでも絶対にするってわけじゃない
何で絶対にするって思い込んでるの？
そんな事お前以外に誰が言ってるの？
605:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:59:21.47 yLDXZX0O0
>>602
問題なのは敵が増えたり、日本国内でテロが起きたりするけど対処できるの？
覚悟もできるの？って事だ。
606:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 17:59:53.56 zPf7BDhi0
>>604
だからそれがどういうケースなのかと聞いてんだよw
さっさといえよw
じゃあ宿題な ｗ
607:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:00:02.17 ZLaSmq7B0
>>603
>朝鮮
殆ど誰もそんなことは言ってないのに、おまえが勝手に>>483で言い出した話です。アルツかなにかですか。
608:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:00:26.57 FG8d+84z0
中国が毎日攻めてきてるのに巻き込まれるも何もないだろ
609:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:01:18.25 ge5Tok7F0
逆だろ。
集団的自衛権があるから戦争に巻き込まれるんじゃない。
戦争に巻き込まれたとき集団的自衛権がなかったら、一方的にボコられるって話だ。
610:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:01:38.50 VIPZWx1B0
>>606
もう言っただろww
色々なケースが考えられるって
フィリピンやらベトナムやら台湾やら朝鮮やら
何回言わすんだよ
んで、何で絶対に集団的自衛権は行使されると思い込んでるの？
あと、絶対に朝鮮戦争が起こると思い込んでるの？
611:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:03:00.13 n9qnI+cR0
>>605
行使しなければいけない、ではなく
行使することが出来る、でしかない
覚悟云々も、その時々、時代や事象で違って当然。
それに直面した時の有権者が判断するべきコトだよ。
現にドイツは、イラクには派兵せず、アフガンには派兵と、使い分けていますよ。
612:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:03:09.91 NOnYlVLy0
>>599
アフリカとウクライナが同盟国じゃないのが残念だｗ
613:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:03:35.06 CSFAWZX40
正論だろ
集団的自衛権の行使を容認すると
将来半島有事に巻き込まれる可能性がかなり高い
614:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:04:33.59 j9oSNqXA0
「私が嫌いなのは、自分だけ安全な場所に隠れて戦争を賛美し、愛国心を強調し、他人を戦場に駆り立てて後方で安楽な生活を送るようなやからです」
「そして、最高権力者と言えば、無数の死者が彼の名を叫びながら戦場で倒れていったことを忘れ去って、敵国の貴族として豊かな余生を送るものすらいるのだ。戦争の最高責任者が最前線で戦死した例が歴史上いくつあるというのか。」
（「銀河英雄伝説」ヤン・ウェンリー）
615:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:04:56.68 XRf70fof0
売国毎日
シネボケ
616:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:05:43.25 j9oSNqXA0
【社会】新宿駅南口で男性が「焼身自殺」を図る、集団的自衛権や安倍政権に抗議か★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
617:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:06:21.13 NOnYlVLy0
>>614
そういう寝言言ってるから帝国に負けたんだ
618:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:06:56.39 f0SgW1em0
>>610
権利があればそれができることを前提に考えるは当たり前。
権利があるからできるという範囲をどこにするかで境界を決めないと意味ないんだけど
619:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:08:18.69 0BJea2Zm0
>>613
大丈夫だよ
あの国から断ってくるって
人道支援でも断るんだからw
620:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:09:57.71 JuUYlBYr0
＼
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|l ´ヽ,ノ: | | （´・ω・｀） ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: 民主党に投票したら
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: 景気回復して株も高値安定
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: 就職口もたくさんできて
|l￣｀~~| :| | | |l:::: 最低賃金も上がって派遣は正社員
|l | :| | | |l:::: 増税はしないで色々な手当がついて
|l | :| | | ''"´ |l:::: 年金や貯金の心配もなくて
|l ＼＼[]:| | | |l:::: 結婚もできてたはずなのに
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l::::
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l:::: テレビではそう言っていたのに
|l ／:: | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
l}ィ:: | `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
621:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:11:03.14 VIPZWx1B0
>>618
権利があればそれができることを前提に考えるは当たり前
でも絶対に特定の事案が起こって、その時に絶対に権利を行使すると考えるのはナンセンス
自衛権の範囲は既に政府解釈あるし、集団的自衛権の行使を可能にしたところでその範囲は変わらないし
622:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:12:25.57 f0SgW1em0
>>621
おまえは集団的自衛権と関係なく法律と憲法の基本的な原則を一から勉強し直すべき
623:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:12:59.93 sE/eGPRE0
＞日本が集団的自衛権を行使できるようにした場合、他国の戦争に巻き込まれる恐れがあると思うか
今日本人が想定しているのは、シナの日本への攻撃。つまり、この文言では、
「中国と戦争になる可能性があると思いますか？」 という心配にyesと答える
人が全て含まれる。ってか殆どは、 シナに攻撃される → 他国の戦争に巻き込まれる
というニュアンスで漠然と考えているだけ。
こんな調査はすぐ分るインチキ。どうせ対象選択も集計も無茶苦茶だろう。
統計なんて、対象選択、質問、集計、全てに曖昧な所があり、集計者の胸先三寸
で結果はなんとでもなる。という事をわきまえるべき。実際にも、マスゴミは
この点で数々の問題を起こしている。
624:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:15:01.20 u6bvQbD9O
>>605
当然、覚悟するべき
そして、対象となる組織や団体への監視も厳しくしなければならない
結果、スパイ活動を取り締まる法律も制定される事になる
625:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:16:51.51 ZLaSmq7B0
>>622
おまえはある程度意見の合う小林節の本でも読んで何故憲法九条の改正が必要なのか先に知るべき
626:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:17:56.72 mVT7rE4T0
中国と日本のメディア、左翼の方々だけが反対している集団的自衛権
それ以外の国は主権国家なら当然だと言ってるのに
行使しないと判断して中国が突っ込んできても
だから言ったのに、バカだねで終わりだよｗ
627:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:18:41.21 ZndojjNu0
説明が足りないとか言ってるやつは、そもそもせつめいを聞いていない。
628:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:19:02.10 e5u8q1630
集団的自衛権があろうと無かろうと
シナチョンの日本海侵略は止まらない
629:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:19:41.18 RPWQ2Mh30
それやったら集団的自衛権には反対やな
同盟国でもない国の紛争に巻き込まれるんやったら(´･ω･｀)
630:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:21:12.30 f0SgW1em0
>>625
９条は改正したらいいと思うよ
法律や憲法の原則も踏まえないあほうなぎろんじゃなくてちゃんとすればさ
631:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:21:26.87 u6bvQbD9O
>>55
↑
公安はこういう人物を重点監視して貰いたいね
自分に火をつけるだけのアピールじゃ納得しないぜ？
自ら爆弾しかけて、言った通りだと言うぜ？
632:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:21:30.86 aP54wLBy0
まあ「恐れ」って言っとけばなんでもアリだからな。むしろ「恐れ」なら100％じゃなきゃおかしくねーか？
ヘンタイがいると日本が沈む恐れがあるからぶっ潰そうぜ。はい毎日さん自殺しなきゃｗｗｗｗｗｗｗｗ
633:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:21:49.03 BLWPVOZl0
お前らみたいな貧弱ガリは、戦争になろうが平和だろうが生き残れないから安心しろｗｗｗ
634:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:22:19.40 ZLaSmq7B0
>>629
朝鮮人同士や中国人同士が紛争を起こしたら、そこに他国が介入する余地は国連による集団安全保障ぐらいしか基本的には無い。
それも義が無いと判断したなら参加せぬよう予め明文規定すればよいだけの話。
635:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:22:25.42 4DW2zAPS0
>>627
これこれ
636:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:24:13.98 qYINmut/0
バカ左翼に質問なんだけど、戦争・紛争を起こそうとしてる中国、韓国、北朝鮮にはなぜ抗議しないの？
集団・憲法9条反対するのと同時に反日アジア国の行動にも抗議しろや低脳ども
637:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:24:46.38 aP54wLBy0
今現在でもその「恐れ」はある。その恐れ自体は100％なんだけど、変態さん馬鹿すぎるなぁ
638:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:26:08.24 /t5I6E1C0
>>1
>戦争に巻き込まれる恐れがあると思うか聞いたところ、「思う」が７１％
これって、戦争に巻き込まれてでも守るべき価値があるという意見も含まれてるよね。
>範囲が拡大して戦争につながることへの危機感が強いことがうかがえる。
設問では危機感が強いかなどと聞いてないのに、ふざけた捏造だな。
639:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:26:19.30 2Bm9rOdP0
ほんと恣意的なアンケートだよなぁｗ
さすが朝鮮学校の卒業生（工作員）がたくさんいるメディアだわ
640:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:27:23.08 zPf7BDhi0
だって元々戦争当事国じゃないのにそれに参加しましょうというのが権利の本質なんだから
戦争に巻きこまれる権利に決まってるだろ
論理的に考えられないアホかよw
641:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:27:31.13 PG79/8ZTO
外国の空港で爆弾持ち込んで見ず知らずの人々に危害を与えた新聞社がなんだって？
642:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:28:08.06 aP54wLBy0
「巻き込まれるかどうか」で直接Y/N聞かなきゃな
ヘンタイは売国サヨク新聞である。これは恐れもなにもなく100％確定。さー死んでもらおうか竹橋から半島へ去れ
643:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:29:05.32 f0SgW1em0
>>636
バカ左翼はしらんけど抗議してるだろ
中国や北朝鮮の行動で日本に火の粉が来るなら今の個別的自衛権の出番
集団的自衛権かんけいないし
644:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:29:08.27 zPf7BDhi0
７１％ 権利の意味を理解している
その他 権利の意味を理解していない
645:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:29:11.20 VIPZWx1B0
>>640
権利は絶対に行使されると思ってる方がアホだろw
集団的自衛権が絶対に行使されるのならとっくの昔に第三次世界大戦起こってます
646:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:30:02.31 6qxPSWjW0
つか集団自衛権って何？みたいなのもあると思う
それか個人解釈に幅があるとか
647:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:30:10.19 ZLaSmq7B0
>>640
戦後、国際連「合」に加盟した瞬間運命付けられていた基本的な参加条件のひとつ
変則的な対応でやっていけたのは東西冷戦構造があったからです
そういった歴史観も踏まえずテクニカルな話ばかりするおまえのレスは数ばかり多くてまるでBSやCSの韓国番組のようにジャンキー
648:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:30:15.86 PDS/X30/0
日本は大いに戦争すべきだと思うけど。
行くのは俺じゃねーしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
649:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:30:21.08 zPf7BDhi0
>>645
論理的に考える能力のないアホってことだなw
650:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:30:44.33 yKynGenG0
??1
集団的自衛権を否定するアナーキな毎日新聞ｗｗｗ
651:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:31:15.88 VIPZWx1B0
>>649
お前がなw
652:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:31:35.18 zPf7BDhi0
>>647
テクニカルも何も、どういうケースを想定しているのかすらさっぱり答えられないじゃないかお前はw
おまけに、それを行使したときに相手がどういう行動をとるか
誰が考えてもわかることすら理解していないw
653:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:31:43.57 f0SgW1em0
>>645
全体のシステムがうまく回るかどうかを考えるのに権利があればそれは行使されうるとして考えるのが当たり前
権利があれば基本的に行使されるとして検証して成り立たないシステムは合理的でない
654:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:33:13.70 zPf7BDhi0
これがどういう事態を想定していて何をしたい権利なのか、その基本的な内容すら理解していない
元々戦争当事国じゃないのにそれに参加しましょうというのが権利の本質なんだから
戦争に巻きこまれる権利に決まってるだろ
論理的に考えられないアホかよw
７１％ 権利の意味を理解している
その他 権利の意味を理解していない
655:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:34:21.27 VIPZWx1B0
>>653
絶対に行使されるんだったら、第三次世界大戦はとっくの昔に起こってるよ
何で起こってないの？
例えば、イラク戦争の時フランスはどうしたっけ？
656:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:34:22.67 RPWQ2Mh30
>>634
明文規定すればよいだけとは言うけど
誰が明文化してくれるのさ
｢朝鮮半島は地球の一部と認めない、自衛の範囲はもちろん今後一切経済的にも軍事的にも係わらない｣と(･∀･)
657:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:35:04.08 JuUYlBYr0
【社会】新宿駅南口で男性が「焼身自殺」を図る、集団的自衛権や安倍政権に抗議か★７
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
658:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:35:33.41 zPf7BDhi0
>>655
だから、集団的自衛権の定義からいってみな
お前は、この権利がどういう権利なのか全く理解していない
659:【 集団的自衛権拡大解釈は危険 !!! 】 ＠転載は禁止
14/06/29 18:36:13.44 x62ih7MC0
>>1
「社会が平和を守る動きとは逆の方向に進んでいるようで不安」…政府判断で集団的自衛権行使「認められない」
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400974672/
「安倍首相の『国民の生命を守る』は口実。対米関係考えただけ」…自衛官の胸中にも不安や戸惑い、集団的自衛権、議論を注視
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400974559/
日本、韓半島有事の際は事実上参戦
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1400766717/
集団的自衛権「徴兵制まで行き着きかねない」
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400073989/
【集団的自衛権】自衛隊、中東派遣も想定 安倍首相答弁
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401292438/
660:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:37:11.78 f0SgW1em0
>>655
権利が行使されるかされないかはそれは権利者の判断
システムの設計としては権利者が権利を持てば行使しようとするのが
前提として考えてそれで矛盾がおこるなら設計がおかしいということになる
戦争とか関係なく論理的な話 たまたま戦争がおこってないとか（テロ戦争はある気もするし）どうでもいいこと
661:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:37:55.95 VIPZWx1B0
>>658
定義言ってるじゃん
個別だけじゃなくて集団で自衛する権利の事を言うんだよ
集団的自衛権は絶対に行使されるものとかアホみたいな定義してる奴に理解してないとか言われたくないわw
662:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:39:46.45 zPf7BDhi0
第三国同士が戦争
戦争当事国じゃない状態
↓
戦争に参加しましょう
これが権利の内容だろ
その本質は日本も戦争に巻きこまれる（ないし参加する）ことが本質
基本的な内容すら理解してないしw
663:【 集団的自衛権拡大解釈は危険 !!! 】 ＠転載は禁止
14/06/29 18:39:54.58 x62ih7MC0
>>659
安倍政権の憲法改正や
集団的自衛権拡大解釈は危険 !
朝鮮戦争が勃発すれば、
集団自衛権の名の下に
日本人が人間の盾として投入されます !!!
自衛権については
200海里に限定して
解釈で対応すれば良い。
日英同盟で
Uﾎﾞｰﾄの盾として死んでいった
日本人の事を
忘れてはいけない…。
664:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:40:00.49 FDBFaxOB0
毎日新聞の売国ぶりは相変わらずだな。
665:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:40:19.33 ibfCeWCs0
(ﾟ∀ﾟ)
だーから日本が戦争に巻き込まれるか否かは中共や米国が決めることなんだよ。
だから巻き込まれたときに日本人の犠牲者を最小限に抑えるための法整備が今のうちに必要なんだよ。
666:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:40:54.21 zPf7BDhi0
>>661
お前が論理的な思考力に乏しいことは理解したよw
667:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:41:52.19 NOnYlVLy0
>>665
なるほど、それもそうだな
668:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:43:02.17 zPf7BDhi0
>>665
おいおい、そんなこと安倍ですらいってないしw
それこそ他国が判断するのなら、権利ですらないしなw
669:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:43:02.53 VIPZWx1B0
>>660
行使するかしないかは権利者の判断と言いながら、
行使することを前提に考えないといけないと言う
行使するのかしないのかは権利者の判断って前提に考えるべきなんじゃないんですかねえ？
論理的な話と言いながら、自分が矛盾した話をしていることに気付かないのか？
670:【 集団的自衛権拡大解釈は危険 !!! 】 ＠転載は禁止
14/06/29 18:43:53.43 x62ih7MC0
>>663
【 政党を選ぶ条件 】 求められているのは本物の保守本流
・TPPに反対している。
・憲法改正に反対している。
・移民や外国人参政権などに反対している。
・党員､ｻﾎﾟｰﾀｰ資格に日本国籍条項が有る。
・財政再建への道筋を示している。
・社会保障の抜本改革を示している。
・原発0への道筋を示している。
・ｴﾈﾙｷﾞｰ食料自給率向上への道筋を示している。
・円安誘導政策を示している。
671:【 集団的自衛権拡大解釈は危険 !!! 】 ＠転載は禁止
14/06/29 18:47:25.71 x62ih7MC0
>>670
【 国政は生活に直結する！ 】政治無関心の皺寄せは子供達へ
国の国債残高は1100兆円に迫り、
長期円高放置により産業空洞化も加速。
社会保障崩壊も現実味を帯びてきた。
選挙が終われば騙し討ちのように
軍拡の道へ邁進し、
日本人を人間の盾として戦地へ投入する…。
失政の皺寄せは、
全ての国民生活に直結する問題。
国民の政治無関心の皺寄せは、
結局、選挙権の無い子供達が、
背負う事になってしまいます。
〝 私は政治に興味が無い 〟と、
無関心のままで良いのでしょうか？
672:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:49:05.65 ZLaSmq7B0
>>662
雑駁杉
グレイぐらい読んだか？
673:【 集団的自衛権拡大解釈は危険 !!! 】 ＠転載は禁止
14/06/29 18:50:09.18 x62ih7MC0
>>671
【 事実上の移民法がたった一日の審議で全会一致可決 】
search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%A7%BB%E6%B0%91%E6%B3%95+%E5%87%BA%E5%85%A5%E5%9B%BD%E7%AE%A1%E7%90%86+%E9%9B%A3%E6%B0%91%E8%AA%8D%E5%AE%9A%E6%B3%95+%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
674:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:51:02.66 ZfWrD67C0
お前たち馬鹿やな。
アメリカはエゴイスッテクな国だから自国のためにならないことには
一切やらない。日本に基地をおいてるのも自国が戦争に行くとき有利だから
だしどれだけの金を政府が出してるか知ってるか？
集団的自衛権はアメリカのために安倍が言い出したこと。
アメリカの戦争に一緒にについていきますよというメッセージにすぎない。
尖閣諸島だ竹島だって日本の自衛隊で十分対応できる。
中国は自国もまとめられないのに戦争どころじゃないし韓国だってそうだ。
中国に寄り添うとしてるアメリカが日本なんか助けてくれない。
自国を破滅させるだけの愚かな集団的自衛権。
675:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:54:19.09 dylscydf0
集団的だろうが個別的だろうが
戦争を手段とするかどうか、だろうが
無論戦争は最後の手段だけど、
アメリカがー、中国がー、とか言う前に、
戦わないと生き残れないことがあるんじゃねぇの？
676:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:56:04.48 Wl88Ie2P0
自分だけ助かれば良いという考えにはちょっとまずい
677:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:56:58.61 Y/wWd3uF0
はあー！？
じゃあ戦争に巻き込まれても負けない様にすれば良いじゃない！
はい論破！
678:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:57:41.20 BbK5JIAV0
シナチョンがファビョる時点で日本人にとっては良いことだろうw
679:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:59:00.70 f0SgW1em0
>>669
だから権利者は権利行使できるからすることもあるししないこともあるということで設計するんだろ
680:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 18:59:12.27 3f+EIlTL0
戦争に巻き込まれるも何も、
明日にでも中国が尖閣を占領すれば、
否が応でも戦争になるんだよ。
わかっているのかね、この反日プロパガンダどもは。
中国に攻めて来ないと確約でも取るのかね。アホクサ
681:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 19:00:28.15 yLDXZX0O0
国民は無関係とかないだろ。テロとかあるし。
682:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 19:01:43.47 M1pGqco/O
毎日の逆が正しい
683:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 19:01:49.12 ZhLsrYQJ0
どうせやるなら「集団的自衛権の再確認」作業で良かったんだよ
朝鮮戦争やベトナム戦争でも米軍基地使用しているんでしょ
これを否定すると半島有事の際に米軍は日本の基地を使えなくなる
だから国民に現実問題を確認させるもので良かった
なのにポジティブリスト化してしまったことで、逆に戦争しにくくなってしまった
襲われても反撃しにくいものになった
ただし、アメリカなんかに「イラクで一緒に戦って」と言われても断る言い訳ははっきりした
684:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 19:02:24.10 VIPZWx1B0
>>679
＞権利があれば基本的に行使されるとして検証して成り立たないシステムは合理的でない
基本的に行使されると考えるって自分で言ってるじゃん
行使することもあるし、しないこともあるということで設計するって、お前、話変わってるじゃんw
685:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 19:02:36.96 Hhbxfrjw0
【サッカー/W杯】コロンビアの首都ボゴタで勝利を祝って発砲された銃弾が女性に当たり死亡
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
686:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 19:04:11.09 CbNAZt0i0
1976年のミグ事件は毎日新聞は知らないの?
ソ連がミグ奪還の為に函館を強襲侵攻するっていう情報を察知
自衛隊に防衛出動命令が出されたのに。
687:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 19:05:58.38 WEXFbUb30
国連軍として自衛隊が参戦する2016年再開予定の朝鮮戦争は変な戦争になる。
端的に言えば南北共同の難民を使った日本侵略作戦だ。
韓国のテレビで、「北朝鮮と戦争になったら、日本を攻撃する」と
インタビューを受けた通行人が言っていたが、あれが韓国の常識だ。
おそらく北朝鮮軍と韓国軍には被害はほとんどでない。
米軍は削減され人数がおらず被害はない。
民間人には多少被害は出る。
米軍が2015年に指揮権を返すから韓国軍の指揮下になる自衛隊にのみ甚大な被害がでる。
南北示し合わせたプロレスだからだ。
そして、北から南、南から日本へと難民(当然成りすまし多数) が1000万人、数年のうちに移動する。
民族大移動だ。
自衛艦が難民を九州にピストン輸送し難民キャンプが立ち並ぶ。
だから安倍は船で難民輸送の話ばかりしているのだ。
また、難民船が何千隻も日本海側の海岸に辿り着く。
大韓民国政府は大阪を仮首都として、民営化されていた大阪城を大統領府として
借りる。
結局、難民の面倒をみるうちに戦争している場合でなくなり、
北朝鮮軍も韓国軍も自衛隊も難民キャンプの設営と運営が仕事になる。
難民の世話をしているうちに軍も難民も混ざり統一される。
こうして統一朝鮮つまり大高麗国が成立する。
そして、日本が日本の自衛のため半島の国土を荒廃させ多大な人命を
損ねたとして謝罪と賠償を要求される。
10年払いで総額80兆円となりこれが統一の原資となる。
半島の戦争に呼応して中国が中朝の条約による参戦権で国際的批判もなく
日本に宣戦布告。尖閣と沖縄の離島に侵攻。自衛隊は尖閣を奪還するが
中国は核による本土攻撃で威圧。アメリカは傍観し日本は講和。
オバマが安倍と仲悪いジェスチャーするのは傍観の下準備だ。
講和条件として沖縄独立と天皇退位、小沢一郎を大統領とする親中政権を要求され受諾。
日本にも1000万人もの難民が数年で流入し治安が極度に悪化する。
麻薬、売春、暴力事件の発生件数が280倍になり警察が麻痺。
自警団が自然発生的に出来るが、自警団と難民の対立で自警団が虐殺される事件が多発する。
すでに道州制を入れていた日本は関西道、九州道などいくつかの道(州でないことに注意)は麻薬や女の売買でマフィア化した難民に支配されるようになる。
日本は東西に分断され、西日本は大高麗の支配下、東日本は中国の支配下となる。
これが安倍の描く日本の未来だ。
688:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 19:07:00.31 5SOUa8Bw0
すでに米軍基地が日本にあるんだけどな
689:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 19:07:14.04 J4mDCytM0
そう思うなら米軍を日本から追い出す運動起こせよ。出来ないなら黙ってろ
690:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 19:07:17.24 gIWki2ms0
もっと具体的な例を出せよ
要は朝鮮半島で韓国と北朝鮮の戦争が再開された時に、自衛隊が朝鮮半島に派兵される可能性があるのかどうかって話だろ
安倍がそこのところをはっきり言わないから問題なんだよ
691:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 19:09:58.16 He/NJ3Vk0
よくよく考えてみれば、日本には在日米軍基地があるんだから、
集団的自衛権がなくても巻き込まれる可能性は高いのかもね。
第1次朝鮮戦争は長距離ミサイルがなかったら巻き込まれまかったけど、
第2次が起こったらミサイル飛んでくる可能性高いよね。
692:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 19:10:12.94 4Cwpyzep0
>>690
自衛隊出るよ
北朝鮮の敵は米帝だ
日本に基地があれば日本め標的
当然自衛隊は戦うよ
693:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 19:10:25.46 f0SgW1em0
>>684
行使されないことはそれほどシステムに影響なくて行使されることが影響がある前提
だったから行使される前提と書いてるんだけど
どっちもあるけど片側だけを前提としてシステム組んでうまくいかないのはバグなんだよ
バグを放置してシステム販売したらその会社は潰れる
694:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 19:13:38.08 PDS/X30/0
行くのは俺じゃねーし
若者と自衛隊は死ぬ気で中国と戦ってくれ
俺はテレビで戦況見物ｗ
695:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 19:15:28.71 VIPZWx1B0
>>693
例えが下手すぎて何言ってるのか分からんが、片側だけを前提にしたのはお前だろ…
言い訳にもならない言い訳してるけど…
696:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 19:15:49.00 cpXaBwdf0
【社会】新宿駅南口で男性が焼身自殺を図り、全身にやけどを負い重傷 「集団的自衛権の行使容認や、安倍政権の政策に反対」★８
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
697:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 19:16:04.05 PDS/X30/0
>>686
当時（1976年だっけ？）は、は～るばる来たぜ函館～♪と一緒にニュースで報道されていた。
何だかんだ言っても、今よりのどかな時代だった記憶が。
698:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 19:16:38.74 +rVwP2vW0
いつものことだけど、世論調査なんてアテにならないよ
毎日新聞社の意見が分かるという意味では参考になるかｗｗ
699:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 19:17:25.17 EVtnjkQz0
戦争が起きたら政治家が真っ先に前線行って肉壁になれよ
700:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 19:19:11.68 f0SgW1em0
>>695
権利が行使されないことがあるのなんかあたりまえだからだろ
お前頭大丈夫か
701:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 19:19:57.68 agqCMBNG0
「恐れ」なら集団的自衛権なんて関係なくいつだってあるだろ、アホか
702:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 19:20:41.73 VIPZWx1B0
>>700
頭大丈夫か？って聞きたいのはこっち
権利が行使されない事があるってのはずっと言い続けてる事なんだが…
その当たり前のことを理解できなかったのはお前なんだが…
703:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 19:25:14.68 f0SgW1em0
>>702
権利なんだから行使されることもあるしされることもあるのは足り前。
お前がされないからといっているだけ
システム設計としては行使されないことがあれば心配なくてもされると
心配なことがあればされることを前提として設計する
小学生の難癖にあいてするのはもういいかな
704:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 19:26:27.68 akKjq5ZZO
>>694
団塊の世代も最近、改憲派が増えてるけど、奴等はその手合いだろな。
「戦争賛成、軍備賛成、出兵賛成、高齢者は増税免除・戦時協力免除」とか。
で、また氷河期が増税・年金延長され、ゆとり終了後世代が戦死するんだぜw
705:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 19:27:39.97 qCcv3Nvf0
集団的自衛権、しかも解釈改憲でやるというトンデモの巻き添えくらったら、たまったもんじゃないな
日本が戦争するかしないか、の瀬戸際の話なんだから、憲法改正を正面から問うべきだろ
安倍おぼっちゃま達は、何で逃げるの？？
706:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 19:31:06.72 VIPZWx1B0
>>703
されないからなんて言ってないが…
それ、勝手にお前がそう思い込んでるだけじゃん
スレの流れ読まずに横レスしちゃってたのかな？
例えば、２回この内容のレス書いてるんだけどね
＞集団的自衛権の行使を可能にする
＞集団的自衛権行使を絶対にする
＞この二つの意味の違いは分かる？
707:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 19:33:14.74 +aZZYPeU0
>>705
たまったもんじゃない国民の意見なんて安倍はしらないから
708:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/29 19:35:02.24 f0SgW1em0
>>706
可能にしたらできるってことになるので権利者が行使することを前提に考える
しない場合におこることも考える
絶対ということにしたらするしかないので権利者が行使することだけを考える
しない場合におこることはなんで権利者が行使しないんだよということを設計することだけ
権利を行使をしない場合に起こることはすでに想定済みで権利の行使をする可能性を
持たせることが議論されているなかですることを前提にシステムを検証といってる