【政治】参院選で白票300票増やした疑い 高松市幹部ら逮捕 ★3 [2014/06/25]at NEWSPLUS
【政治】参院選で白票300票増やした疑い 高松市幹部ら逮捕 ★3 [2014/06/25] - 暇つぶし2ch600:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:02:47.63 8JFt45l6O
創価のは政教分離の問題だし、あの学会が真っ黒なのは周知の事実。
今回はあの真っ黒な創価並の事が世間で起きていたという驚愕の事実

601:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:02:47.89 GbVfjTD90
ただ、どういう動機でやったのかは、まだよくわからんところがあるんだよな。
衛藤は比例区、つまり全国区だ。高松で300票削ったところで意味がない。
当落に影響が出るレベルで衛藤票・自民票を削ろうと思ったら、全国的に大規模に
やらなくちゃ意味がないが、それは全国的に選管に反衛藤(あるいは反自民)組織が
入り込んでるという想定になり、現実的じゃない。そもそも、そんな大規模な人数が
秘密を守れるわけもない(今回の摘発は、告発から司直の手が入ったことによるもの)。
大量にリークが出てばれる。

602:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:02:48.20 OCGGISEh0
公務員(教師含む)だとか団体職員、大学教授のような税金にたかる寄生虫、
あるいはテレビ局や新聞社のように国に保護される寄生虫産業。
JR労組とかも極左多いが、あれも元国鉄だし。
この手の税金にたかる寄生虫ほどサヨクが多い。
国にタカリながら、反権力だのと言って遊んでいる自分の糞みたいな人生を疑問に思わないのかね。
親に食わせて貰っている反抗期のガキみたいだ。

603:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:03:00.54 WAVP3r7K0
すごいことだな。なんだこれ。
高松市、猛省しろ!!

604:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:03:48.67 r8+7l3E30
>>585 >>587
白票なら誰の得にもならないからいいだろうって考えたんだろうな。

まとめ:
機械が何らかの理由で300票あまりエラーを出した。
そうすると投票数とカウント数が違うから帳尻を合わせなきゃいけなくなる。
そこで白票を300入れてその場を収めた。
こんな感じじゃないかな。

だって、故意に0票にするってリスクありすぎるだろ。

605:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:03:55.79 WrlMqvPAO
エラーだったとか

意図があったとか

ミスを隠蔽したんだとか


どうでもいい


票数の操作が出来た


それが問題なんだ

票数を操作が出来る投票システムを

全国で採用している

ということだ

票数の操作なんて書くと

小さい話に見えて

己の文才の無さに心底が腹が立つ(アサヒの無駄な表現力が今は羨ましいわ)が


国民の権利の侵害なんだ

選挙制度そのものに対する挑戦で

民主主義の否定なんだよ

これは

606:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:03:59.77 ufSt8WuO0
自民党終了のお知らせ

607:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:04:09.43 +mVU69yE0
>>584
だが、確実に反撃が必要な局面に入ったと言うこと
もちろん戦争しろと言ってるわけじゃない
一線を越えた犯罪組織は国内から一掃しないといけないということ

608:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:04:31.66 8JFt45l6O
>>563俺も始まりと見たい

609:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:04:36.75 NBSj/qUV0
>>601
多分地元支持者が裏切ったと疑心暗鬼にするため

610:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:04:38.44 vHILfwth0
選挙は「そんなことをするはずがない」って思い込みがあるから
実は不正の対策がされてない
投票所から集計所まで運ぶ車は誰も監視してないから
この車の中で投票箱をすり替えられると絶対にばれない

611:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:04:56.20 NNKCd+CP0
>>64
バカ? 比例で候補者名を書く奴はもともと少ないし、その中の1個人(衛藤)だから、そんなもん。

612:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:05:20.80 w1dqCJDS0
>>556
どっちかというと自動原稿送り機で2枚重ねがあった為読み取り結果が少なくなったってぇ感じをイメージしたんだわ
FAXやら自炊やらでつきものの現象でしょ? で、最悪総数数え直しと
ただそれでも読み直そうよって思うし(逮捕されてまでして隠す事態とも思えないし)

613:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:05:38.50 +mVU69yE0
>>604
衛藤の不思議な0票にあくまでしらをきるかw

614:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:05:55.55 JoxpHrV30
もう性善説じゃ駄目ってことだな
やると思って監視する体制にしないと

615:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:06:03.96 NNKCd+CP0
>>66
どうしようもないバカだな、お前。

616:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:06:12.76 3L+bJbMS0
三権の一つを殺した
という事で人を「社会死」させたわけで殺人罪でもいいくらい

ただこの三人は殺人までやったか?は・・・
やった事は死体遺棄・損壊・隠蔽くらいなのかもしれん

617:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:06:25.97 /c4RKW1v0
衛藤ちゃん得票ゼロ事件もウヤムヤにして闇に葬ろうとした高松市
高知神風白バイ衝突死証拠捏造事件の高裁判決を出した高松市
田舎の寄り合い談合体質丸出しの高松市

618:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:06:27.27 Xa+V1kbN0
白票を増やしたってことは投票率が捏造されたにすぎないだろ
本来なら投票率が高いと不利になる組織票の選挙をやってる自民と創価が得しただけだろ

619:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:06:34.64 PM/KKLQ00
そもそも投票って本人確認甘過ぎじゃね?
替え玉投票してる数ってどんなもんなのか知りたいわ

620:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:06:35.42 F0Pcs1lc0
>>597
改行うざいけどまるっと同意
投票システム変えないと操作可能なままで国民の主権が侵害され続けちゃう

621:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:07:02.92 NBSj/qUV0
本来の機械の使い方で集計までやり
後で検証のため枚数を数え直せば間違えない
わざと機械が信用できないとガセを流して
機械の集計を見させない
これが問題
つまり犯人は共産党員だ

622:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:07:36.12 NEtkMOVx0
>>597
言う事は普通なんだから変な改行するなよ

623:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:07:44.09 oWC4pDmu0
白票300入れたって事は 誰かの300票を抜いたってことなの

624:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:07:47.35 FCmy3sWP0
Dに牛耳られている地方の役所なんか最悪だよね。

625:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:08:18.99 9gMGvq3X0
>>24
組合員は民主主義の敵だな(`・ω・´)

626:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:08:52.04 j/2uM8fi0
バカチョンのコンビ打ち

ID:r8+7l3E30
ID:XbpFFmXo0

627:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:08:51.85 OCGGISEh0
>>612
で、衛藤の票だけがうまく二枚重ねの後方になって0票となるのか。
2007年の選挙では470票ぐらいとっていたんだから、消えた300票は
明らかに衛藤の票だけを狙って消されたものだよ。

628:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:08:53.56 +mVU69yE0
>>621
ミスリード乙

629:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:09:02.59 uNLWv+7W0
>>603
アメリカなら高松市の改名動議が出てるところ。
高松なんて立派な名前は相応しくない。
備中の清水宗治が同じ名前で赤面してるわ。
高松じゃなくて、低松、
あるいは公務員様の憧れの国、中国様にあやかって、

 中 松 市

とでも改名したらどうか?

630:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:09:05.82 kL3F7PtPO
>>618
投票率(投票数)はねつ造できないから白票で誤魔化したの
わかるかな~?

631:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:09:07.36 r8+7l3E30
公務員ってのは言われたとおりにやるから。
たとえば機械がエラーを300票出しても、それを勝手に独自で
カウントしちゃいけない。
でも、これがばれると問題になるから。
そこで考えて白票をカウントさせて帳尻を合わせた。
こんなところかな。

>>613 0票だからこそ機械の故障なんだよ。
故意にそいつを狙い撃ちにするなら、そいつや家族は投票するんだから。
少なくとも50票とか100票とかは残しておくだろ。

632:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:09:15.95 RaPEo5sC0
>>610
んなこたあねえよw

実際に不正のあった高松市は知らんけど、結構な大きさの鍵付き投票箱を
誰にも気づかれずにすりかえるなんてどこのジョバンニの仕業だよw

633:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:09:27.54 S36J+2du0
>>612
権藤の個人票だけ「2重ね」になっちゃったの?w

634:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:09:33.68 uny/JyR80
得票0と白票300増は関連性があるのかもしれないが
最初に問題になったのは得票0の方で白票増の発覚は後

635:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:09:54.99 F0Pcs1lc0
本当のところ高松だけじゃないだろ?
記名された票だって使い回せば水増しできちゃうでしょ?

636:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:10:00.61 Bn/t1ZbTI
>>618
何で開票現場で白票増やしたら投票率上がるんですか?
私に分かり易く説明してください

637:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:10:03.12 NBSj/qUV0
>>623
投票した支持者が一人以上いるのに0票になったんだから
抜いて捨てたんだろうね
再集計でも出てこないんだから
これが出来るのは職員の組織しかない

638:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:10:11.20 2VXfSBew0
投票用紙が小さすぎるのかもな。
こそっとポッケに入れられる。

639:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:10:16.20 +jGajhle0
全国的なノルマがあったりして

だって一地方都市の比例区の票だけ操作しても
意味ないからな

640:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:10:41.51 t8XIJOv10
>>563>>578
しかもやることが度を越えてるw

船橋市西図書館蔵書破棄事件(現代版焚書)とかね

641:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:10:41.26 7mLNe63K0
>>24
>高松市選挙管理委員会の東原博志事務局長

こいつからして問題を矮小化しようとしてる件

642:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:10:59.43 +mVU69yE0
>>631
>>627
おれもこのとき遠隔地から衛藤に入れたから
犯人の目星はついてるのよ

643:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:11:14.28 a1pqIkdq0
開票は厳しい監視の下で行われ不正は絶対にない
以前にこう言っていたのは自民党信者だったが
この事実をどう説明するんだろうか

644:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:11:24.82 EKpGqKh00
どこでもやってそう

645:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:11:28.27 7wFGt9ro0
ああプロ市民の活動家がバレちゃったから
戦没者の遺族は鬱陶しいものね

646:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:11:51.22 4kGZti+N0
>>613
私は衛藤に投票した!って公言した人はいるの?

647:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:11:51.89 EWab9aso0
つまり投票数の水増しってことか

648:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:12:05.19 PM/KKLQ00
システム的には投票者に紐付けられたIDと投票先を公表して、本人が投票の改竄がないか確認するしかないのかね

649:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:12:05.92 NBSj/qUV0
>>635
できるけど再集計で増やした犯人がバレるからやりにくい

650:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:12:13.12 +mVU69yE0
>>639
結構僅差だったんよ
黒いファインプレーになる恐れもあった

651:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:12:17.03 lcPPsiY90
>>623
そうだよ。
総投票数は確定して変えられないんで、
そうやってツジツマを合わせたんだろう。

「何故か」それで衛藤(自民)票が0にw

652:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:12:41.35 WrlMqvPAO
エラーだったとか

意図があったとか

ミスを隠蔽したんだとか


どうでもいい


票数の操作が出来た


それが問題なんだ

票数を操作が出来る投票システムを

全国で採用している

ということだ

票数の操作なんて書くと

小さい話に見えて

己の文才の無さに心底が腹が立つ)が


国民の権利の侵害なんだ

選挙制度そのものに対する挑戦で

民主主義の否定なんだよ

これは

653:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:12:46.43 uNLWv+7W0
>>643
自治労やミンスが一枚上手だったんだろうな。
連中、悪知恵だけはよく回る。

654:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:12:48.68 x4dI26fY0
>>623
誰かが特定候補の票を300抜いた。そして知らんぷり。
合計があわないことに気付いた管理職三名が苦し紛れに白票で埋め合わせて
合計を無理に帳尻あわせをしたが、自民の衛藤票がゼロになっているのに気付かず
これに不審をもたれて事件が露見。
管理職三名の意図は自らの保身と、再カウントの時間と金を惜しんだこと。全国区の
得票数確定が遅れると総務省からお目玉、補助金で嫌がらせがあるのではと危ぐした。
最初に票を抜いた職員(組合関係者と思われる)は今もシカト中。

655:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:13:30.90 RaPEo5sC0
>>648
近代選挙の全否定かよw

656:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:13:33.62 Xa+V1kbN0
>開票・集計作業をした際、集計入力済みの白紙投票を集計入力担当者に手渡し、
>再び入力させるなどして白紙投票を約300票増やした

二重で入力してるから、投票率は上がるだろ
300人が余分に投票した形になる

657:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:13:41.61 +mVU69yE0
>>646
>>1
突然シラキリスズメが増えてきたな

658:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:14:00.23 JoxpHrV30
>>646
開票後、複数の有権者が「自分は衛藤氏に投票した」と証言し問題化したが、
公選法は有権者が再点検などを求めて提訴できるのは開票日から30日以内と定めているため、
再開票はされず、その後の市の調査でも原因は不明とされた。
昨年9月、市民の刑事告発があり、地検が捜査する中で白票の水増しが発覚したという。

659:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:14:01.08 EWab9aso0
間違えた投票率だった

660:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:14:03.33 3QxB2lS+0
選管に対する査察監査とかはどうなってるんだ
あんなの市役所の小役人たちで、放置したら当然不正をやる

661:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:14:03.75 N+OdEHxz0
衛藤晟一が民主や社民の国会議員だったら朝日や毎日が狂ったように
わめいてたんだろうな。

662:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:14:05.57 7wFGt9ro0
>>618
投票した人をちゃんと確認しているから、投票率は誤魔化せねえわ
白票にしたのだろう
支援している人の票にすると筆跡でバレちゃうしね

663:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:14:09.67 OCGGISEh0
>>647
衛藤の票をすべて捨てた上で、既に読み込み済みの白票を
バーコードを改ざんしつつ何度も読み込ませて数合わせをした。

664:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:14:13.52 UxDU7cZz0
>>1
投票者数は確定してるから、差し引きの約300票をどこかに捨てたってことだよな
議会制民主主義の敵は厳罰に処してくれ

665:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:14:17.29 r8+7l3E30
結局、誰にも利益にあらないように白票を入れて帳尻を合わせた。
今回問題なのは、機械のバグだろうな。
一度エラーになれば、無限大にエラーを出すのが機械だから。

666:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:14:18.98 GSFABCxH0
さっそくネトサポがわんさか沸いてきてるなw

667:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:14:28.80 Bn/t1ZbTI
>>646
開票直後に名乗り出てた人いたよ
ゼロは絶対にないおかしいと騒ぎになってた
だけどマスコミが総スルーでそのまま有耶無耶になってたんだよね

668:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:14:33.14 qvkGsBBk0
投票結果は現在の体制の基礎の土台みたいなもんで、すべてがこの土台の上に乗ってバランスをとる以上、歪みや精度の狂いは最小化されねばならない

669:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:14:36.64 7mLNe63K0
選挙監視してる自治労組合員を監視する役目が必要だな

670:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:14:54.07 bWPZ3hkx0
工作員が湧いているなw
ってボウフラか

671:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:14:55.48 S36J+2du0
>>665
>結局、誰にも利益にあらないように白票を入れて帳尻を合わせた。



672:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:15:09.87 NRg2Tef90
全国で調べてくれ!
不正の噂は、ネット上ではよく見かけた。
しかし、選管が全く対応しなかったから表沙汰になっていないだけだったのかもしれない。

あと、震災直後の都知事選で、公示後も何度も執拗に実名入りで石原氏のネガキャンをやった2ちゃんのキャップ持ちも放置、
8時以降に平気で選挙活動をやってた山本も放置。

選管はいい加減にしろ!

673:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:15:11.15 NBSj/qUV0
>>654
抜いた犯人は証拠が出ないと捕まえにくいね
でも複数で集計してるから
仲間内ではわかってるはず
多額の懸賞金付ければ密告が出るんじゃ?

674:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:15:17.31 2Y+/69Wfi
>>466
政治家が企業や高齢者や主婦層に配慮した政策を多く打ち出すのは票田になるから

若者の投票率が増えれば若者重視の政策が増えるんだから
底辺に居る奴ほど選挙に行けと言いたい

675:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:15:32.64 7wFGt9ro0
なぜ、このプロ市民は戦没者団体を目の敵にするのか?

676:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:15:52.56 r8+7l3E30
開票作業をネットで公開すればいいのに。

677:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:16:00.75 GSFABCxH0
つか、不正選挙って全国どこでも行われてるんだよな

678:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:16:18.38 UuW3/Zb10
開票作業をカメラで監視すればいいのに

679:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:16:55.52 /3jDK97T0
もっと大きく報道しろ
関東の天気とか球蹴りとかどうでもいいんだよ

680:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:17:08.46 +mVU69yE0
>>675
このとき衛藤に粘着してたのはアカの連中じゃないよ

681:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:17:13.47 RaPEo5sC0
>>669
開票作業の監視は別に自治労組合員なんかじゃないし

投票所の立会人も職員もいるけどそこの自治会の長とかに声がかかったり
バイトを雇うケースもあるし

682:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:17:13.78 ZhubizIz0
これは
今年一番のニュースにすべきほどの内容

683:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:17:24.59 7wFGt9ro0
これは組織的な犯罪だから裏を調べた方が良いと思う

684:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:17:28.42 4PhX9eT70
>>636>>618
横レスだが、無効票の水増しでは投票率は上がらない。
投票率は、「受付で投票用紙を交付した人数」だから。
つまりこの事件は「受付人数と実際の投票数の数合わせ」が目的じゃなきゃ説明出来ない。
この数がズレてれば集計し直しになってるはずだけど、なってないって事は水増しされた分を抜かれてるって事で間違いないよ。

685:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:17:41.86 r8+7l3E30
>>671 エラーの300票をないことにするために白票を使った。
もし、誰かの投票用紙を使っていればそいつに有利になる。
でもそれはしてないようだ。

686:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:17:49.97 4kGZti+N0
>>658
詳しくありがとう。
なるほどな。

しっかし、高松市で300票しか取れないやつが、参議院議員さんか…

687:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:17:59.09 9gMGvq3X0
>>1
一票の格差で騒いでる奴が300票もムダにするとは非道すぎる・・・(´;ω;`)

688:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:18:07.96 OCGGISEh0
>>673
複数でやっているからこそ、やり過ぎちゃったんだろうなw
全員が誰か残すだろうと思っていた。

689:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:18:16.89 t8XIJOv10
>>646
まあ>>47でも一読されよ

690:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:18:21.55 EWab9aso0
第三者が開票作業をひたすら撮影し続けないと駄目そうだな

691:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:18:22.35 NBSj/qUV0
だからムサシで集計までやれば誤魔化せない
機械が信用出来ないと触れ回って手集計にさせてる自治労簾中が犯人だ

692:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:18:50.47 7mLNe63K0
>>681
しかし実務で投票用紙に触るよね。
それが危ないつってんだよ

693:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:19:06.08 r8+7l3E30
だから、選管が白票を使ったのがせめてもの正義感なんだよ。
細工もできたのかもしれないから。

694:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:19:10.64 S36J+2du0
>>669
開票の様子は一般人も見れるよ。

695:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:19:27.64 4bXcETHp0
>>684
どう考えてもそれだろうな

696:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:19:29.08 xi14BHQ50
開票作業は周知の面前で全裸で作業。ただし20歳代の に限る。

697:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:19:39.78 kL3F7PtPO
>>656
選挙行ったことある?
投票の時にチェックされるから投票数が増えると不正が簡単にバレちゃうよ

698:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:19:47.35 qvkGsBBk0
お役所ユニオンによって分別したゴミは結局同じ穴に埋められたり、投票した一票は気に入らない候補名が書かれてるから無効と扱われたり 挙句に連中が民意の代弁者を気取ってもう散々だな

699:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:19:47.63 6QMxUwhp0
前回の選挙の時、ネットで
比例は自由民主党と書くな、「自由」を消しゴムで消されるから
鉛筆じゃなくボールペンで記入しろ
とか書かれてたけど、強ち間違ってなかったな。

700:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:20:19.35 RYSyB5L10
民主党ネットサポーターが必死の自治労フォローで機械の不調説ごり押しプッシュ

701:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:20:38.49 3L+bJbMS0
300人を社会死させた

仮に機械がやらかしたとしても業務上過失致死

さらに再集計を拒んだ事は救護義務の怠りに該当

702:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:20:43.73 t8XIJOv10
>>686
何票獲得してたら良かったんだい?

703:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:20:46.78 X3K4o3+y0
有権者の一票を民主のために大量に捨て去った犯罪だろうからね
しかも個人的な犯罪とは思えない
政治活動に傾倒する公務員による組織犯罪

704:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:20:48.67 7mLNe63K0
>>694
選管以外に1日中監視役として見てる人はいないよ。
自治体職員みたいに日当出るわけじゃなし

705:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:20:55.74 z1WNVaEEO
高松市は誰が当選したの?
当然ながら再選挙だよねコレ

706:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:21:02.35 4kGZti+N0
>>693
基本的には、枚数が合うまで再集計するから。

707:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:21:07.00 NBSj/qUV0
投票箱から出してすぐに機械にかければ誤魔化せない
これをやらせたら困る共産党員職員が機械のせいにしてる
共産党職員と機械とどっちが信用できる?
ここは日本だぞ

708:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:22:13.30 S36J+2du0
>>705
「参院比例票」

709:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:22:16.98 7wFGt9ro0
>>693
筆跡でバレないようにだろう

710:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:22:33.41 NBSj/qUV0
>>705
これは全国区比例だから
よっぽどのことがないと影響が出ない

711:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:23:43.86 NBSj/qUV0
ムサシが信用できないと言ってる共産党員が
今までこの手で不正してきたってことだね

712:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:23:44.97 r8+7l3E30
想像だけど。
機械は、有効票と無効票とエラー(票)を出す仕組みなんじゃないのかな。
で、エラーのやつは再読み込みするんだろうけど。
何回やってもだめだから白票を入れて、とりあえずその場を収めたって感じがする。
エラーを出した投票用紙を職員の勝手な判断で確答候補にカウントするのは選挙違反ww
なんじゃないだろうか。

713:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:23:52.55 7wFGt9ro0
>>710
陣営は疑心暗鬼になりましたよ
支援団体が造反したのじゃ無いのかとか

714:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:24:05.87 RaPEo5sC0
>>692
意味がわからん

そりゃ選管事務局員が投票用紙に触るのは当たり前だし事務局員は普通は市の職員だけど
選挙監視してる自治労組合員なんて存在はそもそもいない

715:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:24:37.28 qvkGsBBk0
箱の投票用紙をすべてスキャンして一括データ保存する機械を間に入れたいぞ、箱の中のまっさらの状態をまず記録セーブしといてもよかろ

716:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:25:01.09 Xa+V1kbN0
山地容疑者は現在、市農業委員会事務局長。他に逮捕されたのは、開票作業時に得票計算係の責任者だった
元市税務部長で団体職員の大嶋康民(60)と、得票計算係の主任だった市消防局次長の山下光(56)の両容
疑者。地検は認否や詳しい動機を明らかにしていない。

逮捕容疑は昨年7月21日に高松市の体育館であった参院比例代表の開票作業の際、3人で共謀し、集計入力
が済んでいる白票を、事情を知らない集計入力担当者に手渡して再度集計、入力させるなどして白紙投票を約
300票増加させた、とされる。関係者によると、3人は白票をまとめた束に付けるバーコードを張り替え、二重集計
の発覚を免れていた、という。地検は25日までに、市選管を捜索し、パソコンや投票用紙などを押収した。

25日、会見した高松市選管によると、開票作業で当初、投票者数と票の合計が食い違い、数え直して再度計算した
ところ合ったという。大嶋、山下両容疑者が計算の責任者だった。市選管は「票数が合わないのを白票で調整したの
ではないか」とみるが、票の食い違いがなぜ起きたかについては分からないままだという。


>地検は認否や詳しい動機を明らかにしていない

>3人で共謀し、
>集計入力が済んでいる白票を、事情を知らない集計入力担当者に手渡して再度集計
>入力させるなどして白紙投票を約300票増加させた

>3人は白票をまとめた束に付けるバーコードを張り替え、二重集計の発覚を免れていた


★確信的に何かを狙って開票中に白票の水増しをやってる
★白票だから何も書いてないから筆跡もクソもないw
★超悪質ですね、死刑でいいくらいの犯罪

717:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:25:23.60 jydtpHTq0
ブサヨそっとじ

718:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:25:30.17 7wFGt9ro0
ワロタ
独裁者やテロリストが支配している国みたいな国になっている
民主主義の根幹を揺るがしている大事件

719:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:25:36.66 j/2uM8fi0
バカチョンのコンビ打ち

ID:r8+7l3E30
ID:XbpFFmXo0

720:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:25:43.75 r8+7l3E30
>>712の推測から。
これは公務員特有の事故で。
まずシステム設計、機器の能力、作業する人間のスキル。
このあたりが欠けていたのだろう。

721:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:25:45.05 5rRZ/cVS0
選挙の監視員(公僕)を監視する人間(民間)が必要だな

722:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:26:40.10 S36J+2du0
>>712
白票扱いにかってにするのは選挙違反にならないとでも?

723:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:26:46.32 aoBmAI3a0
驚きの白さ

724:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:26:59.06 iU2MyMTN0
国家ぐるみの犯罪があるのかないのか

725:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:27:04.85 W+1gSBlG0
どっかに完璧な投票システムを採用してる国はないのか?

726:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:27:09.22 NBSj/qUV0
>>715
金をかければ認識・集計中にそれぞれのイメージをSDカードに保存する機能は
追加出来そうだね

727:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:27:21.05 OCGGISEh0
>>705
参院選の比例だから。
おまけに高松は衛藤の地元じゃない。
が、高松にも支持者はいて2007年の選挙では衛藤ご指名で470票ぐらい得ていたのに
今回は突然0票。 
で、投票した人達が俺たちが投票したのにおかしいじゃんという話になって
警察が捜査開始。

衛藤は比例で20万票ぐらい得て当選したよ。この消えた300票とは関係なく。

728:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:27:24.98 7mLNe63K0
>>714
意味がわからんのは君じゃないニカ?
自治労の組合員名も自治体職員として選挙に携わってるの確実なのになんでそう執拗に否定するんだ?
ひょっとして闇専従ニカ?www

729:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:27:50.38 aoBmAI3a0
超えちゃいけないライン

730:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:28:45.37 r8+7l3E30
>>722 職員はパニクったんだろ。どうしていいかわからない。
他の投票所はどんどん開票作業が進んでるのに、自分のところだけが
終わらないとか。

731:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:28:47.26 Xa+V1kbN0
>684 ああ、ソマソ、白票は無効票だったな



>現在では判断不能や余計な事を書いた等の無効票と白票は全て「無効票」としてカウントされているため、
>候補者には“白票を投じた”という民意が伝わらない。

>また、無効票が多ければ多い程、某宗教団体や労働組合などの組織票が強くなり、一般国民の民意が反映されづらくなる。
> 一説には投票率が平均10%でも上がれば(全て有効票として)某弱小政党は崩壊の危機なんだとか・・・

>だから、選挙では「白票」を投じるくらいなら「あえて…」を選んだ方が良い結果になると考えられる。

732:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:29:03.95 rvsuXRHE0
朝日はこうしてサヨクの犯罪をごまかす

【参院選で白票300票増やした疑い 高松市幹部ら逮捕】

訂正前
URLリンク(megalodon.jp)

以下の部分を削除

>>参院選の開票を巡っては、比例区で当選した自民党議員の高松市での得票が0票だったことから、
>>「投票した」とする支援者らが市選管へ再点検を要請。

訂正後
URLリンク(www.asahi.com)

733:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:29:15.93 S36J+2du0
>>730
答えになってない

734:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:29:21.78 NBSj/qUV0
国家ぐるみの不正はない
できないよ
各市ごとの複数の職員による不正はまだ可能だと言うこと
ただし全部の市ではないかも
ムサシで集計してる市では誤魔化せない

735:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:29:46.28 5+vb2kQq0
自痴労構成員の痴呆公務員の皆さま、今日もお仕事 ( し・て・る・ふ・り ) ご苦労さまです!

736:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:29:50.15 7wFGt9ro0
>>727
そう戦没者の遺族は何処にでもいるから投票されないのはおかしいのだよ
それが0だから戦没者の団体が分裂したんじゃねえのかって憶測が出たよね

737:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:30:36.55 sZW0zoNy0
衛藤議員はまさにはくひょうの勝利だったな!

738:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:30:44.02 UflwLHpx0
これって白票水増しの過程で比例当選者の票を白票にしてしまったから比例当選なのにこの地区の投票数が0票になったことから発覚したんだっけ。
生で投票結果見てたけど露骨過ぎて後日事件になるなと思ってたら案の定。

739:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:30:45.33 ILgzrQpx0
なぜ高松の選管は、白票300票を水増ししたのか?
URLリンク(richardkoshimizu.at.webry.info)

740:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:30:51.33 r8+7l3E30
>>733 白票以外入れたら他の候補者に有利になるだろ。
そこがせめてもの正義感だ。

741:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:31:11.25 S36J+2du0
>>740
答えになってない

742:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:31:36.92 OCGGISEh0
>>730
パニクるとどうして衛藤の票だけがピンスポットで消えるんだよ?

百歩譲って衛藤の票だけがエラーが出たと仮定しても、それを目視で集計するよりも
バーコードに細工をして読み込み済みの白票を何度も機械に通すほうがずっと手間がかかるだろうに。

743:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:31:42.16 7wFGt9ro0
ここは下手遣っただけで、全国にあるのじゃねえの?

744:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:31:52.81 6QMxUwhp0
何かすごく必死な人がいるみたいなんだけどw

745:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:31:54.92 8ISAEvRP0
>>1
こうした事例が出てくると
「不正選挙!不正選挙!」
ってやってる小沢一郎組、リチャードコシミズとか日刊ヒュンダイが元気づくね

746:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:32:01.41 NBSj/qUV0
>>740
そのかわり再集計ですぐ犯人が割れる

747:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:32:05.83 RaPEo5sC0
>>728
選挙のことを疑うなら最低限の知識を入れた上で言ってくれってこと

俺は民間企業勤めだけど選挙の仕事に絡んだことがあるから、その時の知識を元に
おかしい発言をおかしいといってるだけ

選管職員を監視する人が足りてない、機能していないという意見なら反論はしない
選挙が正しく行われているか監視するための民間人は普通に存在している
ただし選挙監視してる自治労組合員なんて存在はない
たったそれだけのこと

748:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:32:22.67 gSPVcuMZ0
香川って、刑務所の主食もやっぱうどんなの?

749:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:32:28.87 4WUf9SLi0
高松市はもみ消そうとしていた


選挙結果確定後に市内の有権者が「投票した候補の得票数が0票になっている」と市に指摘したが、
市側は「異議申し立て期間が過ぎている」として調査しなかった。
同地検に告発があり、捜査の過程で白票水増しの疑いが発覚した。
URLリンク(www.jiji.com)

750:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:32:51.24 x4dI26fY0
次回選挙からは国連選挙監視団が小銃を持った国連軍に守られて監視活動に
当たります。投票所、開票所は機関銃の陣地で防御します。投票箱が盗られたり
しないよう万全の体制で臨みますのでご安心下さい。
いやあ、日本って素敵な国だ。ま、今までだって村の入り口に選挙前夜は票の
切り崩しの現ナマ投下防止のためにかがり火を焚いて不寝番を立てたり、南の方の
島では投票箱の奪い合いで乱闘も実際に起きているし、まあそういう国なんだよ。

751:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:32:52.43 JoxpHrV30
>>744
同胞を守るために必死なんだよw

752:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:32:54.36 7wFGt9ro0
>>744
必死で火消ししているのがいるな

753:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:33:02.12 8JI4KmTD0
テーマ「不正選挙」
URLリンク(richardkoshimizu.at.webry.info)

2014.6.21_01/08 リチャード・コシミズ
URLリンク(www.youtube.com)

754:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:33:03.71 UxDU7cZz0
特定の候補者を選ばせず
白票での投票を呼びかけてきた連中も
今となっては共犯だな

755:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:33:34.14 9PVpNrYF0
白票が増えると、どういう利益、不利益が生じるのか。
白票も「投票」なら、投票結果に実質的な影響を与えずに投票率が上がるとか、
そういうことか?

756:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:33:42.21 eYoh6ZFC0
確証はないけど300票くらいの有効票を紛失しちゃって
それを隠す為にやったてこと?

757:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:34:01.09 X14/1bKb0
これは絶対にあってはならんことなのにな。
もっと大々的に報道しろ。

758:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:34:08.49 r8+7l3E30
>>742 白票を通すのは簡単だろ。
何十万票も通すんだろうから300枚くらいなんでもないだろ。

759:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:34:20.94 NBSj/qUV0
共産党なんかすぐ再集計要求して大騒ぎするのに
不正が出たことがない
今回初めて出たら被害者は保守議員だったwwwwwwwwwwww

760:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:35:08.56 Xa+V1kbN0
投票用紙読み取り機などを独占している「株式会社ムサシ」ですが、この会社は調べれば調べるほど、怪しい情報がドンドン出てきますね。
例えば、ムサシは選挙機材だけではなく、スタッフの派遣などもしているとのことです。

選挙業務総合受託事業の内容

選挙スタッフの派遣
機材・用品のレンタル
機器・機材の配送と会場設営・撤収
機器・機材の保管と点検


驚きました。
この「ムサシ」という会社は、投票用紙読取分類機のような投票機器だけでなく、開く投票用紙(ポリプロピレン樹脂でコーティングされた特殊用紙)、
投票箱、投票記載台、投票システム等のソフト、選挙スタッフの派遣、機材・用品のレンタル、機器・機材の配送と会場設営・撤収、機器・機材の保管と点検まで、
ぜーんぶこの「ムサシ」一社が独占しています。

いいのでしょうか、こんなことで・・・・
これで公平性が保たれるわけがない。
不正が行われても何ら不思議じゃない。

これが日本の選挙の現実なんですよ。
一人でも多くの日本人はこの事実を知ってください。

761:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:35:16.88 UxDU7cZz0
>>755
白票が増える=帳尻あわせに使える票が増える=廃棄できる票が増える

762:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:35:17.52 RYSyB5L10
選挙を管理する公務員がグループで特定政党の得票殺しやってたとか相当悪質

763:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:35:30.07 WrlMqvPAO
エラーだったとか

意図があったとか

ミスを隠蔽したんだとか

どうでもいい


票数の操作が出来た


それが問題なんだ

票数を操作が出来る投票システムを

全国で採用している

ということだ

国民の権利の侵害なんだ

選挙制度そのものに対する挑戦で

民主主義の否定なんだよ

これは

764:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:35:34.30 EfI8kQaN0
おい左翼ども
やっていいこととやって悪いことがあるだろ・・・

765:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:35:48.44 rbRV3N860
しかし、不正操作するにしても
得票数を0にするとかありえなくね?
馬鹿を通り越してヒステリックな感情を感じるんだが
しかも3人も関わってるとかどうなってんの?
高松市は反自民でないと公務員になれないのか?

766:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:35:55.37 7mLNe63K0
>>747
正式にはいない。
しかし選挙の立会人は実務に精通した自治体職員のOBとかが多いのも事実。
自治労組合員OBが紛れ込んでるのは確実。

767:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:35:55.71 r8+7l3E30
犯罪性はなし。

768:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:36:07.68 OCGGISEh0
>>756
違う。意図的に衛藤の票だけを消した。
それだと数が合わなくなるから、一度通した白票のバーコードを細工して
もう一度機械に通し、白票を300票割り増しして、数のつじつま合わせをした。

769:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:36:12.60 UuW3/Zb10
開票時は選挙人名簿から無作為抽出した監視人を複数立ち会わせる
監視作業は複数のカメラで常時監視しインターネットで配信する

770:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:36:12.98 vJrro1up0
こんなの氷山の一角だろうな

771:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:36:19.14 NBSj/qUV0
>>756
特定議員の票なら紛失とは言わない
抜き取りだろ

772:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:36:39.40 KRoe2Mlv0
ゼロってことは白票を二重にカウントしただけじゃなくて、候補者名の入った票を消したんだよね。

773:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:36:39.99 JBNAkR9A0
>>655
不可逆性のハッシュ使えばいいんでないの?

774:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:36:40.86 Ss6j/yL00
どこもまったく触れようとしないなこの事件
ニュース検索しても一票の格差が先にヒットしたは

775:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:36:50.29 pcKClnld0
田舎の日常なんだろ。。。

776:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:37:51.76 7wFGt9ro0
>>755
自民党の候補者の票を削って白票にしたの
投票率は誤魔化せないからね
投票者はカード持ち込んで投票したこと確認しているから

777:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:38:04.67 TzTMcqLH0
捩れ国会を止める為の自民による得票操作に決まってる
全国で行われ、比例当選議席を増やしたんだよ

778:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:38:21.14 RYSyB5L10
>>765
ひとつ考えられるのはこの不正がすでに何度も繰り返されていて、いままでばれなかったせいで杜撰になっていた説

779:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:38:29.20 r8+7l3E30
>>772 読み取りは機械がやるから消せない。

780:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:39:06.22 llXe0gY90
マスコミが黙殺しようとしてるのが怖すぎ
マスコミの糾弾も含めてこれはネットで拡散し続けなきゃならない大事件

781:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:39:23.00 8JI4KmTD0
他の投票所でも不正してるだろうし、他の選挙でも不正してるだろうな
国政選挙で不正は重罪だぜ

782:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:39:38.00 VhPhYRHZ0
崇教真光ってことは民主党か?
探偵ナイトスクープの岡部真理?も真光で民主から出馬してたよな?

783:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:39:41.03 r8+7l3E30
>>778 0票なんてすぐにばれるだろ。
確信犯なら100票とか残すだろうな。

784:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:39:41.81 NBSj/qUV0
>>760
ムサシは銀行の紙幣分類計数が主力の商品
全国の金融機関で使われてる
優秀で安いから
選挙関係は余技だよ

785:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:40:01.17 PeZRse380
>>561
選挙の開票作業は臨時で人を雇う。
選挙法でそういうのに携わる人間の資格も定められてて
旧来は日本人限定だったんだけど
民主党が与党の時に、この「資格」を在住外国人でも開票作業に携われるように改正してる。

786:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:40:09.29 EfI8kQaN0
>>756
これとは別にここだけ当選した自民候補の得票数ゼロとかもあるんで
明らかに意図があってやってる

787:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:40:09.67 ZBWVxAiN0
関西乱交パーチーで有名なところ。

投票用紙もらんこー。

788:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:40:15.46 eYoh6ZFC0
>>765
0だと「自分が投票した分どこいった」って気づくよなあ

789:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:40:19.01 3L+bJbMS0
>>765
悪も時間と共に劣化する

今は正義が無い時代じゃなくて「劣化した悪」の時代だと思う
(電車埋める国とかフェリー一隻で大騒ぎとか空爆一つできないとか・・)

790:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:41:16.91 r9IR7jzA0
 


この大問題を隠すためにも、ヤジ問題を更に拡大する



byマスコミ

791:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:41:21.23 RaPEo5sC0
>>769
そんなことしなくても開票作業は見せてもらえるぞ

立会人までいくと立候補者の陣営とかそういう人じゃないと無理だろうけど

792:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:41:32.16 6QMxUwhp0
これ、たまたま0票だったからわかったんなら
全国で0票じゃないだけで同じような手法が使われてる可能性あるよね。
選挙管理委員とかの出自も調査しないといかんわ。

793:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:41:33.82 9PVpNrYF0
>>761
>>776

なるほど。ニュースは、「再度入力させた」としか言わないから、何がどうなったのか分からんかった。
単に白票数が水増しされただけじゃないのかって思ってた。
その分、他の候補者の票を減らして、総数が変わらないようにしていた訳か。

794:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:41:40.32 4PhX9eT70
>>765
この白票水増しがバレるまでの過程が重要なんだよ
「0票はおかしい」から原因を調査→「300票水増ししてました」だから

795:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:41:41.82 UuW3/Zb10
>>785
昔、投票所の立会人のバイトやらないかって声がかかったことがある
有権者なら誰でもOKみたいだね

796:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:41:54.11 tqCQdGJR0
>>756
衛藤の票だけを都合よく紛失するなんてありえないだろ。
明らかに意図的に抜いてる。

797:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:42:03.02 WrlMqvPAO
エラーだったとか

意図があったとか

ミスを隠蔽したんだとか

どうでもいい


票数の操作が出来た


それが問題なんだ

票数を操作が出来る投票システムを

全国で採用している

ということだ

国民の権利の侵害なんだ

選挙制度そのものに対する挑戦で

民主主義の否定なんだよ

これは

798:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:42:16.33 rbRV3N860
>>775
都会で無いと思うなよ
サヨクの拠点は都会だ

>>778
杜撰になってたのは間違いないけど
ここまで感情的な工作も無いんじゃないか?
得票0とすることによって
「高松は反自民です」と意思表示したいのかと思わせたいという政治的なメッセージ性を感じる
こんなのが政治運動に関わってると思うとぞっとするよ

799:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:42:24.43 x4dI26fY0
今回だけでは無さそうなのが怖いね。
根が深いというか、制度の形骸化というか。これが民主主義なのか。
サヨクの好きな中韓などでは選挙自体が無いか、あっても茶番だろうが
日本の闇も底なしだな。
菅直人の今回の当選も怪しくなるな。受かるはずがないと思っていた。
もう一度精査した方が良いな。
まあ、そうやって疑心暗鬼に陥れようとしているのかも知れないが。
膿は出し切った方が良いぞ。

800:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:42:40.92 7mLNe63K0
>>24
>「投票総数のつじつまを合わせるためだったのではないか」

この言い訳は酷すぎる。
高松市選挙管理委員会の東原博志事務局長を調べたらいろいろ知ってそうだな

801:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:43:06.35 aoBmAI3a0
票の操作は懲役刑にすべきでしょ

20年は臭い飯を食わないと

802:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:43:26.57 0i6sG2PQ0
>>780
「特定秘密法反対!」と言ってる特定マスコミが>>1をスルーしてるのが構図として面白いから、
余り興味ない人にも関心を持ってもらう良いチャンスかと

803:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:43:30.09 aancDMre0
毎回、何枚かの票がなくなってるので調査するのも面倒なので白票で帳尻してたが
今回だけ特定候補者の票だけごっそり抜かれてたから選管も得票0結果にびっくりだったんだろw

804:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:43:55.56 UuW3/Zb10
>>791
開票作業過程を全公開して衆人環視付きでやれば
不正もできなくなると思うけどね

805:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:44:01.91 NBSj/qUV0
ま、銀行の機器関係の会社は共産党員は雇わないからね
テロ起こされたら困るから
電力もおなじ
だからそういう企業を共産党員は集中的に攻撃する

806:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:44:11.68 VhPhYRHZ0
>>795
民主党の時に
外人がやっても良いことになったけどね…
朝鮮人が票を揉んでるの。

807:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:44:16.78 jqR/jNsW0
>>772
2007年・432票 → 2013年・0票 だからね。
明らかに消えた300票は衛藤のものだよね。
その分を再利用の白票で穴埋めしたと。

>>783
複数でやっているから、全員が誰かが残すだろうと思っていたんじゃないのw
要するに意思の疎通ができてなかった。
あるいは比例だから地区別なんてわからないだろうと思っていたのかもしれない。

808:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:45:08.49 7wFGt9ro0
ヤジよりもあきらかに、こっちの方が大問題なのだが
民主主義の根底を覆す大問題だろう

809:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:45:09.30 damKEFf+0
何をいまさら。
公務員だったら誰でもやってることだよ。
民主のが勝ったときなんて凄かったぞ。

810:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:45:24.78 cmIpAQ5b0
URLリンク(richardkoshimizu.at.webry.info)

811:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:45:27.38 WrlMqvPAO
エラーだったとか

意図があったとか

ミスを隠蔽したんだとか

どうでもいい


票数の操作が出来た


それが問題なんだ

票数を操作が出来る投票システムを

全国で採用している

ということだ

国民の権利の侵害なんだ

選挙制度そのものに対する挑戦で

民主主義の否定なんだよ

これは

812:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:45:35.09 rbRV3N860
>>808
ほんとそれ

813:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:45:48.58 KtgqLmcV0
>>804
今もしてると思うけど
立会人が各党から出てる

今回の場合責任者がやってるから、運営としてかなり厳しいんだと思う

814:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:46:08.05 X3K4o3+y0
帳尻合わせのために特定政党特定候補の票を数えなくて白票を増やしますとかってやられてもな

どう見ても選挙結果の改ざん目的の組織犯罪です

815:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:46:13.61 UuW3/Zb10
>>806

有権者でもない人間が国政選挙に関わるのはまずくない?

816:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:46:25.84 UxDU7cZz0
>>806
それって外国人参政権以上にマズいぞ

817:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:46:32.17 NBSj/qUV0
菅が当選した小金井市の開票も怪しいぞ
あそこは左翼しかいないだろ

818:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:46:41.75 aoBmAI3a0
>>808
自民「民主主義なんかクソ喰らえ!俺らの利権が第一よ!」

819:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:47:08.84 m94gNnrS0
>>809 何で今回は民主が勝たなかったの?

820:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:47:14.95 rbRV3N860
>>818
それ民主とか共産党の事ね
自民はそうでもない

821:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:47:22.72 TzTMcqLH0
読み取り機は操作出来るような物じゃないは、ライブセルイメージングは操作出来るような物じゃないと言った
些細と同じ手口w

822:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:47:26.43 qvkGsBBk0
公務員同士が身内であれだけ仲良く結束するのも、こういう運命共同体的な非合法行為を暗黙に重ねてるせいだな

823:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:47:28.48 jqR/jNsW0
>>806
不正目的としか思えないな。
外人に選挙の集計させて何の意味があるんだ。

824:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:47:39.77 WrlMqvPAO
エラーだったとか

意図があったとか

ミスを隠蔽したんだとか

どうでもいい


票数の操作が出来た


それが問題なんだ

票数を操作が出来る投票システムを

全国で採用している

ということだ

国民の権利の侵害なんだ

選挙制度そのものに対する挑戦で

民主主義の否定なんだよ

これは

825:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:48:47.58 RaPEo5sC0
>>804
まあそこは「税金をどんどんつぎ込んでいいから不正があり得ないような仕組みにしろ」って
流れを有権者が意識しないと難しいからねえ

本来はそういうためにマスゴミが開票作業に立ち会うんだけど、今の日本のマスゴミじゃねえ・・・

826:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:49:05.64 G9kIAtKp0
nhkの報道で内部告発あったと報道されていたということは
告発した人が荷担してるかどうかわからないけど、
当然、他に知ってる人が確実にいたということだよね。

827:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:50:29.02 JoxpHrV30
意図的に衛藤氏のくだりを記事から削除したアカヒも相変わらず腐ってる

828:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:50:44.40 aVgtzqoM0
>>477
削除されてないじゃん?

829:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:51:42.88 3ZO7lZXc0
300票ほど誰かの票を抜いて
投票総数との辻褄を合わすために同数の白票を入れた

830:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:52:18.79 PP/kAZAU0
不正した本人「不正はなかった」

死刑でよろ

831:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:52:19.03 jqR/jNsW0
>>817
菅直人は選挙区では落選して、比例復活だろう。
それでも不正はありえるが。
辻元清美とかも比例復活だな。

832:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:52:30.19 lcPPsiY90
>>826
告発したのは「衛藤に投票した」という支援者だろ。
選管はずっとしらばっくれてたよ。

833:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:52:39.42 NBSj/qUV0
だから機械で集計までやって
再鑑と無効票だけ人間が関われば
大きな不正はできない
機械より共産党員の職員が信用できると決めつけてる共産党が悪い
機械には元々計数機能もついてるはず

834:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:52:51.02 zNQLwrCm0
こういう不祥事こそ大騒ぎすべきだと思うんだけど >マスゴミさま

835:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:53:09.97 TLnahrUy0
今朝の朝日新聞この記事ないんだが

都議会は社説にまでしているのに


マスゴミの自浄作用ってのはないんだな

836:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:53:25.26 md6jjPNy0
>>831
そりゃ不正してなかったら票が足りなくって復活すら出来ないレベルだったんじゃね>ばかん

837:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:53:34.81 KtgqLmcV0
比例票民主多かったんだよな
結構それで救われた議員多いから

838:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:54:14.56 rbRV3N860
>>837
怪しいよな

839:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:54:21.34 3L+bJbMS0
不正が絶対有り得ないシステムはどうやっても不可能だろう

唯一できるのは起きた不正を絶対に許さないシステム
見せしめ・つるし上げは心が痛むけれども
今回の件は絶対うやむやにしちゃいけない

犯行動機や個人の事情も慮っちゃダメ

840:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:54:25.88 wP3Nx7lW0
ID:r8+7l3E30は
「単なるミスニダ!」ってことにしたくて必死だねw笑えるw

841:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:54:53.78 HMHGGI0K0
>>2
大丈夫、自民党がうやむやにするから

842:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:55:13.60 7wFGt9ro0
>>829
投票者の名簿の人数と票数が合わなくなるからね
衛藤の票を削って減った分を、白票にして誤魔化したのだろう

843:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:56:06.61 U4TF9IzK0
東京都北区の国保資格係にいた男が(4月に異動)
派遣は給料半分ですよ半分!と打ち合わせで言っていた。
笑いながら2回も。
まるで鬼の首を取ったような言い方でみんな黙っていた。
区民が聞いたらどう思う?
そういう奴に限って窓口ではしれっと対応していた。

844:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:56:24.16 r7F7Af+K0
>>24
これ、怖いなwゼロじゃ無かったら発覚しなかったわけで
ひょっとしたら他県でも・・・特に山梨辺り・・・

845:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:56:29.06 vDeEykGlO
地方在住だが、一応は地方紙に小さく載ってる

846:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:56:40.11 P1DmKUny0
地方公務員にもチョンが紛れ込んで20年経つと採用担当となっててチョンだらけの
役所になるのか 生活保護も選管もチョンだらけになって不正し放題
地方議員もやたら役人にペコペコしてるよな あれは見ていて不思議だったけどこういうことか地方議員もなんか民間の便宜はかるとき役人に頼むわけでズブズブとなっていくんだろうな 役人を監視するんじゃなくて持ちつ持たれつのいびつな関係

847:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:57:33.27 7wFGt9ro0
組織犯罪臭いよね
ここは無能だからバレちゃったけど
投票した人が騒いだから

848:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:57:44.05 NBSj/qUV0
機械の不正は出て来たことがなく
今回は職員の不正
それなのに機械のせいにするってどういう頭なんだ
やっぱチョンなのかな

849:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:57:48.15 G9kIAtKp0
>>832
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
>選挙の翌月の去年8月、市に、「白紙の票を2回数える不正があった」などとする文書が届いていたことが市への取材で分かりました。

850:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:58:00.20 M5ShuCCl0
>>846
企業と労組の関係だってそんなもんでしょ?

851:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:58:15.98 nG3dUHRT0
>せっかく投票してくださった方々の心が踏みにじられているので

何このアホなコメント

852:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:58:19.31 10q0CusN0
内部告発
URLリンク(richardkoshimizu.at.webry.info)

853:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:59:26.90 7wFGt9ro0
そんな生ぬるい話じゃねえよな
この不正を働いたクズは憲法違反じゃねえのかってぐらい酷い行いだよ

854:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:59:49.15 r7F7Af+K0
>>850
全然違うわw

855:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 10:59:56.05 NBSj/qUV0
>>846
石巻市なんかチョン共産に乗っ取られてるんじゃね

856:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:00:17.34 QrJOrVEC0
>>837
自民党は支持率の割に比例票は伸びていない、と選挙のたびに言われてるね。

857:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:00:18.95 7mLNe63K0
比例でやってるってことは全国でやってる可能性あるな。
バレたのが香川だけってだけで

858:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:00:25.56 Nmm1E95Z0
>>779
その場合は読み取り機に紙を入れないだけで不正は可能
結果として票数が合わなくなるから白票で数を合わせた

859:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:01:29.23 U0bicFTh0
凸いくで。民主主義が覆されるで。

860:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:02:08.75 wP3Nx7lW0
>>849
でも投票者が実際に騒ぐまではスルーしてたってことか。
ひどすぎる。
組織的にやってたと思われても仕方ないね。

861:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:02:44.91 nyle/xbR0
>>841
> >>2
> 大丈夫、自民党がうやむやにするから

自民党が被害者なんですがw

862:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:03:01.85 jqR/jNsW0
白票を二度通す時にバーコードに細工をしているんだから
周りが全員グルじゃないと出来ないよな。目立つもん。

863:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:03:10.99 OJFph0c00
 
しゃあないわ、三流列島国民やもん

864:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:03:12.41 TMFoKumO0
各自治体の選挙管理委員会だって有権者の情報流してるじゃん
それでどれだけの人々が報復された事か

865:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:03:30.78 Z02q7s9w0
自民党に投票すると破棄されるってことだな
なら自民党に投票するのは今後やめよう

866:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:03:38.00 aJ/hkkltO
だからマスコミは棄権せずに白票いれろと煽ってたのか

867:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:04:40.58 QrJOrVEC0
>>841

868:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:05:09.50 qvkGsBBk0
自分以外が全員グルで犯人の村からは主人公でも逃げられんがな

869:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:05:44.33 lcPPsiY90
>>849
うお、すまん、そうだったか。
>>295のNHKニュースで支援者が騒いでたのと同じ時期に
もう内部告発もあったんだな。

870:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:05:46.09 NBSj/qUV0
>>862
ここではムサシは分類にしか使わないで
票数は枚数計算機にかけてるだけなんじゃね
それなら何の紙でも数えるよ

871:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:07:34.88 7wFGt9ro0
まあ自民党は余り騒げないよ
権力持っているから
捜査に任せるしかないだろう

この微妙な感覚が分からない連中が与党だったときがあったのだよね

872:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:08:03.72 jqR/jNsW0
>>870
>関係者によると、3人は白票をまとめた束に付けるバーコードを張り替え、二重集計
>の発覚を免れていた、という。

この関係者ってのが、内部告発の人かな。

873:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:09:37.11 wP3Nx7lW0
白票はそうやって悪用される恐れが高いってことだね。
わざわざ投票所まで行って白票入れる人って
正直そんな自分に酔ってるだけでバカじゃないかって思ってたけど。
こんな悪用されるならますますやめてほしいな。

874:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:10:01.12 NBSj/qUV0
>>871
チョンは調子に乗って不正やりまくるからね
権限があれば必不正する
権限を与えたらダメだ

875:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:10:31.62 10q0CusN0
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)

876:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:10:49.30 S36J+2du0
>>872
地検が捜査して発覚しただけだろ。

877:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:11:49.94 OJFph0c00
>>146
>>マークシートにして機械で集計すればこんな無駄手間いらないのにね。
>>カード保存して、異議があった時だけ立会いの下で手チェックすればいい。

あんたみたいな人 ばっかりやったら、さぞかし不正やりやすいだろうネ

878:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:13:20.01 NBSj/qUV0
>>872
バーコード読み取り機で束数数えるだけか
そりゃ不正やりまくりだな

879:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:13:34.01 rbRV3N860
>>873
選挙の度に「今回は白票にする」とか言うやつ沸くけど
公務員だったのかもね

880:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:13:40.52 CMuCc9HG0
民主主義の根幹を揺るがす大罪だよ
死刑でもいいくらい

881:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:13:57.73 ost/unrs0
白票薦めるヤツ居るよな、2ちゃんにも。抗議の意味だ、とか言って。

882:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:14:00.15 QDuD1zzH0
反ユダヤコピペのバカサヨが自民の不正選挙コピペしてたけど
息してんの?

883:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:14:19.70 Ow7PsiAD0
 
この3人、中国から裏金貰ってる。


 

884:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:14:39.78 10q0CusN0
URLリンク(imagizer.imageshack.us)
URLリンク(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)

885:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:14:57.35 xRgoOLFW0
バカサヨジミンガーふざけんなよ

886:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:15:11.54 aVKvC8eB0
衛藤先生のwiki読んでるとなんか自工内の内ゲバ争いにみえるんだけど・・・。
やっぱ最近の強気の政治みてると不正選挙のウワサとか頭にうかんじまうぜ。そこんとこネトウヨはどう思う?

887:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:16:50.02 NoZIwy1h0
白票は白丁の仕業

888:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:16:52.90 jqR/jNsW0
>>883
中国がそんな無駄金使うか?
ここだけで300票ぽっち減らしても、衛藤を落選させる事は出来ないのに。

889: 【東電 81.7 %】 @転載は禁止
14/06/26 11:16:54.87 QcWiFS220
くたばれシナテョン

890:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:17:40.65 NBSj/qUV0
>>886
自公の売国派からもけむたがられてそうだね
でも自民内じゃ不正まではしないだろ

891:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:17:55.43 JJ5/SOJP0
そもそも、こういう不正ができる環境ってのがダメだろ。
全国調査しろよ。

892:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:17:58.54 UxDU7cZz0
白票を入れたら工作員の好きに使われるから、ちゃんと自分で候補者を選んで入れる

民主主義は1人1人の責任で守るもんだよなあ

893:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:18:44.61 OJFph0c00
>>124
>>よかった捜査してたんだ
>>よくないが
>>警察見直した

「高松『地検』」て書いてまっけど・・・

894:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:18:53.47 ej7OE7Mq0
ある候補に投票した人が万単位でいたはずなのに、開票結果はゼロ票だった、
って事件の一端?

895:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:19:55.20 467b1v3A0
まずは鉛筆を廃止することから始めよう

896:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:20:19.52 fpGOd84w0
白票に名前を書いて入れた、が正解だろ?

厳しく追及しろ!

897:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:20:19.30 j0fQdmWn0
高松市は氷山の一角にすぎない

URLリンク(oshosina.c.blog.so-net.ne.jp)
桝添都知事は全ての市町村で猪瀬都知事の48%得票している
ありえない不自然な結果になっている

日本の選挙は選管の創価学会会員によって開票結果が操作されている
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
投票箱がすりかえられて同一の筆跡が多数存在している

898:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:20:59.09 ziNT28jv0
大ニュースだろ?これ
TVではどんな風に報じられてるの?

899:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:21:11.26 NBSj/qUV0
市と警察は揉み消そうとしたが
地検の検事が自白させたんだろうね
この検事は出世する

900:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:22:39.72 /O8SZrx3O
投票用紙の書き替えもあったんだろうなあ
流石に白票水増しをやり過ぎると怪しまれるからな
色んな方法でちょっとずつやって最終的には相当な数の票が操作されてそう
活動の規模か大きすぎて粗が出た結果が0票なんだろう

901:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:23:12.00 ljJfI8vx0
どこの党の支持者がやらかしたの?

902:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:23:55.88 jqR/jNsW0
>>894
地元でもない土地での比例票だから数万もない。
2007年の選挙では432票だったのに、2013年には唐突に0票となった。
で、投票した人が俺らが投票したのにおかしいじゃんという話になった。

903:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:24:20.44 umuvptwI0
これはアレか、特定の候補を落選させようと工作したのではなくて、自分たちの開票ミスをごまかそうとしたってのが真相か。
これはこれで恐ろしい話でね?
たまたま票数0問題があったから発覚したけど、そうでなきゃ、そのまま闇に葬られていた可能性もあったってことか。

904:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:24:32.30 plFrXAvI0
もう言い逃れできんだろ
処分も大事だが、まず動機を明らかにしてもらおうか

905:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:24:34.34 QrJOrVEC0
>>899
内部告発者が全部しゃべってるんだろ。
これ大事件に発展するよ。

906:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:24:39.32 t8XIJOv10
>>739
相変わらずアクロバット芸披露してるんだなw

907:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:24:51.52 aJ/hkkltO
>>888
他にもやってるけどバレてないだけかもしれないよ。今回はゼロだから怪しまれたわけで。

908:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:25:21.35 GbVfjTD90
>>890
衛藤の場合、出戻りの関係で、特に公明党との間でかなりトラブってたという事情はある。
もともと大分を地盤とした衆議院議員だったのが、自民党に出戻って参院比例区での出馬を
求めたことから、大分で衛藤票を取り込もうとしていた公明党とトラブルになり、
「大分で選挙活動を行わない」という条件で出馬を認めて貰ったという事情がある。
その後も、県連復帰に際して公明党とトラブったりしてる。

909:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:25:25.92 rbRV3N860
>>903
それ無理があるからw

910:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:25:42.85 DSoOw9+o0
いつでも操作できるんだぞというメッセージです

911:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:26:13.01 Q1fs9Md+0
はあやっと日本のインチキ選挙もこれで終わるか
インド以下なんて悲しかったけどさ、まあアメリカ機械投票よりマシだけどね

912:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:26:28.83 B1AGPmwJ0
>>906
いや全然。
コシミズの分析は妥当だな。

913:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:26:29.10 NBSj/qUV0
書き換えてる時間はないよ
だから票数で操作した
>>901
自治労関係者だろうな
自治労でも末端では民主、社民、共産支持者がいる

914:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:27:09.35 jqR/jNsW0
>>903
どうして「開票ミス」で衛藤の票だけが消えるんだ?
その消えた衛藤の300票分を白票二度通しで数合わせしただけだろう。

915:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:27:34.04 P0LOpTOQ0
白票を水増ししたのか
投票率上げたかったってこと?

意味がわからん

916:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:28:31.42 Q1fs9Md+0
何が若者が選挙行かないだ、ふざけんなこら
全部インチキしてきたんだろ、若者を言い訳に使うんじゃねーよ

917:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:29:18.80 UxDU7cZz0
>>915
投票者数はすでに確定してるから、特定候補者の票を抜き取った後、
不足する分を白票ダブルカウントで隠した

918:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:29:37.61 O6kXErAG0
機械のエラーが原因とか言ってる工作員がいるが、
衛藤の票が無くなってるのは高松市だけっということと完全に矛盾。

919:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:30:09.91 yXXeXGjA0
おまいらに言っといてやる

URLリンク(hissi.org)
r8+7l3E30はまだまだ必死度が足りねぇw

920:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:30:24.04 QDuD1zzH0
支持を得られないからってサヨク汚すぎだわ

921:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:31:03.25 z1WNVaEEO
白票を事前に印刷して用意してあるとか手慣れてるから初犯じゃなくて常習犯なんだよな
しかも日当や特別手当てが出てる勤務中の大胆な犯行とかね
ちゃんと給料返せよ

922:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:31:54.28 /O8SZrx3O
受付人数と投票用紙の数くらい報道しろよな
マスコミのやる気の無さが思いっきり出てる

923:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:31:58.06 PPPBGeq70
国の根幹を揺るがしまくりだな、これ

924:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:32:11.37 2iCyLH6L0
で、目的はなんだい?

925:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:32:13.40 CBn/XKW90
開票時に票を操作かよ。
土人の独裁国家と変わらないじゃねーか。

926:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:32:16.91 q313zZH40
自民党への票300無効にした、が一番適切だろうに
朝日新聞の反自民系犯罪者への細かい配慮には感心する

927:ID:vQRBpLQj0@転載は禁止
14/06/26 11:32:20.02 E2HK2Bab0
>>12
本当ですか!?

ちょっとぶん殴ってきますね。言葉責めで

928:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:33:03.31 Nn+hrI260
>>82
立会人に見せる段階ではもうすり替え終了してたんだと思う
いやこれまじでちゃんと報道しろ
どっから金もらったとかも全部白日の下に晒せ

929:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:33:10.38 UxDU7cZz0
>>923
セクハラヤジなんかよりも重大な事件だよな

930:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:34:11.55 a9ZJds230
ナニがやりたかったのかさっぱりわからん。比例区で数百ごまかしたって結果は変わらんのに

931:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:34:16.80 s4nNIJCG0
3人分の退職金が浮いたね

932:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:34:37.76 /5a4m6uQ0
どうせテレビはさらっと流して追跡しない

民主党の票いじってたのなら自殺するまで追い詰めるだろうがな

933:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:34:40.68 QrJOrVEC0
>>901
分かってるくせにw

934:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:34:51.98 jqR/jNsW0
サヨクってリアルサイコパスが多いんだと思うよ。
目的のためなら手段を選ばないし、平然と息をするようにウソをつくしな。
元々、共産主義者なんだから、民主主義だの選挙だのも実はどうでもいいと思っている。
都合の良いときだけ世論だの民主主義だの言うが。 
「人権」も政敵を攻撃する為の道具でしかない。

935:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:35:37.49 P0LOpTOQ0
>>931
一人はもう退職してる
これ返還請求できるのかねえ

936:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:35:49.83 FbflFb4Z0
香川県は教育県などと自慢しているが聞いてあきれるな。

937:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:35:54.52 XXLG15d10
これ、ヤジ問題よりもっと重要な気がするんだけど
大手メディアではあまり報じないねw

938:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:37:02.41 l9XfodWt0
白票300増やしたって事は有効票300抜き取って闇に葬ったってことだから。

これ民主主義国家において一大TOPニュースになるべき事案。
至る所で不正がまかり通ってたとしたら
選挙そのものがまったく意味なかった事になり茶番だったことになる。

939:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:37:11.44 /O8SZrx3O
投票者数=受付して投票用紙を発行した数

これ分かっない奴が多いな
白票を水増ししても投票率は上がらないし、受付して発行された投票用紙の数と合わなくなるから問題になるだけ
つまりこのニュースは300票抜かれましたよって言ってるんだよ

940:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:38:21.02 j0fQdmWn0
全員これ見ろ

不正選挙007_ 裁判所も腐ってる東京高裁102号裁判
URLリンク(www.youtube.com)
コシミズなのにまともなこと言ってるぞ

941:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:38:46.26 ObeFKHhf0
管理ミスを隠蔽して責任逃れしたんだろ
役人が最も恐るのは自分たちのミスが公になること
他人の利益のために選挙結果を操作なんかして自分たちの生活を危険に晒すことはあり得ない
損得勘定が合わん

942:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:38:49.94 rbRV3N860
>>938
真面目にこの問題の扱いが小さすぎるよな
票を不正操作されてあの大勝だったとすると、
もしかしたら実際は改憲発議ラインに自民単独で届いてたんじゃないか?

943:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:39:18.60 bYX+Ddz90
これはやばいってもんじゃない
民主主義の根底が覆る

944:ID:vQRBpLQj0@転載は禁止
14/06/26 11:40:06.00 E2HK2Bab0
>>1
ちょっと待ってくださいよ。これ、間接民主制を土台から破壊するような
相当な悪事ですよね。何故もっと大々的に報道されないのですか?

例えば、通貨の偽造は国家転覆を目論む逆賊に等しい行為として重罪となる
わけですが、この件もそれに匹敵するような重罪ではありませんか?

選管の課長クラスからしょっ引かれてるって事は組織的な犯行ですよね。
背後関係を徹底的に洗うべきですよ。民主主義国の敵ですからね

945:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:40:35.23 IKaEZEXi0
>>82
その開票所の自民党からの立会人は緊張感に欠けて何をしてたんだ
深夜手当とかもらってるんだろ
死ねよジジイ

946:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:40:39.26 rndHHZRw0
これ上手く財務省を抱き込んだら、自治労潰しからの公務員削減が捗るぞ
使い方次第で、莫大な人件費の元になってる公務員をリストラする為の口実になり得る

947:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:40:50.56 z1WNVaEEO
不正発覚したんだか再選挙をはよやれよ

948:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:41:14.59 JJ5/SOJP0
選挙の不正は
無期懲役ぐらい厳しい刑でいいと思うよ。

949:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:41:20.44 yXXeXGjA0
>>936
モラルとか道徳とか、そういう日本人としての教育をしていないw

950:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:41:27.08 l9XfodWt0
>>942

どっちの陣営もそれができる環境にあった事事態が発覚した訳だから
それそのもの事態が問題。
もはや選挙結果そのものが信用ならん。

951:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:41:48.89 4xpKqUKc0
>>295
まさかあのNHKが?て思ったけど酷いまとめ方だな
「立会人がOK出したんだから仕方ない」
「再調査なんてめんどくさい」
「総論として日本の選挙はおかしい」
こんな印象を受ける

952:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:41:53.95 NBSj/qUV0
まるでネトウヨの鏡みたいな保守議員だな

953:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:42:23.31 NW5ZZ4/z0
輿石のゴニョゴニョ事件もきちんと調べてほしい

954:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:42:30.78 /c4RKW1v0
讃岐ではどんな悪事もうどんに流してすます
この事件もツルツルっとうどんを食っておしまい
四国新聞はアホだし仲間だからスルーする

955:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:42:37.32 /5a4m6uQ0
>>941
宗教相手に論理性を求めるのはバカ

956:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:43:31.65 rbRV3N860
>>950
いやどっちもは行ってないと思われる
理由は共産党は常日頃から不正選挙を訴えてるが、保守陣営の不正はとんと見つからない
見つかるのは左派陣営の不正

957:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:45:06.61 aJ/hkkltO
開票作業も録画しないとダメだな

958:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:45:10.39 NBSj/qUV0
ネトウヨの鏡ということはチョンの天敵だわ

959:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:45:27.49 X3K4o3+y0
選挙結果を弄くるための票の操作は厳罰にしないと駄目だ

960:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:45:33.74 P0LOpTOQ0
選管も公募制にすべきだな

961:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:46:09.90 O6kXErAG0
こんな問題が出て来るなら開票作業を手作業と機械の二重にして
差があれば原因究明するようにしたほうが良い。
1日くらい余分にかかっても公正さの担保のためには仕方ないと思う。

962:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:46:29.50 /O8SZrx3O
民主党が怪しい
野田とか菅とか前原とか投票用紙チェックされたら凄い事になりそう

963:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:47:11.52 4kGZti+N0
>>725
ない。

964:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:48:01.56 O1k4ff3l0
>>956
左翼ってのは自分の正義のためならどんな悪事も正当化できる思考してるからな

965:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:48:13.95 ACk8d6K70
前から国連の選挙監視団欲しいなと思ってたよ。

966:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:49:02.44 t8XIJOv10
>>921
>白票を事前に印刷して用意してある

どこにそんな情報が書いてあったんだよ

967:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:49:05.67 aJ/hkkltO
>>961
時間をかけると不正できる時間も増えることに

968:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:49:10.00 JxAdOSD00
役人になると民主主義なんて煩わしいだけだからな

969:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:49:14.15 YgUDZFpv0
発展途上国に戻ったかのようだ。世界の笑いものになるぞ

しかし刑罰が軽すぎる。無期懲役にしてくれ

970:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:50:21.70 NBSj/qUV0
分類されたあとの票の束を抜き取りだから
分類時に全部記録するしかないな
しかしわかっても記録から訂正出来る法律にしておかないと
現物がなくなったら今のところどうにもやりようがないんだな

971:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:51:05.77 2CP41DvO0
というかもう人の手に触れさせない方向でいくしかないんじゃ

972:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:53:15.79 3L+bJbMS0
マスコミが「コレは我々には荷が重すぎる!」とでも考えてんのか
事件そのものを矮小化したり最悪扱い自体が無かったり

・・・コレが一番の大問題だと思うよぼかぁ

973:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:53:17.09 xcwLJtYM0
司法は中世
行政は大赤字
立法は違憲状態

974:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:53:20.94 at/gniMU0
反日勢力もとうとうここまでやってしまったか。
本当に日本を根底から壊しに来たな。
もうおまえ等許されないぞ、覚悟しとけ。

975:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:53:49.75 NBSj/qUV0
>>971
そうなると共産党が困るから
ムサシを攻撃しやめさせようとしてる
文明国なら機械のほうを信用するのにね
あの国の土人なんだろう

976:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:54:58.04 653thF7R0
投票者の本人認証番号と一緒に投票する電子投票にしちまえよ
本人が後でどこに投票しているか確認できるようにすれば、不正もできまい
公僕の人件費も減少できる。つーかもう8時までしなくていいよ

977:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:55:25.85 O6kXErAG0
>>967
たいして時間は増えない。今まで手作業でやってたのに機械集計の時間が増えるだけだから。
問題になるのは機械の費用だな。でもそのくらいかけても良いと思う。犯罪も未然に防げるわけだし。

978:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:56:12.75 HUhoElq50
なんでこんなあからさまなことを・・・
という事件が多いな

979:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:56:26.38 O1k4ff3l0
>>976
中国製端末から投票すると何故か全て民主党に投票される、とかが起きかねんが

980:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:56:56.08 VhPhYRHZ0
1票の格差、、、外人が開票作業、、、

【政治】 1票の格差 14選挙区で2倍以上 [NHK]
スレリンク(newsplus板)

981:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:57:31.66 9GehoJP20
いろいろあるからな

2013参議院 姫路市で無効投票が2万2604票 投票総数の1割超

2013参議院 山口選挙区で無効票増加 無効投票数は前回の1・7倍

投票用紙の筆跡が似ているような気がする動画
URLリンク(www.youtube.com)

982:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:58:12.53 4kGZti+N0
>>970
分類時に集計してないのか…

983:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:58:38.70 NBSj/qUV0
漢字文字の読み取りなんか今は銀行の振りこみシステムでも使ってる
ほとんどの手書き文字が読みとれる
共産党のチョンのシステムではハングルさえも読み取れないんだろう

984:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:59:03.01 at/gniMU0
>>976
絶対システムにファックしてくる奴が出てくる。

985:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 11:59:39.56 umuvptwI0
自民党の比例候補一人のの票を隠しても、殆どメリットは無いから、
単純にミスの隠蔽を計ったんだろうけど、やることがお粗末だね。

投票用紙は保存されてるんだから、再点検するべき。

986:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 12:00:12.30 EGxmrVR30
左翼が監視カメラをやたらと敵視するのって

結局自分が悪いことしたいからなんだな

987:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 12:00:16.21 NBSj/qUV0
>>982
多分数字は出てると思うよ
でも左翼はそれが信用できないと言って使ってないだけ

988:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 12:00:33.23 3L+bJbMS0
起きた事に対する厳罰化も大事よ

だから今回の事はことさら大騒ぎにすべき
時にスマートじゃないやり方(祭りとか騒乱とか)が正解だったりもする

989:おんさ ★@転載は禁止
14/06/26 12:01:30.15 0
次スレを用意しました
タイトル一部修正と、ソースを詳しく書いてある毎日に差し替えました。

【政治】参院選で白票約300票水増しの疑い 高松市前選管事務局長ら逮捕、比例候補「0票」とも関係か★4 [2014/06/25]
スレリンク(newsplus板)

990:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 12:02:42.85 rbRV3N860
>>989
おつ

991:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 12:03:18.21 O6kXErAG0
機械だけの集計では今度は機械に細工するやつが出てくるから
機械と手作業の二重の開票作業が良いと思う。
労組の組合員が票数える機械の整備したらと考えればぞっとするだろ?

992:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 12:04:12.36 NBSj/qUV0
問題は票抜き取った奴と白票で誤魔化した奴が同一かどうかだね
他に主犯がいる可能性もある

993:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 12:05:17.58 rbRV3N860
>>991
選挙後にでも、実際の票を各党の代表者が確認するという手作業は必要だね

994:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 12:07:49.73 NBSj/qUV0
銀行でも使ってるメーカーが信用できないとすれば
毎日勘定が合わないよ
そっちのほうが問題だわ

995:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 12:08:09.77 WmpOIV5U0
>>993
やってるはずなんだけどね、

集計でごまかされたら、普通はチェックできない。
大選挙区だとなおさら難しい。

996:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 12:09:51.87 jqR/jNsW0
>>992
別ってのはありえるね。
何者かが衛藤の票のみを破棄して、後に票数が合わない事に気付いた選管が
つじつま合わせに白票を二度流ししたと。

997:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 12:10:25.43 4kGZti+N0
>>973
猿の国やな(笑)

998:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 12:11:20.36 WmpOIV5U0
>>996
グルでもないと、徹底的に探すと思うんだが、少なくとも俺だったらそうするな。

自分は選管の事務局長で、もし見つかったら自分の責任になる
そんなことを、つじつま合わせのためだけに、適当な事するはずがない

999:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 12:13:54.64 NBSj/qUV0
>>997
反省するだけフンコロガシの国よりはずーっとマシ

1000:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/26 12:14:00.72 yXXeXGjA0
1000なら>>989

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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