14/06/20 00:50:14.32 mSe1zVmF0
>>808
「殊更に~強調」の部分、理解しました、ありがと。
7月と言うのはこの法律が施行されてからという事かな?
えっとでも、いきなりヌードが解禁される理由が分からない
「露出」の部分にはひっかかると思う。>>785と同感
822:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 00:50:21.18 T5S3NASR0
おいアグネス
今から千春で抜いたるからなw
823:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 00:50:41.64 jDA4KtQn0
さあ嫌いな奴を簡単に犯罪者にできる社会がやってまいりました
824:イモー虫@転載は禁止
14/06/20 00:51:06.09 XtGuhnagO
>>820
改正前の定義でも普通の水着およびその身なりは立派な衣服として認められていますけど
衣服の全部または一部を着けない姿態
を誤解して解釈してないか?
825:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 00:52:42.30 nHf7Mer90
Twitterで地鶏さらしてるバカ女もまとめてしょっぴけよ
826:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 00:53:28.92 i9QNZ3ZA0
皆ドロップアウトしたら、マジでニート勝ち組だろ失うものないもん
頑張っても密告で性犯罪者で逮捕だから意味ないでしょ
827:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 00:54:15.96 zCqEkEkK0
タンクトップやキャミはどうなるんだ?
828:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 00:55:09.64 exwQIMhP0
水着は性的な興奮を助長すると思うのだが、水着がセーフなのが理解できないわ。
明らかに下着でも「これ水着だから!」って言えば大丈夫なん?w
賭けマージャンだけど、図書券だからセーフとか言ってた警察もいたなぁ。
829:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 00:55:16.46 L8AKiO4X0
>>820
ノーネクタイあたりでも着衣の一部をつけてないって事じゃないの?
830:イモー虫@転載は禁止
14/06/20 00:56:39.52 XtGuhnagO
>>821
改正前の定義を改正前の定義の運用に沿ってただただ展開してあらわした定義だというのかな?
だとしたら
結局はこうなるよね。最近まで使ってたテンプレ
↓
ちなみに児童ポルノに関する『高市早苗のQ&A』は電波(判決を知らな過ぎて)過ぎて専門家(奥村徹)も呆れてたぜwww
■高市早苗『成長記録の入浴場面は規定上児童ポルノではありませんし、下着姿などの商業的なもの(写真専門誌など)も合法ですわよ』
URLリンク(www.sanae.gr.jp)
↑
入浴場面は明らかに『衣服の全部または一部を着けてない』ですから明らかにミスリードですよね
現実問題下着姿も(金沢支部=名古屋高等裁判所の判決)、パンチラでさえ児童ポルノですし、商業的なジュニアアイドルの着エロも処罰されてますし、
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
性的刺激の要件にしてみても判例上、『1人でも興奮すれば児童ポルノ』なので有名無実化(実質無意味)していますので
大阪高裁の判決(児童の入浴場面は“物としては”児童ポルノに該当する)もこの日に書かれた記事に掲載されているので確認して下さい
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
刑法175条(わいせつ図画の規制)の保護法益に酷似した法律ですので、成長記録だろうが
盗撮されたものだろうが絵面(構図)が三号ポルノに該当すれば児童ポルノになる(撮影された経緯や撮影したのが自分とか親族とか他人とかも関係ない。無論処罰対象になるかどーかは別な次元のお話)
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
※上記のLINK(hatenaのほうな)先は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹(専門家)のブログですのでイミフな反論は禁ずる
831:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 00:56:46.23 T9Uus5FA0
画像の女の子の年齢をどうやって証明するの?
児童だと証明できなきゃ立件できないでしょ
832:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 00:58:47.66 xky0lwxm0
せめて廃棄命令が入っていればな
なんでつけなかったんだ
833:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 00:59:15.22 lJCnAwp/0
>>831
警察「俺が児童と言えばこれは児童だ。異論は認めない」
834:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 00:59:15.91 aDIUuzuL0
>>824
水着でも際どいのは捕まってるでしょ。
水着でも殊更露出したらダメってことを念押ししてるだけ。
835:イモー虫@転載は禁止
14/06/20 00:59:23.72 XtGuhnagO
>>831
特定がめんどくさい場合は見た目判断のまま有罪コースですけど
だから被写体は保護もケアもされない
以下テンプレ
実際は昔から『タナー分類=見た目判断』での運用(この法律の実態は人権保護ではないから、裁判でも一貫して被写体の特定義務はない)が特例でもなんでもなく常套化している件(発端は大阪高裁の判決で、一度もこの判決は棄却されていない)
※下記のLINK先(hatenaのほう)は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹(専門家)のブログですのでイミフな反論は禁ずる
【日本と完全に同じ運用形態(タナー分類による見た目判断)の外国で冤罪が起きた件】
■日本語訳での記事
URLリンク(labaq.com)
↓
■奥村が原文を用いて『日本もタナー分類を用いているぞ』と解説
URLリンク(daronline.com)
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
■児童ポルノの捜査について
※被害児童と書いてはあるが、実際は見た目判断なので『タナー分類で児童と推定された被写体』な
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
>追記
>製造元や被害児童を突き止める捜査はそこそこにして、見た目で判断してますので、見た目でわからない製作意図は考慮していません。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
> 被害者1696人特定できず 07年検挙事件
> URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
>この記事の意図は知りませんが、1999年からそうなんです。
↓
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
>警視庁少年育成課の田中英明警部は、「わいせつDVDのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」として、摘発の難しさを説明。
【引用終了】※「いかにも」⇒「どっからどーみても」
以上を鑑みた場合(ロジックがおかしくなるが、ロリ系AV等の抜き出し画像を2ch等から拾ってた場合)、親族全員が持っていない保証がない以上は関係ない人間はいない
無論そのAV女優が誰か知ってれば無罪になるが、司法がめんどくさいからって放置してる問題を身柄を拘束されてる被告が証明するなんて無理な話である
顔が写ってなくても『タナー分類は有効』だしね
836:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:00:14.73 pIYobe58O
>>728
確かオナニーみたいな性的欲求を満たすものは違法で性的な行為は純粋な子づくりのためのセクロスしか出来ない国だか無かったけか。
837:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:00:30.57 fQ1BzLJD0
女なんか自分の裸を写真にとっただけで犯罪者だよ
838:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:00:55.96 fnLrYXT50
>>1
捨てた事を証明するなんて不可能な上に無意味
それを追求する事も非現実的、自己申告を信じる外無い、どうしろと?
PCに無くてバックアップ用のHDDにも無いとしよう
それで?USBメモリやSDカードを隠していないか家中ひっくり返して探すのか?
図書や映像メディアを破棄してもいいが、それで全部だとどうして分かる?
極端な話、庭に穴掘って埋めて上を菜園にするかも知れんのだぞ?
839:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:01:08.96 i9QNZ3ZA0
今でも画像検索で出てくるレベルなんだが大丈夫かね
猶予期間中でいいから政治家の人は考えてくれるかな
840:イモー虫@転載は禁止
14/06/20 01:02:51.81 XtGuhnagO
>>834
Tバックや、藤柳みかの作品にあった水着を殊更に食い込ませてたりの判決はそういうイミじゃなくて
『社会通念上衣服を着けてないと判断された』から『児童ポルノになった』わけで
それ自体が新たに追加された部分を示すなら『二重でそれを示す事になる』から益々イミがわからなくる
841:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:03:55.78 XXDKmFG20
宗教右翼と利権政治家と新たな天下り先を作りたい官僚がタッグを組んだらこうなると。
次の人事異動気になるな。
842:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:05:30.93 1Z8DxJcO0
>>837
男もだよ。
この法律性別は関係ないし。
843:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:05:59.61 cfljRg3G0
NHKで海開きしたビーチから水着の少女やパンツ一枚の幼児らがはしゃぐニュースが流れる
それを録画して何度も見たら、オレは捕まりNHKは無罪か?
こりゃ留守録もできない世の中になりそうだねwww
844:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:07:12.72 1Z8DxJcO0
>>840
Tバックとビキニの違いがわからん。
845:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:08:40.81 zCqEkEkK0
結婚すると民法上は成人と同じ扱いだが児ポ法上はどういった扱いになるんだ?
16で結婚して夫婦でハメどりして所持したら逮捕?
846:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:08:44.57 w67N6gEk0
16歳の嫁と何度セックスしてもOKなのに17歳の女の裸画像を一枚でも所持してたら逮捕っておかしすぎるだろ
847:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:09:34.82 oLm0FdXZ0
自分の子供の写真をどうするか。
アグネスは、子供は成人するまで写真やビデオを我慢しましょうと言っている。
848:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:09:53.77 aDIUuzuL0
>>845
規制の基準は年齢だけだから既婚でも関係ない。
849:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:10:39.13 XXDKmFG20
矯風会の目的が理解できない。
日本にキリスト教を広めるためにやってるのか?
自民党は警察やキリスト教とのしがらみ多くないか?
850:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:11:25.37 oiYSpHzA0
「3号ポルノ」が何かなんてことを話さないといけないのが、おそろしい悲劇なんですが。
そんなものが規定されていること自体が、根本から間違っているわけで。
「この法律は、児童の裸はいやらしいものであるからして、それを禁止するものです」と明確に宣言している。
本当に「児童の虐待を防ぐことを目的とした法律」なら、あそこまでドアホな条文が存在しようがない。
いかに誤魔化そうと、「3号」の規定の廃止に反対したやつらは、
「自分が気にいらない表現を、権力を使って抹殺したいだけです」と明確に宣言したわけ。
「児童ポルノ禁止法という法律の名前が根本的に間違っているから、変えなければならない」という指摘に
対し、それを無視して「児童ポルノ」の名称を無理矢理継続させたやつも同じ。
「児童のことなんてまったく考えていない、表現規制をしたくてたまらないだけなのね」と
誰でもわかることを、法を推進した議員たちは誤魔化せていると思っているらしい。
よく恥ずかしげもなく議員をやっていられるものだな、と思うが、
そういうやつが権力を握っている。
「国会」で行われた審議が、最初から最後まで失笑の連続という、ある意味喜劇。
それが他人事なら失笑して終わりだが、自分の国の法律になっちゃったんだから、本当にとんでもない悲劇。
851:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:12:59.10 XXDKmFG20
警察OBの組織票とかありそうだが、特殊法人って選挙活動OKだっけ?
852:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:13:25.29 i9QNZ3ZA0
猶予期間を付けた事は社会の混乱を避けるため評価できるけどな
今回静かだよな煽っていた連中も黙っているし、だけど表面化するだろ
株価は下がるかな
853:イモー虫@転載は禁止
14/06/20 01:13:40.57 XtGuhnagO
>>844
例えばお尻に水着を食い込ませた状態は社会通念上“衣服をきちんと着けてる状態”とは『言えない』ダロ?
無論それと同じ法益侵害がTバックでも成立するんだよ
854:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:14:43.38 mSe1zVmF0
>>835
すまぬ、高市の解釈とは異なり、裁判では法律の文章のまんま解釈されるという感じである事は理解したけど、
何度読んでサンタフェについては分からないw
「衣服を着けない身なり」に「殊更、陰部等を露出&強調」の節が加わると
なぜ、自然体ヌードが対象から除かれてしまうの?
855:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:15:27.68 lTDCtyti0
>>1
> 「単に捨てればいいというわけではなく、捨てたことを証明できないとダメ、ということになるでしょうね。最寄りの警察署に行って、
> いつ捨てたのかを伝えないと、『まだ持っているのではないか』と疑われる可能性があります」
うーん、さすがに考え杉のような気がするけどなぁ…。
例えば、それまで規制対象外だった脱法ドラッグが麻薬指定された場合、国は「施行前に
廃棄しろ」とは言うけど、廃棄したエビデンスを残せなんて求めてないと思うが。
「施行前に買った可能性がある」ってだけで、いちいち捜査とか家宅捜索までするか??
856:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:16:00.58 WXnbY5uJ0
>>831
交通違反でも、「訓練された警察官がそういってるんだから間違いない」
とかいうトンデモ判決をたくさん出してるんだよ。
起訴されたらオシマイ。
857:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:16:19.67 pIYobe58O
子供が18歳になるまで写真もビデオも撮るのをやめましょうって家族の記録を残すなってことだよな。アグネス正気か?
858:イモー虫@転載は禁止
14/06/20 01:17:28.88 XtGuhnagO
>>854
例えばTバック作品や、着エロ作品にあった『普通の水着を殊更に食い込ませてたりの児童ポルノ判決』は“そういうイミ(新たに追加された部分)”じゃなくて、
『社会通念上衣服を着けてないと判断された』から『児童ポルノになった』わけで
それ自体が新たに追加された部分を示すなら『二重でそれを示す事になる』から益々イミがわからなくる
はたして裁判所がそのような『同じイミ』の法文を『同じイミだ』と解釈するだろうか?
同じイミだと解釈したら改正したイミがないのだから『別のイミ』として捉えるよね
859:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:18:01.71 /Tvb9sUy0
>>728
性を忌避した結果が今の日本の少子化で、このままいくと愚かな日本民族は自縄自縛で滅ぶというだけのことです。哀れですね。
860:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:19:02.42 L8AKiO4X0
これ見た目で判断ってことは童顔の人はわいせつ物扱いって事だよね?
861:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:20:00.70 w67N6gEk0
16歳の嫁とのセックスは合法だけど画像所持すると違法で逮捕されるのか?
862:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:21:18.30 pIYobe58O
>>859
最近の日本人は表向きどうにも本来人間の自然な営みである性を忌避してるよな。何なんだこれは。
863:イモー虫@転載は禁止
14/06/20 01:21:30.55 XtGuhnagO
それともキミ>>854は
>衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって、殊更に児童の性的な部位(性器等若しくはその周辺部、臀(でん)部又は胸部をいう。)が露出され又は強調されているもの
に書かれている『あって』のイミが理解出来てないのかな?
『衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態に該当した上で、』
と解釈するのが自然だよね
『連動して解釈しなくていい』なら『または』『もしくは』となってるハズだよ
864:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:22:26.77 AWOn6iep0
>>297
それほど甘くはないよ
多分、この付帯規定は、たとえば倉庫の奥に処分するのを忘れて入れていたとか
そういうケースのために作られたものであり
保持している人、全体に認められるようなものではない。
保持している時点で、警察が性的欲望を満たすためだと断じれば
それを否定することは困難だ。
865:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:22:30.44 NnAHoyzK0
>捨てたことを証明できないとダメ
そもそも持ってなかった事にすれば良いんじゃないの?
866:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:23:39.48 c98J2fgP0
こんなもん取締りようがねーじゃん。
867:862@転載は禁止
14/06/20 01:24:08.99 pIYobe58O
訂正
×性を忌避してるよな。
○性を極端に忌避してるよな。
868:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:24:20.95 7Lmk4bSJ0
映画とかドキュメンタリー番組にも一杯入っているから。
逃げようが無いw。
869:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:24:21.48 Mn+RJpit0
古いパソコンであるのを忘れてる場合が結構ある。
芸術の対象とあくまでもいい、見解の相違を争うしかない。
870:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:24:53.08 JUsJTBX+0
>>861
離婚したら未成年セックスで逮捕だよ
871:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:25:15.22 80mYt0Um0
捨てた証明も相当頭がおかしいレベルでどうかと思うけど、そもそも持ってる証明しないといけない事自体がおかしい。
持ってる証明なんて配信してるような奴じゃない限り実質不可能だろ。
その上で勝手に当たりつけて家宅捜索なんて出来ないし、やったら差別や人権侵害なんてレベルじゃねぇ。
872:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:25:16.94 mSe1zVmF0
>>858
現状として、サンタフェは出版が許されている(「衣服」の節には抵触していない。本当か!?)
だから、この法案で「殊更、露出」の節が加筆されても違法ではない
という事?
873:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:26:18.86 AWOn6iep0
>>861
何年か前に法改正があってね。
児童ポルノを作った時点で児童ポルノ法が適用される
874:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:26:44.83 w67N6gEk0
>>870
離婚しなくても嫁の裸画像を所持したら逮捕だろ?
875:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:27:13.45 T9Uus5FA0
>>866
逮捕したい奴を別件逮捕するツールとして活用されるだろ
876:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:27:56.65 80mYt0Um0
>>869
単純所持なので芸術性は問わない。
あるのはその対象が児童(18歳未満)かどうかというだけ、それも基準は一方的なもの。
だからこそこの法案が危険視されている。
877:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:28:13.91 5AZEReTI0
URLリンク(cap006.areya.tv)
URLリンク(cap006.areya.tv)
URLリンク(cap006.areya.tv)
URLリンク(cap006.areya.tv)
URLリンク(cap006.areya.tv)
URLリンク(cap006.areya.tv)
878:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:30:18.12 mSe1zVmF0
>>863
両方が必要条件なんでしょ?
理解してるつもりなんだけどなぁ。この法案以前の事情に疎くて悪い
879:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:30:33.66 AWOn6iep0
>>869
アメリカで芸術作品と認められた児童のヌード写真が
日本では児童ポルノになっているよ
ま、そんなものだ
880:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:30:54.49 aDIUuzuL0
>>858
規制派が水着もダメなのかとうるさいから殊更を付けて普通の水着はセーフって示しただけでしょ。
881:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:31:43.80 w67N6gEk0
>>873
児童ポルノは当然アウトだけど今回のは裸の写真の単純所持でもアウトなんだろ?
882:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:32:26.42 1o6c8zo90
PSE法という悪法を思い出してしまう
883:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:33:46.25 hGJd5z600
URLリンク(blogos.com)
この少女の絵なんて、芸術的でもあるがかなりエロイ。
どうすんのこの絵
884:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:33:53.77 hQ2KEtj40
>>849
この件に限らず、基本的に利権互助会でしょ。
>>857
突き詰めればそうなるかもだが、さすがにそれを取り締まると日本のマジョリティ層を敵に
回すからやらないんじゃなかろうか?勝手な想像だが。
あくまで、叩きやすいキモオタが主なスケープゴートになりそうな悪寒。
>>860
てか、18歳未満の子たち全員をそう扱ってるような法律だよね…。
885:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:34:48.11 i9QNZ3ZA0
捜査権があるからな児ポはなくても著作権に触れるアプリ
ゲーム、楽曲は誰でも持ってるはずだよな警察は100%検挙
できそう
886:イモー虫@転載は禁止
14/06/20 01:36:51.03 XtGuhnagO
>>872
いやそうじゃなくて
サンタフェの被写体年齢問題ややこしいから忘れてほしい
例えば清岡なんちゃらが作った児童のヌード写真集が児童ポルノ罪で処罰された例があるので、芸術だろうがなんであろうが児童の全裸は改正前の法律では立派な違法物だ
成長記録であっても物としては児童ポルノだ
そこを理解してから反論し直して。
887:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:37:09.43 80mYt0Um0
>>878
問題は過去警察がやりすぎたせいでそのボーダーになる基準があまりにも不明瞭になった事。
児ポ製造も結局これとほぼ同じ基準だが、大丈夫という水着写真等でもアウトにしている事例が有るわけだし。
議員発言レベルだとサンタフェもアウトといった奴も居る。
もっとも怖い事態は、同じ対象物を持っているのに、AさんはセーフでBさんはアウトみたいな恣意的基準が行われる事。
そしてその可能性は多いにあること。
今回は流れたけどこの先も当然本丸である二次=絵に対しての規制化アクションも出てくるだろうからね、
その時にこそ曖昧な基準で放置という結果での警察のやりたい放題モードになる。
888:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:38:52.92 Fpp+p1Nr0
ほんとに奈良のやつは持っていくやつがいるのかなw その時点でなんかあれがつくのかなw
889:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:40:49.89 62zpnx5N0
今回は二次とか創作物は関係ないだろうけど
延長線上で規制されてしまいそうなのが困る
というかそもそも可愛いものをそう評価するのは当然だろうにな
も少し肯定的になれる世界にならないかなあ
890:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:41:53.28 zCqEkEkK0
内閣法制局はバカなのか
891:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:42:33.92 T9Uus5FA0
>>889
犯罪に走るアホが多いから仕方ない
892:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:42:50.91 mseHcK510
小便小僧に服を着せる運動
893:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:43:19.37 8ec9CEMG0
>>887
まず逮捕するための法律ジャンねこれ
猶予期間中に廃棄しても疑われて家とか仕事場とか来られたら
その人は罪でもないのに人生終わりじゃんね
894:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:44:40.30 w67N6gEk0
16歳の嫁とセックスするのは全くの合法なのに
その嫁の裸画像を単純所持すると旦那でも逮捕されるという矛盾に誰か答えて下さいw
895:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:49:22.28 80mYt0Um0
>>891
その犯罪に走るアホに対してこの方がどれだけ有効かって部分が問題。
犯罪者であるレイパーとただの風俗通いがどのくらい層として被っているのかみたいな問題だからな。
896:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:50:10.96 jB1V9duG0
>>873
現在は提供目的でなければ、作ったり所持したりするだけでは罰せられないはず。
>>894
被害者の救済目的ではなく、一般人が禁じられているものを所持することを取り締まっているなら何も矛盾しないかと。
897:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:50:28.64 pIYobe58O
>>894
児ポ法は年齢のみで規制するから例え妻でも16~17歳の裸の画像を持ってたらアウト。
898:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:51:03.37 mSe1zVmF0
>>886
>例えば~児童ポルノだ
それは、納得。俺の>>766の切り出し(質問)が悪かったのかな
読み直して頭を整理しとくよ
899:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:51:17.17 62zpnx5N0
>>894
そもそも刑法では13歳未満とは同意でも強姦扱いだったのが
各都道府県の淫行条例で18歳未満も禁止されるようになって
16歳との結婚も18歳に引き上げようかとか検討されてる始末だよ
そうやって性合意年齢引き上げて行ってどうするんだと思う
900:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:51:18.44 1ujpmk9l0
>>894
流石にそれは、16歳の嫁をもらってから悩んでくれとしか。
901:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:52:25.60 zuKt9T920
捨てたことを証明しないとだめって今のご時世コピーなんざし放題なのに
オリジナル目の前で処分したところで何の証明にもならないだろ
902:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:54:20.92 fVupEVOf0
で、ドウやって調べるんだ
気に入らんヤツを密告すれば
誰でも社会的に傷を付けるコトが可能な社会だな
903:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:56:01.18 w67N6gEk0
>>896>>897
法律的には矛盾しなくても道義的には矛盾してると思うけどなあw
セックスする時は成人扱いなのに写真に撮ると児童ってのは矛盾しまくりだとw
904:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:56:52.96 hGJd5z600
>>894
じきに16歳の嫁とのHもアウトになるんじゃ・・・
905:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:57:06.05 sBER6nEl0
18歳未満が児童なら
性的同意年齢も婚姻年齢も改正しろよ
906:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:57:36.38 62zpnx5N0
まあでもこれは日本だけじゃなくて欧米でまず始まって
それが外圧で日本にも適用されるようになったって事で
外国とも合わせて変えていかないとどうしようもないんだろうな
まずは安全と秩序のために非合意は駄目というルールは決めておきつつ
合意であれば認められてもいいって方向に社会が戻っていかないと駄目だな
二次性徴によって生物的な性別は完成するのだしそこをまず良しとして
それ以前の美というのにも寛容になってもらって
子供同士ならいいよと、教育の一環であるくらいだよと
むしろ禁止するなら胎児への影響が深刻になってくる35歳以上を禁止して
全体的に下げて行ったほうが良いくらい
907:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:58:01.83 7tCPU9zv0
海外のクラウドサービスにばら撒きました(`・ω・´)
908:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:58:13.26 Fpp+p1Nr0
この弁護士の勝手な想像で解釈するのはおかしい
909:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:58:30.33 62zFxVH70
単純所持禁止って、結局は内心を罰する法律なんだよね。純真な子どもを、みだらな目で
見ることは許しません!逮捕します!ってこと。
さすがにそうは言えないから、形式上は写真やビットの並びといった「モノ」に対する規制に
なって、これまで上で散々出ているような矛盾や、重箱の隅をつつくみたいな議論になる。
910:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 01:59:06.45 /Tvb9sUy0
>>906
それだな
35歳以上の避妊無しセックスは犯罪にしよう
911:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 02:01:30.75 lJCnAwp/0
>>909
宗教の押し付けなんだよね。言い換えれば彼らの不況の一環。
今も昔も。
912:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 02:02:42.12 lJCnAwp/0
↑布教
913:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 02:03:24.39 K/d45V8c0
警察は児ポ所持の匿名の通報って嘘だけで家宅捜索令状取れるってことになるね。
冤罪くさいネットがらみの事件でも別件逮捕で使いまくれるな
914:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 02:04:08.50 80mYt0Um0
>>907
そこは>>1に倣って、海外のクラウドに「捨てました」と言わないとダメだぞw
915:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 02:05:36.44 oiYSpHzA0
>>894
>>897
法の趣旨が正しく運用されるなら、夫婦の画像については逮捕されない。
(誰かに渡す頒布目的もあったのだろうと決め付けられたら、逮捕される可能性はあるけど。)
しかし、写真やビデオが見つかったら「事情聴取」と言われることは間違いなく、
「家族の写真だということを証明しないといけない」ので、そもそも危険な法律。
916:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 02:06:47.20 80mYt0Um0
>>909
集団レイプとか性的イジメとかそういう部分を厳罰化しないと被害者が報われないよね。
特に集団レイプとか人数で割って刑が軽くなるとか、どの程度関わったからとかで判断で下手すりゃ執行猶予だよ。
こんなバカな話はない。
917:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 02:06:49.05 NnAHoyzK0
発生率も再犯率も日本より高い国の制度に合わせるなんて馬鹿だよな。
むしろ日本を真似れば良いと思えないのは白人のプライドかな。
918:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 02:06:50.99 hGJd5z600
アメリカの映画女優とか16歳で映画監督と結婚とかいるからな。
ミラ・ジョヴォヴィッチとか
919:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 02:07:46.81 mSe1zVmF0
>>887
水着でも?Tバックだったのかな
恣意的に取り締まるのなら、やはり最悪基準を理解しとかないとと思うね、
単純所持を違法と聞くと刀や麻薬をイメージするし。
現行の製造基準になる前の発行物、そして下着等の身なりについては是非の少し説明が欲しいな。
920:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 02:08:12.34 w67N6gEk0
>>900
俺は悩まないけどw18歳未満の嫁を貰ったら児童ポルノで通報されたらかなり危ないと思うぞ
921:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 02:08:52.64 sBER6nEl0
派出所に行って名札見て帰宅
110番派出所の巡査が児童ポルノ隠し持ってると通報
たいていの男はJKのエロ画像の1つや2つは当然持ってるからすくなからず捜査される
これで警察自身がはめられるんじゃないの?
922:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 02:09:03.20 EjPTBEFN0
ブルマー姿は該当するよ
なぜなら
軽犯罪法にこんな条文がある
二十 公衆の目に触れるような場所で公衆にけん悪の情を催させるような仕方でしり、ももその他身体の一部をみだりに露出した者
ももの露出は現在でも違法なわけで。
923:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 02:11:28.06 K/d45V8c0
拾いの写真とか映像ファイルって素人の年齢ってどうやって判断するんだ?
明らかな子供以外中高生くらいなら分からんのも多いだろ
924:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 02:11:31.10 80mYt0Um0
>>915
「今現在は」そうでも「単純所持が施行された後は」もう関係無い。
単純所持はその目的を問わないからこそ単純所持なんだよ。
十特ナイフを修理用に持っていたとしても一定の刃渡りがあったら問答無用で銃刀法違反でアウトにしたようなもの。
925:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 02:15:00.64 T9Uus5FA0
>>895
こういう抑止は必要だとは思うよ。
しかし児童ポルノの供給側をスルーする警察、
児童ポルノ供給者と裏で繋がっている警察、
プチエンジェルを捜査しない警察、
警察官が少女をレイプしても不起訴にする検察、
腐りきった警察が運用することが問題。
926:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 02:16:36.13 ny/uIGJM0
単純所持罪施行の前に16歳嫁の裸を撮影しただけで現行法でも製造罪で有罪になる
927:イモー虫@転載は禁止
14/06/20 02:23:21.33 XtGuhnagO
>>915
夫婦でもだめだぞ
奥村がツイートしてた
928:名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止
14/06/20 02:24:36.67 9EDkpPSW0
.
イモー虫とは 弁護士 奥村 徹 (大阪弁護士会)その本人である。
.
イモー虫こと弁護士 奥村徹の目的は 自己のホームページに 2ch閲覧者を誘導する事である。
.
イモー虫とは 弁護士 奥村 徹 (大阪弁護士会)その本人である。
.
イモー虫こと弁護士 奥村徹の目的は 自己のホームページに 2ch閲覧者を誘導する事である。
.
イモー虫とは 弁護士 奥村 徹 (大阪弁護士会)その本人である。
.
929:イモー虫@転載は禁止
14/06/20 02:26:35.45 XtGuhnagO
>>922
だとしたら普通の水着もアウトですよね
ジュニアアイドルの着エロではない作品は5000作品もあるんですけど
一件でもいいから摘発例挙げてみ?www
930:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 02:27:55.53 jB1V9duG0
>>915
提供目的が認められたら夫婦どころか本人でも逮捕されたり補導される。
現行法でも実際にそういう事例があるらしい。
>>923
医師とかの判断らしいけど、正直言って信頼性は疑わしい。
931:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 02:28:58.53 nFsXvhvg0
第二のゆうちゃんがkさつのPCに極ロリ動画を忍ばせる策略を考えだす時期か
932:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 02:29:34.36 62zpnx5N0
>>925
抑止してもレイプするタイプはするよ
そもそも嗜好にしても性格にしても持って生まれたものだし
環境では変わらないと思う
まあ実際の犯罪は起こらないように携帯なりGPSなりすぐ連絡取れるようにして
犯人は必ず再犯することは分かっているからレイプの場合なら終身刑にでもして
で、文化的に価値があるのだから美少年、美少女の美の表現に関しては
残していけたらいいと思う
933:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 02:33:02.68 whbpP3v30
>>921
レイプしても捕まらない警察が
児童ポルノで捜査対象になるとでも?
934:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 02:34:09.15 dpq6l6tX0
そもそも作る方の罰則きつくしろよ
地下に潜られたら一緒だろうが無能警察
935:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 02:41:50.70 mUHB6sxU0
熟女モノ主体なので大丈夫だと思うが
頂き物とかコスプレものに混じってる可能性もゼロではない訳で…
(´;ω;`)ちくしょう!この膨大な資料をサルベージするのにどれくらい時間がかかると思ってんだ!ざけんな!
936:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 02:41:58.72 Zs/b3MC70
つーか、女子校生やJKを売りにしてるAVは全滅か?
そんなことしたらレンタル屋はどうなる?
JK関連全撤去か?
ツタヤみたいなチェーン店じゃ、損害は数十億とかいくんじゃね?
937:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 02:42:04.83 C5KZHOFz0
これって児童=18才未満ってことでいいのか
高3って設定なら制服やブルマでセクロスしててもおkってこと?
おしえてえろいひと
938:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 02:44:22.94 eSIGrpac0
ま、麻呂に画像を捨てろと申すでおじゃるか…
939:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 02:45:19.22 tSvhOsW40
っつーかデジタルデータまで所持を禁止するっつーなら
MD5とかSHA-1とかをちゃんと指定して羅列してから言えってんだよ
あるいは官制の自動検索ソフトを配るとかよ。
デジタルデータってのは、発見が難しいんだよ
940:あ@転載は禁止
14/06/20 02:50:16.88 NmjXJliw0
質問なんだけど、自分の持ってる画像が18歳以下だなんてどうやって知るの?
本人探し出して身分証みせてもらうのか?w
941:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 03:02:01.19 ksIXjuQW0
よく分からんが複雑所持ならいいんか?
例えばジグソーパズルにするとか
942:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 03:04:51.15 SC11F5ATO
警察も信用できないが、
権力を目の敵にして極論を振りかざす弁護士も信用できない。
943:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 03:11:19.59 O4gjwCFe0
みんな誤解してるみたいだけど、これ、議員立法だからね。
だれも法解釈がどうのと考えてないの。
中身はどうでもよくて、成立することが目的だから。
944:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 03:14:51.93 DoytH+jG0
>奈良県の条例の場合、児童ポルノを持参して自首すれば、罪が免除されることになっています
これ売られているDVDとかなら難しいかもだが
PCのデータならコピーしてから
持参して自首すればもう疑われないのかよ
945:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 03:24:35.76 bpYu4AGDO
児童福祉法が18歳以下つってんだから学年関係無く18の誕生日を迎えていれば関係無い。
アメリカを始め世界的にも18歳で線引きされる場合が多い。身体つき、顔つき、ファッションや小物、全体の雰囲気でより幼さを強調すれば18歳の女神をプロデュースするのは容易だ。
天然JCに手を出して刑務所に行くより偽JCで一儲けする方が良い。18歳超の素材を良い大人が奪い合うようになる。
HKTの兒玉遥なんかこのまま成長が続いたらタダのエロいお姉さんになっちゃう。女優の杉咲花なら18になっても充分ロリぃタイプ。
946:イモー虫@転載は禁止
14/06/20 03:29:50.87 XtGuhnagO
>>945
18歳以下のイミわかってる?
18歳が含まれてしまうぞ
以下を使うなら17歳以下な
947:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 03:29:51.91 0EGY9bSC0
ま、そもそも18歳未満の実写で性交しているような写真は持っていないから大丈夫だが
あの問題の第三条だか三項だかが拡大解釈されたときに何がアウトなのかが不明確なのは困るよな
警察がこの手の話で誠実に動いたためしないもの
948:名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止
14/06/20 03:31:22.05 9EDkpPSW0
.
「性的好奇心を満たす目的」ってどうやって認定するの?
.
「性的好奇心を満たす目的」ってどうやって認定するの?
.
「性的好奇心を満たす目的」ってどうやって認定するの?
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「性的好奇心を満たす目的」ってどうやって認定するの?
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「性的好奇心を満たす目的」ってどうやって認定するの?
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「性的好奇心を満たす目的」ってどうやって認定するの?
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「性的好奇心を満たす目的」ってどうやって認定するの?
.
「性的好奇心を満たす目的」ってどうやって認定するの?
.
「性的好奇心を満たす目的」ってどうやって認定するの?
.
949:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 03:31:37.26 0EGY9bSC0
ああ、以下かw
以下でもないけどさ
しかし捨てたことを証明するとか想像すると笑えるな
外に向かい放棄したことを画像か何かで確保してロリコンでした宣言でもするのかw
950:名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止
14/06/20 03:36:32.78 9EDkpPSW0
.
「サンタフェ」を警察に持参すれば警察が適価で買い上げてくれるの?
.
「サンタフェ」を警察に持参すれば警察が適価で買い上げてくれるの?
.
「サンタフェ」を警察に持参すれば警察が適価で買い上げてくれるの?
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「サンタフェ」を警察に持参すれば警察が適価で買い上げてくれるの?
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「サンタフェ」を警察に持参すれば警察が適価で買い上げてくれるの?
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「サンタフェ」を警察に持参すれば警察が適価で買い上げてくれるの?
.
「サンタフェ」を警察に持参すれば警察が適価で買い上げてくれるの?
.
「サンタフェ」を警察に持参すれば警察が適価で買い上げてくれるの?
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「サンタフェ」を警察に持参すれば警察が適価で買い上げてくれるの?
.
951:名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止
14/06/20 03:40:11.38 9EDkpPSW0
.
警察にHDDやUSBメモリ、SDカードを持ち込めば調べてくれるの?
.
警察にHDDやUSBメモリ、SDカードを持ち込めば調べてくれるの?
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警察にHDDやUSBメモリ、SDカードを持ち込めば調べてくれるの?
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警察にHDDやUSBメモリ、SDカードを持ち込めば調べてくれるの?
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警察にHDDやUSBメモリ、SDカードを持ち込めば調べてくれるの?
.
警察にHDDやUSBメモリ、SDカードを持ち込めば調べてくれるの?
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警察にHDDやUSBメモリ、SDカードを持ち込めば調べてくれるの?
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警察にHDDやUSBメモリ、SDカードを持ち込めば調べてくれるの?
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警察にHDDやUSBメモリ、SDカードを持ち込めば調べてくれるの?
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952:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 03:50:52.22 bpYu4AGDO
18歳以下に含まれていい気持ちになっちゃ逝けないんだった!18歳美マンでカかなきゃ間違いでした。申し訳ない
953:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 05:00:11.27 jLcPyctpO
いや、現実に、子供への強制わいせつ事件とか増えてるからだよ、特亜の人身売買とかも絡んでそうだし、住宅街の掲示板とか見てないの?みんな
注意書き貼られてるじゃない
954:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 05:01:37.94 9RlflKldO
>>921
13歳と援交しても起訴されない警察に通用すると思ってるの?
955:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 05:26:49.79 SoYzmdPyO
児童ポルノ業者全滅か
ざまあだな
956:イモー虫@転載は禁止
14/06/20 05:32:40.31 XtGuhnagO
>>955
?
児童ポルノ業者なら改正前でも摘発できたけど
957:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 05:36:09.91 O4gjwCFe0
>953
増えてない。
多いのは、親による性虐待と援助交際。
単純所持とは何の関係もない。
958:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 05:42:55.41 BzaLS2xz0
結局、最初のうちに見せしめ逮捕者を数名出して、後は強化月間だけって運用にはなりそうだな
後はミラーマンみたいに目障りな奴を社会的に抹殺する手段とか
959:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 05:44:55.21 PoBbWbYu0
去年三鷹であった女子高生殺害の自撮りエロ画像所持してるヤツマズいだろ
960:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 05:46:50.53 xDziqucl0
良い規制だな
ついでに成人のアダルトビデオも禁止しろよ
レイプとか痴漢してるやつのほうが多いからね
961:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 05:47:45.60 lVSVdmJT0
>>957
増えてはいるよ、報道がw
報道されるから多いように感じるトリック
殺人も増えたようで減ってるのにそう感じない人が多いのも同じ理由
「数が少ないからニュースになるんです、若い頃は殺人のニュース原稿書いても使われないことが多かった」と池上彰も言っていた
962:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 05:49:34.41 lVSVdmJT0
>>960
規制してるはずなのにレイプ大国って国があるからな
963:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 05:50:06.87 PoBbWbYu0
>>960
そんなことしたらAV女優の仕事がなくなるし性犯罪多発するだろ
964:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 05:59:29.09 BIgYAFC10
小林聡美の17歳ヌードが拝める転校生
も発禁になっちゃうのかな?
965:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 06:17:41.57 qG0FplES0
19歳以上でも警察が18歳以下って判断したらとりあえず逮捕できるんだから対応しようがない
966:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 06:21:31.00 9gw49/1G0
>>960
大げさな話でもなく、規制派の本音はこれだろうな。
まずは手始めに児童ポルノから禁止し、そこから範囲を拡大していきたいんんじゃないか?
極端な話ポルノ=悪 くらいに思ってる。
で、そういう事言ってるのは大体がフェミだよ。
967:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 06:36:23.94 kRkNMI9q0
狂気の法律
てか法体系など無視もいいとこ
片っ端からがさ入れして警察の恣意で逮捕しまくれるって事だわこれ
遵法精神もどんどん崩れていくだろうね
国民=お上に一方的に虐げられる奴隷という北朝鮮並みの民度に転落だわ
最近五月蠅い自転車の交通法規とか、ナイフの所持とかも酷い
自転車の傘禁止とか、もうキチガイの所業としか言いようがない
ナイフだって釣りする人ならふつーに要るっての
包丁買って持って帰るときどーすんだよ
968:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 06:38:37.02 GM/cYHj00
拾い物となると、児童ポルノかどうかすら分からない
969:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 06:40:44.71 5bsj+fWb0
>>968
HDの中に有るかもしれん。
970:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 06:40:59.49 CIgagghL0
社会的に抹殺したいやつに児童ポルノを送る、
リベンジ児童ポルノが流行りそうね
971:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 06:47:29.14 j4tTrX9kO
>>8
あれは芸術作品だろ
単なるポルノ感覚で議論している人には全く審美眼と言うものがないのだろう
児童の性器が丸写しになっているものだけを児童ポルノにしないと冤罪多発だな…
972:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 06:52:12.48 rhYDSvx70
そもそも子供の泌尿器をわいせつというなら、
泌尿器を晒してる子供は公然わいせつで逮捕だし
親は児童ポルノ製造でアウトのはずだがね
973:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/20 06:53:33.62 9gw49/1G0
>>972
いわゆる性行為をしてるような描写があるのがNGってのは俺も反対ではないが
ただ裸になってるだけでNGってのは行き過ぎだよね。
そもそもありのままの自然の姿をNGと言うのはおかしいだろう。