14/06/19 17:12:13.18 tqUdxR4F0
阪神淡路大震災の、電柱の被災11,000本のうち9000本は建物倒壊の巻き添え
つまり、電柱そのものは大震災にも耐える強度
>>499の話だが
さらに、電柱を無くすと、電柱付属していた、信号や街灯などさらに多く立直す必要あり
地上に降ろした変圧器の大箱がじゃま、しかも電柱より強度が弱い
人の手で、地上の変圧器の箱に自動車で突っ込んだり、狙って壊したりで
大停電テロ起こせる無防備さ
588:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/19 17:15:28.88 fKppilI/0
道路掘り返してる間、渋滞が増えるのは憂鬱だな
589:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/19 17:17:46.78 8DAH1PRC0
どうなるだろ・・・
新設・拡幅するたびに 道路の電線が地中化されるだろ
それは電力会社とか NTTが負担するわけか？
じゃあ電気代や 電話代が上がるわけだ
---------------------
それとも電力会社は「道路から外れた小川の上とかに送電線を作る」
それだと、家庭とか、再エネ発電所は小川から電線を引っ張らねばならなくなるのか？
バイオマス発電所から風力発電所までの送電線も
用地を買収して道路以外を通るしかなくなるわけか？
無茶苦茶だな・・・
590:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/19 17:19:32.35 5IEW15Pp0
いいこと考えた。
都市ごと地下に埋めよう
591:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/19 17:23:00.60 8DAH1PRC0
つまり、現在は 道路は送電ルートとして使える
電力会社だけでなく、再エネ会社にとっても バイオマス発電から
風力発電までの送電ルートに使えるし
電力会社の６ｋｖまでのアクセス送電線の敷設エリアとしても使える
地中化区間は 資本力の弱い再エネ会社にとっては
送電ルートとして使えなくなるから 用地買収が必要になる
フーン なんだよ この法案は？？ わけわかんないよ
592:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/19 17:23:00.68 py3tDVvE0
新規道路だけなら、ほとんどが新規の宅地開発による道路しかないだろ
既存道路を放っておくならこんな事しても全く意味が無い
593:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/19 17:23:29.93 Reb0UiSA0
>>1
土地の有効利用やメンテナンスの手間を考えると、都市部では埋設した方がいいだろうね。
郊外や地方では電柱の方がいいかもしれない。
汚水排水みたいに都市も地方も全部公共下水化するのは効率が悪くなるから、地域の
実情に合った方法にすればいいと思うのだけど。
594:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/19 17:24:11.81 gICKfDay0
被災地はすぐ電柱建てて再建したけどな
もっと早くやればいいなに
595:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/19 17:34:31.89 SMihdbwc0
アニメの夕方の田園風景の描写から、電線はいいと言う人いるけど、
あれって単に醜悪な電柱の表面が暗さで誤魔化されてるだけ
いわば夜景と同じ
夕方限定だしな
そもそも今は電線以外のケーブルが増えてほんとカオスになってるから、電線がある風景はどうがんばっても醜い
596:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/19 17:35:00.35 8DAH1PRC0
大都市とか 観光地ならわからんでもない
田舎の地中化は、再エネ投資と再エネ安定化に大ブレーキになるな
電力までのアクセス送電線は 今、道路上に再エネ業者が
電線を敷設しているけど、それでもコスト問題になっている
今後は、再エネ発電所から 電力送電線までアクセス送電線が
道路上は引けなくなるから
再エネ発電所から、電力送電線まで細長い用地を買収するか
借りてアクセス送電線を建設・・・殆どムリ
物凄いコストをかけて 地下に敷設するしかなくなるのか・・
クレージーだな・・・
597:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/19 17:37:03.95 VAFAO9hM0
国交省ホームページより
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
阪神大震災のケーブル被災状況
架空線 2.4%
地中線 0.03%
ハイご覧の通り
災害がどうとか復旧がどうとか言ってるのはアホ
今すぐ地中化せい
598:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/19 17:39:03.11 AX1SIEpi0
海外の動画だって郊外や中小都市は結構電柱や鉄塔が写ってるもんだ
大都市や観光地以外もあらゆる場所を地下にとかなかなかのクレージーっぷり
599:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/19 17:39:30.80 sMcMuSor0
カネ？
カネのことなんか考えるな！
国民から巻き上げればいいんだｗｗｗｗｗ
しかし楽な政権運営だ。
600:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/19 17:39:57.02 qW+b5rx10
津波で塩水浸しになった所で感電しないのか？
601:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/19 17:43:27.30 8DAH1PRC0
>>597
費用 対 効果が悪すぎる
それに地中化のコストを電力が負担するなら、電気料金が上がる
補助金を出すなら 国の財政も悪化する
エネルギー国産化で 土建を増やしつつ 貿易赤字削減にも逆行する
そして「見栄」以外の効果はあまりない
観光地と共同溝が採算に乗る大都市だけじゃないかな
602:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/19 17:46:42.17 D4dBfkSq0
メンテは地中化のほうが圧倒的に楽だよ、
いまどき電柱に登って作業する若者はいない、雨でも雪でも登って修理。
まあ我が家の周りは地中化完了済み。
603:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/19 17:48:49.83 MPTrMOkb0
新たに金かけて急いでやることか？
有り余ってるならまだしもｗ
604:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/19 17:51:20.37 n0z/j5cl0
頻繁に断線する架空線とメンテフリーと言ってもいいぐらいの低トラブルな埋設。
果たしてどっちが安くなるか。
埋設って決めてしまえば電気ガス水道通信等は全部一緒に埋めてしまえって
なって工事費もそんなかからん気がする。
605:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/19 17:52:24.17 D4dBfkSq0
>>603
災害対応だろ、311でも電線がめちゃくちゃに絡んで、救急車も通れなかった。
おまいらの足りない脳で考えても現実とはかけ離れている。
606:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/19 17:52:53.67 DJznrQ+O0
電柱さん・・・(´･ω･`)
607:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/19 17:53:13.70 8DAH1PRC0
しかし自民党は 貿易赤字を増やし 成長をへし折りたいようだな
しかも参入規制ばっかりじゃん
・タクシーをEV化したほうがエネルギー国産化になるのに
夜間バスを運行して、タクシー減車規制で EVタクシーの新規参入を抑制
・再エネは２００V低圧分割連系を禁止、更に６ｋVまでのアクセス送電線を
地中埋設にするように要求
・リニア名古屋-大阪間も取りやめ
ジェット燃料や トラック燃料や タクシーLPGや
天然ガスや 石炭の輸入で 国富を流失させ 成長をへし折るような
岩盤規制を自分で新しく製造している
608:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/19 17:55:51.27 D4dBfkSq0
>>607
自民党を非難してるの？どこの支持者？アナーキスト？
リニアは大阪なんかあとでもいいよ、災害対策のほうを優先しろ。
609:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/19 17:55:59.95 MPTrMOkb0
>>605
そういう場合、建物も壊れてるんじゃねーの？
家も埋設しないと救急車通れないぞ、あと道路も壊れてるよね。
電柱だけで解決するとか足りない脳はどっちだよｗ
610:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/19 17:56:19.07 8DAH1PRC0
>>605
運転席・車体・ブレードを絶縁した 瓦礫除去車を配備しろよ
そもそもビルや高架が崩れ 土砂崩れしたら
電線地中化しても 意味ないじゃん
瓦礫除去車の配備のほうが安くて効果が高いじゃん
611:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/19 17:58:00.04 D4dBfkSq0
>>609
台風でもまず電柱さんと電線さんが逝っちゃうんだよ、素人はこれだから。
311の画像でも見てな。
612:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/19 18:00:57.50 VAFAO9hM0
みんな>>597のページを読め
地中線の強度は地上線の80倍だぞ
やらない理由が無いじゃないか
613:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/19 18:01:27.12 8DAH1PRC0
>>608
自民党支持者だが「深く失望している」よ
これじゃあ支持率が下がりますぜ旦那？
岩盤規制を打ち破る とか 火力燃料輸入が国富を流失させているとか
言っていることと、やっていることが逆だと 威信がなくなりますよ
なんであなたは 自民党支持者として 上を諌めないのですか？
614:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/19 18:03:57.47 D4dBfkSq0
>>610
おまいかしこいな、地震に備え瓦礫処理車を1都市に300台配備して、
運転手とメンテ要員を常時400人配備か、金がかかりそうだな、計算しろ。
大型ブルトーザーでも簡単には排除できないよ。
615:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/19 18:09:40.49 8DAH1PRC0
>>614
昔からの自民党支持者だから左翼より賢いよ
自衛隊のCH47ヘリコプター基地のある市町村に
ヘリで空輸できる「絶縁」瓦礫除去車を優先配備したらいいさ
または100km間隔で配備してもいいな
つまりレアなリソースは「機動運用」すれば
コストは削減できるよ
616:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/19 18:14:17.44 8DAH1PRC0
あとは、もうやっていると思うが
ブルドーザー持ってる土建屋と契約して 有事に動員できる
連絡体制を作っておく＝屯田兵方式とかにすればいいだろ
617:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/19 18:16:42.56 fb/lkOSK0
さすが自民党の政治家は違うね
ちゃんと仕事してくれて頼もしいわ
618:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/19 18:19:13.53 Gmnoe/lLI
>>1
これ、水害の無い地域限定にしないと
カトリーナが上陸したときのニューヨークみたいに
大損害になるぞw
619:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/19 18:26:29.91 CjNmzb4k0
>>368
場所とるのは電柱とかわらないのね
620:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/19 18:54:53.54 /irjdHZ+O
>>604 そうはいかのきんたま
既存の電柱を飛躍的に強靭化して、電話線・電気線（４規格を100V200Hzに一元化）通信線に加えて、
宅配便の軌道も架装するのが最善。トラックを減らし交通安全にもエコにも寄与するんだ。
621:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/19 19:00:36.72 hF9IftT/0
光引くのにアスファルト掘り起こす金も取られるようになるのか。
災害時に回線が切れて
検査、復旧するのに時間がかかるのは全く考えていないらしい。
622:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/19 19:03:03.11 bijls6L60
道路の中央分離帯の下を配線スペースにすればいいだけだろ。
623:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/19 19:07:42.00 fHUyu4Bc0
災害時の復旧とかコストとか言う奴がいるけど、ガスや水道ができてるのに電気ができないわけないだろ。
624:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/19 19:11:35.31 TvxQtU+c0
>>576
実際の直埋設はこんな感じ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
625:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/19 19:18:07.34 TvxQtU+c0
>>604
共同溝なら電気ガス水道も含めてできるし、人が入ってメンテができるからいいけど、
政府がやろうとしているのは直埋設だぞ。
電気、電話、水道など個別に埋まっている結果になって、それぞれのメンテで
あちこち掘り返す羽目になる。
626:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/19 19:22:20.68 6id/4urwO
直埋設だと中国人に盗まれるんじゃないか？
627:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/19 19:31:43.36 D4dBfkSq0
我が家の前も道路わきの側溝タイプ（直埋設）だけど、
けっこう深くて中で立って作業してる、作業はしやすそうだよ、
幹線道路はほぼすべて地中化になった。
628:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/19 19:32:40.34 Aw9k7zUM0
電柱を無くすデメリット・リスクは、>>499にまとまってる。>>500の電磁波もか？
補足：電柱を無くし、変圧器を路上に下ろした大損害の一つ↓。
> 車が変圧器に突っ込み1100軒停電
> 27日、神戸市の市道で乗用車が歩道上の変圧器に衝突し、なぎ倒した
> この事故で、付近の民家など最大で約1100軒が一時停電
はっきり言うと、地上に降ろしたボックス部は、災害に激弱で、テロの的。
あと、>>587のように、電柱そのものは大震災に耐える強さ。
頑丈な電柱が倒れるほどなら、周囲の建物が倒れてるし
その場合、電柱をなくした代わりに立てた、街路灯・信号などもっと多くが倒れ余計に邪魔。
>>499のように、電柱に照明つけて日本は急速に成長して治安改善。
通信ケーブルや基地局、防犯カメラを電柱につけて、日本を発展させてる。
629:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/19 19:43:27.72 4R+vgYnY0
平壌は金日成の号令で完全地中化されていて、電柱は１本もない
しかし技術的裏付けもなくとにかく埋めたので地中で漏電しまくり。
発電した３割しか届いていない
北朝鮮の電力不足はこれも原因のひとつである
630:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/19 19:49:57.27 yP5Bb1e30
地中化すると引き込みめんどい。
631:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/19 19:57:21.96 6T+fe7NC0
あんなグチャグチャなセンスねぇ引き方しかできないのに地中になったら団子状態になるだろうな。
632:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/19 20:02:57.43 wam1izDl0
安倍ちょん「TPP成立のために、チョッパリの第一次生産者共を皆殺しにするニダ！ｗｗｗｗ」
安倍ちょん「まずは学校給食の牛乳を廃止して、日本の酪農家共を殲滅するニダ！ｗｗｗ」
安倍ちょん「外国人研修生に、口蹄疫ウィルスや鳥インフルを持ちこませ、畜産業を壊滅させるニダ！ｗｗｗ」
安倍ちょん「中国大陸での気象操作を敢行し、大雪、大雨、台風、熱波などの人工災害で農業に大打撃を与えるニダ！ｗｗｗ」
安倍ちょん「とどめに、ＪＡ解体で日本の農業を完膚なきまでに、ぶっ潰すニダ！ｗｗｗｗｗ」
安倍ちょん「これだけやれば、ＴＰＰ成立を邪魔するやつはいなくなるニダ！ｗｗｗｗｗｗ」
安倍ちょん「チョッパリなんて、TPP成立して貧乏になって皆しねばいいニダよ！ウェ～ハハハハハｗｗｗｗｗｗ」
安倍ちょん「それに日本人が皆死んだら、やっと本格的な移民政策を行えるニダ！ｗｗｗｗｗ」
安倍ちょん「なあに、靖国参拝さえしていればバカな国民は気づかないニダ！ウェ～ハハハハｗｗｗ」
バカウヨ 「さすが安倍ちょんは愛国者ニダ！ｗｗコリア安倍ちょんＧＪニダ！ｗｗｗｗ」
633:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/19 20:03:21.25 6QEHg7xl0
北朝鮮が得意だよね。地下埋設。
電力の８０％ぐらい地面に吸い取られてるとか
634:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/19 20:05:32.47 DiRQ6RXM0
道路工事がどうしてもしたい自民党的発想だな
635:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/19 20:06:10.67 TvxQtU+c0
>>630
引き込み費用は原則、利用者負担みたいだね。
庭に電柱立てて、そっから引き込むのが多いようだが。
636:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/19 20:08:24.67 n5UJKuFt0
聞いた話だが電柱は１本30-40万円で
１本立てるのに幾らかかるのかな
20万円くらい？（推測）
地下埋設は10mあたり100万円らしい
上記が当たっていれば電柱間隔約30mなので
30mあたり
電柱２本120万円
埋設管300万円
但し電柱は既設柱からの延長ならば１本で済むので60万円の方が妥当かもしれん