【STAP問題】小保方リーダーが反論「マウスも細胞も若山研究室以外の入手はない」 ★4at NEWSPLUS
【STAP問題】小保方リーダーが反論「マウスも細胞も若山研究室以外の入手はない」 ★4 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 20:59:33.59 fUrtg2NV0
2

3:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 20:59:42.24 s+YSt6HU0
スレタイだけで、

ネタ元が朝鮮人プロパガンダヒュンダイと予想し、

スレ上げた記者が前科4犯(幼女強制わいせつ2犯・下着窃盗1犯・ロリエロ雑誌窃盗1犯)の
元「うしうしタイフーン」こと
キチガイ反日極左朝鮮人記者
幽斎
=プーライ
=ゆでたてのたまご(?)
=擬古牛(sc)
: 正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者)。「うっしぃ(うし)」から改名。
複数のキャップを取得して工作している。参考URL:スレリンク(newsplus板)

と思ったら、
完全にその通りだった。

4:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:03:22.70 lt7SZCF50
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |
  \L/ (・ヽ /・) V
  /(リ  ⌒  ●●⌒ )
  | 0|     __   ノ  みんな、また逢えたね
  |   \   ヽ_ノ /ノ       
  ノ   /\__ノ |
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |___| |
    | (       )

5:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:03:28.88 it6GAAfn0
じゃあどっから出てきたんだよ?この細胞は!!!
もういい加減、女の支離滅裂な言い訳にウンザリだわ
「わたしじゃないわたしじゃないわたしじゃない」ってか?

6:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:03:36.12 hqAieptf0
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ  ぶっちゃけ、STAPありまくるんで 徹 底 抗 戦 !
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |
  \L/ (・ヽ /・) V 
  /(リ  ⌒  ●●⌒ )   まず私自身STAP細胞は
  | 0|     __   ノ   200回以上作製に成功しています   
  |   \   ヽ_ノ /ノ     
  ノ   /\__ノ |   200回以上200回以上200回以上凄い200回以上200回じゃなくて200回以上   
 ((  / | V Y V| V  200回以上簡単200回以上200回以上200回以上200回以上余裕で200回以上    
  )ノ |  |___| |
URLリンク(up.gc-img.net)
研究に自信あるのか、人々を欺き続けてきたテクに自信あるのかは誰にも判断できないけど
まぁ自信あるんだろう

と受け取っとけばいいのか、くらい

7:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:03:55.13 7uPfEXeH0
>3
自民党に批判的な奴=左翼・在日・売国
小保方に否定的な奴=同上

∴自民党に批判的な奴=小保方に否定的な奴

8:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:04:10.28 BuISIOco0
ハゲをいじめるな!オボちゃん!

9:【 重大指摘 】 : ES細胞はヒトの臨床応用は可能か?@転載は禁止
14/06/18 21:04:32.27 gkLnGwZm0
.
.
ES細胞の万能分化性は確認されている。 それを、目先の利益を最優先するアジア人が放っておく筈がない。
戦争時には731人体実験部隊を編成した日本政府なら、倫理など問題外だろう。 時期的にも
理研が、国民の税金を湯水のように使える日本政府承認の研究機関に格上げされようとしていた時でもあり、

これは釣鼻が長期実験にも係らずノート記録を付けられない理由になるし、癌化の恐れが無いと自信を持っていた
のも細胞作成期間が短いと言っていたのも、そのSTAP細胞がES細胞由来だから言えたのではないか。
スレリンク(scienceplus板:087番)
.
.

10:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:04:36.16 xmTgypEt0
反論無効

11:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:04:48.76 wov/s/ts0
それならそれで
ESとラベルした容器の中にあったとされる細胞の出所を説明して下さい

12:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:06:01.37 QCVLT4M90
出来るの出来ないの、有るの無いの、
やるのやらないの、するのさせないの、
出すの出さないの、どーすんのこれ。
理研と小保方は、とっとと検証実験しなさいよ。

13:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:06:10.15 YatvA6b80
処分発表はギリシャ戦の日?

14:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:06:12.41 Dd1tLdPn0
これいつまでやるの…?

15:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:06:39.89 skmQl7IB0
>>3
真面目に議論しようと思ってるのに、変な書き込みするな。
何でも朝鮮病のネトウヨだろうが。  俺は日本人だが。

16:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:07:01.93 sN2aUOsb0
ありまぁす
ありまぁす
ありまぁす

って言っておけば無罪放免、賠償ゼロ

悪魔の証明メシウマ

17:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:07:28.28 NfApw4940
    / ̄ ̄ ̄ \
   /  ̄ ̄ ̄\ ヽ ヽ
   /         ヽ ミ ヽ
   | | __/ | | |__    i  | 
   | LL/ |__LハL|   |  |
   ∨(・ヽ / ・)  \_/ ヽ  むにゃ、呼んだ?
   (⌒●●  ⌒   d) |  
   | トェ、(⌒)(⌒) ノ0  .| 
   ヽヽヽ( ;Å;)/ ) )
     ヽ _U U ヘ(  ((
      /      |ノノ

18:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:07:47.09 NvOHXWsM0
ついにオボちゃん、逆転勝利!

19:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:08:15.41 7uPfEXeH0
要は、自民党と小保方がグルになって捏造で税金騙し盗ろうとしてたのがバレただけ。
だからのらりくらりと、問題が風化するのを待ってる。

20:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:08:27.71 joyWK9TO0
>>1
コイツまた●山せんせーを陥れようとしてるな
レッキとした第3者機関が分析してるんだから、犯人はお前以外に い・な・い!
あと犯行現場にいたのは●山せんせーだから、 犯人はお前以外に い・な・い!
 

21:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:08:57.77 QCVLT4M90
期限は3ヶ月もあれば余裕で出来るでしょ
うだうだ言ってる間に出来てたし。
200回成功してんだから

22:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:09:16.72 msEY8hDh0
さっさと解雇しろ、バカバカしい

23:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:09:27.04 kN10ixK00
TS細胞の入手先は?

24:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:09:28.25 e5+hzXrJ0
>>1
すげぇな、言い訳が朝鮮人そのまんまw

25:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:09:51.19 oKhkKaqM0
まだわめいてるのか、このメス豚。
ごちゃごちゃ言うならさっさと作れよ。

26:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:09:51.77 gE4zEz4+0
小保方さんはもうどうでもいいから、
下村を更迭しろ。

27:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:10:32.39 VQ2kVzZm0
コメントなんかいらん。作ってみろ。

28:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:10:36.14 XA/c0hvL0
200回成功した場合に必要なマウスの数は何匹かな。

29:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:10:46.97 jpa+mQks0
STAPと称してESを渡したとすると移植したときにバレるだろ

生物板の専門家気取りは何て言ってるんだ?

30:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:10:50.14 6f/eWCwK0
1 若山が小保方にマウスを渡す
2 小保方がそのマウスからstap細胞を作り若山に渡す
3 そのstap細胞から若山がstap幹細胞を作る
4 そのstap幹細胞から若山がキメラマウスを作る

第三者の解析は3のstap幹細胞
つまり、2の小保方が渡したstap細胞そのものの解析ではない
若山は2のstap細胞からと言いつつ、ES細胞からstap幹細胞を作ることができる

31:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:10:56.03 MWgKUk/H0
この人の思考回路怖いんだけどw

32:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:12:02.37 QCVLT4M90
ていうか、検証する前にミミズ1000匹どこから調達したか答えてね。
あ、マウス1000匹だった。たは。

33:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:12:04.08 Dd1tLdPn0
俺の大好きなスラムダンクの晴子さんの名が汚れていく

34:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:12:04.77 VHdKIbgV0
小保方は研究者として大したことがなく、捏造はコピペのみで研究は真面目にしてたんじゃないか。
笹井かバカンディがゴーストライターで、担ぎあげられ小保方が筆頭にさせられただけでは。小保方は論文の前文のコピペのみの担当で。
論文不正はしてたが、研究不正はしていない可能性はある。
ESの容器出てきてから、小保方はただのお飾り的に思えてきた。

35:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:12:36.14 DJTSMf6TO
オスから胎盤、子供までできるから、世界的なニュースなんだよ。

なければ万能細胞とは言わないわけさ。

36:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:12:37.43 3XspFOZ3O
まだ頑張るんだww

そりゃそうか。
捏造を認めちゃったらアメリカで逮捕されるんだっけ?
捏造と分かってて特許申請したからw

37:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:13:17.13 pfTlHU08O
理研の中の人、左遷されちゃう前に盛大にリークすればいいと思うのよ

38:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:14:31.74 IB5B1CLc0
それならそれで、解析結果についての見解を説明しろっての。
「入手はない」で終わりじゃ話にならん。

39:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:15:12.21 t5x1cK8X0
>>1
・・・えーと、全然反論になってないと思うのだが、
誰か解説してくれ

40:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:15:23.50 B7RNHrSHi
目指したのは万能細胞なのに、あなたは無能でしたね

41:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:15:42.60 NqGbJlbX0
●STAP細胞と政治の流れ (再修正版)

2012年12月26日 第二次安倍内閣発足
2013年01月11日 安倍総理、理化学研究所発生・再生科学総合研究センター(CDB)を訪問
2013年03月27日 安倍総理、先端生命医科学研究所(TWIns)を訪問
2013年04月27日 下村大臣、第6回産業競争力会議にてTWInsと細胞シートをアピール
2013年07月11日 再生医療の産業化に向けた検討会議を実施 座長に岡野光夫教授
2014年01月31日 安倍総理、補正予算案審議で成長戦略第三の矢の象徴として小保方氏を称賛
2014年01月31日 下村大臣、定例記者会見にて特定国立研究開発法人制度と第2、第3の小保方氏宣言
2014年02月14日 小保方氏、首相官邸で行われる総合科学技術会議の出席見送り
2014年03月20日 下村大臣、定例記者会見にて理研に対し特定法人化に向けて透明性と早めの結論を求める
2014年04月01日 野依理事長(※)、下村文科省を訪問し最終報告を伝える
2014年04月02日 野依理事長、科学技術・イノベーション戦略調査会合同会議に出席
2014年04月28日 下村大臣、ワシントンでホルドレン米大統領補佐官とSTAP細胞問題について意見交換
2014年06月06日 下村大臣、会見で小保方氏の検証実験参加を支持する考えを示す

※野依良治 理化学研究所理事長は第一次安倍政権で教育再生会議の座長を務めた。
 現在は鎌田薫 早稲田大学総長が教育再生実行会議の座長を務めている。

安倍総理が小保方さん"万能細胞開発"を称賛(14/01/31)
URLリンク(www.youtube.com)
下村文部科学大臣会見(平成26年3月20日):文部科学省
URLリンク(www.youtube.com)

42:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:15:54.52 rE2qUYbH0
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

43:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:16:09.15 oVc6qHo50
このブスは、何一つ証拠やデータを示さないんだな

44:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:16:26.31 3xLj+Y7Z0
こいつ品性も下劣だな
早く死ねよ

45:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:16:27.03 yLii7axX0
>>30
違う。
1、小保方、STAP細胞(万能性を示すマーカーが出る細胞)を作る
2、若山、STAP細胞を貰い、ACTH + LIFという薬が入った培地でSTAP幹細胞を作る
3、小保方、ここで、この細胞を、2i+LIFという培地で培養し、STAP幹細胞が死ぬことを確かめる。
(2i+LIFはES細胞の培養液のため、ESなら、増えるはず。ESになっていれば、ここで気がつく。
この確認実験に、若山氏は参加していない)

2で若山氏がES細胞にすりかえていた場合、3の段階で、小保方が気がつかないとおかしい。
1で小保方がESに摩り替えた場合、若山氏がすり替えに気づくタイミングがない。
よって、すり替えがあったとしたら、マウスの由来以外の部分で、小保方の方が実行犯の可能性は高い。

46:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:16:37.81 k12Ci6h10
数年後何気にお騒がせキャラでテレビに出てそう。

47:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:16:39.35 QTzXScn80
もうどんな証拠を突きつけても絶対に不正を認めないでしょ
税金でサイコパスの相手をしても仕様がない
さっさと解雇しとけ

48:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:16:41.44 rNlex/XL0
     / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / /        ヽ <いいぞ ベイべー!
   | /  | __ /| | |__  |
   | |   LL/ |__LハL |  不正調査委員長が切り貼りする世界だ!
   \L/ (・ヽ /・) V
   /(リ  ⌒  ●●⌒ )   ESと張られた容器が置かれていてもおかしくはない!
   | 0|    トェェェイ  ノ
   |   \  ヽニソ /ノ
   ノ   /\__ノ |
   ,/  ヽ  ヽ  /:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l,  ホント 理化学研究所は地獄だぜ! フゥハハハーハァー
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
 ゙l゙l,     l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
 /"ヽ     'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/  ヽ    ー─''''''""(;;)   `゙,j"  |  | |
  _,,,,,,,,,ヽ、        ,,,,,r-'''''ーー'''|   |  | |
''"    ヽ,,___,,,r‐''''''二__    |__|  | |
          \'''"   /     ノ    | |

49:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:16:52.47 NqGbJlbX0
          (⌒Y⌒(⌒Y⌒)
         (⌒*★(⌒*★*⌒)⌒)
      (⌒Y⌒) ★_人,(⌒Y⌒)*⌒)   「アベノミクス」の成長戦略の中核は、
     (⌒*★(⌒Y⌒)(⌒*★*⌒)*⌒)
      ~(⌒(⌒*★*⌒)(__人__)人__)~     “女性が輝く日本”です!!!
       (⌒*★(__人__)゙晋晋三⌒)
        ~(__人__)   三晋晋晋
        I晋 ◆/^ ^\◆晋  
       丶,I◆∠/I I \ゝ◆ソ ヽ
        I│  . ││´  .│I ノノ)     “リケジョ()”が増えれば、
        `.|   ノ(__)ヽ  .|´ノ シ)
         I    │  I   .I/   ク   たとえ、研究成果が捏造であっても、 
          i   .├O┤ ./ (  つ
          人 /  ̄ ヽ,人   う   “不適切な”『情実人事』があったとしても、
        /  ー~ ゞ イ イ
        リし       '′ くノ     日本はきっと経済成長できるハズです!!
       /しし        ::::に
       ししん       ::::)
       し/i    、   ::::/ノ
          \_      ::ノ ギギ・・・
           ノ∩くωフ∩       (
      (( 0⌒0⌒0 0⌒0⌒0ソ ノ   ~
           / ̄ ̄ ̄\     ~
          /ノ / ̄ ̄ ̄\
         /ノ / /        ヽ
        | /  | __ /| | |__  |
        | |   LL/ |__LハL |
        \L/ (・ヽ /・) V
         /(リ  ⌒  ●●⌒ ) フンガー…

50:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:17:40.12 j0YcG7ed0
若山のところで

ESとか生殖細胞がまじったんじゃないかなぁ???

若山は悪戦苦闘していたし
若山の研究所の誰かが意図的にまぜるとかもあるしな。

51:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:18:18.82 QCVLT4M90
些細と小保方は共犯、よって同罪
ふたりの共同作業、ES入刀
犯人隠匿は理研、じゃないかなぁ~

52:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:18:21.78 Cqq/4lprO
>>29若山教授はクローンの専門家だから、STAP細胞は複数の細胞の塊との事だし、細胞を一目見ただけで判別するのは難しいんじゃないかな。
ES細胞などの幹細胞に詳しいのは笹井氏と丹羽さんだけど、やっぱり一目見ただけで何の細胞が見分けるのは専門家でも難しいと思うよ。
色々調べないと。丹羽さんは会見で「動画で見ました」と言ってただけだし、笹井氏は理研を守って小保方さんを敵に回さないようにうまく言い逃れしてたから信用出来ないし…

53:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:18:33.07 FcUiWeba0
             ||  i||||||||   ||||||||| |    
            l^     ━     ━  |
    ィ'^ '^ '^ヽ^), } !    U   {  U  | )   !^)'^ '^ '^ヽ
 ̄ ̄U l l l  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | l l l∪ ̄ ̄ ̄
     ∪∪∪..                      ∪∪∪      
                        ____               
                       __(       \             
                       / / ̄ ̄\    ヽ              
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                      | | /二ヽ /二ヽ |  |
                      (V-[/゚八 ゚ヾ]-V)   
                       |  ⌒ (_)⌒  |  
                       ヽ lーー-ー--/ ノ    < 再現性交♪
           / ̄ ̄ ̄\     \\,,‐‐、// 
         /ノ / ̄ ̄ ̄\      \`ー'/
        /ノ / /        ヽ /⌒ - -    ⌒\   
        | /  | __ /| | |__  | 人 。   。   丿\ \
        | |   LL/ |__LハL |   |  亠    // /
        \L/ (・ヽ /・) V   /干\  ⊆/
        /(リ  ⌒  ●●⌒ )         (
        | 0|     __   ノ _/⌒v⌒\    )
        |   \   ヽ_ノ /⌒\  ノ    ) | 
        ノ     \__ノ   |         |  |
            /        |  |       |  |
             |  |__三___|  |__/   |  |   
             |  |      ヽ|  ト'   |   |/^ヽ
              |  |         |  |_/ ヽ__人_ノ
            ⊆, っ      とーっ

54:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:18:43.42 D6VZRoGD0
チョンか

55:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:19:14.11 WiLfLkg90
アイラブおぼちゃん

頑張れ!頑張れ!!

56:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:19:32.03 sw93oRzF0
人格障害、多重人格の可能性もあるかな。会見で見せた人格と、捏造した人格は別だったり。二重じやなく、更に多重の可能性まありうる。

57:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:19:52.55 j0YcG7ed0
とにかく小保方が
STAP作れよ。

つくれないなら、才能なかったということで終了。

それから、培養とキメラは
若山がやるのは義務。

逃げたら、若山が疑われる、

58:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:19:58.59 IzTHJEHT0
理研の再現実験の途中経過っていつ発表されるのん

59:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:21:02.49 GY1ScDGM0
200回成功したらしいのに、若山研のマウスのキャパじゃ無理なんでしょ?

この人何言ってんの
絶不調じゃなかったの

60:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:21:35.59 QCVLT4M90
これ、警察介入して捜査したら
一発で誰がすり替えたのか分かるのにな

61:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:22:28.61 GAfybNmu0
理研はSTAP小保方の味方なのけ?
日本の科学オワタな

62:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:22:32.85 DJTSMf6TO
胎盤寄与や胎児まできたら万能細胞すぎて大笑い。

細胞の元はオスだろ?
小保方はオカマなんか?

63:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:22:44.25 V6kob7MC0
ここまでにばれた嘘

ESは研究室にありません

目的は知らないが欲しいと言われたので学生が渡していた

研究室ではみんなと一緒で毎日が公開実験のよう

隔離部屋にいたので誰も小保方が何をしていたのか知らない

いつも割烹着着てます

エプロンは見たことあるが割烹着は誰も見てない

キメラの写真は若山先生の担当

論文にある切片の写真は小保方作成

STAP作りました

若山がわたしたネズミの赤ちゃんは切り刻んで捨て、どっかからか謎の細胞持ってきてた
(冷蔵庫のESが疑われている)

最初はプリンセス細胞と呼んでいた

息子に会いたい
(いきなり性別が変わる)

64:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:22:46.67 VHdKIbgV0
ESの容器は、最初から捏造する気だったら、残しておくはずがない、出てくるはずがない。
小保方に責任を押し付けようとする側の仕業と見るのが普通だろ。
いまごろ出てくるのが怪しい。早い段階で研究室は調べたはず。

65:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:23:11.59 j0YcG7ed0
丹羽は
ギブアップ寸前らしい。

小保方なしで動けない。

小保方が全面協力して
できないなら、小保方が、捏造うんぬん以前に
STAPをできなかったということで
自ら諦めるしかなくなる。

小保方はなにがなんでもSTAP細胞までは作らなくてはならない。
そこでOCTを確認できたら、

第三者複数名が数人で確認して若山のところに細胞を運ぶ。

あるいは、若山がそれを受け取って帰る。

66:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:23:20.45 sI67krAS0
どうするのかと思っていたが、また説明なしの否定かよ。
否定するならトリソミーの件もきちんと説明してくれ。

「stapはあります、200回以上成功してます(でも実験データはありませn)」
「第三者でも成功してます(でも名前は言えません)」
「コツがあります(詳細は言えません)」「すり替えしてません」
ずっと言葉だけで何1つ具体的説明や論理的証拠がないじゃん。

もはや再現実験の意味あるのかね?

67:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:23:26.48 Cqq/4lprO
>>58確か8月って言ってたよ。検証実験開始から4ヶ月後に一度中間報告をすると言ってた。

68:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:23:27.86 Zu1CbXYV0
あの理研関係者情報というESラベル容器のことだけどね。
誰がいつどういう経緯で見つけ誰が細胞分析していつ結果が判明したんだ?
テレビも新聞も全く触れてないのはどうも気になる。

69:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:23:30.15 6HoHtMNX0
朝日新聞は韓国と結託して日本人に犠牲を強いる反日・売国新聞です。
朝日は海外で日本人の尊厳を故意に傷つけ、将来の子供たちの可能性を
つぶす極悪新聞です。ありもしない慰安婦問題などで韓国をたきつけ、
いまや米国でも慰安婦像を建て永久に日本人の子供たちの可能性・飛躍
を否定・つぶす行動に出ています。朝日の購読をやめ、朝日新聞を廃刊
に追い込みましょう。今を生きるまともな私たち日本人の責務です。

70:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:24:05.01 S3ahJS+B0
>「マウスも細胞も、所属した(若山)研究室以外からの入手はない」


これはこれで合ってる
若山の会見によれば、若山研の学生が小保方にES細胞も渡してるから

71:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:24:24.56 E54loQBx0
こいつさっさと逮捕しろよ…
こんなんじゃ、警察沙汰になってないのをいいことに、いつまでものらりくらりと嘘吐き続けるだけだろ…

72:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:24:27.20 c7ZeVmT/O
>>50
それでは蛍光遺伝子導入部位が合わない。
若山研究室で作ったES細胞は若山研究室のマウスと蛍光遺伝子導入部位は同一で、
STAP細胞だけ異なるのは矛盾している。
STAP細胞は、小保方晴子が所持していたES細胞由来と考えるしかない。

73:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:24:30.07 msEY8hDh0
科学者としての誠実な対応を一度もしないまま、口だけで反論してるな
おかしなデータの説明しろや、実験してみせろや

74:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:24:36.43 yLii7axX0
>>45+αは
STAP細胞の再現実験を自分から一度はやるくらい前向きだった
関さんという先生が書いているから、読むといい。
若山さんがこの前の会見で免罪濃厚になった理由がわかる。

STAP細胞由来幹細胞の正体は既存幹細胞なのか?
URLリンク(note.mu)

75:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:24:56.00 GY1ScDGM0
さすがに頭下げて会見している若山先生が嘘をついてるとは思えないけど
第三者機関に理研の有志といい、同じ結果だし。

弁護士通さずにまた会見すればいいじゃん
なんなのこの人

76:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:25:20.81 j0YcG7ed0
>>62
オスもメスもSTAPを小保方は作った。

性別の変化はあるらしいよ。

77:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:25:21.62 GAfybNmu0
>>65
もう再現実験をやってるんだっけ?
一体何匹のマウスの命を無駄にすれば気が済むんだろう…

78:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:25:34.33 GXeWLD1p0
海外だと論文の捏造は刑事責任問われるんだけどな
今の日本の法律だとオボから事情聴取もできないわけだろ
法整備しろよ

79:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:25:42.57 S3ahJS+B0
>>64
それはないね
本人も認めているので

URLリンク(www3.nhk.or.jp)

>「小保方リーダーは、ES細胞を作製したことはなく小保方研究室に保管されているES細胞は若山研究室から譲与されたものです」

80:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:25:48.54 nkOm4vKD0
>>59
そうなんだよな、この時点で200回成功は嘘ですって自白だよな

81:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:25:48.95 r9/qYUkS0
小保方さんは勘違いしてるみたいだけど、科学ってのは言い張ることじゃないよ。

82:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:26:01.39 DJTSMf6TO
ネイチャーはオスのマウスから胎盤まで作れる小保方の論文を出しただけだ。

共著者が権威があるからだよ。
若山はオスを渡したとネイチャーは確認した。

83:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:26:19.78 GY1ScDGM0
>>68
昨日テレビでやってたよ、冷蔵庫にESと言うラベルのついた細胞があって、若山さんの提出したSTAPらしきものと一致したよって

84:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:26:27.11 As+jZnBW0
>>29
細胞塊で移植すればうまくいくんじゃね?とおぼから言われてSTAPと称するものの細胞塊ではじめてやった。
得意なESではそんなことやったことがないので形状では比較できない。

と若山さんいってはる。

85:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:27:04.54 yTXAXNYW0
>>70
ただその時のES細胞ともちがうって話だったからな

86:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:27:33.08 c7ZeVmT/O
>>70
合わない。
蛍光遺伝子導入部位が異なる。
STAP細胞と同じなのは小保方晴子の所持していたES細胞だが、
これは若山研究室以外の場所から持ち込まれたものだ。

87:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:28:08.08 Wi6RTzg50
マスコミもしらけてきた感じ。この場かオンナ、完全な基地外だ。

88:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:28:32.72 fr1nQClK0
じゃあどうやって200回も再現できたんですかねぇ
試料もなしに・・

89:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:28:37.08 ZHvgvrFq0
マウスの入手日や実験状況を記したノートがあるから出せばいい。コメントだけなら、なんとでも言える。

90:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:28:39.73 04Renu5j0
>>65
とっとと、監視付きでやらせりゃ良いのに

何でソレしないの?

91:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:29:18.97 QCVLT4M90
冷蔵庫にあったES容器なんか、いの一番に理研は確認してるでしょ
ただ、今まで隠していただけで。
疑惑のラボをほっとく訳が無い。

92:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:29:39.06 4LgjpCVf0
ホントにわたしは幽霊見たんだもんってレベルになったな

93:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:29:48.54 UqroU4VB0
. 



        / ̄ ̄ ̄\     _|\/\/\/\/\/|__ 
       /ノ / ̄ ̄ ̄\    \                /
      /ノ / /        ヽ  < 国民の バ──カ!!> 
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      | |   LL/ |__LハL |   ̄|/\/\/\/\/\| ̄
      |\L/ (・ヽ /・) V
      ノ//リ ⌒  ●●⌒ ),ミヽ   まんまと騙されやがってwww 
    / く0|     __   ノゝ \  これからも理研に居座って
   / /⌒ \   ヽ_ノ /ノ ⌒\ \捏造研究を続けてやるからなww
  (_  ̄ ⌒  \__ノ |⌒  ̄___)税金からの年収5000万円美味しいですw
    ` ̄ ̄ノノ | V Y V| V/´ ̄   
      )ノ |  |___| |


URLリンク(www.youtube.com)







.

94:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:30:14.01 t2uIKnTI0
おれの中ではこの不細工が画像捏造から一貫してクは

95:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:30:26.39 1repL9c/0
>>63

論文を撤回するという事は、世界的に間違いだったと認めてしまうこと

論文がどうなろうが、誰が何を言おうがSTAP細胞は存在する

という掌返しもあったな

96:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:30:40.55 aYbU0QSFO
200回成功させてるんだしガタガタ言わずにちゃちゃっと細胞作ればいいのにね

97:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:30:51.50 9TxhJUHb0
科学者同士の嫉妬って、すさまじいな。
若山教授は小保方ユニットリーダーを罠に嵌めて・・・
嫉妬の業火で焼き尽くすのか。

98:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:30:56.31 nJl0IOgtO
>>78
だよな
法整備しとかなきゃまた第二第三の小保方があらわれてもなんにもできないままだ
増税とかはちゃっちゃとやるのに

99:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:31:16.93 aw3ZW2fy0
だから関係者で話し合ってからマスコミに発表しろよ
マスコミ使って伝言ゲームしてりゃ双方醜聞がもれるだけだろ

100:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:31:59.95 pfTlHU08O
和歌山氏が罠に嵌めてるんじゃなくて、彼女が自分からドツボに嵌まりに行ってる

101:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:32:00.43 Wh12oHbG0
こいつ実験1回につき何匹のマウスが必要とかも知らなかったんだろな。でなきゃ200回とか言わない。なんとなくの専門用語だけ並べてよくここまでこれたもんだ。

102:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:32:07.58 bpUEidZG0
学生からES細胞もらったことは認めてるのか

103:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:33:07.57 6f/eWCwK0
>>45
若山が第三者に解析に出した細胞は、若山が理研から山梨大に移るとき
小保方と分け合ったもの

小保方が所持しているものと同じはず
これを解析すれば、若山が第三者に解析させたのと小保方所持のものとが違う可能性ある
若山が追い詰められ見え透いた嘘をついた可能性ある
URLリンク(www.asahi.com)

104:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:33:10.69 lnWF8DG6i
URLリンク(www.youtube.com)

105:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:33:13.98 5wxiKFmt0
おぼチャンの只の勘違い、が原因ですか?

106:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:33:16.55 nJl0IOgtO
日本がこれほどまでに終わってるとは…
海外をみならえ

107:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:33:56.04 vXJEwC8i0
小保方、なんでも良いから俺の嫁になれ

108:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:34:27.02 HC6KaUyj0
捏造したのが小保方だろうが若山だろうが
STAPは捏造でした

とオボも認めたんだろ?

109:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:34:34.54 Hl5jdHOy0
若山ディスってるのは、特定筋の人間

110:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:34:50.37 WLDN9Z/+0
言ったな
さっさとESラベルの細胞の出所を調べろ。日本中の研究室と細胞の業者全部だ

111:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:34:53.22 yLii7axX0
無理矢理考えれば、
若山がすり替えをし、
小保方が若山の支持で、口裏を合わせるために、すりかえられたことを承知で
STAP幹細胞≠ES、FI幹細胞≠ES、TSの確認実験結果をでっちあげた(細胞を殺した)という見方もできるけど、

そうすると、やっぱり最初の段階で、わざわざ外部の系統のES細胞を
なんで使ったんだ、となって、総合的に見て論理が成立しない
小保方単独犯が一番説明がつけやすい
>>103
ならば、やったらいかがか。

112:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:35:02.90 QCVLT4M90
疑惑が持ち上がってすぐに、些細に事情を聞いているはず。
理研も些細に傷がつくことを恐れ、和歌山に責任転換
トカゲの尻尾切り、うやむや収束する方向に決めた。
過去の不正処理と同じように。っていうところじゃないんかな

113:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:35:06.39 OS7B4xnY0
で、理研がこいつを重用した理由はいつ公表される訳?
原因究明と再発防止策は一番重要なところなんだけど。

114:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:35:19.63 Uo2S5De8I
小保方の豚みたいな生命力が羨ましいw

115:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:35:21.69 9TxhJUHb0
小保方ユニットリーダーに嫉妬するピペド
ミットもないです


業績や研究能力に乏しいとか性格がアレな博士が
いつまでも高齢ポスドクを繰り返してアカポスに就けないのは
大学の教員選考システムが正しく機能してるって
ことぢゃないかな

116:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:35:37.88 yTXAXNYW0
オボちゃん、体調絶不調なんじゃなかったの?w

117:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:36:03.95 c7ZeVmT/O
>>103
論証がない。不可

118:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:36:16.77 OR12zpVt0
パソコン用のマウスの事だろうな

119:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:36:26.69 lOWGzwO60
記者会見を開いて言え

120:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:36:35.29 7rqxJaMd0
今回の若山照彦の告発で、胎盤の緑色の件はTS細胞由来の現象ではなく、ES細胞由来のものであったことが指摘され、「STAP細胞」は完全にES細胞であったことが明白になったということになる。
TS細胞は混入されていたが、それが胎盤の形成に寄与したわけではなかった。若山照彦が撮影した写真を、小保方晴子がフォトショップで細工したのであり、血流が広がって胎盤に現れた緑色の発光を、より鮮明に変色させて強調しただけだったのだ。
「STAP細胞」が「胎盤分化に寄与する」という「特徴」の話は、科学的な自然現象ではなく、小保方晴子によるペテンの仕業だったのであり、初めに「胎盤分化」で「STAP細胞」の独自性根拠を証明するという意図があり、その目的に合わせて「実験」結果を「絵」で捏造したのだ。
小保方晴子らしい大胆で単純な手口である。彼女の性格がよく現れたところの、謎解きを真面目に聞く方が神経衰弱になる、図々しくあけすけでバカバカしい不正の方法だ。
小保方晴子にとって、「胎盤分化に寄与する」というインパクトのある「ファクト」が重要で、それを捏造するためには画像加工という乱暴な手法でよく、あとは、クローンマウスの巨匠である「世界の若山」の実験関与が必要だっただけだ。

121:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:36:45.13 9TxhJUHb0
【小保方さんの騒ぎ】オヤジたちが情けない
URLリンク(www.minpo.jp)

 STAP細胞をめぐる小保方晴子さんの騒動を見ていると、日本社会の重大な欠陥を
見ているような気がして仕方がない。
 遠目には、頼りなさそうだが頑張っている若者を、既得権益に凝り固まったようなオヤジ
どもが寄ってたかっていじめているようにしか見えない。論文の書き方のルールだとか、都合
のいいデータだけそろえる科学者がやってはいけない初歩的心得違いだとか、得意げに
既存社会の正しさを並べ立てている。登場するオヤジどもはほぼ全員、ケチをつけることに
関しては一生それだけにかけてきたような技を駆使して、自己保身と未熟な若者つぶしに
全力を挙げている。嘆かわしい限りではないか。 (以下略)

122:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:36:53.64 MHBWVKkm0
下村責任取れよ
お前らがみだれてるから 下っ端がこうなるんだよ

123:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:36:57.11 6f/eWCwK0
>>103
訂正
誤 これを解析すれば、若山が第三者に解析させたのと小保方所持のものとが違う可能性ある
正 これを解析すれば、若山が第三者に解析させたのが小保方と分け合ったものではない可能性ある

124:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:36:59.60 yLii7axX0
>>103
つか小保方がもっているSTAP幹細胞=理研CDBに残ってる細胞、サンプルの解析は
ようやく、理研がやるといっているし、
若山も解析がやりやすくなったから、やるように会見でも促してたでしょう。
その「違う可能性」があるなら、なんでそんなこと言うのか。

125:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:37:38.52 za0xiPvO0
サムラゴウチ夫妻@小保方、笹井
ゴースト作曲家@若山

似てるぞ
18番薬効ありーーー

126:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:37:46.27 wj9Ys3kc0
なんで違うマウスのDNAが出たの?

127:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:37:47.04 5d0z+Gn4O
>>59
足りないマウスはぁSTAP細胞で作りましたぁ

128:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:38:08.58 OS7B4xnY0
通常ならマスゴミが疑惑の人がいるところを突き詰めて玄関先で24時間張り付き
そこに出入りする奴すべてにインタビューするレベルなんだが、
なぜか今回はそういうことがない。

129:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:38:37.52 j9U3cc5m0
若山さんその他の多くの研究者がたくさんの科学的な証拠について開示している。
そこから合理的に推測されるのが小保方さんの不正・捏造。
これらは科学的な事実に基づいた事実認定といってもいい。
小保方側は、何か証拠出した?
ノートでも標本でも写真でも何でもいいよ。
STAPの存在や作製の事実が確認できる証拠を出してくれ。
現時点では証拠がないというのが世間の共通認識です。

130:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:38:49.28 efAOk36T0
さすが上祐の後輩だけあって口だけは立つな

131:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:39:48.96 ZBaZHtW00
データをねつ造したんだから
運営費交付金の不正使用かなんかで
おぼちゃんを逮捕できないもんかね?

132:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:40:09.47 751SgnyE0
なんかゴキブリ並みのしぶとさだなw
理研のお偉いさんも何か知ってるんだろ!え?
偉いからって安泰だと思うなよ! 血税返せ!!!

133:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:40:13.37 Vi7omUjM0
もうなんもかんも根拠薄弱でなにがなんだかw

はやく幕引きしたほうがいいいんじゃね

134:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:40:14.88 Ic+kvXst0
>>125
うん、似てるけど
若山は新垣より被害甚大と思うよ

135:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:40:23.40 2qBsDfMN0
え、じゃー、若山教授がES細胞を用意したのかなー?
まー、その可能性も一応なくなくなくなくはないなー
おぼちゃんの大逆転満塁ホームランktkr?

136:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:40:30.24 OMQ9om1m0
腐敗の局地だなあ。
>>115のことだけどな。
小保方擁護なだけに、宗教を信じているようでいて
やっぱり銭だけが神の地獄行きの拝金教なんどうな。

137:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:41:13.76 ZmEJkY1o0
いいからおめー200回成功のデータ出せよ

138:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:41:25.89 BDyHFgHI0
サイコパスって怖い

139:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:41:29.08 lt7SZCF50
      / ̄ ̄ ̄\
        /ノ / ̄ ̄ ̄\
       /ノ / /        ヽ
       | /  | __ /| | |__  |
       | |   LL/ |__LハL |
       \L/  癶  癶 V
       /(リ  ⌒  。。⌒ )
       | 0|     __   ノ サービス♪
       |   \   ヽ_ノ /ノ  
      ノ   /\__ノ |     +
     .|. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|  トン
    _(,,)/      Y     ヽ (,,)_
 .. /. | l   o   l   o   l. |  \
 /    | ヽ、__ ,人_ __ ,ノ |   \

140:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:41:53.42 efAOk36T0
大槻教授よ
人畜無害なUFOマニアを叩いてる暇があったら
自分とこのオカルト学生(上祐、小保方)を何とかしろ

141:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:42:08.27 7+Zh0aWr0
小保方か若山
どっちが嘘ついてるのか

142:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:42:23.65 shVm5S2l0
いいから証拠だせよ

143:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:42:31.28 VW1N0xET0
>>130
上祐は勉強はできたんじゃね

144:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:42:33.19 c7ZeVmT/O
>>126
小保方晴子が混入させたES細胞が、若山研究室以外から持ち込まれたものだから。
だからSTAP細胞は若山研究室のマウスやES細胞とは異なる蛍光遺伝子導入部位を持つ。

145:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:43:06.75 +vYhGgno0
>>141
両方嘘つきさ・・。

146:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:44:09.62 WDqUWlim0
卑怯者。病院にかくまわれて物を言うな。

147:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:44:17.63 6f/eWCwK0
1 stap細胞の捏造
2 stap幹細胞がES細胞由来

この二つは別問題

2に関し、若山がES細胞にすり替えた可能性が高い
1に関しては、2の結果に関係ない。今のところ捏造はあったともなかったともいえない

148:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:44:20.42 sI67krAS0
小保方に再現実験やらせてもシロクロはっきりしないよ。
ここまで嘘を言い張る相手には無意味。

まさしく理研改革委員の1人が言ってた通りの展開になりそう。
「小保方さんに再現実験やらせて出来ない時の言い訳まで予想がついてしまう。
 部屋の温度が違ったとか、実験条件が違ったとか。
 皆さんもその辺は覚悟しておいたほうがいい」

149:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:44:27.90 BDyHFgHI0
マスコミが5年くらい食いつけるネタって滅多にないわw

沈静化するたびに、ホイホイ問題発言が出てくるな。
「黙っていられない」人なんだろうな。

150:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:44:59.09 QCVLT4M90
些細は今何してんだろ
チャリで逃走したまま行方不明なんかな
私なら突撃取材するけどな

151:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:45:10.67 efAOk36T0
法律は犯してないんだな
だから警察は動かない

152:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:45:16.32 c7ZeVmT/O
>>145
門外漢が振りかざす喧嘩両成敗に正しい論はない。

153:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:45:21.65 +vYhGgno0
>>144
理研のESの遺伝子と一致するんだよね。でも禿とオボ子は理研で
実験してたんだよ。さてどっちが混ぜ混ぜしたのかな?

154:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:46:00.87 7Hs69WmV0
そんな反論はどうでもいいから、早く再現しろ。

話はそれからだ。

155:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:46:15.60 lJoFc3mq0
>>147
小保方さん、こんばんわ

156:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:46:54.78 CyezXIGW0
小保方、若山、笹井は3人で刺し違える道を選んだようだ。
まあせいぜい踊りまくってバターになっちまいなよ。

157:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:46:55.53 9TxhJUHb0
週刊女性より「今後、理研は特定研究開発法人指定を控えてて
問題を法廷にまで持ち込みたくない。(解雇問題の裁判の
前例からいって6~7年かかる。)だから小保方さんを切り捨てず、
謹慎処分に留めるでしょう。その後はCDBで研究を続ける
ことになると思います。」

(談・サイエンスライター大朏博善氏)

158:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:46:56.92 sFT7mpWs0
宇宙戦艦ヤマト: ちょっとイスカンダルへ入院してくる。

159:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:47:11.19 EgPvEeqnO
オボは相変わらず若山ガー言うときだけは、元気出るんだなwわかりやすい。
そんでもってトリソミーの件については
結局コメントしないのけw

160:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:47:21.66 Y/OqGxTg0
結局、この問題、半分は若山さんのせいにもされちゃうんだろうな

161:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:47:49.70 lJoFc3mq0
>>157
まあCDBごと切られるわけだがw

162:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:48:03.94 ZBaZHtW00
懲戒処分になって経歴に傷がつく前に
さっさと理研を辞めて海外からのオファーを受け入れればいいのに

163:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:48:04.40 uxG5BLZG0
若山も笹井もその他ももう諦めて担いだお姉ちゃんとともに消えろ

164:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:48:22.87 c7ZeVmT/O
>>147
それはない。
現在のところ、STAP細胞が若山研究室のマウス由来ではないことは判明している。
そしてSTAP細胞と同じ特徴を持つのは、小保方晴子が所持していたES細胞だ。

165:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:48:29.39 9TxhJUHb0
小保方ユニットリーダーがES細胞とTS細胞を故意に混ぜて
若山氏に渡したと思われている。
まさに小保方氏はスケープゴート、現代の魔女狩り。

166:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:48:30.12 msEY8hDh0
>>147
幹細胞がESだったら、その後の検証実験やった小保方が気付くだろ
何を検証してたんだよ

もう小保方詰んだの、逃げ道ないの

167:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:48:31.26 FtW9fuUr0
小保方もう黙れよ

168:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:48:39.83 7jIUC2y30
せっかくの理研の助け船だったのに…
冷凍庫から出てきたESは、「今なら過失による混入で許したるぞ」って事でしょ

169:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:48:49.88 T1GPEq6C0
STAP騒ぎが勃発したころからそう思ってたが
若ハゲが怪しいという認識がやっと広まってきたな
 
それにしても公正中立のハズのNHKのニュースは今日の小保方さんの反論コメント一切報道せず無視だね
疑惑は深まるばかり

170:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:48:57.23 lJoFc3mq0
>>160
そうはならない
たぶん小保方は逮捕されるから

171:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:48:59.18 BDyHFgHI0
>>148
早稲田のオボカタの博士論文コピペとネイチャーの画像違いが
マスコミから全国報道された時点で全部ゲロするかと思ったわ。

サイコパスって凄い怖いと思った。死ぬまで、ペラペラペラペラと
自分が都合が良いことをその場しのぎで言いまくるんだな。

言いまくって嘘がバレたのも多数あるのに、まだ言いまくってる。
理解不能。つまりサイコパス。

172:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:49:12.51 KDP5g60W0
しかし黒幕説がチラッと出たが、60歳以上で定年間際なら
一昔前ならラボを掃除し白紙の状態で後任に任せ引退して悠々自適に過ごしたものだ。
知性の瞬発力が落ちる反面、科学倫理や思想的な興味に移行して達観するのが学者だが

往生際が悪すぎるなw 情報インフラの発達で未練があるのかもしれんが諦めろよw

173:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:49:32.10 8s8AGWTd0
コイツ往生際悪すぎだろ
端から見ててもイライラするレベル

174:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:49:45.48 AeLf9gNK0
じゃあ作れよ
どんな頭してんだ?マジで

175:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:49:57.68 04Renu5j0
>>148
出来なくて言い訳してるって確認出来るじゃん

四の五の言ってないで、とっととやらせりゃ良いじゃんね

176:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:50:09.53 oVc6qHo50
この反論で小保方を信用する奴って何でいるの?

177:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:50:18.41 Cqq/4lprO
>>135 STAP細胞の論文にはES細胞との比較が書いてあったから、冷蔵庫にES細胞があってもおかしくないよ。
ただ、若山さんが小保方さんに渡したマウスは、GFPの遺伝子を18番目の染色体に組み込んだマウスで、論文にもそう書かれていたのに
若山さんが第三者機関に解析を依頼した結果、GFPの遺伝子は8株の全てで15番目の染色体に組み込まれていて、論文の記述と違ってたみたい。
>ES細胞は、この遺伝子を15番目の染色体に組み込んだものが標準的なタイプとして広く使われており、関係者は「STAP細胞がES細胞由来だった疑いが一層強まった」と指摘している。

どこかで誰かがES細胞をすり替えてるね。

45 名無しさん@0新周年@転載は禁止 sage 2014/06/18(水) 21:16:27.03 ID:yLii7axX0
1、小保方、STAP細胞(万能性を示すマーカーが出る細胞)を作る
2、若山、STAP細胞を貰い、ACTH + LIFという薬が入った培地でSTAP幹細胞を作る
3、小保方、ここで、この細胞を、2i+LIFという培地で培養し、STAP幹細胞が死ぬことを確かめる。
(2i+LIFはES細胞の培養液のため、ESなら、増えるはず。ESになっていれば、ここで気がつく。
この確認実験に、若山氏は参加していない)

2で若山氏がES細胞にすりかえていた場合、3の段階で、小保方が気がつかないとおかしい。
1で小保方がESに摩り替えた場合、若山氏がすり替えに気づくタイミングがない。
よって、すり替えがあったとしたら、マウスの由来以外の部分で、小保方の方が実行犯の可能性は高い。

178:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:50:30.74 yTXAXNYW0
>>157
結局オボのゴネ得かよ!

まあCDBはなくなるんですけどね

179:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:50:48.07 Y3C+m8xK0
じゃあ光る遺伝子の番号が違うのは何で

180:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:51:07.09 0Xp+phUT0
>>162
捏造確定すると、アメリカで特許を出してるから、アメリカで逮捕されちゃうらしい。

181:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:51:13.15 IdzrmTZc0
>>166
小保方さんが何か検証したの?
小保方さんは200回も、世に出ずに早折してしまった我が子を作り続けただけ

182:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:51:16.49 c7ZeVmT/O
>>163
小保方晴子が犯人ということは既に明確になっている。
あとは処分を進めながら小保方晴子の自白を待つしかない。

183:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:51:18.31 7+Zh0aWr0
コナンで見たけど、こういうのは実は一番誠実そうな奴が犯人なんだよ。
よって若山の責任。

184:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:51:18.50 V6kob7MC0
■ 政界とパイプ?株価操作?小保方さんの大学院時代の指導教授たち

大和雅之 TWIns(早稲田・東京女子医大共同研究所)所長

岡野光夫(早大卒) TWIns前所長 日本再生医療学会理事長

小保方さんを理研・若山研究室に紹介した大和・小島・常田教授
URLリンク(i.imgur.com)

185:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:51:24.54 7rqxJaMd0
小保方、ポートピアホテルから飛び降りて、死ね
小保方、ポートピアホテルから飛び降りて、死ね
小保方、ポートピアホテルから飛び降りて、死ね
小保方、ポートピアホテルから飛び降りて、死ね
小保方、ポートピアホテルから飛び降りて、死ね
小保方、ポートピアホテルから飛び降りて、死ね

186:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:51:55.38 3g3le7Eu0
若山が全て悪いんだ説を取ると、
若山が山梨に移った後の細胞がESだった理由がつかないんですが

遠藤さんが解析した公開データの方ね
小保方さんは若山さん攻撃でごまかそうとしないで、そっちにも納得いく説明をよろしく

187:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:52:20.26 El0BDr0G0
>>157
はあ?不正、捏造は解雇って決まってるんじゃねえのかよ
特定法人なんていらねえよ

188:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:52:33.34 6f/eWCwK0
>>164
大きな間違い
若山が第三者に解析させたものは、若山自身が作ったstap幹細胞
小保方が作り若山に渡したstap細胞ではない

小保方研究室の冷蔵庫から出てきたES細胞が若山が渡したものであれば
若山自身が作ったstap幹細胞と一致してもなんら不思議ではない

189:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:53:16.46 3K8sPeDu0
この期に及んで若山ガーがまだ大量に湧いてくるのが恐いわ
誰が工作雇ってんだよ

190:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:53:18.70 QCVLT4M90
こうなったら、些細率いるスタップ現象有る派VS世界中の無い派の研究者で
生討論してほしいわ。全然わからないけど熱いバトルが見たいな

191:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:53:54.27 owGEeO3W0
1 stap細胞の捏造
2 stap幹細胞がES細胞由来

この二つは同一の問題

2に関し、小保方がES細胞にすり替えた可能性が高い
1に関しては、2の結果に関係がある。現時点で捏造はあったといえる

192:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:54:19.74 q/LQ6PHf0
       _____
      | |l´ ̄ ̄ ̄`l
      | ||¶     |
      | ||______|
      | |l´ ̄ ̄ ̄`l
      | ||¶    lヽ,,lヽ 僕のシンデレラが作った
      | ||    (    )   プリンセス細胞ちゃん♪
      | ||__  (笹井)
      └┴―' しーJ

       ______
      | | | /~ヽ l ̄ ̄ ̄||
      | | |(((。・-・)))l      ||  ESだお
      | | |_ ゚し-J゚ .」_______||
      | |l´ ̄  ̄ lヽ,,lヽ∩
      | ||¶    (    ) ノ
      | ||    (l   )
      | ||___ しーJ
      └┴― | ̄ ̄|

       _____
      | |l´ ̄ ̄ ̄`l
      | ||¶     |
      | ||______|     パタン  
      | |l´ ̄  ̄ lヽ,,lヽ彡
      | ||¶    (    )
      | ||    (笹井)
      | ||___ しーJ
      └┴― | ̄ ̄|

193:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:54:20.91 idMIe/LE0
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;;;;;;;|      .|:::      ::::::    :::;;:::.. :::;;;;:: ::::   |;;;;;|\  大河ドラマ小保方研究所 年末に向けて続きます(まだ序盤)
;;;;;;|       |:::         ::;; ,, ,,  ,, ;;;:     /;;;;;/;;;;ヽ
;;;;;;|       |:::       ::;;:::::ゞ;-;..,,,..;-';;::::::    /;;;;;;/;;;;;;;;ヽ
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194:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:54:35.21 QCVLT4M90
>>185
それは絶対ダメです。
面白くなくなるし。

195:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:54:43.43 sI67krAS0
小保方が冤罪で、若山犯人説を唱える奴はアホか。
STAP細胞実験を行ったのは理研内部で小保方当人だととっくに判明。
あるなら単独犯ではなく、周囲も知っていたという共犯関係だけ。これなら可能性ある。

小保方擁護は、ほんと池沼だな。

196:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:54:45.30 hw+FT1pK0
下村イッテヨシ!

この鼻フックが逃げられた箇所は、すべて法整備が必要
論文不正からなにから 「性善説崩壊」の象徴だな

対策とらないと、また鼻フックモンスターが日本から生まれる

197:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:55:00.72 era5yEsU0
>>183
ハリウッド映画だとありえる展開だね。

世間の誰もが、小保方を詐欺師認定したあとで、実は「小保方や笹井をハメたのは
おれなんだぜ?」とハゲがニヤリと笑う展開。

なんかそういう映画いくつも見た気がするぞ。
一番すごいのは、エドワード・ノートンの「真実の行方」だけど。

ま、でもここは日本なんで、それはないw
若山さんは、ただの実験バカだよ。

198:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:55:19.50 BDyHFgHI0
>>173
佐村にしても、守口にしても
小保方の博論コピペくらいのねつ造証拠が出たときに、謝罪しているんだよな。

小保方がとにかく凄すぎる。
ますます発言が元気になってるじゃないかw。

199:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:55:19.78 KDP5g60W0
人物相関図を書いて、矢印で結んでこれまでの情報をかきこんでみなw

一目瞭然だよ。キャスト個人のブレブレ発言で堂々巡りはやめようぜw

200:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:55:48.93 yTXAXNYW0
>>192
ちょっと笹井が気の毒になってきたじゃないかよ

201:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:55:55.01 2mlVZNm8O
>>148
まったくだ。
今回の実験でコソコソ小細工してSTAP細胞です!と言い張る何かが出来たとしても
捏造してる限りそれが第三者に再現できるわけがない
「コツを論文にしまーす」→「再現できねーぞ!」→
「再現実験!ほら、私にはできますからスタップはあるんでーす」→「コツを論文に(」
詐欺女のエセ研究は永遠に堂々巡り
不毛極まりない

202:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:56:05.75 1repL9c/0
若山が、小保方から受け取ったSTAP細胞(と称される細胞)じゃなくて
自前のESから幹細胞を作った説がチラホラ出てるんだが

若山がそんな事をする動機、理由、目的は何だ?
小保方から返還された細胞はどこに行った?
小保方から返却された細胞は全能性を持っていたのか?

ただ、あそこで若山が幹細胞を作り、キメラまで行ったから論文は
ネイチャー掲載にこきつけたと言ってもいい
若山次第だったってのが、何とも悩ましいとこだなぁ
小保方から返還された(摩り替えた)ES?
若山が自前で用意したES?(その場合若山はSTAP細胞の有無に対する心境も謎)

いずれにしても、小保方が作製したとされるSTAP細胞(と称される細胞)で
幹細胞化、胎盤分化まで一度も出来てないって事は明らかなんだよな
その担当は若山で、若山がやったのはESでほぼ確定だし

小保方の摩り替え説のが楽だし説得力がある
でも、若山説の方がドラマとしては面白い

203:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:56:09.97 T1GPEq6C0
朝鮮人が大量にいるな

204:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:56:58.10 lJoFc3mq0
>>190
証拠データが無い以上結論は出ているから必要ない
小保方法によるSTAP細胞は存在しない

205:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:57:00.51 CyezXIGW0
オボは本当に半島の血がつえーなあw
相手からどんなに恩を受けても、どんなに世話になっても血で血を洗う争いに向かってしまう
まさに朝鮮血統w

206:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:57:19.14 njKLu4rH0
そろそろ精神鑑定してもいいぐらい

207:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:57:24.17 tPXQV87a0
>>201
もう髪の毛の話は

208:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:57:25.64 6f/eWCwK0
>>166
若山が第三者に渡した幹細胞がESだったのであり、
小保方が所持している幹細胞を解析したものではない
小保方が所持する幹細胞がES由来かどうかは今のところはわからない

209:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:57:25.72 HtcC9tSY0
>>203
幸福の科学の信者さん乙

210:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:57:30.52 95+0tiMM0
要するにSTAP細胞なんてできないのでしょう

211:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:57:35.92 c7ZeVmT/O
>>188
あなたが間違いだ。
幹細胞と体細胞は遺伝子は原則的には異ならない。だから初期化が成立する。
あなたは初期化の証明に初期化が出来ないという主張を使った。
矛盾も甚だしい。

212:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:57:44.63 W8CE0ZRS0
論文が形式的におかしい事は明らかなんだから撤回すればいいのに。
で、「STAP細胞」と言う物がホントに正しいのなら改めて再実験・検証をやって
もう一回出せば良いんじゃねえの?

213:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:57:46.02 XVl1JtuiI
若ちゃんが小保ちゃんに迫ったが断られ、逆ギレ→今回に至る。

こういう筋書きはありえない?

214:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:57:51.42 r/Tu7cLy0
若山って痴漢冤罪容疑者みたいだな。女って怖いわ

215:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:58:04.22 +vYhGgno0
エロくてずるいケビン、馬鹿でずるいオボ子。哀れなほどバカな禿。

216:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:58:04.67 QCVLT4M90
ピットクルー

217:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:58:23.56 BiWDkx+Y0
もうたけし軍団に入るしかないだろ

218:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:58:29.04 lWbDlC9A0
もうサイコパスで隔離でいいじゃん
理研も糞なのはわかったがこれ以上エネルギーを無駄遣いするな

219:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:58:32.55 0Ley7xWv0
200回も性交したマウスは若山から1000匹もらったの(笑)

220:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:58:50.27 r6zLOAc10
小保方は若山ガーと言いたいようだが、若山担当以外の不正や疑惑は誰が犯人なんだよ?

221:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:59:22.83 BDyHFgHI0
>>212
あれっ、論文は撤回したんじゃないの?
散々ゴネた挙げ句に、世界レベルから「ねつ造疑惑」かけられて
ヤバくなったんで、撤回になったじゃん。 

222:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:59:24.85 t2uIKnTI0
そもそも論文画像が捏造な時点で犯人はオボと笹井に絞られてるんだよなぁ

223:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:59:43.13 04Renu5j0
>>196
鼻フックワロタ

224:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:59:49.18 ab1KuQBJ0
さすがに腐っても早稲田なら、腐り方も早稲田だな
ああいえば上祐を思い出したわ

225:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:59:54.11 Iy6eJhkQ0
小保方キチガイ。コイツどこまでやれば気が済むの?

日本から出て行けよ。

226:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 21:59:59.46 c7ZeVmT/O
>>208
これも間違い。
幹細胞と体細胞の遺伝子は基本的に異ならない。だから初期化が成立するのだ。

227:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:00:06.74 idMIe/LE0
       ___
    彡´ ̄    ̄`ミミ   STAP細胞よりハゲハゲと言ったお前ら・・・
   彡彡        ミミ
   /  \      / ヽ.    く ク   _l__ __l_ , _
   |    ● (_人_) ●  |    ∠ lエ|  、ノ ヽ|  |
   ヽ_ ) )     _) )ノ    小 |_, 人 ._|  ヽ ー

   二ノ┬ _ヽ.- __/  ヽ  ,
   = ‐┼  _ヽ / ̄ l   |  | ・ ・ ・
  ロ  |  (_    (⌒jヽ  レ

228:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:00:19.54 tkCL16p40
あんたの言うことの何を信じろと

229:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:00:42.22 mp0aD7wc0
わざとデタラメの論文なんか書くはずが無いという常人の発想で小保方を図っちゃダメ
要するに自分で自分の嘘を信じ込む典型的なサイコパス

230:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:00:50.36 Yz/+QLSx0
>>5
まさに、

> 「わたしじゃないわたしじゃないわたしじゃない」ってか?

ってことだろうと思いますね。現状ではそれ以上それ以下でもないだろうと。
若山研で扱っていないマウス由来及び扱っていない型の細胞を
小保方さんが渡したという解析結果を真っ向否定するのは流石に難しいのかもしれませんね。
ということでSTAP細胞の存在の根幹を揺るがす不正があったこと
自体については流石の小保方さん側でも事実として暗に認めざるを得ない状況のようです。

>>1

> 小保方氏は「マウスも細胞も、所属した(若山)
> 研究室以外からの入手はない」として、

若山先生も会見で、CDBのマウス施設は厳密に管理されていて、若山研なら
若山研のマウス室にしか入室できないということで、
発言の主旨としては小保方さんも若山研のものしか
使用していないはずだろうというもので、なのにこのような事態になったのは不可思議で
ポケットにでもマウスを仕込んで密かに持ち込んだのだろうか?という具合のお話でした。ということで、原則論としては小保方さん側の認識と同じのようですね。
ならば、小保方さん側から最低限提示されるべき情報というのは、
原則論をなぞる形で「私じゃない」と単に否定するのではなく、
例えばESとラベルのあったものは若山研から譲渡されたというのなら、若山研の
誰から何時入手したのかという類の最低限の具体的な情報の提示でしょうか。

231:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:01:14.44 idMIe/LE0
        _,,:-''" ̄ ̄  ̄  ̄`''-、,,
      ,,ri''              ヽ
     ,f i                 ゙ヽ.
     i' .;f                i ヽ.
     i',;;;;;l                 :,;,;;;i  私が、ハゲ、という認識は改めていただこう
    i;;:;,i' |                 'i;:;:;;|
   {r'" j ,rニ''=ェ、,,_,  ,,__,,,,ニ--:、, リヾリ
   ,l,=イ|  ー゙モワ''''>i  ;`'''Z't-ァ~`゙'' ,|、;|
   i i''ヾ|       ''"l!  `ヽ  ̄   i;f''''l
   | | ,ハ       l!         ,i ,; l!
   ヽ、.ミi`     ィ l!__,i」,;;      ,i f ノ

232:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:01:42.36 g5xqzzMw0
嘘をつき通してネイチャーに掲載されたのは、やっぱりこの人の能力なんだろうな

233:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:01:58.84 6f/eWCwK0
>>211
> 幹細胞と体細胞は遺伝子は原則的には異ならない。だから初期化が成立する。

そんなこと言っているんじゃない
若山が小保方から渡されたstap細胞を使わずに
es細胞にすり替えてstap幹細胞を作った可能性があるといっている

234:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:02:07.45 lJoFc3mq0
天才はどんなくだらないデータからもそこに隠された真実を読み取ろうとする
小保方の嘘データからもw
そしてこうなったw

小保方に出会ったのが失敗だったのか
それとも必然だったのか

235:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:02:10.74 04Renu5j0
>>201
だから、監視付きでやらせろって

直ぐにバレて決着付くじゃん

236:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:02:31.42 VWwSt0eU0
これ、1日でも長くごねてやろう
居座ってやろうって感じだな
ここまで言えるって
やはり下半身事情ばらしちゃうよって感じかな?

237:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:02:37.83 8JPikOVl0
つまりどうゆうこと?生き別れた息子はハゲてたの?ハゲてなかったの?

238:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:02:39.88 JNldtr780
往生際が悪い

239:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:02:48.92 Yw5rtBBd0
執拗に若山ガー とやっているのは島野 浩一というプロの工作員(もしくはその配下)だよ

240:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:03:07.84 idMIe/LE0
.
   若山さん。ハゲと言われたお詫びにいかがですか?
   ∧_∧,.:::.⌒⌒:::::ヽ
   ( ´∀(::::::::::::::::::::::::::::)
   ( つ (::::::::::::人:::::::::ノ
   )  「(::: :( ・ω・):::ノ 素敵です
      |  /~~~~~~ヽ

241:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:03:08.03 U7hU0fTF0
何言っても嘘にしか聞こえない

なんというオオカミ少年現象

242:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:03:14.41 tNVdAeFK0
遺伝子情報まで解析されたのに何言ってんのこいつ

243:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:03:22.21 yLii7axX0
>>233
あなたが無視してる>>45の3を見てください

244:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:05:28.68 era5yEsU0
>>236
おれはでも、オボとササイはやってない派だけどな。

オボが散々じらして、じらして、ササイの精神を狂わせていったから、
京大医学部出の超絶エリートのササイがおかしな行動をとりはじめたんだと思う。

245:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:05:40.53 pXsAzKFi0
腐るほど証拠があるのに横領を認めない俺の会社の同僚と同じようなもんだな

この調子じゃ検証実験に参加してSTAPができなくとも、「前は出来たんです。」とか
「なんでこんな結果がでるのかわかりません。」とか言って終わるだけだろ

想定を超えた存在だ

246:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:06:27.27 t2uIKnTI0
トリソミーについても説明してよ、おぼこ

247:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:06:28.63 1repL9c/0
若山が解析に出した幹細胞と、それの元の体細胞の遺伝子が異ならないんだから
元の細胞も最初に渡したマウスと別物になる

だが、小保方が若山に返還した細胞は若山から最初に受け取ったマウスから採取してたのに
受け取った段階で若山が?なわけねーよな

なら、小保方も若山から受け取ったマウスのリンパ球とか保存してろって話だ

まあ、確かな事は若山が小保方に渡したマウス(体細胞)は、小保方か若山が誰かの手で
消えてる

248:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:06:39.07 6f/eWCwK0
>>243
無視してないじゃない
>103>123

249:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:06:58.69 aofW03k30
小保方と笹井の共同正犯

250:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:06:38.49 k/wMYn+/0
往生際悪いな
逆転裁判なら、とっくに泡吹いて倒れてる状況だぞ

251:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:07:17.98 r6zLOAc10
若山がES細胞でSTAP幹細胞作るなら、若山研のマウスで作ったES細胞を使えばいいと思うんだけどな。
渡したマウスとSTAP幹細胞の遺伝情報も一致するし。
わざわざ若山研にないES細胞を使う必要がない。

252:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:07:22.99 QCVLT4M90
この事件を5ヶ国語くらいに翻訳してサイトとようつべに流して
世界中から取材されたら国も本気で動くかもね
一回日本も恥さらして世界中から叩かれないとわからないらしい

253:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:07:23.07 QFvc6mpV0
>>147
1も捏造はほぼ確定したでしょ

遠藤さんのDNA解析でES細胞のトリソミーが出たって報じられたばっかじゃん
しかも解析したのは小保方さんが公開した遺伝子データだよ?
この実験に関しては若山さん関係ないから完全に小保方の責任だしね

254:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:07:27.34 5q7359xn0
>>245
検証実験でも関わった人間に問題をおっかぶせるんだろうな

255:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:07:40.40 efAOk36T0
>>224
上祐「私は空中浮遊できますよ。でも今ここではしません」

256:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:07:47.30 DcAo+bd20
>>233
そんなことして若山になんの得があるんだよw
それにそれだったら、(既に指摘あるけど)オボがすり替えに気づくだろ
オボは論文に「ES細胞と違うことを確かめた」って書いたんだから

257:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:07:52.93 04Renu5j0
>>231

俺ってハゲてないよね?
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    彡 ⌒ ミ
    ( ´・ω・)    彡 ⌒ ミ
    /     \  (    ) まだ大丈夫
.__| |    .| |_ /     ヽ
||\..彡 ⌒ ミ    (⌒\__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ |  彡 ⌒ ミ
   /   ヽ 生えすぎだろ \|   (    ) フサフサじゃね?

258:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:08:28.09 NOJfeRjk0
>>230
ただマウスの管理がずさんでSTAP発見のあとマウスが逃げ出したりとすぐに気を付けるようにと指導が入ってたよな

259:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:08:42.51 OMQ9om1m0
ボクシングに例えると
亀田史朗=下村博文文部科学大臣
亀田興起=小保方晴子
こんな感じ。

260:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:09:05.44 7Ag9Rka40
>>250
もはやSTAP細胞原理主義だろ
よっぽどバカンティの洗脳が強烈だったと見える

261:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:09:08.73 Q3ca4N/z0
>>1
お前の祖国ではこれが日常茶飯事なんだろうなぁ
捏造大国だものww


★ キ チ ガ イ 反 日 極 左 犯 罪 民 族 朝 鮮 人 記 者 一覧
・幽斎=プーライ=ゆでたてのたまご(?)=擬古牛(sc): 正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者)。「うっしぃ(うし)」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL:スレリンク(newsplus板)
・Hi everyone!: 正体は「安田浩一」(キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」)。「諸君(もろきみ)」から改名。参考URL:スレリンク(tubo板)URLリンク(www1.axfc.net)
・ニャー雄一、海亀さん、Twilight Sparkle、theMiddleAges:上記二匹と同類のキチガイ極左。嫌儲出身。

>>15
で、真面目に議論してないじゃんお前w
ウンコリアン記者に対する批判を封殺したいだけのチョンかよw

262:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:09:14.54 BDyHFgHI0
>>224
上佑って小保方より頭が良い感じがした。どちらかと言えば笹井に似ている。
どの方向からの質問にも、自力で応える。ただし言い訳けがましい。

小保方は、会見は弁護士付けて、普段は病院籠もってる。
そこも上佑や笹井とは違う。何より「200回も成功」とか、あのノートとか
養護側までが失笑するようなヘマはやらない。

それにしても、まー元気なオバチャンだな。怖い怖い。

263:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:09:16.92 lJoFc3mq0
この話、突っ込めば突っ込むほど
この分野について詳しくなれて良いのだが
詳しくなってどうするんだろ俺w

警察は小保方を早く逮捕しろ
ここまで来るのに大の男の労力を何処まで無駄にすれば気が済むんだろ
そろそろ何か鉄槌を加えてもらわないと困る

264:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:09:31.78 WLDN9Z/+0
若山が怪しいという方向で論じてる人は
背理法で小保方を追い込もうと悪役を買って出た勇者

265:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:09:39.83 t2uIKnTI0
オボ信者って負けることを分かってるのになんで議論ふっかけようとするの?

266:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:09:55.25 5d0z+Gn4O
>>180
FBI!FBI!はよ!はよ!

267:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:10:04.64 owGEeO3W0
そぼくな疑問、小保方リーダーに部下やスタッフっているのだろうか?

公表した実験ノートからすると、一人でやっていた感じだよな

もし、いるならリーダー不在の職場で今何をしているのだろうか

一人親方みたいに、一人リーダーだろうな

268:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:10:11.11 S16B1Td+0
だったら豚肉を渡してとんかつ作れと言ったのに牛カツレツを作るんだよ。おかしいじゃん。

269:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:10:25.26 OKMUrcDh0
確信のあるときの反論は早いな
早く実験の成功者を表舞台に引っ張り出せよ

本当に存在するなら

270:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:10:30.73 tPXQV87a0
>>265
スレ活性化のための燃料提供してくれてるんだろ

271:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:10:44.45 nI8nsZTAO
小保方は親兄弟との関係はどうなってんだろう

272:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:11:22.59 ZNhfle+W0
現職の大臣が荷担しているのが
また質が悪い。
存在したときのことを想定して
他国に盗まれないようにという姿勢はわかるが

もし存在しなかった時は
大臣のメンツのために
いくらでもおかしな情報操作しそうなところがな

273:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:11:25.64 yLii7axX0
>>248
まったくその内容に反論してないじゃない。
小保方が若山からESを貰ったとしたら、
3の結果がどう変わる?自分でESのすり替えに気がつかない小保方が間抜けなだけじゃないか

もし、小保方がキメラで使われたのとは違う、
ESの培地で培養できない、かつ、テラトーマを形成する幹細胞を受けとっていたなら、
それは完璧なSTAP幹細胞だということになり、
すり替えて捏造する必要がなくなるw

274:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:12:48.63 lJoFc3mq0
>>265
自分で考えずネットの情報のみを鵜呑みにする
そしてテレビで言ってることを決して信じない

まるでいつものネットウヨの俺w
つまり科学を知らないネットウヨかと思われるwww

275:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:12:57.76 470X4ReJ0
「あなたは天才科学者で~す」とか催眠にかけられてるのかもw

276:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:13:07.11 7rqxJaMd0
ESすり替え問題は、もう確定した。

小保方クロ。

早く懲戒解雇しろ

277:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:13:38.15 CX4L5Wp10
>>157
>問題を法廷にまで持ち込みたくない。(解雇問題の裁判の
ナイナイ

公表されている以上の内容を知ってんだぜ
それに、理研組織自体の信用性、存続自体がかかった問題なのに
そんなこと気にするわけないじゃん

仮にSTAP自体があったとしても、解雇と予測するがね

278:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:14:09.56 QCVLT4M90
ウォール・ストリート・ジャーナル紙の一面に
「スタップ細胞はありまぁす???」って
センセーショナルに広告打って疑問を投げかけたら面白いことになりそうな

279:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:14:43.55 rdhTp9Wa0
若山さんを何とか助けてやってくれ。このままではサイコバス小保方に濡れ衣を着せられる。
若山さんは本当に真面目な人だ。馬鹿がつく位実直な人だ。その上、気が弱い。
だからサイコバス小保方にやられるのを見てられない。3月に論文撤回を呼び掛けたのも若山さんだ。
小保方は本当に悪い奴だ。こんなうそつき女見たことない。

280:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:14:44.83 ZSfSWXe70
こうなったら検証実験に呼んで徹底的に追い込めよ

体調不良で逃げるか
人のせいにするか
言い張る子の言い訳が楽しみ

281:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:14:56.02 04Renu5j0
>>244
映画化決定

282:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:15:03.83 pPxTnLc80
科学者ならデータ用いて反論しなさいよ
小保方って、データも何も示さずひたすら「ありまぁす!」だけじゃん

283:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:15:13.53 6f/eWCwK0
動機はこんな感じだと思う
素直に考えればES細胞に手を出してしまったのは若山
stap細胞のキメラを作った科学者として、後世に名を残し名声を手に入れることができると思ったんだろう
そのとき、若山はstap細胞に万能性があることを信じて疑わなかった
オボちゃんにキメラはまだですかと迫られて、なかなかキメラができないのをあせり軽い気持ちでesに手を出した
ところが、stap細胞の再現実験が成功しない
自分自身でも数十回行ったがダメだった
stapの再現が証明されたら、自分がes細胞を使ったことは闇に葬り去られるだろう
stapの万能性が疑わしくなり、大騒ぎになり自分がES細胞を使ったことがばれるおそれが出てきた
なんとかしないと

284:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:15:19.11 JcC9zr6u0
オボコは公開実験で再現性を証明しろよ。

世の中9割はオボコが嘘をついていると思っているだろうな。
その疑惑を晴らせるのはオボコだけだぞ。

200回再現してるなら簡単だ

285:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:15:32.85 QCVLT4M90
オボ信者なんていないでしょ。お仕事お仕事。

286:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:15:49.41 2mlVZNm8O
>>235
突破できなさそうな監視がついたら絶対に捏造はやらない
>>148になるだけ
どのみち決着などつかない
詐欺師ってのは最初からそれを狙ってる

287:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:15:55.54 g0Y+I7SN0
否定も何も、若山研のマウスからできたものではない事は科学的に証明されたじゃん!( ̄O ̄;)

288:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:16:13.76 H2Fkz4zV0
ID:6f/eWCwK0

こういうバカが居る限りオレオレ詐欺は儲かり続ける

289:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:16:34.07 RgxK4LXVO
弁護士っての義務には社会正義の追及ってのがあって、詐欺師を感情や思い込みで弁護することではない。
この三木って弁護士は「STAP細胞は存在する」と断言してるがその根拠は全く示してない。
こういうやり方は世間を間違った方向に誘導するので、それこそ反社会的行為だ。
まともな弁護士なら小保方に反省を求め、その上で情状酌量に持っていくのだと思う。

290:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:17:07.14 0Ley7xWv0
再現実験も今日は人が多いから気が散る。カメラがあるから気が散る。今日は生理だから気が散る。

などと、詐欺超能力者みたいに言い訳しまくって引き延ばすぜ。

291:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:17:14.99 JFnrrv280
ここまで言うなら、絶対に自分で存在を証明するべき
その義務が彼女にはある

292:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:17:35.43 rdhTp9Wa0
>>289
全くそのとおり。

293:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:17:49.19 hdHLMp9Z0
早くアンビリーバボーで再現ドラマ作れよ

294:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:18:03.79 idMIe/LE0
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |     ノンフィクション映画 STAPWARS 友情出演 山中教授
  \L/V   ・・  . | 
  /(リ  @  ▽ @)      日本の理系男子が再生医療をめぐって争うニュータイプの脚本です

295:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:18:08.85 JXW3yDFl0
決着がつくのは次の2つの内、どちらかが確認された時。
・STAP細胞が作成される
・小保方の証言が明らかに事実とことなっていることが判明する。
どっちが勝つかなぁ

296:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:18:17.28 iBQT9Xfv0
和歌山カレー事件のばばあと同種の狂人
時間稼ぎかなんか知らんが保身のための嘘を並べているだけ
いちいち相手にする必要なし
理研はさっさと処分の上、刑事告発せんかい

297:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:18:22.79 DZrIQbZ+0
URLリンク(www.youtube.com)

298:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:18:26.71 9sn0/Yds0
刑事事件にできないの?

299:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:18:29.85 qYZ0iwMu0
>>233
また嘘を書いている。
STAP細胞は若山研究室のマウスやES細胞とは一致せず、
小保方晴子の所持していたES細胞としか一致しない。

つまり、小保方晴子がES細胞をSTAP細胞と偽って渡していたと考えるしかない。

300:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:18:44.35 El0BDr0G0
>>157
あああああああああ、よく見たら
サイエンスライター大朏博善氏 ってやつは
早稲田理工学部卒だってさ どうりでね
ぷぎゃああああああああああああああああw

301:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:18:51.32 t2uIKnTI0
>>279
心配ないよ

誰が嘘をついているのか
ツジツマが合わない話をしているのは誰か
やるべき事をやっていないのは誰か

きちんと世間は見てる
もう小保方が若山に責任を押し付けようとすればするほど
小保方に対するヘイトが高まる状況になって

302:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:18:56.13 1repL9c/0
>>280
いま二羽がやってる検証実験は無意味、無価値で追い込めない
理研以外の第三者を入れてないから

理研自体が時間稼ぎのセレモニーやってるだけで
そこに小保方を入れても、小保方が元気になるだけ

303:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:18:59.11 WkKsV9hO0
若山研のマウス以外使わなかったというなら
200回成功しました!のマウスはどこから持ってきたのか
宙から湧いてきたのか
チューだけに

304:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:19:21.29 0Ley7xWv0
>>298
できると思うけど、理研が告訴しないとだめだろうな

305:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:19:23.18 9TxhJUHb0
科学者同士の嫉妬って、すさまじいな。
若山氏は小保方ユニットリーダーを罠に嵌めて・・・
嫉妬の業火で焼き尽くすのか。

306:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:19:38.77 p3gGzo420
>>284
それそれ。
過程をビデオに撮っておくだけで万全。
最も容易な反論になる。できないなら、ウソと認めるしかない。

307:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:19:39.42 w7JgHonE0
>若山教授の「提供したマウスでは絶対にできない結果」との見解を否定した。

もうそういう問題じゃないんだよ…

308:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:20:01.28 rdhTp9Wa0
>>299
それが事実だと思う。

309:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:20:08.76 q/LQ6PHf0
>>289
大丈夫!三木さんなら、今までの依頼者の例に漏れず
今回も依頼主の凹を徹底的に葬ってくれるはずw

310:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:20:10.09 BDyHFgHI0
>>272
普通の大臣なら、政治生命に関わる危ない問題なので、まさに空気を読んで
火の粉が来ないように発言を控えるのに、爺さんも元気なんだよなw

小保方は渦中(火中)の人だから、発言しなければならない状況もあるだろうが

普通の政治家だったら危なっかしくて、禁句にするだろう。
STAPについての発言を求められても
「今は皆さん御承知のように、専門家と関係者により調査中である。
 現場にいなかった私がアレコレと軽率に言うべき状況にはない。」など、短めに切り上げるだろう。

311:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:20:24.04 idMIe/LE0
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |    理研の初期化に成功しました
  \L/V   ・・  . | 
  /(リ  @  ▽ @)  

312:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:20:41.85 T1GPEq6C0
朝鮮人が大量に来て工作乙

313:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:20:41.81 q0QpB7gN0
小保方は、stap現象を発見し、実験を繰り返しその存在の確信を得た。だから論文に記し世に問うた。
確かに、発表の過程に稚拙さはあった、そのことについて、容赦のない非難を受けた。
しかし、それでもstapは存在すると、その確信はゆるがない。
一方、若山は、stap細胞の存在を自ら実験し確かめることもなく、功名心に駆られ臆面もなく論文の共著者に名を連ね。
その論文に少しのミスが見つかると、連帯責任者の立場を放棄し、保身に走り、さらには被害者面をし、それどころか、
偏見にまみれた情報をリークし、非難の先鋒に立つ。私はこんな人間を信じない。
あなたは、小保方氏と若山氏の何れを信じるか?

314:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:20:56.01 04Renu5j0
>>286
>>175

やらせられない何かがあるのか?
騒動長引かせたいとか?

315:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:21:21.77 pXsAzKFi0
調査報告のように理研が画期的な研究成果をSTAPに求めていたのなら
このユニットに人材も金も重点投入してたハズ。

しかしユニットと言いながら、それは組織ではなく小保方個人、なぜ?

結局は女を自分の会社に囲う、中小企業オーナー経営者のごとく
理研の実力者の鶴の一声で採用されたってのが本当じゃないの?

そうこうしている内に囲った女がSTAPとか言い出して脱線を始めたのでは?

316:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:21:29.31 WLDN9Z/+0
>>305
それもちろん、超伝導シェーンを最初に疑った学者が「嫉妬乙」って門前払いされたことにかけたネタだよね?

317:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:21:48.84 8mrlJbIx0
200回成功したって言ってたけど全部同じマウスなん?
頭いい人教えて

318:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:21:57.22 3xzLK7ys0
もー飽きた

319:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:21:57.23 hgU8yXHj0
>>295
もう後者でほとんど結果出てるやん
小保方が「生後一週間のマウスを元にした細胞のデータです」と提出したものは
生まれるはずのないマウスだった
そして、小保方本人も忘れてそうだけど
「ES細胞が混入するはずがない」と言ってたのは大嘘で、
いつのまにか「ES細胞を若山先生にもらった」ことになってる

320:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:22:13.40 T1GPEq6C0
若ハゲは怪しすぎるよね

321:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:22:25.69 5q7359xn0
>>313
オボコはSTAPの作り方を教えろ
まずそれからだ

322:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:22:35.91 z9t2FOop0
若山研究室のマウス全部検査してオボコの実験マウスの系統が混ざってないことを
確認する必要はないのか?

323:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:22:40.66 idMIe/LE0
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |    日本の研究者に様々な刺激を与えて初期化します
  \L/V   ・・  . | 
  /(リ  @  ▽ @)  

324:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:22:44.98 brBQh0b/0
捏造世界チャンピオンwww 3流マジシャンwww ミステリーファンタジー作家

世界最強の疫病神www  日本中を振りました最強の女

このままでは、早稲田除籍 高卒の予感www

>>317
200回性交した。 枕営業だろ

325:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:23:00.16 kCpzeQ/X0
小保方さんは誠実だしSTAP現象もいずれ証明されるだろう。
一方若山も正しい。
つまり研究室内での色々いじくってる第三者がいるってことだ。
まぁ全てが解明されるのは10年後だろう

326:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:23:07.71 RdSdsFXo0
おぼぼ暇だからなぁ~

yahooニュースじゃ飽き足らなくて2chもくまなくチェックしてるだろうな。
ここも当然w

327:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:23:08.07 1hjir3wg0
水掛け論の応酬でウヤムヤ、グダグダにしていく
オボンティの狙い通りの展開じゃん

328:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:23:09.71 keCssw5O0
じゃあ、200回実験に成功したという
マウスも若山さんちのマウスちゃん?
まあ200匹使ったとは限らないけど。

329:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:23:16.15 tkCL16p40
改革委員会の報告書をちゃんと読んだ人専用スレとかほしいな(´・ω・`)

330:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:23:44.76 6f/eWCwK0
>>299
> STAP細胞は若山研究室のマウスやES細胞とは一致せず、

根拠は?
若山が第三者に解析させたのはstap細胞ではなく、stap幹細胞

331:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:23:45.69 NXHw6EEN0
こんだけ色んなとこに不備があるとなると、単に杜撰でしたってだけの話なら関係者全員になんらかの落ち度があるのが自然なんだよ
出てくる反論が片っ端から『若山が悪い』では、先に一抜けしたのを逆恨みしているようにしか見えないね

332:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:23:48.04 3W1KneiE0
錚々たる理研の正社員研究者全員を手玉にとって、もてあそんだ小保方博士って超凄腕だよな?
しかも自分の身分は理研2年契約の2年ごとにクビの可能性の有る臨時研究員だというし。
理研関係者全員を手懐けて論文の殆を書かせてネィチヤーに掲載させたとは我が日本の歴史に燦然と輝く猛女だわw

333:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:24:03.41 nxOdtgew0
要するに、こういうこと??


「宇宙人みつけたっ!ノーベル賞級の大発見」

証拠写真が合成写真だったことがばれる

精神病院に入院

科学的な証拠として、発見時の日記を公表
「ある日うちゅうじんかくにん!よかった」

記者会見
「宇宙人はいます。200回以上見ました」

証拠の宇宙人の組織が、猿の細胞だったことが判明

334:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:24:05.68 T/27EZuw0
>>194
心配しなくても絶対死なないよ
ここまで堂々とウソを押し通せる変な意味で女優根性の強心臓メンヘラは
周りが焦土爆撃で死に絶えてもゴキブリのようにしぶとく一人だけ生き残る
理研や関わった研究者たちが全滅しても
一人だけのうのうとしてるよ

335:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:24:12.08 DJTSMf6TO
購入履歴のあるマウスは15番目にひかる染色体がありますよ。

336:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:24:50.05 idMIe/LE0
311 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 22:20:24.04 ID:idMIe/LE0
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |    毎週の記者会見でワイドショーに燃料注入が続き大炎上中です
  \L/V   ・・  . | 
  /(リ  @  ▽ @)  

337:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:24:50.73 t2uIKnTI0
>>313
稚拙とかそういう問題じゃなく捏造・偽造があったと理研が認めてるんだよ>論文

そもそも小保方は画像を「間違って」掲載したというなら
「正しい」画像をなぜ提出しなおさないんだ?

答えは簡単だよね。
STAP細胞は出来てなかったからだよ。

338:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:25:25.61 T1GPEq6C0
理研はメディア使ってあれこれ印象工作するより
大臣が示唆したように小保方さんを入れてさっさと再現実験やれよ
 
簡単なことじゃないか

339:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:25:33.09 brBQh0b/0
馬鹿んてぃ

I need her. 彼女は必要だ!    (多分、ベッドの話だと思う)

340:名無しさん@0周年@転載は禁止
14/06/18 22:25:35.57 OhLmTYlS0
>>303
だよねーw

341:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:25:39.42 g0Y+I7SN0
≫313

さうだね。小保方先生。

342:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:25:47.14 BDyHFgHI0
>>319
何のための「証人喚問制度」なんだろうな。
税金関わってて、日本の信用損失も起こしてるのに。

343:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:25:49.05 awoAWRfF0
>>1
じゃあまず証拠を出さなきゃね。
若山研と理研に残った株の解析結果は一致してるからそれに付いても説明してね

344:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/18 22:25:51.48 idMIe/LE0
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |   沈静化したと思ったら若山さんが記者会見が始まり大炎上しました
  \L/V   ・・  . | 
  /(リ  @  ▽ @)  


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