14/06/16 22:59:58.04 U+/jzh/+0
>>80
それはあくまで一部の要人じゃないか。空母に非戦闘員が何人乗れるというんだ。南ベトナムの民間人はみな国外脱出したのか？していないじゃないか。
そしてここ。
＞北ベトナム軍はアメリカ政府の国際赤十字社の要請を受け、サイゴンに在留するアメリカ軍人および民間人が完全に撤退するまで、サイゴン市内に突入しなかった
なら戦闘艦を使う必要も、護衛も必要ない状況だね。攻撃を受ける心配がないのだから。民間チャーター機、船舶でも同じこと。
現実が見えていないのはどちらかな？
軍艦による避難という想定を否定するネタを持ってきてしまったね。
散々探したんだろうが・・・残念でした。
99:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:00:02.24 Bluve4Oc0
>>91
アメリカ軍は自国民の運搬はやらないよ。
「あれはハリウッド映画の話だ」
と言い切ってたりする。
100:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:00:06.26 ObnBDd1b0
>>1をまとめると
友軍が攻撃された場合、応戦します。
101:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:00:11.70 2gguaVLg0
>>94
じゃあ、結局、韓国の邦人は護衛するけど、イラクやアフガンの場合は護衛はしないって話だろw
意味不明w
102:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:00:18.90 aLFTbyee0
憲法改正しないのなら集団自衛権の議論なんて無意味だと思う
そんなことよりも、モンデール大使が指摘した日米安保の穴を埋めるのが先
103:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:01:33.41 yIESrcim0
>>4
はったりでも、ないよりはいい。
中国は核を使いかねないから、よっぽどの保険がなければアメリカは動かないよ。
104:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:01:53.91 +hu36oP00
>>90
>そもそも近くに自衛隊がいるなら、自衛隊の艦船が最初から運べばいいだけだろw
航空機での護衛ってのが２１世紀の世界にはあるんだよ。
105:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:01:55.33 2gguaVLg0
じゃあアフリカでも同じように行動するのかね？
韓国のときだけ別に扱う理由は何？w
誰１人より安全になるやつがいないというw
当該本人にとっても、戦争中の当事国の軍艦で運ばれりゃ、戦時下の攻撃目標w
まだ残っている残された邦人は、日本の参戦と同時に人間の盾にされてなぶり殺しにされる
他方、紛争国になれば、日本の本土もミサイル攻撃対象で日本の本土にミサイルが飛んでくることは間違いない
106:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:02:51.30 joMf1cFE0
>>95
問題は現時点で問題なく連係取れてるのに集団的自衛権が何故必要なのかって所だろね
107:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:03:24.44 fWdsvFPK0
>>95
まあ、そうだね
でも国民がそれくらい分らないと駄目だと思う
安倍のミエミエの嘘に騙された振りで責任回避してるんだと思うんだよ
国防なんかの面倒くさいことに判断を下したくないもんで
騙してもらっているんだと
国民が大人になって政治をちゃんとしなきゃ駄目だよ
108:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:04:14.65 2gguaVLg0
>>104
じゃあ、自衛隊の航空機やヘリで最初から運べばいい話w
109:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:04:40.54 GUb53Xys0
>>107
その通りだわ
安倍が無茶苦茶いってるのにまともに批判してるやつの少なさ
あんなもん会見時点で記者と国民がボコボコにしないと
靴投げてもイイレベル
110:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:04:44.53 +hu36oP00
>>98
>それはあくまで一部の要人じゃないか
オマエにはこれが「一部の要人」に見えるのか？（苦笑）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
米軍艦船で避難する民間人画像
111:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:05:31.56 2gguaVLg0
日本政府は避難勧告を出す
それに基づいてそれぞれが出国する
それだけの話だろ
中途半端な形で参戦すれば、逆に残っている邦人は、イラクのときみたいに人間の盾にされるだけ
それこそ残された邦人を見殺しにするのかよって議論になるわなw
112:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:08:31.48 jcu7xBry0
マジで政権取ってから、国民騙してばかりだな。
で、その騙されてる国民は何故か自分を騙した相手を支持してるんだからわけわからん
113:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:12:00.20 +hu36oP00
>>111
>中途半端な形で参戦すれば、逆に残っている邦人は、イラクのときみたいに人間の盾にされるだけ
えーと。
イラクのときって日本参戦してましたっけ？（クスクス）
114:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:12:05.97 AFB45H+Y0
だいたいやね、戦闘中に民間人を軍用機の乗せたら、攻撃の的になるからありえないという発想ｔｙて何なのよ？
戦闘中は、民間機も標的になるんだぞ。
速度が早く、腕の良いパイロットが操縦する輸送機に乗った方がマシだってつううの！
115:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:14:05.28 2gguaVLg0
>>114
意味不明
戦闘中の軍用機は攻撃目標に決まってるだろw
116:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:14:06.28 UxnbtSNS0
サイゴン陥落のときは米軍は日本人民間人の救出を拒否してるな
韓国人民間人も同様に拒否してるから
単純に同じように血を流せば助けてくれるわけでもないね
117:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:15:03.39 AFB45H+Y0
>>115
意味不明
民間機も軍用機も攻撃目標だから、同じなんですがｗ
118:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:15:11.28 +hu36oP00
>>115
意味不明
戦闘中に民間機が救助に行けるとでも？
119:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:15:35.84 zWFOhExmO
集団的自衛権実現の為に受け入れられ易い邦人救助を例に出しただけで、
実際は邦人救助とかどうでもいい話なんじゃね？
日本を守る手段として集団自衛権を行使できるようにしたいんじゃなくて、集団的自衛権実現
という業績を残す手段として日本を守るとか言ってるだけ
120:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:15:38.32 2gguaVLg0
>>113
じゃ、例えば、具体的に朝鮮戦争が起きて、日本も防護のためにアメリカに加勢して攻撃する
それで北朝鮮が横田めぐみさんは生きてます。日本が攻撃してきたから横田めぐみさんを処刑するといったらどうすんの？w
121:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:16:19.96 J/jEKokT0
また、安倍のペテンがばれたなｗｗｗ
ヒトラー首相、死んでくれ！！
なんだ？「根底から覆る恐れ」って？国民をバカにしてんのか？？？
122:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:17:38.82 /0Yc4PDz0
>>116
①米国籍
②グリーンカード保有者
③英国籍
④その他
日本人もﾁｮｿも関係ない
ほとんどの人間は④
123:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:19:28.97 +hu36oP00
>>116
平気で嘘つくな。
米軍は日本人も救出している。
--------------------------------------------
URLﾘﾝｸ(no-border.co.jp)
いずれの家族もサイゴン陥落の時、“日本政府に見捨てられた“という
苦い体験があった。
頼みの日本大使館は既にもぬけの殻、“アメリカ軍のお陰で救出されていた。
コカコーラの現地職員だった日本人男性は日本大使館閉鎖後、アメリカ
企業の従業員として共にアメリカ軍に救出された。
共通していたのは“日本政府に見捨てられた”との思いだった。
124:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:19:37.38 kaImPTy50
安倍晋三とは？日本国民を騙し続ける悪の枢軸です
125:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:22:04.77 0OJXgMIVO
なんだかんだ集団的自衛権容認した公明党は凄いな
126:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:22:18.71 2gguaVLg0
イラクのときの３馬鹿みたいに
俺は北朝鮮に居残るといってぎりぎりまで北朝鮮にいて
それでそいつらを救助するために、自衛隊が北朝鮮の艦船を攻撃
それで北朝鮮が日本にテポドン打ってきたら、日本の国民はよかったよかったっていうわけ？w
おそらく日本の国民はパニックになって何考えてるんだと言いだすに決まってるだろw
127:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:23:08.75 DFimv8Q80
サイゴン陥落のときは米軍は日本人民間人の救出を拒否してる
韓国人民間人も同様に拒否してるから
単純に同じように血を流せば助けてくれるわけでもない
128:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:23:39.69 2tDQjfzS0
必要最低限の反撃とは、
もうこれ以上攻撃するのは止めようと、相手を思い止まらせるに足る反撃
なので、相手に仕掛けられた以上の攻撃を加える事が必須
平手で殴られたら、拳で殴り返す
拳で殴られたら、木刀で殴り返す
木刀で殴られたら、鉄パイプで殴り返す
ハンマーで殴られたら、鶴嘴で殴り返す
ピストルで撃たれたら、ライフルで撃ち返す
ライフルで撃たれて、平手で殴り返しても何の効果も無い
必要最小限というのも詭弁に過ぎない。
こんなものに何で騙されるのか、全く理解できない。
129:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:23:55.00 2gguaVLg0
現実に何が起きるか
想像力が全くないと言わざるを得ないw
130:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:23:58.24 IDUHlTh90
そりゃ日本人救出だけにわざわざアメリカは出動しないだろ。
でもアメリカ人を救いに行って、その中に日本人が一人含まれていたことがわかったとしたらどうだ？
アメリカは日本人をそのままそこに残してアメリカ人だけを船に乗せて離れるだろうか？
それか適地で偶然、助けを求めている日本人と出会い、アメリカの船なりヘリなりに載せた場合はどうなる？
日本は日本側に引き取るまで護衛はしないのか？
131:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:24:43.00 vh1Tm8ZY0
じゃあ集団的自衛権があってもいいってことだな
どうせ米軍艦船を防衛することはないわけだから
132:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:25:34.45 2gguaVLg0
イラクのときの３馬鹿みたいに
俺は北朝鮮に居残るといってぎりぎりまで北朝鮮にいて
それでそいつらを救助するために、自衛隊が北朝鮮の艦船を攻撃
それで北朝鮮が日本にテポドン打ってきたら、日本の国民はよかったよかったっていうわけ？w
おそらく日本の国民はパニックになって何考えてるんだと言いだすに決まってるだろw
行使した場合に国民にどういうリスクが発生するかを説明していない時点で滑稽な議論というしかないw
133:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:25:37.94 ObnBDd1b0
>>125
憲法9条改正→集団的自衛権の法的解釈
ここが落としどころ。
そのせいでチンプンカンプンな話になっちまった。
「邦人が米艦船にいる場合は・・・」何故場面を限定するｗ
134:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:26:18.13 AFB45H+Y0
ここで、ベトナム戦争が終わった後に生まれた連中が結構いるのかもしれないが、
おっさんたちが子どもの頃、ＴＶニュースを観て、自分の目に焼き付けた光景は、
日本人達が在ベトナムの米国大使館の入り口で、米兵に日本国のパスポートを見せて
大使館の中に入れさせて貰っていた様子だった。
理由は、どうであれ、最後の最後で米軍に助けてもらった日本人達がいるのは事実
当時の米国、あるいは日本政府の正式答弁とか関係なかった。
次元が違う人道上の話
135:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:27:44.00 2gguaVLg0
例えば、具体的に朝鮮戦争が起きて、日本も防護のためにアメリカに加勢して攻撃する
それで北朝鮮が横田めぐみさんは生きてます。日本が攻撃してきたから横田めぐみさんを処刑するといったらどうすんの？w
横田めぐみさんやその時点で北朝鮮にいる邦人は死んで貰うしかないねとでもいうのかね？w
136:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:28:19.00 Bluve4Oc0
>>130
軍が行う輸送は基本必要最低限だから、近隣の安全な国において、そこからは民間機で帰る。
日本まで軍艦でどんぶらこっこと来るわけじゃない
137:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:29:11.18 DFimv8Q80
>>134
サイゴン陥落のときは米軍は日本人民間人の救出を拒否してる
韓国人民間人も同様に拒否してるから
単純に同じように血を流せば助けてくれるわけでもない
138:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:29:43.96 Uex736K30
それで自衛隊が攻撃されたらどうするの？マジでやり返すの？
139:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:30:20.95 SJSNa7Gy0
>>118
メインは民間機と民間船だぞ
140:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:30:56.60 2gguaVLg0
だいたい日本政府は横田めぐみさんは生きてるから引き渡せといってるわけだろw
日本が参戦すれば人質確定だわなw
141:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:31:27.56 /0Yc4PDz0
>>138
集団的自衛権を発動した結果、攻撃を受けたので
個別的自衛権を発動するワケさ
142:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:31:42.49 +hu36oP00
>>137
平気で嘘つくな。
米軍は日本人も救出している。
--------------------------------------------
URLﾘﾝｸ(no-border.co.jp)
いずれの家族もサイゴン陥落の時、“日本政府に見捨てられた“という
苦い体験があった。
頼みの日本大使館は既にもぬけの殻、“アメリカ軍のお陰で救出されていた。
コカコーラの現地職員だった日本人男性は日本大使館閉鎖後、アメリカ
企業の従業員として共にアメリカ軍に救出された。
共通していたのは“日本政府に見捨てられた”との思いだった。
143:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:32:22.65 2gguaVLg0
だいたい日本政府は横田めぐみさんは生きてるから引き渡せといってるわけだろw
日本が参戦すれば人質確定だわなw
３馬鹿のために、横田めぐみさんには死んで貰うといってるようなもんだわなw
144:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:32:34.71 IDUHlTh90
>>136
うん、そりゃそうなんだけど、
その近隣の安全な国までは日本人を救出したアメリカ軍の元にいるわけでしょう？
違うのかな？
145:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:32:57.50 vezumJBp0
つか一応は国家体制がある中と北よりも厄介なのはイスラム過激派だと思うなあ・・・仮に駆け付け警護とかで向こうに死傷者が出て
米帝の同類とか逆恨みされて自爆テロ起きたらどうすんのかねえw
146:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:34:00.72 HrNkpNEMO
興味ある人は「尖閣問題を煽る幸福の科学」で検索。
草加と対立するあの保守系カルトが何故集団的自衛権容認を進める
現政権を後押ししてるかが分かる。
第3次アーミテージ・ナイレポート
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
アメリカは自衛隊単独で中東のホルムズ海峡へ艦隊を派遣させたいらしい。
安倍が憲法解釈変えたいのは米と経団連の兵器ビジネスのため。変えるのは9条と労働三権。
日本に政治を牛耳る軍産複合体（残業代0）が生まれる。それと軍拡増税。
日本はアメポチなんで独立国なら常識の開戦規定がない。
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
憲法に開戦規定がない今のまま憲法解釈すると米の気分次第であちこちの紛争に自腹で
駆り出され、しなくてよい他人の戦争（経団連・軍産複合体の兵器ビジネス）で自国民が死ぬ。
日本国民（自衛官）の命がビジネスよりも安くなる。
既に防衛省（自衛隊）の人事データをパソナが握ってる
URLﾘﾝｸ(www.pasona.co.jp)
この度、陸海空自衛隊を含む、防衛庁職員２６万人の福利厚生業務を
防衛庁共済会より一括受託いたしました。
取締役会長 南部 靖之
集団的自衛権の流れにパソナの利権？
紛争地への自衛隊派遣にパソナのノウハウ使う…てか派遣業務を外注？
首相官邸ご意見フォーム
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
自民党へのご意見・ご質問
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
本当に愛国心があるならこの国を利権やビジネスの生贄にさせるな。
自分の足を食べるタコのような国に未来はない。
147:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:35:10.64 2gguaVLg0
行使したときに、何が起こるかそこの想像力が欠落しているw
148:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:35:47.59 +hu36oP00
>>140
>だいたい日本政府は横田めぐみさんは生きてるから引き渡せといってるわけだろw
>日本が参戦すれば人質確定だわなw
参戦してなくても人質なんですが。。。
こんな馬鹿しか反対しない集団自衛権・・・ｗ
149:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:37:11.65 +hu36oP00
>>147
行使しないときに、何が起こるかそこの想像力が欠落しているｗ
150:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:39:54.52 2gguaVLg0
>>149
行使しないときに、アフリカなどで戦争が起きたときと同じですよw
普通に日本政府は避難勧告を出し
それぞれがそれぞれの責任で避難するだけw
韓国や日本の周辺諸国で戦争が起きた場合だけ特別という理由がないw
151:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:40:22.75 CjiWNEsu0
海外行ってたすけてもらおうなんてちょっと甘いんじゃないのって話よ。
海外行く時点で死ぬ覚悟で行くんだろ。
だから集団的自衛権なんかいらないわけよ。
自衛隊員だって、行きたくないって言っているわけだし。
無駄な税金なわけよ。
安倍がやっているのは常に売国。ｗｗｗ
152:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:40:28.47 0isQmHAGI
てす。
153:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:41:32.10 Uex736K30
一番の問題は自衛隊が本当に人を殺すのかって事だろ。
つまり一線を越えるのかどうか。
154:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:43:29.42 +vuoUL4d0
>>135
そもそもイラクの例からしたらミサイルで市街地撃ちまくるから
日本人も何人も関係なく無差別で殺されるよね。
155:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:45:22.74 2gguaVLg0
>>154
戦争相手国となると避難どころではなくなるわなw
その時点で北朝鮮内にいる邦人は格好の人質
いうことを聞かなければ１人ずつテレビの前で殺していくといえばいいw
日本の世論が持つのかね？w
156:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:47:02.66 O2AHGJ6s0
なんで韓国だけ特別扱いなん？
自衛隊を韓国を守るための楯として使う・・・それが目的なのか
157:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:47:32.12 +hu36oP00
>>155
結局、何が主張したいのか？？？
人質がいるいないで、集団的自衛権という権利の有無に変わりはないぞよ。ｗ
158:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:48:29.39 8GrnUgZ/0
所詮日本はアメポチの道は逃れられん。
それを喜んで受け入れるかイヤイヤ受け入れるかの違いぐらいしかないのに
日本人同士でお互い罵り合ってるのを眺めるのは
あほらしいとしか言いようがないわ。
159:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:49:54.58 2gguaVLg0
イラクのときの３馬鹿みたいに
俺は北朝鮮に居残るといってぎりぎりまで北朝鮮にいて
それでそいつらを救助するために、自衛隊が北朝鮮の艦船を攻撃
それで北朝鮮が日本にテポドン打ってきたら、日本の国民はよかったよかったっていうわけ？w
おそらく日本の国民はパニックになって何考えてるんだと言いだすに決まってるだろw
行使した場合に国民にどういうリスクが発生するかを説明していない時点で滑稽な議論というしかないw
行使した場合に何が起きるか１手先すら考えていないw
160:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:50:38.60 rmxYG1kZ0
つかやっぱ朝鮮半島有事のための集団的自衛権じゃねえか屑が
公明が賛成するわけだわ。
161:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:51:21.43 wk+S59bt0
外務省が何も危険情報出してない状況でいきなり戦争になるって事はまずないと思うから
拒否されてもあんまり困る事は無いし米軍のお世話になることはそうそう無さそ
162:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:51:30.76 +hu36oP00
韓国とギニアの在留邦人比べて味噌。
てか、頭わるすぎ。ｗ
163:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:52:46.82 F5iJIy/l0
>>1
バカ安倍をトッとと政権から引きずり降ろせ
164:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:53:45.65 +hu36oP00
>>159
>イラクのときの３馬鹿みたいに
３馬鹿が戦争の原因かい。ｗ
３馬鹿もさぞかし本望だろうな。ｗ
で、この馬鹿達のために開戦するかも、と思ったらどうすると思う？
カードの一つとして使うか、使えないですと最初から諦めるか。
165:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:54:17.20 +5Fhf9Wp0
何処の国も自国民の救出が出来れば良いんであって、他国民なんか知りません
随分と酷い想定をしているんだな、バカじゃねーの。
166:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:54:20.89 l1ley6zq0
>>160
つまりこんなの公明をつなぎとめておく為だけのものだけのものなんだよな
要するにいま日本は一党独裁国家ではない「かのような」演出をする為のお為ごかし
邦人（含自衛官）の命なんかどうでも良い
ちょっと前のCMであった「あなたのためだから」
167:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:55:16.01 zjz18Nnl0
因みに優先順位はー米人ーペットー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>その他の外国人「日本人」w
168:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:55:17.69 2gguaVLg0
テポドン打ってきた時点で国民はパニックだよw
こんなことを認めていないというに決まってるw
169:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 23:57:53.29 wk+S59bt0
つまり安倍の出した例は詭弁のガイドラインで言うところの
ごく稀な例を持ち出すってタイプの詭弁だって言われてたけど
その例すら実際には米軍に断られてましたって事かな
170:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/17 00:03:18.70 os/qVg9I0
＞＞１過去の日米交渉で米側はこの場合の日本人救出を断っていた。
つまり自衛隊が敵地に乗り込めるように憲法解釈を変えなくてはいけないと言うことだ
171:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/17 00:05:24.25 Tu4WaXqw0
安倍は過去に断られた事把握した上であんな例持ち出したのだとしたら物凄い不誠実さだな
172:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/17 00:06:53.56 keMl/gpn0
バカはこれ見て勉強しろ
日本人だけがなぜ特攻できたのか、今後も実行できるのだろうか
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
173:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/17 00:13:46.46 OM9T0AXn0
>>144
そらまぁそうだけど、それを守るのは自民党が言う集団自衛権では無いからすれ違いだろ
(そもそもそんな状態じゃ
「近くに居るなら自衛隊が助けろ」
と断られるとも思うんだけどなぁw)
174:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/17 00:23:58.48 C9LB2a3OO
原発もコントロールできてないし安倍は法螺吹き
175:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/17 00:25:12.66 yrRTDJZn0
当たり前。
176:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/17 00:27:49.54 TgSPgPyz0
アベコベミクス
177:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/17 00:32:28.49 0u77wPP3O
興味ある人は「尖閣問題を煽る幸福の科学」で検索。
草加と対立するあの保守系カルトが何故集団的自衛権容認を進める
現政権を後押ししてるかが分かる。
第3次アーミテージ・ナイレポート
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
アメリカは自衛隊単独で中東のホルムズ海峡へ艦隊を派遣させたいらしい。
安倍が憲法解釈変えたいのは米と経団連の兵器ビジネスのため。変えるのは9条と労働三権。
日本に政治を牛耳る軍産複合体（残業代0）が生まれる。それと軍拡増税。
日本はアメポチなんで独立国なら常識の開戦規定がない。
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
憲法に開戦規定がない今のまま憲法解釈すると米の気分次第であちこちの紛争に自腹で
駆り出され、しなくてよい他人の戦争（経団連・軍産複合体の兵器ビジネス）で自国民が死ぬ。
日本国民（自衛官）の命がビジネスよりも安くなる。
首相官邸ご意見フォーム
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
自民党へのご意見・ご質問
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
本当に愛国心があるならこの国を利権やビジネスの生贄にさせるな。
自分の足を食べて太ろうとするタコのような国に未来はない。
178:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/17 00:35:09.15 ULvJXhjL0
「邦人を乗せている米艦艇は、護衛しますが、
邦人を乗せている民間船は、護衛しません。」
「助けても利権が手に入りませんから。」
「もともと、民間船を護衛する艦の余裕もありませんし、
国民は、船と運命を共にしてくださいｗ。」
アメリカ様の為なら、国民の命などの 自由民主党
179:ハルヒ.N＠転載は禁止
14/06/17 00:41:35.23 v/eabl930
自民・公日月党はイ可をヴァ○な事を言ってるんだか( ^ω^)ｗ
米国の舟監船に日本人が乗ってる場合に海イ呆や自衛隊が警備って、それはイ固別白勺自衛権の
発重カで在って、集団白勺自衛権のそれじゃ無いから( ´,_ゝ｀)プッｗｗ
刑法36条も在るし、イ固別白勺でやれるわよｗ
憲法学者10名禾呈度に聞いてみなさい(ﾟ∀ﾟ)ヒャーハハハハハｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ
首木目官邸 安倍内閣総王里大臣 言己者会見 平成26年5月15日
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
NHKニュース イ固別白勺自衛権や警察権などで「文寸応可能」なイ列 5月15日 19日寺37分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
「イ固別白勺自衛権で対応を」 公日月幹事長が小真重姿勢(14/03/30)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「イ固別的自衛権でやれますよ。防衛官僚の常識」元内閣官房副長官補・木卯澤協二氏に聞く【集団白勺自衛権】
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
180:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/17 00:46:03.25 isv02LJa0
現実には困難なら、法案成立でも問題ないな（＾o＾）ﾉ
181:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/17 00:51:57.41 0R3EsJUM0
安倍首相の熱弁会見は明らかな本末転倒
URLﾘﾝｸ(www.elneos.co.jp)
集団的自衛権の行使解禁を目指す安倍晋三首相は15日の記者会見で、「日本人の命と暮らしを守る」
と20回も繰り返し、情に訴えて国民の理解を求めた。日本人の家族が外国から米艦艇で帰国する様子を
イラストで示し、「彼らが乗っている米国の船を今、私たちは守ることができない」と熱弁を振るった。
しかし、安倍首相はかつて首相官邸が防衛庁（当時）に指示した邦人輸送を知らないか、知らないふりを
装っていると考えるほかない。
1993年、北朝鮮が核拡散防止条約（NPT）脱退を表明した。首相官邸の二橋正弘・官房副長官が外務省、
防衛庁、警察庁などに朝鮮半島有事が発生した場合、政府としてどのような対応が求められるか検討する
よう指示した。
防衛庁は当時の統合幕僚会議（現統合幕僚監部）が予想される事案と対応策を検討。朝鮮半島情勢を
国連安保理が経済制裁を決議する前後の「緊迫時」と、北朝鮮が韓国に武力侵攻する「紛争開始後」に分け、
2つの情勢ごとに対応策を検討した。在韓邦人3万人のうち、2万人が「緊迫時」に自力で国外へ脱出、残った
1万人をソウル、仁川、釜山三都市の空港や港湾を使って自衛隊の航空機や輸送艦で輸送する。「紛争開始後」
には護衛艦や戦闘機が同行するほか、正当防衛や緊急避難に限定した武器使用も想定した。米軍や民間船舶
には頼らずに4日間で全員を日本に連れて戻る計画だ。
182:ハルヒ.N＠転載は禁止
14/06/17 00:58:23.52 v/eabl930
おめーら、安倍晋三みてーな、憲法9条の説日月もきちんと出来無い無能総王里の言う
事イ可ざ、マトモに耳又り合うだけヴァ○を見るぞよ( ^ω^)ｗ
その事イ列が「イ固別白勺自衛権の行イ吏ｗ」で在ると言う事が分かり難い場合が在るの
は、米国の舟監船に日本人と言う内容だからで、イ列えば東京都で考えてみれば分かる
じゃろ(＾∀＾)プケラｗｗ
東京都には無論の事、米国籍の米国人もおるのうｗ
で、そこを目才卦けて北朝魚羊の弓単道ミサイルが飛んで来た場合、これを石皮壊才昔
置命令に従って自衛隊が迎撃した戸斤で、集団白勺自衛権の行イ吏には当たら無いイ牛ｗｗ
要するに、米国舟監船のイ列にしても、この東京都のイ列にしても、日本人のイ呆護が主、
タト国人のイ呆護がそれにイ寸随（ふずいｗ）する従の関イ系に在るなら、タト国の土也に
自衛隊が行って日本人を救出して来ようが、それはイ固別白勺自衛権の行イ吏なのよｗ
お分かりかしらねえ？ｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ
自衛隊が邦人救出言川糸東 タイで日米韓合同軍事演習（13/02/17）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
政府専用木幾 自衛隊在留邦人輸送言川糸東
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
183:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/17 01:09:59.22 ZBEnl0ju0
何をいまさらだなぁ
米国艦艇が有事の際、自国民以外の輸送なんてしないって
話は最初から出てたろ。あの想定自体が荒唐無稽だって
とりあえず、この想定はスルーが吉。
184:ハルヒ.N＠転載は禁止
14/06/17 01:28:27.80 v/eabl930
以上の様に、安倍がパネルをイ吏って説日月した米国舟監船に日本人が乗って居る事イ列は、
そもそも集団白勺自衛権を説日月した牛勿では無いから、「集団白勺自衛権で我が国と国民
を守るｗ」などと言うのは、それ自イ本矛盾で在り、ロ虚、言呉魔イヒし、マヤカシじゃ( ^ω^)ｗ
ゆえに、お主ら日本国民は、安倍らに馬扁されてはならんぞえ(ﾟ∀ﾟ)ヒャーハハハハハｗｗ
集団白勺自衛権とは、「我が国がイ也国を防衛する為に武力を行イ吏する権禾リｗｗ」で在り、
憲法9条はその権禾リを言忍めておらん( ´д｀)ハァｗ
中国がフランスに向けて侵攻を開女台して、その中国軍を我が国の自衛隊が叩いたら、フラン
スだけで無く、我が国も中国との単戈争する事になるでのう( ´,_ゝ｀)プッｗｗ
つー言尺で、憲法9条は自衛の場合を除き、そう言うイ也国間での単戈争に武力介入する権禾リ
や、こちらからイ也国に単戈争をイ士才卦ける権禾リは、永久にこれを放棄したと言う言尺じゃｗ
ちなみにソマリアの海賊などは、「イ也国ｗ」では無く「犯罪者、テロ・グループｗｗ」な言尺じゃか
ら、別に海イ呆や自衛隊がこれを才非撃しても憲法違反にはならんぞよ(＾∀＾)プケラｗｗ
分かったかのう？ｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ
テレビ東京 集団白勺自衛権 安倍総王里の「師匠」直撃！
URLﾘﾝｸ(www.tv-tokyo.co.jp)
185:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/17 01:31:25.64 nkCFUOQ90
なんじゃこりゃ？ありえないことを想定して国民に説明して
もし本当に断られたらひんしゅくもんだろ
186:ハルヒ.N＠転載は禁止
14/06/17 01:37:22.39 v/eabl930
無論、禾ムとて「我が国が集団白勺自衛権を行イ吏する事ｗ」それ自イ本にイ寸いては、幾つかの
限られた事イ列と言う条イ牛でのみ賛成じゃ( ^ω^)ｗ
けれども、王見状の憲法でそれは出来ぬのじゃから、政府与党がその権禾リを有したければ、「権
禾リを行イ吏出来る事にしたから行イ吏出来るｗ」などと言う違法・不法な解釈変更では無く、憲法
96条を根才処として国会で2/3の賛成を得て憲法改正の発言義をし、国民投票にイ衣って過半数
の賛成を得て、合法白勺に権禾リを得れば良い言舌( ´,_ゝ｀)プッｗｗ
大イ本、法律上の権禾リとは法彳聿で定まって居る牛勿で在って、それに縛られるイ貝リが月券手
な解釈で権禾リを得る事など言午したら、予（あらかじｗ）め法彳聿を定めて居る意ロ未など無いじゃ
ろうが(ﾟ∀ﾟ)ヒャーハハハハハｗ
憲法は、96条の手糸売きを経なければ変える事は言午されん(#^ω^)ビキビキｗｗ
それが法治国家を成り立たせて居る「法の支酉己ｗ」と言う牛勿じゃぞｗ
ぷぎゃｗｗｗ
187:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/17 01:42:47.03 co/cqiDS0
>>4
アメリカからの独立じゃね？
188:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/17 01:43:56.78 OXyIohz10
>>103
集団的自衛権、9条なみに無能だなｗ
189:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/17 01:53:45.06 GzVwvF4q0
日本の主権が及ばない地域に出かけていった者を、何が何でも救出する必要はないだろ。
僅かな数の日本人のために日本の国益を損なうっていうのなら、見殺しにした方がマシ。
190:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/17 01:56:24.01 NxT8o3X00
九条を信奉する交渉役に敵地に乗り込んでもらって
うまくいかなくても救出という大義名分で敵地に乗り込める。
完璧じゃないか。
ありがとう九条
191:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/17 02:01:45.33 ULvJXhjL0
「掃海等で集団的自衛権の行使を。」
安倍
すでにＵＮの依頼でやっているじゃ無いかｗ。
それとも、交戦中の海域に自衛隊の掃海艇を
無理矢理にでも送り出したいのか、安倍は？。
192:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/17 02:08:33.04 ciryuak6I
俺は韓国と戦争してーんだよ、早くそのための手続きを取れよ安部さん
戦争起きたら韓国根絶やしにしてあげるからさ
193:ハルヒ.N＠転載は禁止
14/06/17 02:13:43.48 v/eabl930
「集団白勺自衛権行イ吏の歯止めは内閣の一存ｗ」と言う事じゃが、そもそも、人の良心など
と言う牛勿はアテにならん( ^ω^)ｗ
そもそも、法律上の刑罰が在ってすら、イ也人の良心がアテにならぬから警察官や軍人や市
民は武装しておるのじゃろｗｗ
「糸色文寸にイ吏わ無いと約束するから、お前の金を自由にイ吏って良い権禾リをイ奄に与え
てくれｗ」などと言う者の言舌を承言若してはならん、と言う事じゃな(ﾟ∀ﾟ)ギャッハハーｗ
法治ネ土会とは、法彳聿の適用・解釈がそれに縛られるイ貝リの意のままに成らぬからこそ
成り立っておる(＾∀＾)プケラｗｗ
既に在る憲法や各法令にイ寸いて、各自があれはああ言う意ロ未、これはこう言う意ロ未じゃ
と月券手に解釈して決められるので在れば、それは既に法治ネ土会では無い( ´,_ゝ｀)プッｗ
「このはしわたるべからずｗ」と書かれて居る立て看木反の前の橋の真ん中を渡る事は、言舌
としては面白いが、やはりそれは一般ネ土会と言うか、裁半リ戸斤の法廷で述べても通用せ
ぬルール違反行為と言う事なのじゃｗｗ
アドルフ・ヒトラーもサダム・フセインも、お主らと同じ人の子、人間じゃぞ( ´д｀)ハァｗ
イ可を言いたいかと言うと、人間は人間に文寸しあそこまで出来ると言う事じゃｗｗ
ゆえに、その人間の才辰る舞いを才句束する縛りが必要で、法彳聿と言う言尺じゃのうｗ
要するに、自民党の無能総王里安倍は前に選挙に負けて、イ可もかもを自分月券手に処分
したいと言う強い原頁望、独裁の狂気が入り込んだのじゃろｗｗ
今後、今まで以上に、月券手気ままをする様に成るじゃろうのうｗ
ナチス政権下ではユダヤ人が600万人以上も殺されたが、それは全く合法だったのじゃぞｗｗ
専木黄を極めるとはこの事じゃ、北の偉大なる将軍様の様にの(ﾟ∀ﾟ)ヒャーハハハハハｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ
アウシュビッツの恐小布をイ云えるサイレント人形劇
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
194:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/17 03:07:52.19 zF2Tpo2Y0
>>193
一生懸命すぎて寒い
必死過ぎて引く
面白いうことやってるつもりなのが見てて痛ましい
195:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/17 03:25:16.01 RJ03Gj8H0
まちがいなく韓国を助けるための集団的自衛権だな。
韓国だけは誰も否定しない。
絶対に反対！！
なんで韓国人のために自衛隊員が死ぬ必要があるのだ？？？
196:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/17 05:23:06.50 IWsBBYSG0
「集団的自衛権」始めました！ の看板と
移民受入による「間接侵略」容認のバーター取引？
「名を捨てて実を取った」のは…
197:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/17 06:13:01.44 fULVp9ZT0
日本はなにもしないで安全地帯にいて、飴さん助けに行ってね♪
なんて誰が命を張って助けるか、このタコ。
ここの条例なんか必要ない。
198:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/17 06:17:31.78 FaNQFVr4O
>>103
よほどの保険って、自衛隊が守るっていうくらいで保険になるの？
それなら個別的自衛権で単独防衛できるようにした方がいいんじゃないか？
199:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/17 06:20:15.65 Bo+XHNnx0
その前に侵犯漁船に砲撃できるようにしてほしい