14/06/16 02:22:21.65 T8G3q7vr0
漏れてもそんなに価値はないと思うけどな
これの情報収集に精を出すくらいなら、そのリソースをF-22の解析に回した方が余程マシ
369:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 02:26:57.05 zu9LX7iF0
>>368 情報は漏れることが問題。
情報の価値の大小の問題ではない。情報の流出の過程や経路の問題なのである。
370:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 02:43:51.14 28fbArj40
千歳基地の近隣土地が中国人に買われたニュースの直後にこれかよ
371:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 03:18:39.04 TT9okHqs0
機密情報だった戦艦大和だって、地元の人間はみんな知ってたくらい漏れ漏れだったわけで
日本人の情報管理は昔から甘い、これは伝統的なものなんだろうな
だからどう対処しても無駄だと思う
372:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 03:20:56.15 5nvE3dFH0
日本はスパイ活動自由だからな
373:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 03:26:31.76 pw/R1FnuO
ATD心神はシークレットじゃないだろ
組んだ実物大はまあ初かもしれないけどさ
いまさら何て事ないでしょ
374:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 03:27:24.32 nFf03eWo0
わざと嘘情報を漏らしてどんな経路で拡散するか調べてるならかなり見直すんだが
375:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 03:29:20.07 zk9Wheta0
日本には中国のスパイや手先がいる。スパイ防止法はよ
376:ありのままに@札幌太陽太陰暦 ◆tj7xjfW1kk ＠転載は禁止
14/06/16 03:48:28.73 6Ffr6m0MO
公明党、創価学会ラインから日本の極秘機密は漏れている可能性があります。
377:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 03:49:21.53 wwe5REHYO
日本がステルス機の研究してて実証機を製作して飛ばすってのは以前からアナウンスしてるし
機密情報でもなんでもないわな
むしろ硫黄島でやってる無人機のテストの方が遥かに機密情報です
378:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 03:51:52.03 WJgb9g0W0
なんかミグぽいけど
379:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 03:58:44.62 WT6Bkk9TO
M氏：「写真はダメです、電波障害を受けていて。」
380:ありのままに@札幌太陽太陰暦 ◆tj7xjfW1kk ＠転載は禁止
14/06/16 04:05:56.09 6Ffr6m0MO
軍事関係は知らないの。
ノーコメント。
しかし、スパイ防止法案の法制化と防止法案は賛成です。
アメリカの軍事機密のリークなら人が死にます▽(￣∀￣)
381:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 04:11:36.87 suTWgwqQ0
ワザとじゃないか？
画質もそうだが、リークにしては稚拙。
382:名無るでしさん＠１３周年＠転載禁止＠転載は禁止
14/06/16 04:11:47.87 9W7LXCJO0
だから･･････日本のはインターセプターだから中国の参考にはならないっつーの！
戦闘機なんか､目的別に特化しないと､イマドキ､存在価値は無いのだから･････「
383:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 04:14:58.13 mRvqnx2F0
これ違う。
384:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 04:15:05.42 kBPx0s+10
嘘くさいというかATD-Xだったとしても
別に漏れても問題ないような。
385:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 04:58:38.16 naUkq4YXO
何にせよ国家のスパイは死刑に値するくらい危険なものだし
企業スパイも深刻な問題。
なのにそういう認識なしに対策もろくにしないで移民受け入れは
前のめりになるとか冗談にも程があるよ。
下痢シンゾーの馬鹿さ加減がここでもわかる。
386:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 05:24:51.29 VvoRqbYBO
>>343雑誌付録のスパイカメラでも使ってるんだろ
387:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 05:28:40.25 tXx5jaDm0
１１年ニート、就職歴わずか１年の奴は普通ならもうそれで人生終了
再就職もままならん
だが安倍は１１年ニート、就職歴１年未満で国会議員だからな
しかもバカ大学、学歴詐称のアメリカ留学だ
恵まれた家に生まれただけで議員って、それだけでもうダメな国だよ
鳩山はまだ安倍より頭よかったけど、安倍はほんとに糞がつくバカだからな
まるっきり判ってないのさ
388:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 05:34:47.17 5EdwCGtbO
>>387 じゃあそう指摘するあんたが政治家を志してたらよかったのにな…
こんなとこで潜在能力を持て余すこともなかっただろう…
389:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 05:37:39.57 emhboqRB0
>>184
そんなでかい戦闘機は欧州も作ってない
欧州もこの程度やろ
今後できるエンジンも欧州レベルにはなるか
390:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 05:57:07.54 0fpJ4P180
>>354
試作テスト機って
大抵ド派手な色でペイントするもんだが
全面白地に翼端はオレンジとか
391:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 06:00:11.22 /cHGNRNk0
スパイ法つくれよ
392:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 06:13:40.30 q13Pnz8M0
よかった。VF-1の極秘開発はまだ漏れてないな…
393:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 06:21:45.95 a69feGQYO
盗撮は迷惑条例で逮捕だろ
394:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 06:44:29.80 VVe5QVyL0
ファントムじゃねーよ。
垂直尾翼の大きさと形状まるで違うじゃないか。
395:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 06:45:32.25 RqWwNM5X0
いい加減基地の横に土地買われるような状況をなんとかしろよ
396:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 06:46:41.58 lPp3bsit0
今はリゼル開発中じゃなかったっけ
397:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 06:47:39.70 diJycigw0
真偽はともかく、中共から大量のスパイ達が入り込んでいるのは事実だろうな
398:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 06:50:49.46 1nCAx6HM0
その姿は、最新鋭の原子力潜水艦がまるで春節（旧正月）休暇を取っているかのようだった。
中国が春節休暇を迎えた今年1月末から2月初めにかけてのこと。
中国最南端にある海南島の海軍基地で、中国海軍が誇る最新鋭の晋級戦略ミサイル原潜(SSBN)3隻が同時に並ぶ珍しい写真がネットに投稿された。
中国軍は時折、軍事力をアメリカや周辺国、そして自国民に誇示するために最新兵器の情報を意図的にネットに流出させる。
だが今回のケースは事情が違ったようだ。
長距離ミサイルを搭載する戦略ミサイル原潜は通常、3-4隻程度の同型艦が「外洋パトロール」「基地で修理・点検」「待機」というローテーションを組んで有事に備える。
1隻が撃沈されても、残りがバックアップする体制だ。
晋級は3隻しか完成が確認されていないため、3隻とも寄港しているということは、1隻もパトロールに出ていないことになる。
敵の追跡を逃れて水中深くに潜み、いざというときに核攻撃で反撃する、というミサイル原潜の任務を忘れたかのような運用は、世界の海軍の常識から大きく外れている。
先日発表された今年の国防費は前年比で12%増の8082億元（約13兆円）。
2桁成長を続けるその予算が、特に重点的に振り向けられているとされているのが海軍だ。
しかし膨大な予算を使って他国の軍隊から笑われる運用をしていては、習近平国家主席ら共産党指導部のメンツは丸つぶれになる。
（ニューズウィーク2014年3月25日号より）
399:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 06:53:32.46 LfvAlZGaO
スパイ防止法を適用して死刑にしろよ
400:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 07:15:50.17 e00Gr42M0
なんだろ、これ。
謎の機体。
401:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 07:36:18.78 JXszT9Ng0
ゴールデンウイークまでには初飛行させるって聞いたんだがまだ飛んで無かったのか
402:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 07:40:05.58 yjgcicpm0
ATD-X(心神)はただのデータ収集するための実証機だぞ
これで得られたデータを元にF3開発する
F3の機体案は23DMU 24DMUがあるが最終的に26DMU案で開発スタートすることになるだろう
403:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 07:41:53.62 bDgn4K6G0
赤い旗がｗｗｗｗ
404:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 07:42:34.00 o3CSEre90
秘密も守れんのか！
405:名無しさん＠０周年＠転載は禁止
14/06/16 07:43:05.58 BnA0CoJT0
F-4ファントムじゃねえな
406:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 07:44:08.44 yjgcicpm0
23DMU 24DMU
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
407:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 07:44:46.86 bDgn4K6G0
おもきいりMig21系のノーズコーン写ってるし工場の上には黄色い星マークがついた赤い旗があるし
J-7改造機だろ
408:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 07:44:48.18 OV6MM0FA0
だが画像だけで性能を分析して相手よりも優れた物を作れる技術者が中国には居ないという点が一番痛いｗ
409:ネトサポハンター＠転載は禁止
14/06/16 07:46:51.30 F4UqATS80
見て作れるなら、とっととF22つくれって話ですがな
410:名無しさん＠０周年＠転載は禁止
14/06/16 07:50:53.27 BnA0CoJT0
>>407
MiG-21がF-22のような尾翼持ってるのか？
411:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 07:51:49.72 c3ApK9hP0
ATD-X技術実証機なのは間違いないかもな。
ただ、あれ実験機であって第五世代ステルス戦闘機じゃないだろｗ
412:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 07:54:12.48 QxLOZVHb0
ユーロサトリで日本企業が嫌がらせを受けたらしい。
URLﾘﾝｸ(kiyotani.at.webry.info)
413:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 08:02:40.12 wVInE6iy0
ＡＴＤ－Ｘって、そろそろロールアウトしてもいい頃合いじゃなかったっけ？
414:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 08:04:55.31 xWZfQa920
>>1
ピントが肝心の飛行機じゃなくて、手前の木の葉っぱの方に合ってるね。
超小型の固定カメラをフェンスか木に仕掛けたのかな？
それとも、工作員か買収した職員がスマホかケータイで木陰から撮影したのかな？
415:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 08:06:09.58 8AZ+Ubj70
見せびらかしてるじゃん・・アホだわ つか 飛ぶのか？
416:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 08:06:46.87 pT7swa7A0
>>410
途上国向けに輸出用に試作機いろいろつくってるだろ
417:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 08:11:44.25 HGHy5xGx0
>>414
通勤途中に網フェンス越しにスマホで撮影
盗撮どうこうってよりザルなんだよ工場の管理が
あと数ヵ月以内にプレス発表だからさほど秘密でもない
418:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 08:12:17.29 dbvkw3DQ0
ガッツリミグ21の機首じゃねえか
ノーズコーン見ろよ
419:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 08:12:27.32 qTsHyGHLO
えっらい遠玉で撮っとるなぁ
420:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 08:22:00.34 +GPXQkwW0
工場の上の黄色い星？つきの赤い旗はどうみても中国国旗なんだが
421:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 08:30:57.80 iM6Xfow+0
年内お披露目の予定なんだし、機体の写真自体にはそんなに価値はないんじゃないかな。
問題なのは情報が漏れたというか盗撮されるような管理体制。
422:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 08:36:57.29 TqPI7xZ10
>>354
画像から姿勢の解析をして安定性を評価するんだよ。
そのためコントラストが高い塗装が必要。
423:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 08:38:18.80 m9nBkF0/0
>>77
300m先から撮影されたのか、まあお粗末な話だな。
424:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 08:39:07.14 qUytypNs0
自衛隊の嫁の国籍は支那がナンバー1なんじゃねぇの
国よりも下を支那に守ってほしい組織自衛隊ｗ
425:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 08:40:54.80 wYyohdhv0
>>424
今回の騒動は日本人のDNQが写メをバカッターにupしたら、
チャンコロメディアが嗅ぎ付けたって流れらしいよ。
426:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 08:42:38.47 VioL9v4Y0
公安の予算獲得をアシストしやがって…
427:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 08:44:06.18 MfJ+9Wik0
ウルトラホーク１号はステルス形状だよなどう見ても
428:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 08:44:15.52 VigIYbOKO
外見を撮られてもどうでもいい時代だし
429:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 08:50:43.25 U9vKwkPq0
>>92
イスラエルにさえ売らなかったことからすると、それは違う。
430:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 08:55:18.66 v5Zy8JYG0
これ最初に撮られてUPされたのは個人ブログ
文見る限り撮った撮ったー！みたいな文
だけどやべぇみたいな流れでブログ全消ししてた
431:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 08:55:39.83 wYyohdhv0
>>429
日本に売らなかった理由に機密問題が絡んでたのは間違いないと思うよ。
イスラエルは別に理由があった。（イスラエルを無双状態にするとメチャクチャやる。）
432:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 09:01:52.74 BmlMxCFa0
>>431
>イスラエルは別に理由があった。（イスラエルを無双状態にするとメチャクチャやる。）
いや、中国に戦闘機設計やAE&W (簡易AWACS)の技術を売り渡したから
でしょ？ それ以降、猛烈に警戒されている。
（元々、アングロサクソン系はユダヤ系を全く信用していない。）
433:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 09:05:33.32 qSGCIMJb0
F-117も英国やイスラエルに売る話が有ったけど
結局売らなかったな
434:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 09:08:40.55 U9vKwkPq0
>>320
望遠レンズって分かる？ｗ
435:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 09:10:07.52 9yk1mllo0
別にモックは公開してるし
実機飛ばす準備もしてるし
別に機密でもなんでもないな
436:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 09:19:40.84 /q3JswiY0
シルエットがそれとは全然違うような・・・
第五世代ってみんなラプターみたいな雰囲気になるもんだと思ってたんだが
437:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 09:23:40.72 3NpJQyvb0
これが本物なのかフェイクなのかは別に
この段階まできたコレはもう心神じゃないぞ
438:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 09:34:38.75 2XcCrp3e0
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
去年の8月の段階でここまでできてて公開してんのに流出もクソもねぇだろ
439:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 09:34:45.20 aTSdBFHv0
所詮実証機だ。どうってことは無い
XF5-1もテスト済みだし後は実機に取り付けて準備を進めていくのに今ここで作業の一部が出てきても不思議ではない
440:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 09:35:55.23 939x710Y0
しんしんは試作機でもなく、ただの実験機だろ
いまから、開発なら、5.5とか6世代だろうし
自動操縦のシステムは別の飛行機でテストしてそう
441:火星探査は無駄＠転載は禁止
14/06/16 09:44:51.98 GPzAcuHI0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
F3５ 導入やめて
国産にしよう
442:火星探査は無駄＠転載は禁止
14/06/16 09:48:12.36 GPzAcuHI0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
F３５ は高すぎる
443:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 09:50:29.66 eUSy9xI40
日本の諜報はまじで役立たずだよな
444:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 09:51:27.73 XOuNU/k9O
極端な話ライフルで狙撃できたよね
445:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 09:53:21.49 Lwqm2vng0
草葉の陰から見守ってるチャンコロｗｗｗｗ
446:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 09:59:30.86 BOUSb1KV0
相変わらず概念実証機を戦闘機の試作機扱いかよｗ
いったいいつになったら違いを覚えるやら
まぁこれが本物のATD-Xの写真だとするなら防諜的に不安ではあるがね
447:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 10:03:10.12 LGFGzR5A0
名古屋の三菱にスパイがゾロゾロ派遣で働いているんだな。
時給上げてやれよ、機密保持代としたら安いモンだろ
448:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 10:12:45.68 L1sF9clP0
アメリカのステルスは日本の技術
449:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 10:24:15.04 9yk1mllo0
>>438
エンジン部が盛り上がってるから
>>1 は低翼機にみえたのか
450:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 10:41:40.87 U4hdC/zV0
>>448
根拠は？
あとソース
451:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 10:54:38.26 5kdPZlL70
この程度のものなら痛くも痒くもないだろけど、もう少し警戒感が必要やね
452:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 11:00:13.09 1GQ7tFUr0
戦闘機なんて技術力をアピールするための広告塔にすぎんのだから
なんかすげーの作ってんだぞって思わせられるならそれでいいんだよ
453:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 11:12:58.35 LCGkK40g0
中国人ただの馬鹿
454:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 11:26:07.16 ay545elf0
携帯で撮りましたってかんじのボケだな
455:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 11:29:01.45 XaB6Q/YP0
Photoshopで作ったフェイクっぽいな、手前の葉っぱとか出来好きw
456:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 11:32:00.11 U9vKwkPq0
タミヤ、やったな？
457:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 11:35:48.29 U9vKwkPq0
>>431
シナに帰れ
458:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 11:37:08.77 GMJA1HRA0
この見下ろし角だと撮影位置は5ｍ以上だぞ？
その高さに都合よく葉っぱがあって見つからずにか？ｗ
459:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 11:38:21.41 tIqlZc+f0
ワザと漏らしているとか言っている奴
相当頭おかしいのだろうな
どうせ近々マスゴミ様御一行を招待して
大々的にロールアウト式典やるのに
何でそんな直近でリークする必要が有るんだ？
ただ少しでも早く実機を見たいヲタが
その場面に遭遇して撮影しただけなのにさ
460:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 11:39:05.12 XuyrRZhL0
>>456
そういやむかし
モックアップが公開されたり
試作機がテスト飛行してる段階で
F-14やF-15やF-16はプラモデルがバンバン発売されていたな
461:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 11:42:35.19 +GPXQkwW0
Mig-21の輸出向け機首改造機がMig-35としてプラモ発売された経緯が・・・
462:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 11:43:43.98 NJYFJ97C0
伝説のイタレリF-19
463:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 11:44:25.27 qY60DVzE0
官僚が女に釣られて、資料渡したんだろ？
464:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 11:44:46.66 cQf30XTk0
あの紅い旗はなんだ？ｗ
465:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 11:45:15.33 Q1YX4itO0
可変機構がないから違うな
466:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 11:45:41.95 OC5Oq+Zl0
自衛隊基地周辺の山が買われてるらしいからなぁ
467:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 11:46:54.76 TqPI7xZ10
>>437
atd-x = 心神 ≠ fｰ3
468:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 11:48:34.19 cQf30XTk0
先っぽはF4に見える、ケツはF18
合成してボカしただけだな
469:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 11:48:53.35 TqPI7xZ10
>>446
区別出来てないと思ってるのはおまいだけだ。
皆区別した上で防諜を気にしてんだ。
470:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 11:51:10.48 0y/c4kvh0
次世代ステルス機の実験用なんだから外観漏れたところで問題にゃーよ
471:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 11:54:51.02 ByBPJxFN0
ただの技術実証機です
472:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 11:55:24.79 cLE0+t8o0
>>261
設計時の計算能力不足では無くて、
飛行時に乗せるコンピューターの計算能力不足ですよ
473:☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ＠転載は禁止
14/06/16 12:00:11.08 jS3WKGGx0
和み系の>>112はもっと評価されるべきｗ
474:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 12:03:00.90 RNTJmoaQ0
この国は駄目だな。機密も糞もねーわ。平和ボケしすぎなんだよ。
475:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 12:04:55.36 K8T/MZo+0
URLﾘﾝｸ(www.sinaimg.cn)
ストリートビューで撮影場所と思われるところを見ると
URLﾘﾝｸ(up3.null-x.cc)
工場の赤いマークからフェンス、シャッターの色、木の種類まで一致
写ってる機体はレドームが明らかにまだ付いていない模様
476:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 12:06:31.03 WZSECk2f0
小牧の重工？
477:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 12:10:19.03 busmViKz0
外観見えたところで空で捉えられなければどうということはないｗ
478:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 12:12:33.65 PKzBjrFq0
垂直尾翼以外全部F-4
479:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/16 12:43:02.27 3NpJQyvb0
>>467
ソレがもっともポピュラーな誤解なんだよ