14/06/09 19:29:18.45 vf7XvDqD0
凍らせるよりグリスみたいな粘性の油を入れるのが一番いい。
高圧で流し込めば土の中に入っていくが自然には流れ出さない粘度、
油なので水に溶けない、劣化してもひびは入らない、
熱を受けると液化して対流するので核燃料の冷却もできる、
地下水に触れる場所は固まったままなので水は通さない。
あとは熱の多い場所にヒートパイプさして冷却すればいい。
407:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 19:29:37.18 thtID9Nw0
日刊ゲンダイと東スポ一面はどっちが信頼性高いですか?
408:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 19:29:58.93 I5Syvz8q0
×リッター千ベクレルの汚染水を毎年一万トン飲んでようやく百人に一人ガンになるかどうか程度
○リッター千ベクレルの汚染水を毎年一万トンずつ三十年間合計三十万トン飲んでようやく百人に一人ガンになるかどうか程度
409:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 19:30:55.34 Xm79Qika0
こんなもんは脱原発とは何の関係も無い、再稼働は絶対反対
410:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 19:31:56.91 /Sry2R/F0
もう全部海に捨てよう
日本太平洋沿岸部の魚介類は諦めるから
411:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 19:32:43.32 6vQRT3RX0
俺は前からこれも失敗すると書き込んでいたけどなｗｗｗ
だから海外でもう世界の汚染地域フクシマって言われてるんだから
待ったなしで外国の放射能の封じ込めのための研究者を国際的に声掛けして
共同で取り組まんと駄目だって
これをベースに今後の汚染地域での措置の下地が出来るかも知れんしな
とにかく日本が汚染国なんだから世界に頭下げても封じ込めは待ったなしでやれ
412:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 19:33:26.02 W7xKUmoP0
つーか、凍結缶を埋めるために掘り返した土もまた汚染されているわけで
もう地域を捨てるのが一番なんだよね
放置・垂れ流し・汚染そのまま
みんなで4000年ぐらい待とうよ
413:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 19:33:27.53 blNaVuUO0
>>408
リッター1000ベクレルの水飲んでたらがんになる前に死ぬわ
そういう意味では正しい
414:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 19:33:50.26 YEsciHVT0
大体土地を凍らせて、しかも持続するってものすごいエネルギーを必要とするぞ。
415:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 19:35:34.97 vuoZ0K2G0
天下りゼネコンに金をばらまきたいだけなんだから
議論しても意味ない
416:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 19:36:13.76 I5Syvz8q0
三重水素水（トリチウム水）は化学的にはただの水でこれを濃縮させる技術は存在しないしたがって除去は不可能
逆に言えば海に放出すればたちまち拡散してしまうのでそうなれば最早観測することも不可能
幽霊みたいなもので一度漏れ出たら科学でこれを濃縮することも追跡することも出来なくなる
実効線量は放射性セシウムの千分の一でしかなく生態系への影響も事実上ゼロでまるで幽霊のようなもの
417:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 19:37:03.62 7gTECzhd0
解凍しないの？真夏の暑さでも。
418:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 19:38:33.13 qdvAMoIV0
悪戦苦闘だな、東電。
こんな東電の姿を見て、まだ原発推進するつもりか、関電よ。
419:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 19:38:40.37 2mXr+ips0
これ山側の地面をバリバリ掘って塹壕みたいの作るわけにはいかんの？
420:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 19:40:06.04 NInjUxpm0
岩盤掘って施設作ったんだよね？
さらに埋められるの？
421:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 19:40:59.20 I5Syvz8q0
>>411
>>401>>416
三重水素水（トリチウム水）は化学的にはただの水でこれを濃縮させる技術は存在しない除去も不可能
生化学反応での濃縮も全く存在せず人類であれ魚類であれ飲んでもたちまち素通りしてしまう
実効線量は放射性セシウムの千分の一でしかなく生態系への影響も事実上ゼロでこんな幽霊みたいな代物は科学でどうにかすることは不可能
422:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 19:41:04.75 SXr509mW0
冷却ガスが止まったとかして凍土壁が溶けて、氷の体積分だけ減って、
地下がグサグサにならなければ良いが。
423:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 19:42:30.83 6ncIyr1t0
【社会】傾いたマンション、倒壊防ぐための応急対策を・・・横浜市が施工業者の熊谷組指導へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
424:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 19:43:00.29 lQGLrhPW0
>>406
ヒ素とサリンを混ぜた物はどうだろう
425:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 19:43:20.17 k5MYO7M70
凍土壁なんて本気で役に立つと思ってるの！！！？？？
426:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 19:43:21.08 blNaVuUO0
>>422
運用的には、観測用井戸の放射性物質濃度が高くなったら凍結解除して
地下水で薄める想定だろう。
つまり、あなたの想定していた状況になる可能性は非常に高いと思われる
427:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 19:44:11.56 9c1bTc790
こんなの永久に続けるつもりかよ
対策やってますよーって東電のポーズの為に電気代右肩上がりだな、こりゃ
428:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 19:44:11.98 tTQPTAdd0
これは素人目には確実に非効率だし、有用性もない気がする
ただの電気の無駄遣いで終わるだろうな
それが東電の狙いだったら、もう救いようもないが
429:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 19:44:51.36 HxQ8Ggwxi
原発推進してきた政治家がペナルティー払えよ
工事費の99%とかさ
430:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 19:45:43.83 tTQPTAdd0
電力需要の増大→発電所増設だったら、もう氏ねとしか言いようがない
431:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 19:46:13.04 y3aYKtI60
面白い工事だよ。今後何かの役に立つかもしれない新規の技術。
電力は、再稼動した原発の電気でまかなえば良い。
432:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 19:47:27.75 W0l2jjIN0
凍結管にバイパス作って一部をスルー状態にして汚染水をわざと流出。
「やっぱ凍結工法って便利ｗ」（悪知恵）ｗｗｗｗ
433:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 19:47:38.99 CV+0y1wVi
＞ 工事の終盤になって『壁』がガラガラと崩れたら
どういう意味？
土中の凍結壁でしょ？
434:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 19:48:06.31 LxtIlc/i0
凍結管の管同士に強い磁力を働かせ、その中に封鎖する
435:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 19:48:34.33 nyAArRQ50
他に方法ないのかね
436:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 19:48:45.34 6ncIyr1t0
>>431
オマエの脳と顔の面白さには負けるだろ…
437:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 19:49:06.82 HxQ8Ggwxi
戦争できる国にしておいて散々工事費国に出させてお腹一杯になったら敵にヤラセで爆弾落としてもらえば失敗しまくったところで何ら責任問われない
文句言うやつらも掃除できて飯がうまい
なんだ俺天才じゃん！とか笑ってんだろうなあ
438:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 19:49:10.16 ocaJ1GnH0
>>425
寒い地方では色んな物が何万年も保存されてるね。ｗ
439:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 19:49:56.57 q21i19CD0
>>1
ゲンダイが妄想学者の憶測だけで書き上げた記事。
いい加減どっかが訴えろよ
440:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止＠転載は禁止
14/06/09 19:50:25.00 DmKObfT40
１～３号機の処理方法ってあるの？
441:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 19:50:59.50 FZc9RGzG0
凍土壁なんてろくに実績も無いような、冷やし続けないと持続しない技術なんて大規模にやって上手くいく訳ない
これほんとに山側からの地下水流入が原因か？
遮断だけなら俺なら原発と山側の中間に深さ100ｍの溝掘るね
たまった水はポンプで排出 簡単確実安い早い
そんなこと誰でも思いつくだろうがｗ
442:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 19:51:03.30 vrNOWHn60
コントロールできずｗ
443:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 19:51:19.20 6ncIyr1t0
>>439
ゲンダイ ゲンダイ言ってないで
安心させれるソース持って来てくれ
444:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 19:51:19.40 tTQPTAdd0
あと何十年何百年もあのままなら、陸側に深い側溝を掘って地下水を回避した方が安上がりじゃないのかな
電気代を使い続けるのには色々と問題がありそう
電気関係ってそんな耐用年数もねえだろ、普通に考えて
445:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 19:51:33.64 P6V6pTob0
だから、
今現在も 高レベルの放射性物質を含んだ地下水が 海中に流入しているなら
なぜ 騒がないの？
446:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 19:51:36.13 WIhTosGc0
もう日本で原発が稼働することは二度とない。
日本は原発を諦めるべき。
447:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 19:51:37.59 rA4yN5H30
>>426
そっとしておいたほうが、汚染水は自然の法則で、グライダーの滑空のように数カ月かけて
地層を伝い、自然浄化されるわけだが。
448:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 19:52:13.04 ocaJ1GnH0
>>441
原発維持するより難しいと思うけどなwwｗ
449:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 19:52:37.70 7JvU3bph0
原発の周りに深い堀を作って遮蔽して
地下水を海に流すんじゃだめなの？
450:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 19:52:47.26 YEsciHVT0
大体、事故前は水たまらないのに
事故後は水が溜まるようになったってことに気付けよ。
注水してる水か、地下が壊れてるかのどちらかだぞ
451:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 19:52:50.27 vrNOWHn60
>>445
自民とマスコミががっちりタッグ組んでるし…
何かやっても美味しんぼみたいに潰される
452:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 19:53:23.31 PpNXWua60
>>352
いや、核分裂停止から三年が過ぎているから、崩壊熱は千分の一とかのオーダーになってるだろう。
燃料棒が原型をとどめていれば、空冷も可能だったはずのレベルじゃないかな。
もちろん原型をとどめてるわけないから意味のない仮定だが。
453:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 19:54:39.52 Ma2MB4tq0
>>441
そんな簡単な工事ではゼネコンが儲かりません。アルプスも同じ理屈。
454:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 19:54:49.43 IVNgzxPI0
エネルギー使うんだろう
そのエネはどっから湧いてくるの？
いつまで続けるの？
バカじゃないの？
455:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 19:55:40.56 y3aYKtI60
原発の電力で、半永久的に地面を凍らせる。凄い話だ。
反対派など、逆立ちしても何もできない人たちなど無視して、
こうやって社会を進めて行けばいい。
456:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 19:57:57.36 vrNOWHn60
この電気代って誰が払ってるの？
当然東電だよね？税金からってことはないよね
457:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 19:58:12.81 P6V6pTob0
>>403
だから、山地で地下にしみこんだ地下水が
原発の建屋の下を通って 海中に流入しているなら、
建屋の周辺に 井戸を掘れば、
地下水が湧き上がってくるはずだろ。
理論的には 山地でしみこむ高さまで。
458:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 19:58:30.50 IVNgzxPI0
>>455
ほぼ開き直り乙
459:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 19:58:54.26 FZc9RGzG0
あー事故収束を原発の電力に頼るのね
で再稼動とｗ
460:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 19:58:57.82 blNaVuUO0
放射性物質のセシウムとかストロンチウムベースの水溶液の場合
凝固点降下はどれくらいだと見込まれているの？
実験して確認済みなのかな？
461:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 19:59:50.93 Zqt8gLGP0
>>456
東電でも税金でも一緒だろ
どっちにしても国民が払うことに変わりない
いやなら電気買うなｗ
462:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:00:15.73 blNaVuUO0
なんか、飽和食塩水なら-22℃で凍るみたいだけど、、
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
463:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:00:22.72 +BYPNw+k0
東電マジ無能だな
464:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:01:42.74 vrNOWHn60
>>461
払うわけないじゃんｗ
自家発電だし
465:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:02:13.45 C5nqTSQT0
>>454
すぐ南に福島第二原発があるだろう
隣県の新潟には柏崎原発があるだろう
東京電力が堂々と再稼働の認可を要求するための工事だよ
466:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:02:50.64 7JvU3bph0
馬鹿丸出し
さっさと政権変えろ
467:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:03:19.31 tTQPTAdd0
恐ろしいのは、一度進んでしまうともう後戻りをしないでやってしまうところだよな
それでだれも責任は取らない、検証もしない
468:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:03:38.23 rA4yN5H30
応急手当なんだろうけど、何か想定外のヤバい事が起きたら
即冷却止めたらいいという点で意外と良い方法かも。
469:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:03:51.50 c6Xo6xvB0
ゲンダイだけじゃなく日経や時事、共同も同じように
専門家の危惧を見出しに使ってるね
これからも次々と難問が出てくるんだろうな
ほかの原発でトラブルが発生しないよう、原発はすべて再稼働ストップ
470:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:06:11.94 2mXr+ips0
やらない勇気
471:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:08:17.71 W0l2jjIN0
もうこの段階だろ>>366
472:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:08:41.84 iOjvCWtD0
日刊ゲンダイの妄想記事か。障害物があるのなら凍土壁しか解決方法無いだろう。
473:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:09:17.16 P6V6pTob0
>>469
４号機の燃料の取り出しも
専門家と称する人々が危惧していたけど
作業は問題なく 進んでいるわな。
専門家にも、危惧するだけの専門家と
問題解決型の専門家がいるってこったｗｗｗ
474:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:11:16.99 VedPSAuI0
外気をエアコンで冷やすようなもんだからな、馬鹿げている
凍ったところで遮水なんかできるわけない
475:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:11:19.61 Fas3/FhT0
>>9
それならメルトダウンしてないと思うの
476:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:12:23.30 e93MdJAh0
建屋をある程度地下まで掘り返して、近くに広大なコンクリ地盤を用意して
丸ごと曳家した方がマシなんでは
477:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:13:47.16 ZsUZ1Yyq0
>>473
専門家もピンキリだからな。知識量だけと口の旨さで食いつないでる扇動型と、
実務能力に優れたタイプの二種類がいるからな。マスゴミ的には前者のタイプのが使いやすいから、
どだいそういう輩ばかりが電波上に登場する。
478:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:14:46.21 TYRvFl8x0
最初からコアキャッチャーを付けておけばよかったのに。
でもそういうきちんとした設備用の費用を計上したところで、
この国では政治家、官僚、電力会社、土建屋、地元の
利権屋がよってたかって食いつぶしてしまうんだろうな。
日本人が近代国家を運営するのはまだ早いんだろう。
479:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:14:55.22 gwIe23930
失敗前提だからな
破滅的事象の前に如何に金をばらまけるか。
480:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:15:46.43 YEsciHVT0
>>473
そりゃ危惧はするわな。
何かあったら大変だぞ。
落としただけで大惨事になる。
10万シーベルトなんて接近することすら困難だからな。
481:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:16:03.50 7gTECzhd0
どれだけお金つぎ込んでいるの？
482:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:16:23.88 WuyrEKjP0
日刊ゲンダイ いらん
日刊は競馬だけやっとれ！
483:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:16:34.07 vrNOWHn60
金をばらまくためになんでも利用する自民党です
484:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:17:05.84 Wbv+06TQ0
遮水失敗どころか地盤沈下で建屋傾いたら
手の施しようがなくなるぞ
485:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:17:17.57 rRL4xGgj0
山側で井戸掘って地下水汲み上げるのは原子炉側からの汚染水も同時に汲み出すことになって、結局は今以上に汚染水処理とタンクが必要なんでは。
486:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:17:39.67 bhXpt8Hk0
>>473
隠蔽の専門家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
487:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:18:40.58 OlcH4QGo0
>>473
自称専門家とかナンチャッテ対策関係者とかに「素人はすっこんでろ」とか気の毒でいえないだろ。
現場対応なんかできないし、現場に送ったら気が狂って死ぬだろ？無力だからw
だから粛々と対策を考え着々と実施するのが本当のプロ。フェイク野郎は歴史にも忘れられるか
下手すりゃバカ代表として語り伝えられるが、貫徹し成功した人間は歴史に残るんだよ。
488:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:19:52.00 EMeqw9Ea0
320億円は機密費から出すんだろ？ ならどうでもいいっつかどうしようもないじゃん
489:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:21:25.14 7gTECzhd0
メチャクチャすぎる。
皆さん結構な偏差値の学校出た人ばかりなんですよね？
あ、政治家もでしたか。
失礼しました。
頭の良い人たちがやることがあまりに凄すぎて驚いています。
490:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:21:30.99 lIjzlgmA0
失敗しても320億の損失で済むならやるべきと思ってんじゃね
491:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:21:41.12 co0y9Y6u0
もっと金くれニダｗ
492:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:21:46.26 3VJtjcB70
>>478
所詮は半世紀前に設計された蒸気機関の技術だから。
それよりも、そんなポンコツの耐用年数を延長した今の奴らは
「廃炉して新しいの建てろよ？おめーら政治家だろ？」
って昔の人達からも笑われているだろうな。
493:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:22:30.96 /mGCQgAH0
プロジェクトＸ 年末スペシャルのテーマに決定！！！！！！！
494:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:23:14.18 3L8ZYvex0
掘削した方がランニングコストも安く付くんじゃないの
495:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:24:11.18 7gTECzhd0
これだけ酷いことばかりで原発が安全だとかよく言えるよね。
496:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:25:37.76 YEsciHVT0
>>492
その廃炉して新しいのを建てるっていう
ごく一般的なサイクルができない原発はビジネスとしてなりたたんよ。
放射能低減待ちによる廃炉に数十年かかるし、そもそも廃材を持っていく場所がないので今の日本では解体ができない。
497:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止＠転載は禁止
14/06/09 20:26:04.45 SC7ELLGR0
ゲンダイ馬鹿にするのもいいけれど
安倍ちょんも十分に馬鹿にする格好の材料だということも
お忘れなく
498:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:28:37.50 fpEQdOqj0
土木・原発ムラ「終わらない公共工事」ww
499:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:28:58.31 IN1eMnML0
費用なんてどうでもいいんだよ電気代に上乗せするだけ
工事請け負った業者も儲かるし、WINWINだろｗ
500:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:29:10.78 7gTECzhd0
大丈夫です。原発はコントロールされていますから。
恥ずかしいことばかりで、オリンピックなんてできるの？
501:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:29:27.52 HfS89XQs0
人類初のことだからなぁ
まぁ何やっても無理なんだろう
502:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:29:41.21 jQQKnnxZ0
３２０億円も出すんだから、鹿島からいっぱい献金期待できるわね。
503:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:31:21.34 ONv8kSfb0
もう漏れっぱなしで全然よくね？
504:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:32:19.75 yetdDWwR0
いつものゲンダイの安倍下げ記事。
それはわかるがではゲンダイちゃんの代案を出してくれ
納得するような。
505:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:34:10.46 6GFA9b4d0
>>444
七年だそうだ。
何十年続けるんだっけ？コレ。
506:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:34:12.87 Qf8vWOiM0
文句は全力で言うが、解決策は提案しない
マスコミは楽な商売だね
507:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止＠転載は禁止
14/06/09 20:34:15.02 SC7ELLGR0
>>504
ゲンダイみたいな三流紙が対案出してどうするよ
ネトサポ君ｗ
508:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:34:38.68 VedPSAuI0
遮水壁は素人の発想というか素人を騙す為のもの
現実は遮水壁の下をくぐり抜けるだけの静水圧がかかっている
509:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:34:48.75 GHjjYrCU0
凍土壁は壮大な茶番
東電、政府、NHK、みんなグル
機能しないことはみんな始めから知ってる
金かけたパフォーマンス
510:(｀・ω・´) 【中国電 77.8 %】 ＠転載は禁止
14/06/09 20:35:29.15 DgfpoGAQ0
つうか、他スレでも書いたが、アメリカがそろそろ黙っていなくなりそうだから焦ってるのかもよ
そのままコピペするけどこれ
名前：(｀・ω・´) 【中国電 79.7 %】 ＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/06/09(月) 20:17:05.43 ID:eb3qeJox [3/3]
アメリカの政府報告とは、今年の4月30日に行われたｶﾘﾌｫﾙﾆｱ沿岸会議(委員会)において、天然資源局が政府報告として公表した物
これによると、太平洋の汚染は無視できない所まで来つつあると警告している(ま、日本は隠しているけど垂れ流しだからな…)
また現在も放出中のセシウムは、チェルノブイリの10..5京(兆の1万倍)Bqに対して18.1京Bqと約1.8倍になっていて増加中
【ソース(EneNews英文)】
URLﾘﾝｸ(enenews.com)
このままアメリカが黙っているとも思えない状況になりつつある
だから、藁にもすがる思いで「凍土氷壁」なるものも強行しているのかも…
511:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:35:54.55 vfbgl4zk0
ミズノんはどう考えるんだろう。聞いてみたい。
512:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:36:35.96 y3aYKtI60
批判者なんて、逆立ちしたって世の中を前には進められない。
これを実現できる人たちは本当に凄い。
513:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:38:12.19 KJ7LHkM40
何だゲンダイかよ
>>1は役立たず
514:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:39:03.00 hEagANtB0
東京大学の頭脳
地面の下は土と岩石、核とマグマだけで構成され
数十メートル下までは土です。
515:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:39:32.70 C5nqTSQT0
>>504
ゲンダイが対案を出したとして実行してくれるのかね、安倍ちゃんは？
2006年に共産党の提案を真摯に実行していれば、こんな事態は防げたんじゃないのかね？
2006年12月13日 衆議院議員 吉井英勝
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問主意書
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
↓
(安倍ちゃんにとても都合の悪い質問なので見つかりにくい場所に隠しましたw)
↓
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
2006年12月22日 内閣総理大臣 安倍晋三
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対する答弁書
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
↓
(安倍ちゃんにとても都合の悪い答弁なので見つかりにくい場所に隠しましたw)
↓
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
1-4
Ｑ（吉井英勝）：海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
Ａ（安倍晋三）：海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない
1-6
Ｑ（吉井英勝）：冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
1-7
Ｑ（吉井英勝）：冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
2-1
Ｑ（吉井英勝）：原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
516:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:39:41.01 ubBma7FN0
元大学院教授ねぇ
見切り発車？
規制委からゴーサインが出たのは今の所は山側部分で地下水流入に対するものだけじゃなかったっけ？w
そして言われてるリスクのいくつかはコンクリ注入壁でも起きるリスクだからな
コンクリ注入で作ったものを取り除くってやるよりはリカバリー効きやすいのが凍土壁
517:名無しさん＠１３周年＠転載は禁止
14/06/09 20:39:41.45 ZzeUwXpf0
アホに金を渡すなよｗｗｗ
518:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止＠転載は禁止
14/06/09 20:41:17.37 SC7ELLGR0
>>512
実現できたら、それは立派というしかないわな
でもそれは権力者のの安倍に対してではなく
上からの無理矢理を実現できたスタッフ達に向ける言葉
519:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:42:14.26 yOg1iHUt0
凍土で７年間安定して問題なかったら、セメントや薬物を圧入するつもりかも。
520:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:44:17.06 3eleqvov0
アンチ原発の意見なんぞ顧みず、
事業は粛々と進む、、、
521:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:45:15.15 segCw7740
実に安定した政治献金製造機だな
522:(｀・ω・´) 【中国電 76.2 %】 ＠転載は禁止
14/06/09 20:45:30.36 DgfpoGAQ0
もう、アメリカが何か言って来ているのかもなｗ
「今、新しい工法始めたばかりだから少し待ってくれ」と時間稼ぎ
523:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:47:53.02 ZJDxrndl0
>>522
TPP交渉にこの話を切り出されたら弱みだよな。
524:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:48:31.66 7ZFlYn4S0
>>439
ただ事実書いてるだけで訴えて勝てるかよｗ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
14/06/09 20:48:40.40 d+exSoIC0
東電には東大卒がいっぱいいるんじゃないのか？
安部首相のブレーンにはどんな間抜けがいるのか？
526:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:48:50.11 xKUKbpVk0
そもそもなんらかの工事が可能なのか？
雨水が地下に浸透する対策として舗装するとなっているんだが進んでいない
整地が出来ないので舗装できてない、これは放射線の数値が高くて困難な場所があるってことではないか
527:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:49:56.07 7PgKqXt/0
ALPSと同じで金さえ注ぎ込めれば効果なんてどうでもいいんだよ
税金でいくらでも補充してくれるからな
528:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:51:00.56 0hkY4Dhe0
とにかく色々やって最後に実は収束出来ない、ごめんなさい！ を、引き伸ばしているとしか思えない。この引き伸ばしの間に再稼働目指すためかと。
所詮、そんなもの。国益の名のもと、多少の犠牲はオッケーって事だ。
529:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:51:26.77 PIeAYmJO0
最近のゲンダイはいい仕事するなあ
他のマスコミは日和ってるのに。
だいぶ見直した、やっぱまだ日本には左寄りも必要なんだな。
自民信者は隠蔽しろの大合唱で逆に共産主義国みたいになってるし。
530:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:51:54.57 vfbgl4zk0
>>525
東大卒なんだから！頭がいいんだから！
なのに何故こんな日本になったのか。
531:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:52:46.58 TtSMP6CN0
液体は流れやすい方向へ自ら流れる。
当たり前だろそんなの。
もう１回書く。
液体は流れやすい方向へ自ら流れる。
だから完全なる壁を作っても地下か地上へ。
532:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:53:02.80 hEagANtB0
本来国民全体の責任ですが我々は努力しました！
日本のエリートに失敗という概念はありません。
533:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止＠転載は禁止
14/06/09 20:53:05.98 SC7ELLGR0
>>506
解決しなければいけないのは現政府だけど
マスコミに期待しているお前を基地外と呼んでいいかな
534:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:54:11.05 +SEnJqHt0
おい、安倍呼んで来い安倍！
535:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:56:22.39 vZ3UU8WX0
最初から無駄とわかってたのに、鹿島丸儲け？
ランニング考えると、早期に止めるべきだが
536:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:57:24.64 C5nqTSQT0
>>525
東電の東大卒の現実ｗｗｗ
「プルトニウムは飲んでも安全」大橋弘忠
─ 2005年12月25日(玄海原発公開討論会)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「我々専門家は水蒸気爆発など夢にも考えていない」
「（原子炉）格納容器が破損するなど物理的に考えられない」
「一億年に一度も無いようなことを問題にする人がいる」
「プルトニウムを水と一緒に飲んでもすぐ体内から排出される」
1975年 - 東京大学原子力工学科卒業
1980年 - 同大学院原子力工学専門課程修了（工学博士）
1980年 - 東京電力株式会社
1986年 - 東京大学助教授
1998年 - 東京大学教授
2010年12月 - 内閣府原子力委員会新大綱策定会議委員
2012年10月 - 原子力規制委員会原子力施設安全情報申告調査委員
537:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:57:36.19 q01C+6mX0
除染にしろ凍土壁にしろ
素人から見ても明らかに無駄
税金を業者に流すだけの簡単なお仕事
538:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 20:58:55.39 Fg1o9qdJ0
□中国漁船40隻、ベトナム漁船1隻に禿しく体当たり 沈没させる orz[2014/05/27]
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
□商船三井、中国側に40億円支払い 船は出航可能に 日本政府関係者「支払われては困る」 [2014/4/24]
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
□中国・新疆の観光客激減 無差別殺傷以降４０％も 当局、苦肉の報奨金計画も[2014.5.28]
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
□北京で４０℃超え！５月の観測史上最高に！！[2014年05月30日]
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
□中国人民解放軍サイバー部隊は約40万人所属 精鋭部隊は2000人
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
□中国人民解放軍 尖閣に新型戦闘機４０機が飛来 [2013/04/29]
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
□中国人民解放軍が“2年に一度の”昇給を実施、士官は一律40％の昇給―中国[2011/03/03 ]
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
□天安門広場
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
□天安門前で車が歩道に突っ込み炎上 死傷者４０人以上[2013.10.29]
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
□ヤマト運輸 宅急便1個で10円寄付した142億円は純利益の40％[2012年05月13]
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
□ヤマト運輸、誤って積み込んだ荷物を海へ廃棄
URLﾘﾝｸ(b-times.net)
539:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:00:32.40 MtaSqM530
氷で水の浸入を防ぐ？
官僚も東大生も馬鹿だよな？本気で思うわ
墓場にするしかねーじゃん。海も福島も
540:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:01:21.66 qhH1U8Hr0
この凍土壁の維持にはすごく電力を消費するだろ。
しかも、停電が起きた場合は、全部パーになっちゃう
541:・＠転載は禁止
14/06/09 21:01:51.11 ggUutYAC0
原 子 力 明 る い 未 来 の エ ネ ル ギ ー
542:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:02:34.27 UplDPYlZ0
Ａ「成功した、地下水の流れを変えて、水の増加を止められた。」
Ｂ「でも、原子炉建屋が、ピサの斜塔の様に．．．。」
Ａ「えっ？。」
543:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:03:42.87 lrqSZKuu0
原発は安全なんです！
コントロールされているんです！
だから東京オリンピックできるんです！
544:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:04:26.73 N3BG8XJd0
こんなんで制御できてるとかよくいうわ
だだもれやないけ
545:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:05:03.71 WXWhI1cU0
自民党
ハイ論破
546:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:05:27.68 kT5n/o7Q0
プールの底に直径３センチの小さな穴開いていたら数日で水が全部無くなる
１センチでもいいけどｗｗｗ
上手く行く分けねーだろ？？ｗ
547:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:06:56.39 HxQ8Ggwxi
いずれ安倍晋三氏が世界から原発崩壊テロリストなどと非難されても経過を見てきた国民は何も言い返せないんだよな
548:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:10:42.31 VEky08/r0
まじかよ、原発信者息してないw
549:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:10:55.84 hEagANtB0
>>547
他人事だな
実情を細かくしる知識人はほとんどいない。ゲーム等遊びの面でも日本人全員が敵視されつつあるよ。
550:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:13:05.82 pMzBFNAp0
完全にお手上げ
551:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:13:29.19 P8eFJICc0
ジャップの技術力・・・ｗ
552:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:15:56.88 pKPPX9Hp0
＜福島第１原発＞せきの外に放射性物質含む漏水３トン 毎日新聞 20時56分
553:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:16:46.40 uH0U3F840
素直に行く場合のほうが少ないだろ
そこで諦めるからチョンは進歩しない
554:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:19:39.37 uH0U3F840
黒部の太陽に比べれば簡単な工事
南アルプストンネルだって簡単に行くと思ってる奴はいない
それを可能にするのが日本人だ
555:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:20:49.58 HxQ8Ggwxi
世界と日本のためになる選択を政権は何故に下せないのか？
行われているのは身内の理研マネー最大化のみとしか見えない
556:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:21:39.59 hEagANtB0
そうこうやってる間に、原発自体の耐用年数が限界に近づいてるんだけどな
技術的にもほとんどの原発が廃炉不可能なのを隠すために再稼動と騒いでる一面もある
557:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:21:53.49 /XMEm0WY0
オバマはこれも全部知ってるだろ。救いようのないバカどもがヘラヘラと会談申し込んできたってそりゃ断るわな。
558:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:21:56.10 HxQ8Ggwxi
利権マネーでした 訂正
559:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:22:03.46 kT5n/o7Q0
最大の問題は、この地下水対策は技術者が最適な方法を出してやっているのではなく
政治問題として政治家が口出しして凍土壁を採用したから上手くいかない。
原発の技術の蓄積が無い状態で見切り発車させた政治決断だったし
原子力の問題は政治介入が最悪
560:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:22:06.75 4huFftx70
メルトダウン、メルトスルー、メルトアウトのうち
爆発した直後は「メルトスルーまで行ったらヤバい。メルトダウンで食い止めないと」って感覚だったけど
もうとっくにメルトアウトまで行ってるんだよな。地下水と合流しちゃってるんだもの。
561:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:24:12.64 aU5V5Cgg0
>>560
それを3月14日に指摘してた奴らは安全厨に基地外認定されたけどな
あれが魔女狩りだよ
562:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:25:08.40 nfCumxV50
>>540
それ。
電源喪失でメルトダウンしたのに、電源喪失したら溶ける壁で塞ごうとしてる。
バカバカしいとしか。
563:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:26:59.93 HxQ8Ggwxi
政治家には専門知識と倫理観のチェックと国家国民に対しての宣誓その他の厳しいチェックを義務付け文章で詳細を公開させ、その上で立候補させる制度を確立すべき
564:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:27:49.21 cgviRkYF0
>>561
当時はなんの根拠もない願望だったからでは？
565:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:27:55.19 zpN+pZpG0
>>529
アベノミクスと信者って
隠ぺいが露骨だよなw
しかも弱いものイジメのための
隠ぺいだからタチが悪いw
566:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:28:40.14 W0l2jjIN0
>>562
逆に考えろ。今も今後も火力依存だから電源損失はない。
567:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:29:15.79 FT5qZ3tIO
>>182 腐ってんのよこの会社は、だから安全委員会もまともに機能しなかったんよ。御用学者は曲学阿世の馬鹿ばっかりだし。
568:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:29:44.45 O7hbJPiC0
個人的には９０％でも凍土壁で覆えるなら
さっさとやったほうが良いと思うのだが
この件に関しては遅れれば遅れるほど漏れるのだから
１００％を待っていたらまた数年間垂れ流しになってしまう
569:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:29:55.95 yl81DTVA0
>>566
電源喪失と原子力か火力かは関係ない。火力発電だろうと電源消失すれば大参事になる
570:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:31:14.80 pkcqSrA10
手抜きの鹿島に何ができるのさｗｗ
「穴まちがえちゃったー てへへ・・」
571:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:31:29.21 83rUB+Bp0
>>564
色々なシナリオの中でも可能性が高かったんだよ。
願望とか無根拠ではないよ。
過去の上書きは駄目。
572:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:32:10.51 kT5n/o7Q0
>>568
１０％の穴があいたバケツに水入れてパソコンの前に置いてみなｗｗ
573:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:32:29.33 I81Jz+Cy0
この教授みたいに対案も出さずに
それ！みたことかって言うのは誰だってできる
574:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:32:51.93 HxQ8Ggwxi
政治家がクズ揃いとしても、せめて東大が最後の良心と学識の砦になるかと思えば教授自ら馬鹿丸出し
これほどこの国のシステムが国民を愚弄する造りだったとはね
575:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:33:17.73 O7hbJPiC0
>>572
頭悪いの？
576:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:33:53.10 Lxzy5nx30
>>573
対案なくても明らかな失敗は防いだほうが被害が少ないぞ。
577:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:34:26.01 ikNuphAf0
普通になぜコンクリート壁でないのかを知りたい。
578:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:34:39.45 GMhvSxC00
>>66
もうすでに日本製は、、、
579:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:35:40.56 LHkvjImm0
今更漏らしたところで何も変化ない
地下水汲み上げて海に流すんだしもう必要ないだろ
580:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:36:56.27 hEagANtB0
>>564
地震発生から一日経過しただんかいでメルトダウンと判断し避難したよ
メルトスルーは何とか防ぐだろうと期待はしてたが、中卒レベルの対応だったなｗ
581:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:37:21.04 kT5n/o7Q0
１００％側面を凍らせても底から湧き上がってくるさ
井戸って側面は完璧に水が入らない金属だったりするが底から湧き上がってくるしｗｗ
582:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:39:04.10 jPMapg250
阿部さんは税金の無駄遣いが好きだよね。消費税だけじゃなく、東北
復興で市民税も上がったし、いつの間にか貯金からも税金取られてる。
そのうえ、パソナや蛆テレビに接待された政治家が仕事紹介するたびに
税金で６０万、カジノは在日系利権??いい加減にして欲しい。
583:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:39:11.36 I81Jz+Cy0
>>576
いやご意見版を気取るなら
じゃあどうするのぐらいは言ってもらわんと
教授の肩書きが泣くぞ
584:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:39:29.96 1FlS9D860
解決策を出せよゲス刊紙
585:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:39:49.24 6GFA9b4d0
>>573
ヘリコプターで水かけるのに何か意味有ったか？
とりあえずやってますの言い訳に何百億つぎ込むのか？
てか凍らせて地盤大丈夫なのか？
状況悪化しないか？
586:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:40:01.55 gIDvqqrH0
根拠は無いけど……
凍土壁、出来そうな気がする。
587:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:40:30.32 KQucvT450
俺の払った税金がこんな無駄事業に…福島は放棄しろ
588:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:41:04.58 Zanql81L0
>>496
仮に今脱原発派を黙らせて再稼働したって、すぐに廃炉の壁に突き当たるんだよな。
当初の予定通り、25年で廃炉して安全性の向上した新型炉に更改していたら。
福一は廃炉現場が水浸しになるだけで済んだだろうに。
日本中が廃炉作業現場だらけになって、原子力発電のシェアはずっと低いものにとどまっただろうし、廃炉のペースに新設が追いつかず原子力の行き詰まりが見えてきた、という状況になっていたかもしれない。
だが、それが原子力本来の実力だったのだから見切りをつけるなら早い方がよかった。
589:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:41:46.59 Lxzy5nx30
>>583
ただのガキの言いがかりじゃねーか。
恥ずかしくねーのか？それとも安倍支持で、批判されてむかついたぐらいの話か？
ならもう要は無い。
590:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:42:30.31 15fwbXMB0
とはいえ、４号炉の燃料棒取出しは、結構、順調に進んでるんだな
▼使用済燃料プールからの燃料取り出しの概要について（更新日：2014年6月9日）
移送済み燃料（体）1034/1533
移送燃料の種類（使用済：1012体／1331体、新燃料：22体／202体）
キャスクの輸送回数 47回
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
591:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:43:28.05 nJ+at81X0
>>34
粘土で良かったんでは。
592:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:44:38.80 cgviRkYF0
>>577
俺も知りたい
スカイツリーの基礎は50mだから何の問題も無いと思うんだけど
593:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:46:03.67 8a8WRmD/0
とてもアンダーコントロールとは思えないね。
594:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:46:30.14 EATDBB8X0
ジャップ汚染 ジャップ性物質 身から出たジャップ 心身汚いジャップ 腹黒ジャップ 自己愛ジャップ ジャップ業ジャップ得
ジャップ汚染 ジャップ性物質 身から出たジャップ 心身汚いジャップ 腹黒ジャップ 自己愛ジャップ ジャップ業ジャップ得
ジャップ汚染 ジャップ性物質 身から出たジャップ 心身汚いジャップ 腹黒ジャップ 自己愛ジャップ ジャップ業ジャップ得
ジャップ汚染 ジャップ性物質 身から出たジャップ 心身汚いジャップ 腹黒ジャップ 自己愛ジャップ ジャップ業ジャップ得
ジャップ汚染 ジャップ性物質 身から出たジャップ 心身汚いジャップ 腹黒ジャップ 自己愛ジャップ ジャップ業ジャップ得
ジャップ汚染 ジャップ性物質 身から出たジャップ 心身汚いジャップ 腹黒ジャップ 自己愛ジャップ ジャップ業ジャップ得
ジャップ汚染 ジャップ性物質 身から出たジャップ 心身汚いジャップ 腹黒ジャップ 自己愛ジャップ ジャップ業ジャップ得
ジャップ汚染 ジャップ性物質 身から出たジャップ 心身汚いジャップ 腹黒ジャップ 自己愛ジャップ ジャップ業ジャップ得
ジャップ汚染 ジャップ性物質 身から出たジャップ 心身汚いジャップ 腹黒ジャップ 自己愛ジャップ ジャップ業ジャップ得
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595:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:46:45.74 I81Jz+Cy0
>>585
一般人は良いんだよ。
知識人気取るなら卑怯じゃないかってこと
596:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:47:35.55 HqE2oo8T0
>>590
なんだもう完了目前じゃないか
絶対無理だとか言ってた放射脳さん息してる？
597:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:47:56.76 C5nqTSQT0
>>577
コンクリートとか鉄板を打ち込んで壁を作るだけなら、その時限りのお金しか
入ってこないでしょ。
凍土壁なら巨額の工事費と無限の維持費と電気代がジャブジャブ入ってくるｗｗｗ
598:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:48:37.81 8+xVZp2O0
絶対失敗する
599:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:50:11.95 Zanql81L0
>>580
やるなあ。
俺は3/16になって「あ、これはダメだわ」と悟って家族を飛行機で逃がすのが精一杯だった。
残念ながら3/15の放射性ヨウ素は(なるべく屋内にいるようにはしたが…)喰らってしまったが、辛うじて3/21-23あたりの放射性セシウムの大量降下には遭わせずに済んだよ。
東大の早野センセーが「春雨じゃ、ぬれてまいろう」ってツイートしてて、安全厨どもがマンセーしてた頃だな。
600:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:51:06.44 VEky08/r0
原発って高コストすぎるな
除染だ工事だなんだってあと何千年続けなきゃいけないんだ
601:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:51:25.84 kT5n/o7Q0
地下の配管や構造物が邪魔って書いてあるけどさ～
そもそも地下に配管って機能してるの？ 不要ならぶった切った方がいいだろ？
602:(｀・ω・´) 【中国電 74.1 %】 ＠転載は禁止
14/06/09 21:51:48.38 DgfpoGAQ0
>>588
廃炉の技術が無いんですけど…
机上でいくらかかるとか言っているが、原子炉を解体する術がない
小さい原子炉なら露助が海に捨ててたけどｗ
当初の予定も何も、別の場所に新設するしか方法が無い
原発は、核保有国が冷戦時代にに「後処理」が無いのを承知でプルトニウム生産を優先して始めたもの
今日現在も、60年前から研究している核燃料サイクルも廃炉技術も核廃棄物処理技術も未完成のまま
603:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:52:34.14 v6aAgXs40
まぁ所詮公共事業だから
604:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:52:34.40 8+xVZp2O0
そもそも水の流れを甘く見過ぎ
605:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:54:08.59 lrVpKnhR0
一旦凍らせて凍土ごと引っこ抜けば溝が出来るだろ？
そしたらそこにコンクリ流せば維持費ゼロ
606:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:54:16.66 Cxq1FMpK0
まあそもそもやんないとわかんないことを行き当たりばったりにやってるなんてわかりきってるんだから
すぐに完ぺきを求めるのは無理としてもだなあ…
607:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:54:24.81 5mj74hGE0
燃料は海外に流れるが
実際除染は内需だもんな
608:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:54:45.83 feT1QtGU0
邪魔な設備配管とかは冷媒管の密度を上げれば対応できる
それよりは
メルトアウトしたデブリが地下水より下の第二の地層にあるので、凍土壁が完成しても放射性物質の拡散が止まらないという事だと思う
609:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:55:38.43 kT5n/o7Q0
凍土壁の耐用年数７年・・・廃炉作業って３０年とか５０年必要なんじゃねーの？ｗ
610:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:56:17.36 15fwbXMB0
コンクリート壁だと下から地下水に回り込まれるかも知れないので、凍土壁で
様子見してるのかもね
ただまぁ、山側の地下100メートルあたりに、透水性のトンネルを一本横に走らせて、
地下水のバイパスルートを海まで作ってしまう方がいいような気もするけど
611:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:56:26.44 HxQ8Ggwxi
そもそも原発政策の政治責任は誰にどれ程あるのか、安全装置取り外しなど小泉氏以降についてはどう考えるのが正しいのか、ひとりひとりについて検証したらどんな感じになるのかな？
612:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:56:33.16 GHjjYrCU0
>>527
そこだ！
効果は未知でも金かかる方法の方が採用される
復興予算、ごっそり引っ張れるからな
すべては利権
凍らすために年間電気代40億だってよ
613:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:56:33.23 v9uWs7y+0
普通にうまくいくよ。
てか、専門家どころか、なんの知識もないゲンダイ認定の「専門家」で
スレなんて建てるなよ。いつから「環境政策論」、しかも「元」教授が
土木工学の専門家になったんだ?
>>577
コンクリートやら粘土層でやろうとすると、当たり前だが、その形に全部掘らなきゃ
いけない。地下水がガンガンでてくる環境でな。時間もかかるし、それこそ
地下の配管とかの回りの土も取り除いたりするから配管とかを壊すことも
ありまくる。その点、冷却管だけ通すなら地盤を壊さないし、実に理に適ってるわ。
唯一の心配点は初めてやるということだけ。だが、なんでも初めてがあるし、
もし、同じ規模のコンクリートなり粘土壁を作るなら、コストはさらにかかるし、
何より時間がかかり過ぎる。「環境政策」なんてことを考えてる引退教授には
理解できんだろ。
614:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 21:59:18.24 Mo9vbFA/0
また安倍か。
さっさと下痢して死ねよ。
615:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:01:37.60 V53baGh90
>>609
建屋の水抜くまでの間地下水位のコントロールが出来れば
いいんだから７年で十分。
その後は事故前みたいに汲み上げ井戸再稼動させればok。
616:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:01:55.44 x1ktriaL0
>>574
命に関わる東大医学部の腐敗ぶりに比べたら大したことない
617:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:02:30.39 auXIXUh+0
湧水を止めることなんて不可能だからな。
上下左右の髪の毛一本の隙間を見つけ出して、やがて大きな水脈を築くんだから。
618:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:05:06.42 kT5n/o7Q0
>>577
政治的な理由から、前例の無い大規模な凍土壁の採用となった。
通常は水を通さないコンクリや粘土質の層を作るのが常識。
しかし常識的な工事に特別の事態に備えた予備費を使う事は禁止されてる
焦っていた安倍政権は考えた
特別な工法なら、特別な事態に使える予備費がokなんじゃね？
というハチャメチャな理屈からだったｗｗｗ
619:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:06:00.33 6GFA9b4d0
原発推進派の読売新聞ですら凍土壁大丈夫なのか？
信用出来んから他の手も用意した方が良くないかって記事書いてるんですけど。
ネトサポさんはゲンダイが～しか引き出しが無いんですか？
読売新聞もブサヨなんですか？
何処の御用新聞なら信じるんですか？
620:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:07:05.65 Ma2MB4tq0
>>480
正常な燃料棒から取り出しているのでしょう。
異常があるものは引き出せないのでは。
燃料棒の間に瓦礫も挟まっているのもある。
全部取り出すのは無理だと思う。
621:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:07:54.79 dy2WNZDs0
東京電力と鹿島建設は３２０億円山分け美味しいです
622:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:10:03.14 otJuVrd10
>>602
うん、だから日本中が廃炉に着手しただけで完了の目処が立たない廃炉現場だらけになっていたかもしれないけど、無理やり延命するよりはマシだったと思うんだ。
ともかく停止して燃料抜いた状態にはなってたわけだからね。
623:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:10:06.61 V53baGh90
>>618
凍土壁になったのは純粋に技術的理由からだよ。
・同時かつ短期間に建屋敷地に囲いを作る
・高線量区域もあるので土木工事の量を最小にする
という２つの要求を満たす最適な工法が凍土壁だったから。
コンクリ壁では周囲を同時に遮水することが困難で、工事中に建屋内水位が周囲の
地下水水位より高くなってしまう可能性がある（その場合建屋内の高濃度汚染水が周
囲に流出してしまう）。
なので周囲を同時に凍らせて比較的短時間で遮水可能な凍土壁という選択になった。
加えて念のため地下水位をコントロールするための地中注水配管も設置する。
凍土壁完成後、時間をかけて（凍土壁内の）地下水水位と建屋内水位を共に下げて行
き、数年かけて建屋内からの水の追い出し（ドライアップ）＋格納容器補修を行う予定。
建屋から水追い出した後は建屋周辺の汲み上げ井戸（サブドレン）再稼動させれば地下
水の心配は無くなる。
624:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:10:18.78 kT5n/o7Q0
>>615
原子炉がぶっ壊れていない通常の新設工事なら問題ないだろうが
ぶっ壊れているし、近寄れないし、前例のない対策なのに
７年で大丈夫と言い切るオマエって・・・バカに見えるｗ
625:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:11:24.90 hEagANtB0
>>599
国内は無意味だったね
国を上げてジェノサイドを強行するとは思わなかった
>>602
世界の最新技術と正規の技術者を惜しみなく用いれば出来るのも数基はあると思う。
ただし、完全完璧な竣工図が必要
ちなみに一般の建築物の竣工図でも建物との整合性はお粗末極まりない
626:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:12:52.30 I81Jz+Cy0
おお！
なんか専門がわいてきて面白くなってきたｗ
627:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:13:11.82 V53baGh90
>>624
一応今のところドライアップ（建屋の水くみ上げ完了）が４～５年程度先を想定。
７年よりも長引くようだったら凍土壁の内側にグラベルなりコンクリ壁なり作れば
いいんじゃないの。
628:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:13:19.56 kT5n/o7Q0
>>623
政治的な理由だから。 技術的に最適だと言い切って逃げるだけだろうけどな・・
予備費を使って事からも分かるように、通常の出費じゃないし
この点は水掛け論になるから、安倍政権は逃げ切る卑怯な方法を取るのは明白だろが
629:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:14:28.00 kT5n/o7Q0
>>627
そもそも、その想定が工事の最初の段階で躓いていますね？ｗ
630:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:14:42.29 IZ/D1z4y0
ネトウヨの天カスども、何か言い訳あったら言ってごらんｗ
m9｡゜(ﾟ^Д^ﾟ)゜｡ﾌﾟｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬ
631:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:15:29.37 V53baGh90
>>628
じゃあコンクリ壁やグラベルで周囲を同時かつ短時間に遮水する工法を教えて。
632:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:16:05.68 JcuSwEC30
>>585
リアルタイムで見てたがあのしょぼい対応に唖然としたの覚えてる
自衛隊の皆さんは命令されたことを現場で頑張っていたのは分かるけどね…
633:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:17:13.52 kT5n/o7Q0
>>631
君が短期的というけどさ～
東電はずーーーーーっと放置してきたじゃん
ずーーっと放置しといて何で急に短期的と言うの？ ヘンじゃね？
634:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:17:29.75 zf8BAaKs0
今日のNHKラジオで汚染水対策の委員が言っていたけど凍土壁は「スターター」らしい。
最終的には恒久的な遮水壁を作りたい的なニュアンスだった。
635:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:18:11.17 we5jRw2Y0
そもそもこれ事実なのか
地下埋設配管の図面の更新もれがあって実態と微妙に違うことはあっても、図面そのものが無いってことはありえんだろ
津波で流されたのか？
636:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:19:15.87 kT5n/o7Q0
>>634
暫定工事に３２０億円ってすごいな・・・やりたい放題
637:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:19:43.90 ustoqNve0
>>571
その可能性が高い根拠が無かったよね
両陣営とも自分が信じたい主張をぶつけるだけで誰も状況を把握していなかった、と言った方がいいな
そりゃあそうだ。民主党にあの混乱の中で状況把握とか高級な事出来るはずもない
たまたま危険厨の主張が合っていた、それだけの事
638:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:19:57.09 I81Jz+Cy0
ある程度難工事なのは想定してたんじゃね？
未知の工事なんだから
639:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:20:05.89 zf8BAaKs0
>>585
日経平均株価の更なる下落防止。マジで止まったのよ。
640:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:21:43.02 V53baGh90
>>629
6/6に行われた委員会では鹿島側から埋設物と地下で干渉する可能性のある箇所が
170箇所程度あり、内23箇所では特別な施工が必要であるとの説明がされた。複列工
法と貫通工法。どちらも問題なく実施出来る旨説明されてる。
それが何で>>1みたいなニュースになるのか、正直理解に苦しむ。
641:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:22:23.77 zf8BAaKs0
>>636
一気に地下水をとめる方法が他に無いんだって。また非常時には水を流すことも出来るからだそうだ。
ちなみに320億で流入水が半減以下に本当に出来るなら安いと思うよ。
642:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:23:13.53 QInAJE8m0
おいネトウヨ
はよ汚染水飲んで応援してこいや
643:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:24:12.06 V53baGh90
>>633
建屋の水を本格的に抜くに当たって、遮水壁は施工開始から完了までを出来るだけ短時間
かつ同時に施工する必要性が確認されたって事。
まあ個人的には遮水壁は１年以上早く手をつけることができたと思うけど。検討に時間をかけ
過ぎた。
644:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:25:29.40 FT5qZ3tIO
>>642 いつか駆逐してやるからなこの糞チョンコが（怒）
645:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:28:54.04 72oqb2ro0
原発の敷地から100mほど離れたところを、コンクリで固めながら数十m掘った方が、よほど効果的だろう。
仕上げに、分厚いゴム膜を何重にもした物か、ステンレスの板でも入れる。
（コンクリは、たくさんの隙間があるため、どうしても水が浸透する。）
646:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:29:57.35 kT5n/o7Q0
>>641
あるけど、政治的な理由により、東電が言う「凍土方式による陸側遮水壁により長期間建屋を囲い込む今回の取組は、世界
に前例のないチャレンジングな取組であり、多くの技術的課題もある」
になっただけじゃん。。
647:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:31:08.01 n4lVMZ040
スクラム失敗
アルプス失敗
凍結失敗かも
。。。
オールアンダーコントロール
ガン多発
648:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:31:12.23 lN3AfrZz0
どうせ失敗するの見こしてやってんだろ、それか実験してるか
失敗したら工費が天井知らずでゼネコンが大喜びだし
東京電力は、値上げすればいいだけだし、政府は適当に広報するし
そもそも一般人には、失敗も成功もわからんよｗ
649:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:31:51.97 zf8BAaKs0
>>646
一気に止めるのにどんな方法があるの？
マジで思い浮かばないから教えて。
650:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:32:26.56 uMWT/5kM0
根を上げるのが早過ぎないか？
一週間でわかるようなことに、事前に気づける奴はいなかったんだろうか
651:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:32:37.96 kT5n/o7Q0
>>649
すでに出てるじゃん
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
652:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:33:54.35 I81Jz+Cy0
鹿島だけにやらせるんじゃなくて国家プロジェクトとして
日本の全企業の技術を総動員すべし！
技術の流失があとか言ってる場合じゃない
東芝見てみぬふりすんなやｗ
653:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:36:03.79 q4EqYdYF0
福島県を切り離してシベリアか北極海に運べばok
654:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:36:49.09 zf8BAaKs0
>>651
そういう意味じゃ無いよ。
凍土壁以外は順次遮水されていくだけじゃん、一気にっていうのは1号機から4号機まで数日以内くらいの時間差で一気に遮水って言う意味。
655:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:37:03.61 kT5n/o7Q0
東電が「凍土方式による陸側遮水壁により長期間建屋を囲い込む今回の取組は、世界
に前例のないチャレンジングな取組であり、多くの技術的課題もある」
世界に前例のない工法だって言ってるのに、絶対これで大丈夫とか、これが最適な方法だとか
言い切るバカって何んなの？ｗ
656:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:37:19.02 IZ/D1z4y0
>>644
あらやだ、ほんとにネトウヨいるじゃんｗ
657:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:37:37.63 kfI2mL5i0
>>640
ゲンダイがソースって時点でw
658:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:37:57.40 V53baGh90
>>651
グラベル連続壁や粘土壁は工期に２年以上でしょ。しかも工事中に遮水率が上がっ
て行く。
これに対して凍土壁は工期は１年半～２年だけど、凍結を実施するまでは遮水効果
が無く、凍結を開始したら１ヶ月以内に遮水を完了（しかも全周同時に）できるからそ
の即時性を評価されたって事でしょ。
659:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:38:55.07 hNfmlW6g0
>>1
キチガイ朝鮮人御用達のゲンダイがそう主張しているということは、
今のままでも問題ないってことだな
★ キ チ ガ イ 反 日 極 左 犯 罪 民 族 朝 鮮 人 記 者 一覧
・幽斎＝プーライ＝ゆでたてのたまご（？）＝擬古牛（sc）： 正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL：ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・Hi everyone!： 正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)、URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
・ニャー雄一、海亀さん、Twilight Sparkle、theMiddleAges：上記二匹と同類のキチガイ極左。嫌儲出身。
>>215
チョン乙
660:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:39:58.94 mhLEDANa0
元々フクシマの漁師がゴネるからやってるだけで、やらなくても問題ないんだよねこれ
661:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:40:16.84 kT5n/o7Q0
>>654
一気にやる利点もあるかもしれないが、一気にやって地下水の急変により
建屋の地盤やその他に急変する問題だってあるわけで
一気にやるのが最適とは言えないと思うが？
662:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:40:40.65 NpNieC6r0
>>635
この原発がどうなのかは知らんが
うちの会社（日本人全員知ってる大企業）の場合だと古いシステムの図面はメーカー側になく
客先にしかない（しかもデータじゃなくて紙のみ）ってのは結構あった。
この原発って出来たのかなり昔だと思ったけどまさかな・・・
663:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:41:19.96 hNfmlW6g0
>>642
お前ら朝鮮人が飲めよ
実際、そのくらいしか使いようがないだろお前ら
低脳民族なんだしよｗ
664:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:42:13.23 kT5n/o7Q0
>>658
すでに３年以上経過しているのに、何もしてこなかった事実を反省しとけよ
665:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:42:48.93 V53baGh90
>>661
その地下水流の変化による地盤沈下が様々なシミュレーションの結果最大１cm
程度で問題無しと評価されたから凍土壁にゴーサインが出た訳でしょ。
666:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:44:12.73 zf8BAaKs0
>>661
ホントか嘘か知らんが今日の解説のオッサン曰く１～２mm位の地盤沈下を予想しているだそうだ。
で、万が一の為に簡単に復旧させることが出来る凍土壁なんだって。
最終的には凍土壁の更に外周に恒久的な遮水壁をみたいなニュアンス。
667:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:44:08.30 E4U+q1j10
>>644
いつか、じゃないよ。もう始まってる
気が付いた時には手遅れになってる
今自発的に帰国すればダメージは少ないから早めに帰った方がいい
668:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:44:13.39 /VuTdMYu0
そもそもの計画が東電と日本潰しの計画なの
まだ気づかないアホが多い話し
669:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:44:29.56 wGF4WzqG0
どんなに有効な技術案出しても、儲からなければ意味がない
技術の問題と言うより、経済の問題だと思う
670:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:44:45.13 kT5n/o7Q0
>>665
趣味レーションでは原発事故なんて絶対に起きないんだろ？
671:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:46:06.19 DndfGzny0
事前に地下を調べるのは基本以前だろ。想像を絶するいい加減さ。
672:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:46:11.86 V53baGh90
>>664
>>643でも書いたけどもっと早く着工されるべきだったとは自分も思ってるよ。
その上で今やるなら凍土壁がベスト（かどうかは知らないけどベター）って事なんでしょ。
673:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:46:40.85 Jrl/Xxu80
>>7
いつもアホウヨが言ってる
「中韓の〇〇にも文句言えよ！」
ってのをちゃんとやってる人か。
こりゃージタミ信者も何にも言えないね。
674:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:47:12.70 jbr/kC+wO
っつうか･･･
発熱してる物質を冷やせば･･
変かな？
675:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:47:21.96 kT5n/o7Q0
東電が「凍土方式による陸側遮水壁により長期間建屋を囲い込む今回の取組は、世界
に前例のないチャレンジングな取組であり、多くの技術的課題もある」
何度も書くけど、東電ですら世界に前例がなく、技術的課題もあると言ってるのに
完璧な方法だぜと言い切るアホって何なの？ｗ
676:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:49:23.62 6AU9WX2G0
320億円は特定の業界に対する補助金
効果は二の次
677:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:50:48.28 op1ZO3/90
なんもせんでいい
最終処分地なんだから
678:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:50:48.26 V53baGh90
>>675
誰も完璧なんて言ってない。
ベストかどうかは知らないけど現状ではベターな方法なんではと第三者の
視点で言ってるだけ。
そうで無いっていうのならその理由を述べれば良いだけなんでは。
679:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:51:15.89 dSAlpqdK0
凍土壁は出来ないことをわかってやってます。
680:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:51:50.14 xIXhJxNA0
安部ちゃんありがとうwww
681:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:52:20.80 Jrl/Xxu80
>>663
うるせえ、チョンウヨは黙ってろ
キムチくせーんだよテメーは
それともジタミが愛国政党に見える低能か？
682:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:52:21.67 4LZnVtyPO
>>675
先人達が思いついたが やらなかっただけだのコピペを思いだした
683:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:52:34.43 ZKQz6D+70
溶けて地下に遊びに行った燃料棒はみつかったの？
684:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:53:31.53 I81Jz+Cy0
とりあえず今できることを最大限やって
あとは後世に任せるもありなんだと思う
685:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:53:43.55 9ZT7B2+F0
「スレイブが98％しか作動しません！」
686:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:55:32.09 kT5n/o7Q0
>>678
繰り返しになるが、世界 に前例のないチャレンジングな取組だから
予備費を出す事が出来た
通常の方法に対し手は予備費は使えない。
予備費を使うにはチャレンジングな取組（トンデモな方法）を採用せざるを得なかった
つまり今回も政治的な背景がメインで決められらた話。
687:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:58:15.08 6ObdGoQ50
>>686
ネトサポの反論が教科書通りでウケる
688:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 22:59:15.88 3b2eSNUF0
はい、自民党
689:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 23:00:39.86 kT5n/o7Q0
>>687
なんで俺がネトサポなんだよ 政治的な背景によって技術的な判断を無視した
方法を採用した安倍政権ってバカじゃんって批判してるのに・・・
690:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 23:14:30.60 r0S8aInT0
荒唐無稽とはまさにこの事さ
691:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 23:15:28.50 S6BVMR6y0
自称愛国者のネトウヨは家にこもって2ちゃんに張り付いていないで
いまからでも福島に行って来い 少しは世間の役に立て
692:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 23:18:07.93 kT5n/o7Q0
（平成 32 年頃を予定）など）には、比較的高い遮水能力を持ち、維持・管理が比較
的容易な粘土による遮水壁へと入れ替えを行うことも検討すべきである。また、廃
炉対策に 30～40 年の歳月が必要となる可能性を考慮しても、こうした対応策を検
討すべきである。
凍土による遮水壁を、大規模にかつ長期間にわたって運用した前例はなく、今後
の検討次第では設置が困難となる場合もあり得る。その場合には、粘土による遮
水壁の設置を検討するべきである。両者の設置が困難な場合には、グラベル連壁
による場合も考えられる。
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
比較的高い遮水能力を持ち、維持・管理が比較
的容易な粘土による遮水壁を最初から採用しろよ・・バカかよｗｗｗ
693:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 23:19:46.27 XPElL4Un0
政府自民党様が全面に出て対応してるんでしょ。
すぐ解決できるんでしょ。
偉そうに演説してたよな。
694:(｀・ω・´) 【中国電 69.3 %】 ＠転載は禁止
14/06/09 23:22:41.77 DgfpoGAQ0
上でも書いたが、アメリカに急かされ始めたのもあるかも…
アメリカは政府報告で堂々とチェルノブイリ以上と言い出したしな日本に配慮しなくなった
695:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 23:24:51.86 burd3fEs0
ゲンダイの記事にマジレスしちゃって恥ずかしい連中でちゅね
696:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 23:25:40.72 +MIuNvvY0
凍土壁の維持には福島第二の稼働が必要だろ。
稼働するならいいけどさ。
697:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 23:26:49.12 hEagANtB0
おがくず投入する世界屈指の技術力だからな
698:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 23:31:06.20 kkZ4AMH/0
１．あたり一帯が冷凍配管のオバケになること
２．数十台の冷凍機を数十年管理・運転し続けなければならないこと
３．地中配管が極端に地震に弱いこと
４．一箇所でも地中に冷媒が漏れ出したら、そこは二度と凍らないこと
無理
699:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 23:32:12.08 23Mv8I8kO
地下配管って死んでるの？
水が入ってたりしないの？
地下配管の水が凍結して配管破裂したりしないの？
700:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 23:32:18.45 kT5n/o7Q0
主として塊状の砂質泥岩～泥岩からなり、上部から中
粒砂岩層、泥質部、互層部（砂岩と泥岩の互層）、泥質部から構成される。富岡層
は敷地の全域にわたりほぼ同じ層厚で分布し
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
１２ページをみると、砂岩と泥岩の互層って書いてあるけど強固な岩盤って存在するのか？ｗｗ
地震対策の時には強固な岩盤となり、水対策になると便利な水を通さない泥質となる不思議
701:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 23:33:58.54 Il+ODFOi0
これ明らかに新たに税金抜き取る為の発想だろ
効果も非常に疑わしく、完成しても永続的に多大な維持管理費を要求する
702:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 23:34:44.10 cRe3g8ea0
ひょうどう
ひょうどう
ひょうどおおおおおおおおおおおおおお
703:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 23:36:52.23 MSqkHagF0
（要約）
作業員の被曝や汚染を考えると、今すぐ施工するには粘土やコンクリートの恒久的な壁ではなく、ボーリングで穴をあけて管を埋め込むだけで済む凍土壁の方がよい
凍土壁の「賞味期限」は７年、７年を超えて使うには、腐食が予想される凍結管の交換などが必要
いずれは本命の恒久的な壁をつくらざるをえない。凍土壁は作業員の被曝や汚染を取り敢えず最小化し、きちんとした恒久対策が準備できるまでの時間稼ぎ、つなぎ対策。
地震時にクラックが入っても直ちに再固結する事故修復性をもつ
撤去作業が容易、撤去時の廃材少ない
電源喪失してもすぐには完全溶融せず数ヶ月から1年遮水性を維持
埋設物設置箇所の施工が可能
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
704:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 23:38:11.51 I9+bN8/c0
>>701
やること為すこと全て政官財の利権、利益誘導ばかりで嫌になるな
705:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 23:39:05.42 m0kxelNI0
しかもこの凍土壁の耐用年数はたったの７年だそうだ
７年後には耐用年数が切れるので、それまでに凍土壁にかわる永久壁を作らねばならないそうだ
凍土壁を作る理由など全くないんだよね
706:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 23:40:35.24 phIfgXk50
コンクリの壁じゃだめなの？
707:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 23:44:01.01 kT5n/o7Q0
>>706
最初に莫大な費用が必要な凍土方式でやって
その後にまた別のコンクリか粘土方式でやるから２度も公共工事費用でも儲ける事が出来る
１度じゃダメなんです２度美味しい方法を採用しました・・だってよ
708:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 23:46:06.26 nOxD73uJ0
凍らせるのは大変だから
水に融けて しばらく後にゲル状に固まるような物質を 地中に注入するよろし
709:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 23:49:00.18 m0kxelNI0
地下配管のうち今も生きて機能を果たしているものは破壊しちゃいけないだろうね
凍結管を打ち込む前に移動するか、凍結管を打ち込む場所を変えるかどちらかにしなければならない
凍結管を打ち込む場所を変えたら凍土壁そのものができないかもしれない
地下配管を移動するには土を掘り返して移動工事をしなければならないが、放射線量が高ければ土を掘り返すことができない
まあ、そのようにして必死で凍土壁を作っても７年後には耐用年数が過ぎて機能しなくなる
710:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 23:53:55.88 KafYoJ/g0
もうＦ１は官僚の癒着と嘘のごった煮だね。
誰一人として現状を変えようとはせず、どれだけＦ１で
美味しい汁を啜れるかの競い合いだよ。
711:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 23:55:32.90 m0kxelNI0
要は、凍土壁を作ることでなく、凍土壁を作る工事を行うことだから、結果的に凍土壁ができなくても差し支えないようだ
712:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/09 23:57:08.59 /lsYfeTr0
耐用年数７年でピンときたけど東京オリンピック 2020年超えれば世界から注目はずれるから
ってことかもなｗほんとゼネコンはいいおもちゃ手に入れたよ。
713:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 00:04:17.93 wnfHQgF60
どこの国でもオリンピック後に不景気になる
日本国民は東京オリンピック後に悲惨になる予感
財政問題、年金問題、廃炉問題・・・いくつもの重荷を背負わされて苦難‥苦行の日々ｗ
714:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 00:05:42.09 12iAYQD20
「東電の論理破綻」 凍土遮水壁設置問題
URLﾘﾝｸ(www.minpo.jp)
東京電力福島第一原発の汚染水問題の抜本的対策とされる凍土遮水壁の設置をめぐり、原子力規制委員会と東電の議論は混迷したままだ。
凍土壁設置に伴う地盤沈下の影響以外の課題でも両者の認識には溝がある。
２日に開かれた規制委の特定原子力施設監視・評価検討会で、東電側は凍土壁を設置後に原子炉建屋内の汚染水を除去すると主張した。
原子炉建屋内での廃炉作業を円滑に進めるためだ。
これに対し、更田豊志委員は放射線量が高い原子炉建屋内で作業する技術が確立されていないと指摘。
「悪影響が出た場合、（凍土壁の）撤退を考える必要がある」と批判した。
検討会に出席した有識者の一人は「東電の論理は破綻している。凍土壁の必要性が全く示されていない」と声を荒らげる場面もあった。
原子力規制庁の金城慎司東電福島第一原発事故対策室長は検討会後、「（規制委側が）凍土壁の効果より安全性を優先している方向性が見えてきた」と語るにとどめた。
（福島民報2014/05/03）
715:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 00:09:51.21 12iAYQD20
>>713
2020東京オリンピックは幻のオリンピックになるかも
今の福島原発の状況では２０２０年までに東京に人が住めなくなる可能性がある
716:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 00:11:09.84 rq70sq/g0
>>706
地震でクラックできたらアウト
大規模工事が必要、地下埋設配管は全撤去の大工事
撤去時には大量の廃材発生
何かの事情で元に戻したくなっても簡単には戻せない
717:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 00:18:57.70 GY0XF+D90
>>716
凍土で様子見て、上手く止まるようなら凍らせたまま掘削してコンクリートなり粘土でせき止めるつもりなのかな？
718:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 00:33:44.89 YDipSYlD0
鋼管矢板とかもっと安い工法は他にありそうなのに
凍土壁なんて胡散臭いものを採用した時点でお察し
719:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 00:53:39.07 L6k7OvFf0
神の杖で地面ごとえぐり取ろうｗ
720:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 00:55:36.93 BUUrCdpx0
恐らくコントロールできない
この先も
まさかこれがAKIRAだったとは
721:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 00:57:11.48 2gDSBgwX0
詳しい人いたら教えてほしいんだけど
ガイアの夜明けや、久米宏のラジオに取り上げられていた｢日本ポリグル ｣の水浄化システムは、
世界中で使われてる優れモノなのに、なんで東電は頑なに採用を拒み続けてんの？
久米さんのラジオで小田社長は｢金が安くできてしまうと東電は困るからですよ｣と笑ってた
凍土壁作る百分の一(?)くらいで出来てしまうからだって
そんなバカバカしいことが本当にあるんだろうか？
なぜ東電は日本ポリグルを汚染水対策に試してみないのか誰か教えて
722:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 00:57:35.89 t3+cnU2+0
ゲンダイって、中国や韓国の願望を書きなぐるだけの妄想日記だからな
こんなものをソースとして扱う奴も、金を出して読んでる奴も頭がおかしい
723:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 00:58:17.65 YyfXCGo70
失敗したことが嬉しくて嬉しくてたまらないって感情が滲み出てていいねえ
724:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 01:01:46.24 e3lXYfTSi
デブリは回収とかしたら何万人単位で死ぬとかなのかな？
放射能の威力、殺人能力が想像できない
725:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 01:03:00.60 sbTt9D130
俺の構想を仕え 金は要らない
根本的な問題 汚染水の貯蔵の為の経費は今は無限に増えるだろ。
汚染水の防止に、凍土壁工事で年末？来年完成だろ？？？？
原子炉地下の汚染源そのモノの水を液体窒素や酸素で凍らせ、包んでしまえば良いのに。
凍らせた地下室、炉心部中心にマイナス80度やマイナス200度の氷のカプセルだしばらくすると
外周部は汚染のない水の氷で覆われて地下水が触れても汚染水の発生はしなくなるのに。
急速冷凍でなく、少しずつ少しづつ中心部を冷凍していけば良いのに
凍りつくと線量も激変するし・・・
とてつもなく液化窒素や酸素が必要だけど火災を考えたら液化窒素だな、酸欠職場になるが
汚染水の封じ込めに持って来いだぜ。
726:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 01:03:05.71 0l5z8D+a0
こんなことしても何の意味もないのによくやるよ
727:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 01:12:39.35 2gDSBgwX0
素人考えだけど、地震が一発来たら、地下に亀裂やクラック入って電気が切れて氷はすぐ溶けてしまうよね
電気切れたらアウトって、原発とまったく同じじゃん(´･ω･｀)
728:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 01:13:13.44 XjyawhHg0
なんかこの３年間、傷口（福島）を治療と偽っていじりまわして化膿させちゃった感じだよね
729:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 01:13:43.87 iemM6Wus0
ジャパン人には原発無理だよ
730:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 01:14:11.34 6g4gmy1X0
もういろいろ駄目だろwwwww
731:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 01:21:53.85 XjyawhHg0
日本は技術はあっても運用が小学校の学級会レベルだからな、マジで
732:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 01:22:58.52 JVqfJZVb0
根本的な問題として汚染水が無尽蔵に増えてるのに
限定量の堤防の意味など無い
根本なんとかしないと。で？最終処分場まで放射能撒き散らして運ぶわけにもいかず
福一周辺んび埋めるんでしょ？
733:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 01:26:07.02 E9tlEHNQ0
今すぐ金の儲かる方法を採用したんだろうな
原発はこのままくすぶり続けた方が連中は儲かる
734:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 01:28:50.69 qSJyyUdk0
ちゅうかこれ上手くいっても電気流さないと使えないんだよね？
なんかさ、事故起こしたの発電所だぜ？別の方法は本当にないの？って思ってしまうわ。
735:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 01:32:17.79 cMGxC9Dn0
最後まで読んでしまった
ゲンダイの名人芸だなwww
スレタイにゲンダイ入れてください
736:名無しさん＠０新周年＠転載禁止＠転載は禁止
14/06/10 01:34:35.03 qXP0fRNf0
おや、そりゃ大変じゃんと一瞬は思ったが
よく見ればゲンダイだろ、はいデマデマ
ったく脅かすんじゃないぜドキチガイな紙クズのくせに
737:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 01:35:37.03 2+L4z3bR0
海に流すしかない
魚はダメだろう
738:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 01:35:48.83 pUgxnToQ0
>>735
少し知能指数が上がったな
739:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 01:37:55.96 2gDSBgwX0
ゲンダイだから・・で済まそうとする人は思考停止してると思う
東電だって、本当のこと言ってる時もあるかもしれないじゃん
740:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 01:39:11.93 yFoKIBnW0
効果があるかどうか成功するかどうか
なんてどうでも良いんだろ
結局いくら税金をぶち込めたかって事なんだろ
クズども
741:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 01:39:52.17 +GqoRRi60
知ってた
やってますアピールだもん
742:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 01:42:36.80 wnfHQgF60
（平成 32 年頃を予定）など）には、比較的高い遮水能力を持ち、維持・管理が比較
的容易な粘土による遮水壁へと入れ替えを行うことも検討すべきである。また、廃
炉対策に 30～40 年の歳月が必要となる可能性を考慮しても、こうした対応策を検
討すべきである。
凍土による遮水壁を、大規模にかつ長期間にわたって運用した前例はなく、今後
の検討次第では設置が困難となる場合もあり得る。その場合には、粘土による遮
水壁の設置を検討するべきである。両者の設置が困難な場合には、グラベル連壁
による場合も考えられる。
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
比較的高い遮水能力を持ち、維持・管理が比較
的容易な粘土による遮水壁を最初から採用しろよ・・バカかよｗｗｗ
743:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 01:47:18.90 8CvzXBMD0
>>333
規制委員会は
むしろ何か問題があったときに
凍土壁の計画から安全に撤退できる準備が整えておくように
提言してるよ
不測の事態が起こる可能性を考えて
744:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 02:00:10.08 ECRhLogx0
汚染水は出続けるわけだし
ずっと貯めれる方法なんてないわけだし
ブロックとかそういう方向じゃ既に詰んでるのはわかってるんだが
全部海に流しちまえよ…楽になろうぜ
745:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 02:02:04.23 Qq9asdf6O
>>721
大きく２つある。
１つは水道から除去する物質はPPMまでで化学分析で計れる濃度。福島で問題になっている物質は化学的にはPPBやその数桁低濃度で化学分析では計れず放射能分析が必要なほど低濃度。
低濃度の除去を凝集剤でやるのはメカニズム的に難しいの。
２つめはポリグリのは有機物なこと。
有機物を使うと汚泥の含水率が高くなる→脱水操作・脱水機が難しくなる→汚泥に残る水とポリグリ有機物が保管中に放射線で分解→保管容器がはじけ、他の放射性気体と一緒に環境に出る→保管容器のガス管理が必要。。と問題がどんどん増える。
746:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 02:09:03.37 8CvzXBMD0
>>744
全部を海に流すのはダメ
ストロンチウムとセシウムは半減期が30年だから
この二つは除去して流さないと
原発周辺の海は死ぬ
やはり汚染水をできるだけ減らして
減らした汚染水をalpsで処理して
流せるような体制に持っていきたいわけ
747:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 02:18:46.44 CGFymSc+0
どこいな
748:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 02:21:41.02 2gDSBgwX0
>>745
おぉ、ありがとう！
文化系なんで助かります
そうなんだ
泥水処理とは勝手が違いそうだね
でも、それならそれで、東電は日本ポリグルの実験申し出にちゃんと返答すればいいのに
アルプスのようなフィルターで漉す方式は常に目詰まりを起こすから最善策とはとても思えないんだけど
うーん、ほかにいい方法はないのかね
749:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 02:27:13.44 vEC9Pf8C0
>>34
要は一番、金と手間がかかって
ダラダラと予算が取れそうなやつに決めたって事か
ダメだこりゃ
750:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 02:31:03.92 tdRTs6MH0
日本は永久凍土なんてないんだから凍らせても意味ないだろ
一時凌ぎの浅知恵で湯水の如く税金使う馬鹿官僚
本当にエリートなの？ｗ
751:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 02:31:57.21 doBIst210
燃料がどこにあるか分からない
でも、東京五輪に向けてなにかしました
アピールはしないといけない、そうだ、凍土壁
世界史上初
３基メルトアウトしてる原発なんてどうすることもできない
直下型地震でお釜が割れる（汚染水問題）欠陥エネルギーを
日本全国５５基作ったのが馬鹿
752:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 02:39:35.12 cvjnSRf40
下痢三は本気で日本を潰そうとしてんな
753:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 02:43:48.41 mejbPPiJ0
＞＞地震の影響で建屋の地下
の配管が複雑に絡み合い、デコボコになっている。
さらっと言ってるけど、ほんとに地震の影響だとしたら、建屋の基礎はもうだめだよ。
754:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 02:46:19.02 hbVEXtp40
どんどん生産される汚染水を無限に溜めとくなんて不可能だろ
薄めて海にながせばいいのに、無駄な工事に税金つかうなよ
755:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 02:47:21.33 cHB3ciDR0
つまり、大丈夫って事だな
756:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 02:49:32.31 6g4gmy1X0
非電2メディアのゲンダイさんの人気上がりまくりだなwwwwwwww
757:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 02:50:00.07 ZhNcaxiq0
これが死に金の使い方w
758:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 03:05:03.38 7U6jGASG0
指摘された時に手を打っておけば良かったのに。
誰に気を遣ったのやら安倍ちゃんはｗ
759:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 03:08:36.04 e3lXYfTSi
もう地盤沈下して訳わからなくなってるんだろうな
そこそこの地震が来たらと思うと心臓がいくつあっても足りない
勿論その確認すら極めて難しいとかで、下手したらやるやる詐欺だけで税金抜き放題だって有り得る
760:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 03:14:34.11 b1U0XdGP0
論外だろと思って関心がなかったが着工したのか
アホやろ
761:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 03:14:51.67 8CvzXBMD0
>>753
確かもともと原発の地下には膨大な地下水が流れてて
ほおっておくとその地下水が原発の施設を押し上げるから
それを防ぐためにサブドレインという井戸が掘ってあって
そこから水をくみ上げて地下水の水位を下げてた
それが地震のせいでサブドレインに瓦礫がうまったり
水をくみ上げるポンプが壊れたりして
機能しなくなってる
そうすると地下水が建物を押し上げて地下の配管を
押し上げてるんじゃないかね
そしてこの水位の上がった地下水が原子炉に流れ込んで汚染水を増やしていて
困ってるというわけだ
このサブドレインを復旧させるのが最善にして唯一の方法なんだけど
早々には復旧させれない問題があるんでしょうね
汚染されてるということもあるだろうし
762:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 03:21:03.77 jj6ZKyz70
最初っから無理だと分かってたやん
500億無駄に捨てやがって
東電社員は首吊って死ね
763:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 03:29:15.18 e3lXYfTSi
直ちに影響はないの原発利権マフィア枝野が徴兵制は必要とか言ってたよな
これは被害者たる日本人をフクイチに特攻させるという意味なんだろうな
764:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 03:42:19.64 zHvuCaAt0
>>1
ブロックしてるから
凍土壁なんかいらねーよ
765:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 04:07:55.71 7I9LJ+L80
海岸に頑丈で巨大なプールを作って
原発施設丸ごと沈めるしかない。
766:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 04:10:13.00 fsukJN3F0
やってみなきゃわからない→やってみたらすぐ無理だと分かった
テストしようぜ
767:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 04:14:22.87 YLC2lt6j0
使用済燃料プールの超大型版のプールを建設して
原発を丸ごと放り込むわけか。
いいアイデアだな。
768:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 04:15:29.07 wgtXheTG0
当初予定より数十倍資金投入するき満々だろうな
かりに完成しても効果は無かったという落ちになるでしょ
769:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 04:20:18.70 wBClo/Uq0
子供の頃、よく親から言われたんだよ
反 対 す る な ら 対 案 を 出 せ
770:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 04:22:13.16 nj0HhAgq0
>>769
原発廃止
771:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 04:53:23.29 e6gAktRw0
>>769
代案じゃなくて？
772:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 04:55:28.47 rdP7df0oO
>>761
福一原発汚染前地下水として売ればいいな
原発は安全でクリーンだと証明したい推進派が喜んで買う
773:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 04:56:08.81 k36G4jD6O
ようするに周囲１kmは
すべて核廃棄物ですか
774:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 04:57:24.22 0tStF01V0
建屋が傾くリスクとか怖くね？ｗｗ
今日のニュースの、欠陥マンション傾きの比じゃないんだがｗ
775:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 04:58:44.53 e6gAktRw0
あきれてものが言えないとはこのこと。
776:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 05:00:19.57 rdP7df0oO
尖閣と南京大虐殺の憂さ晴らしに
福一だけ中国に跡形もなくなるまでミサイル攻撃してもらったら？
777:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 05:15:08.34 WW2noKwb0
>約１７０本が地下の埋蔵 物とぶつかることが分かり?
なんで着工後にしかわからなかったのかな
778:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 05:20:36.91 e6gAktRw0
>>777
地震で曲がることが予想できなかったんじゃない？
普通はするけど。素人が考えても。
779:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 05:25:49.12 LtmsTD2E0
ゲンダイの記事の打率は1割ってところだから、他の情報が出るまで様子見だな。
780:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 05:55:44.44 1/Qk5plw0
福一周辺を、地下、海底含めてすっぽり囲ってしまうベント付きの核シェルター施設
は作れないのかしら？
781:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 05:56:09.01 c8V4mZD70
ゲンダイは肯定的な記事書くことあるの？
782:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 05:58:08.77 PPXapYXp0
馬淵澄夫議員の名前が出てこないのに驚き。
当時必死になって止めてたのにね。
783:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 06:12:59.05 qCIbkcNe0
他の工法にしても埋設物をなんとかしないといけない。
埋設物どけるしかないよな。
784:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 06:13:37.16 IYyAUcn/0
見切り発車
お金に限度がある民間ではありえないことやってしまったなｗ
国の責任だしｗ
785:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 06:15:41.22 mmD98sqH0
何かさあ、原発って素人がやっているの？
何も対策はできないわ責任が持てないわ。
幼稚園児が会社経営しているみたい。
786:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 06:18:54.08 NrWt5dqV0
>別の解決策を見いだすべきではないか。
>別の解決策を見いだすべきではないか。
>別の解決策を見いだすべきではないか。
具体的な対案出せよw
787:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 06:22:09.32 wEtaon6v0
>>785
それ当たりだよっ
788:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 06:22:52.69 Iv1GaA9W0
使用済燃料プールの超大型版の巨大なプールを原発の真横に建設して
原発を丸ごと放り込むしかないな。
789:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 06:25:17.67 OAqlcdpv0
ゼネコンは国からカネを巻き上げるため、国はゼネコンにお金あげるための工法なんだから成功してるだろｗ
結果なんかどうでもいいんだよｗ
790:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 06:30:41.98 eTYbf1/f0
普通にトレンチ掘ってコンクリートの壁作れよボケが
791:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 06:31:44.13 qCIbkcNe0
>>761
海側遮水壁もあるよ
792:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 06:44:35.14 RBOu6Osv0
縦横100mほどで深さが50mほどの
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
厚みが4m以上で、ぶ厚い巨大な立方体の特殊コンクリート・鉛併用完全耐水プール、
超巨大な使用済み核燃料プールの様な巨大な棺桶の様なものを、
原発のすぐ横に建設して
原子炉や建屋もろともすべてプールに放り込めばいい。
無人の遠隔操作のクレーンロボットでプールにどんどん放り込めばいい。
「水棺作戦」で封じ込めるしか道はない。
プールの建設費は大手ゼネコンに頼めば一個500億円くらいで出来るだろう。
793:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/10 06:49:40.34 dG7dHYlF0
一辺が100mくらいの巨大なプールを作って
「水棺作戦」でケリをつけろや！