14/06/08 16:53:55.58 NMAAqgKw0
>>484
社会で、みんな同等の待遇になるってのは夢のまた夢だ。
他人を自分のレベルに引きずり込むよりも、自分が高いレベルを目指したほうが手っ取り早いね。
だいたい、俺は３５で５００万しかもらえないけどそれで世間様から叩かれるんだからやってられないよ。
494:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 16:54:11.81 jUSqw5XY0
どこもかしこも中世…… 中世…… 中世……
495:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 16:54:20.02 3S4+nUdX0
来年度から地方公務員のワイ、高みの見物
496:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 16:54:39.81 CQhJSNdc0
結局、政府がデタラメやっても国民は選挙で投票するだけじゃん。それでこの国が良くなったのかい？
497:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 16:54:48.15 /WTokoFi0
何でもかんでも市場原理主義で突き進むと
人は生きていけなくなるで
既得権を潰すと新たな既得権が生まれるだけや
498:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 16:54:52.63 333nQw4I0
日本の財政苦しいのに公務員にボーナスとかいらなくね？
499:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 16:55:08.93 Gbl4BY/k0
>>466
超過勤務の手当てつくっての
適当書くなよ
500:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 16:55:22.50 5LIByNMe0
公務員とズブズブの関係の大メディアを支持するサラリーマン
AKB出るからMステ観よってか？
501:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 16:56:32.40 6BzGmf+e0
俺、日本ってまともな国だと思っていたわ、結構最近まで。
502:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 16:56:55.83 FebDJ1Hn0
このままいくと、公務員とみなし公僕は、結局政府側なので
そいつらの選挙権をとりあげないと、結局お前らが選挙に行っても
同じ結果となるだけだ
503:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 16:57:32.66 rxUSfF+A0
お前ら公務員なんて何十年も湿気た同僚の面見ながら仕事するんだぜ？
あいつらの面見てみろよｗ
陰気臭いし一緒に仕事なんかやりたくねーだろ？
年収は安定してるかもしれんけど、高々１千万越えられるのも極一部だけ
それなら何十年も湿気た職場で働くより、自分で商売やって成功した方がチャンスも夢もあるわ
人生一回しか無いんだし
504:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 16:58:18.51 Z8iC4CtC0
shineレベル
505:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 16:58:29.49 figSOFtB0
>>493
いや叩かれるって２ｃｈだけだろｗスルーしたらええねん
506:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 16:58:48.63 2awYfxToI
スレチだと思うけど、なんで自民か民主かみたいな
絶望的な選択肢しか日本にないわけ？
どっちを選んでも国民の9割が不幸になるなら
民主主義としてもう成立していない。
どこかに制度や社会構造の問題があるはずなんだけど
原因は何なの？？
507:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 16:59:55.75 klLnpz3EO
これは安倍ぴょんＧＪだねｗｗｗ
508:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:00:39.52 eqH/natM0
>>506
国民。
509:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:00:46.19 9QswFkQ00
公務員に成果主義を取り入れろということは、例えば福祉事務所職員ならばナマポをばんばん認めろということか。
警官ならば無駄に交通取締を強化して罰金を巻き上げまくれということか。この記事書いたやつはアホとしか
いいようがないな。
510:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:02:47.63 1aZj0C3R0
>>506
日本という國は自立している豊かな國ではない。
日本は大国に「生かされている國」なのだよ。
東の大国か、西の大国か、どちらかの綱引きが政治の本質。
自立してもよいよ？
昔みたいに公務員正社員派遣ニートの身分時代になり、派遣ニートは飢饉の度餓死する時代になるがな。
511:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:03:21.65 e6N1G/W+0
なんなんだよこの国
512:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:04:02.82 QfMKsJPW0
>>509 生活保護って、どっちの成果主義にしてもひどいことになるな
開始件数
廃止件数
水際撃退件数
福祉事務所長「時間でなく「成果」によって評価しますwwwwwwwwwwwww」
513:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:04:10.32 CQhJSNdc0
>>506
俺は政党の集金力に原因があると思うけど。
日本は在日富裕層が想像以上に多くて自分達にとって都合のいい政策を遂行してくれる政党に
莫大な献金や選挙協力を行ってて、新勢力の台頭を阻止する構造になってると思う。
514:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:04:15.85 bg96mPmt0
日本から経済抜いたら中世、いや古代
515:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:05:27.39 LVfQWO840
こんなの出来ても残業代目当てで夕方から急に忙しぶって仕事やり出す奴のさぼり癖と図々しさは治りそうもないから、
朝から真面目に働いてる人が上記の奴らの尻拭いを余計にさせられる羽目になって過労死するんじゃないかと思う。
516:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:06:00.14 k/Mws2ywO
公務員の所掌事務における“成果”って何だろうか
税金滞納者の家を何件ガサ入れしたかとか
ナマポ申請を何件拒否ったかとか
スピード違反車を何件捕まえたかとか？
517:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:06:04.47 LSmDA4sU0
残業代だけじゃなくめちゃくちゃな手当て
それに有給や産休の保障だけで浮世離れ
518:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:06:08.06 9gZVwzNn0
イカレタ国日本
519:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:06:20.51 4ba4jzIk0
安倍経済特苦（特別に辛苦を日本人に与える区域）
520:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:06:33.49 ocSrqzSz0
教員だけど残業代なんて
存在しないから残業代ゼロでオケ
521:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:07:23.90 OaFaHQo20
これって年収1千万以上の高所得者層を対象にした法案だろ？
おまえらなに勘違いしてるんだ？
522:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:07:53.19 yrwLH6Xu0
一般労働者の残業は36協定で決められるんだけど
公務員はその前に33条があるから別なんだよ
知障民主と知障ゲンダイという超強力知障コンビのことだから
この辺の複雑さに妄想大爆発でもさせてるんだろう
菅直人の政党なだけに
523:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:08:04.10 eqH/natM0
ま、公務員家庭は有象無象の嫌がらせされるんじゃない？子供イジメられたりとかさ。
貴族と奴隷が隣近所なんだし、火種はあちこちにあるしな。
524:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:08:13.45 Pk/uTNXH0
もう、滅びろ。
525:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:08:28.05 U0/pQB9w0
こう言う組織によって労働法の適用を変えるのってダメじゃ無かったか？
こんな不整合な法律を政府は本当に通すのか？
526:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:08:37.50 QfMKsJPW0
>>516 簡単に達成できる成果ばかりだな。
申請拒否ればいいなら、稼働年齢層の連中にどんどん申請させて、片っ端から稼働能力賦活用で「却下」すればいい。
生活保護を増やせばいいのなら、県営市営住宅に営業に行って、年金少ないジジイを片っ端から生保にしていけば、一気に営業成績上がる。
ハローワークに営業にいっても、1日で何十人もの生活保護受給者を確保できる。
527:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:09:26.86 KL673zui0
おとなしく自民党支持してしね
おとなしく自民党支持してしね
おとなしく自民党支持してしね
528:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:09:56.58 4xApyCJK0
欧米を見習って割増75%にすればええねん
長めに働かせた方が企業にとってお得という状況を是正すれば
企業が頭数増やす動機になって雇用も増えるだろ
529:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:10:57.51 U0/pQB9w0
>>521
年収縛りいつの話だよ
年収による縛りは適用範囲が狭すぎるからってやめになっただろ
現在の縛りは幹部候補で有るかどうか
530:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:11:48.11 9gZVwzNn0
国民無視の政党 奴隷をトリモロス
531:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:13:20.59 vDaxCczw0
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
こういうクズがブラック企業に加担している。
これからは小マメに、こういう保守を気取った非国民を
個人単位で徹底的に吊し上げて潰していかないと駄目。
甘い顔すれば調子に乗るだけ。
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
532:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:13:48.81 vHYbsQ5p0
>>509
マナポを減らすと社会保障費抑制すんだから減らせば給与上がるようにすればいいだろ
警官は取り締まり強化して罰金が増えれば自分の所得に反映されればすみやすい社会になっていいことだろ
533:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:13:59.52 PwpGhacT0
自民支持するバカが6割も居る国だからな
仕方ないよ
534:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:14:06.64 BRyq5ywJO
【残業代0提言した産業競争力会議へのご意見・お問い合わせ】
日本経済再生総合事務局 ここの一番下
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
経団連（安倍政権支持母体）の労働政策本部や労働法制本部への問い合わせはこっち
URLﾘﾝｸ(www.keidanren.or.jp)
「労働者の人権問題」として国連機関（ILO）に訴えてみる？ 日本語OK。
URLﾘﾝｸ(www.ilo.org)
厚生労働省：「国民の皆様の声」募集
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
首相官邸ご意見フォーム
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
自民党へのご意見・ご質問
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
本当に愛国心があるなら、本当にこの国を守りたいなら、日本の政治を
カルトや経団連やパソナの私物にさせるな。
主権者が政治を監視しコントロールしろ。絶対に泣き寝入りするな。
国民の監視と不満を海外に逸らせる日中共同のガス抜き演出（＝尖閣問題）に
誤魔化されるな。侵略者は国内だ。
政治家や官僚に給料払って雇ってるボスは俺達国民だ。
経団連最大のお客様も俺達国民だ。
一番強い立場の人間が泣き寝入りなんかするから馬鹿にされて
この国を乗っ取られてるじゃないか。
自分達の立場と責任忘れるな。
535:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:14:18.76 PnUdQZZP0
経済財政諮問会議と産業競争力会議に重大疑惑あり
536:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:14:39.43 4ba4jzIk0
>>529
本社採用の幹部候補生、ぺーぺーの新入社員だけど幹部候補生！！
幹部にしなくても候補生だから、徹底的にこき使います！
何年経っても、何十年経っても本社採用の幹部候補生！
ただ働き奴隷労働捗ります！
537:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:15:03.98 eqH/natM0
>>531
ネットの吊るし上げなんざ効果ないだろ。
538:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:16:53.48 q9/+o4lK0
安倍「え？国民？なにそれｗｗｗおれは経団連とアメリカの
言うことしか聞かねぇよｗｗｗｗｗ」
539:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:17:40.99 qFChryxK0
東京が首都になってからホントこの国はおかしくなった
540:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:18:02.22 vHYbsQ5p0
公務員はみなし労働制になってるならこの残業タダ制度はぴったりだな
しかも裁量制になれば国民のめに仕事をやることになって一石二鳥だな
541:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:18:42.81 biWy/hWs0
俺は独立して自営業だからどの道成果主義だが、
会社員時代だったら腹立つだろうな。
会社員の皆さん、デモとか暴動とかしないの？
542:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:18:57.20 5FBzb06E0
残業代ゼロが嫌なら年功で職階が上がる
職務を定めない雇用契約の職能年功で働くなよ
封建脳もいい加減にして労働運動しろ
日本型雇用と企業別組合を無くす運動をして
欧米のような産別・地域労組の労働協約が適用される
職階職務給のユニオンワーカーになれよ
職能・年功雇用の身分は守れ
職階制の職務給が基本になる
欧米のような産別運動はやりたくない
下請け・非正規の立場の弱い労働者を犠牲にして
甘えたことをいつまでも言ってるんじゃねえよ
543:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:19:17.25 2awYfxToI
>>508
国民が賢くなれば全て解決？ そうでもないような。
>>510
生かされてる国だと与党に選ばれた後は
国民よりも大国の方を向かなきゃいけないってこと？
集団的自衛権はそれで説明つくけど
移民政策や本スレの公務員対象外の件は？
>>513
資金力で新興勢力を潰すのはビジネスにおける
大企業がベンチャーの台頭を許さないのに似てるけど
政治の世界も資金力でそんなに変わるもんなの？
544:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:19:56.14 Gq71gYEy0
会社を飛び出すだけの技術も勇気も才能も資金もない
水呑百姓だから
生かさぬように殺さぬように飼い殺されてるんだよ。
545:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:21:45.06 S7q2lIsg0
ますます閉塞の一途 先進国からの脱落は確実だ
546:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:22:32.30 PnUdQZZP0
公務員といっても、地方公務員を何とかしないとどうにもならないだろ
547:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:23:11.90 nlXdA/5J0
労働者のための政党はないものか
あ、サヨとかアカはお断りです
548:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:23:25.23 vHYbsQ5p0
まだ頑張って民間人だけを裁量制に追い込む奴が必死だな
公務員こそ裁量制があってるって始めてわかったわ
549:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:23:59.09 AO46lmAl0
>>546
地方公務員こそ導入すべきだよね。
民主党にそう返答すればいいのにw
550:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:25:41.10 LqiltUPo0
>>543
賢くなる前に多分血を流すけども。
解決ではなく、変革が出来ないのが国民の責任。
551:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:25:45.09 rhWAZAH10
ま、これがアベノミクスの正体って奴なんだろうな
ババは国民に引かす
自分の基盤勢力には一切ババは引かせない
552:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:25:49.95 /16D/F2W0
>>523
ナマポ減らしと同じパターン。
公務員を叩くように仕向ける → なくす
正社員を叩くように仕向ける → なくす
公共事業減らしの工作活動＆世論操作で使ったのと同じ手段を使う。
竹中平蔵など構造改革派には、こういうことをやるのが得意なのが多い。
553:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:26:53.97 PnUdQZZP0
>>549
民間労働者なんて今殆どホワイトカラーなんていないのよ
今いるのは、余裕のある大企業が非効率な無駄な行政相手の業務処理用の人員だから
税制や諸制度（社会保険など）の処理書類や証憑管理の類
こういうのは企業の売上や利益にはマイナスになる業務だからね
一方地方公務員というのは、今から20年で自治体の半分が消滅確実の情勢で緊急大リストラすべき対象
554:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:28:36.92 Gq71gYEy0
>>553
非正規にいるだろ？
正社員だけが労働者なのか？
555:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:29:06.91 qpvJpfJ10
成果主義とはいっても、なんか成果がでたからといって特別恩賞があるわけではない
↓
ただでさえ余裕ない生活で、残業代までもがなくなる
↓
基本給だけになる
↓
物価上昇しつつあるこの時期に、手取り給与が減る
↓
政府自民党主催のスタグフレーション状態になる人が続出
↓
自殺増加、結婚拒否、当然少子化加速
↓
若年層日本人、将来に希望もなにもない
素人でもこれくらいは想像できる
556:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:29:18.57 vxNLFBAR0
この制度公務員には適用しないとか言うの2chでしか見たこと無いんだけど
TVとか新聞で報道してるのか？
こんなの批判されるだろ？
557:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:29:18.99 vHYbsQ5p0
地方公務員は国民と密着しながら仕事してる人多いから時間に縛られて
仕事してるから導入は難しいけど官僚どもは裁量制の成果主義導入したほうが
日本のためになるよな
558:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:30:00.87 Gq71gYEy0
>>555
年収１０００万以上が対象なんだから、余裕はあるだろ。
559:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:30:38.45 Fa5jkOGJO
>>549
意外にも既に大々的に採用されている。
地方公務員なら学校教員、国家公務員なら自衛官は残業手当が全く出ない。
560:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:30:57.84 vHYbsQ5p0
でも労働基準監督官とか成果主義になったらダンダリンがいっぱい出てきておもろいな
561:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:31:07.40 ZtjbmLd80
>>489
身分制の江戸時代には、それは素晴らしいことだった。
しかし今や200年以上経ち、役人は固定した身分になった。
公務員の子が公務員というのは多いそうじゃないか？
もう制度を変えないといけない。
何にでも制度疲労、賞味期限がある。
562:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:31:49.71 LqiltUPo0
>>559
他の手当はどんなもんで？
563:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:32:36.60 xNkGS4l40
欧米では派遣のピンはねも上限があるマスコミが｢欧米では…｣とか言い出したら注意だわ
564:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:33:41.90 jAAHBH220
あのなぁ、おまいら公務員の給料減らせっていうけどどうなるか分かってんの？
公務員様が高給もらって贅沢してるおかけで経済が回ってるんだよ
給料減らしてみろ、消費が減って困るのは貧乏人だよ
公務員様がおまいらの代わりに
美味しいもの食べて贅沢な旅行したり欲しいものかったりしてやってるの
安倍ちゃんを信じろよ
自民党を信じろよ
565:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:33:42.94 Fa5jkOGJO
>>561
コネを減らすためにはペーパーテスト重視しか無い。人物重視だと担当者の胸先三寸でどうとでもなるから。
566:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:34:00.85 PnUdQZZP0
>>554
現在の日本の最大の問題は行政ホワイトカラー問題だ。
ここは嘗ての大企業のホワイトカラー正社員の比では無い待遇と安定が保証されている。
ここを全リストラして、労働という概念上の官民の差が無くならないうちに、これ以上何の改革もしてはならない。
既に国民生活そのものが、格差により破綻している。
567:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:34:24.15 qpvJpfJ10
>>558
先週、対象は300万以上に修正されてる
568:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:34:47.21 ZtjbmLd80
あんな酷い戦い方して、あんな酷い負け方した軍部も公務員。
でも、公務員そのものが揺らぐことはなかったけど、
とうとう時期が来たと思うね。
569:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:35:07.33 LJXoqywl0
>>547
左翼ってのは労働者じゃなかったっけ
多分中間層向けってことだな。
570:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:35:34.38 Fa5jkOGJO
>>562
出るものも出ないものも。
で、公立学校教員や自衛官が素晴らしいパフォーマンスで短時間に成果を出してるかどうか。
少なくとも彼等は｢残業代稼ぎ｣は出来ないからね。
571:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:35:39.74 /WrA+5u+0
>>1
公務員の生活が第一！
572:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:35:43.16 tHLZWiGT0
物価安いもインチキだったね
日本は量が少ないだけ
573:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:35:58.36 Tu+66wj90
欧米は労組がしっかりしてるからいいんだろ
574:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:36:18.33 LqiltUPo0
位武士、財は穢多
くらいもののふ、ざいはえた
バランスはとれてたな。今や位も財も、余暇すら公務員の物だが。
575:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:36:23.91 5Oj/0moB0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
131 ： マスク剥ぎ(東京都)＠転載禁止：2014/05/25(日) 02:42:51.37 ID:Aby4iV/v0パソナの接待部隊が政財界のＶＩＰをシャブＳＥＸで取り込む→美味しい仕事案件をゲット→派遣業で儲ける
そりゃ会長の竹中もやりたい放題なわけだよ。
137 ： 毒霧(dion軍)＠転載禁止：2014/05/25(日) 08:27:23.99 ID:Oa4hoPa20>ASKA容疑者（56）とともに逮捕された栩内（とちない）香澄美容疑者（37）は、
>パソナグループの南部靖之代表（62）の秘書として
>パーティーなどの接待要員をしていたと週刊誌各誌が報じた。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
576:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:36:38.41 PnUdQZZP0
>>568
軍部ではない。あの戦争で実際に国家を破滅に追いやったのは、皇族を中心として外務省、大蔵省なんだよ
君は戦後教育で洗脳されて全く事実を知らない。
軍部の東條らの集団は、もし君が言うような責任があるのだとすると、それは昭和天皇の駒として動いた責任なので
昭和天皇の責任そのものということになる。
577:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:37:06.67 ZYKnimAoO
>>561
子供が親と同じ仕事を選ぶのは公務員に限らないのでは？
578:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:37:44.75 4IE3KA4O0
“週休二日”や“男性の育児休暇”に関しては
「役所が手本を示して、民間に波及させる」
とかいって役所が率先して休んでいたのにね。
579:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:37:48.39 dSAuDv270
欧米か
580:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:38:18.90 vHYbsQ5p0
>>564
おまえらの賃金減らして貧乏人に金回した方が消費が増えるに決まってるだろ
貯金よりも生活費が足りないからだ
581:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:38:23.97 OEXamn1M0
>>516
日本の公務員だって目標と成果の評価はやってるよ。
じゃなきゃ、あれこれ言い訳ばかりして結局何もせず終わるからさ。
まあ、中央官庁の友人から聞く限り、
パワポの図表番号チェックや座席表決めで毎日タクシー帰り、
外交やら経済やら考えてる暇ないほどの雑務の山。
そして雑務こそが仕事、難しいことは知らないと言い張る上司先輩方。
予定日より早く終わらせると罵倒の嵐…。
少なくとも国家公務員は幹部候補生扱いでいいんじゃないかね。
582:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:38:35.04 Tu+66wj90
>>576
天皇にそんな権限ないよ
あくまで形式的なもの
それが立憲君主制
583:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:38:53.91 vb99ian40
この国は一回クーデターでリセットされるべき
安倍とか麻生のような旧世紀の財閥を解体し
庶民のための国にしないと本当に国民が奴隷になる
584:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:39:15.41 ZtjbmLd80
>>565
それに加えて、就職後も定期的な試験をするのがいいと思う。
成績が悪かったら減給や降格する。
大学からして腐ってんだよね日本は。
難しい入学試験を突破したらあとは卒業まで遊んでられるような
欧米の大学なんて、入るのはそれほど大変じゃないけど
入学後が大変なので、ずっと勉強し続ける。
そして大学でどんな結果を出したかで、企業も採用を決める。
出身大学で決めるなんて、ガキの遊びレベルだよね。
585:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:39:27.65 wAW1JP4P0
公務員もランクを付けろよ
アホーでも出来るような仕事もあるでしょう
アホーでも出来るような仕事にも民間の管理者並みの報酬を出してるよ
586:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:39:34.78 kre4QPSrO
時間外労働サービス残業が当然で
生産が間に合わない
生産性が上がるわけが無い
自由な働き方など不可能
公務員だけ守る馬鹿内閣かよ
587:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:39:56.14 cbjyxjZO0
>>565
そうなると公僕になるんだから
国籍および愛国条項が出てきて当然って話になる
学校で(洗脳され)勉強して学んで来た(反日教育)事と
回答が真逆になるから、教員なんてどうなる事やらｗ
まぁ反日分子の踏み絵にはちょうど良いわな
588:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:40:05.26 PnUdQZZP0
>>581
同意。国家公務員は今のままでいい。
問題なのは地方公務員だ。
ここは本当にやばいよ。既に半数が破綻確実なんで、その準備に金融庁が動いているもの。
何で政治が早急に大リストラ開始して、税制も制度も変更しないのか疑問なんだ。
ある自民の秘書に聞いたら、層化公明がいるので、現状では手をつけられないという。
589:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:40:08.60 +/F6Cceb0
>>570
なるほどね。サンキュー。
根本の問題は公務員優遇に対する不満だから、残業代の有無じゃ今後も納得して貰えんと思うわ。
ぶっちゃけ業務中に死亡した際の見舞金でも問題視されるんだろうな。
590:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:40:35.17 /WrA+5u+0
>>85
公務員にボーナスなんかないよ
ただ一年に16ヶ月分の給料が出るので余った4ヶ月分を夏と冬に支給しているだけ
591:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:41:52.03 wAW1JP4P0
政治家と公務員に食いつぶされそうだね日本国
592:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:42:01.50 ZtjbmLd80
>>576
山本七平の本でも読みなよ。
もちろん昭和天皇には最高指揮官としての責任はある。。。実は。
だからアメリカも最初は死刑にしようとしたんだろ？
でも、それやっちゃうと日本人がテロリスト化又は生きる屍化してしまうので、やめた。
官僚は天皇陛下の下僕という立場なので、それに乗じてまんまと戦後も生き延びた。
593:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:42:15.09 PnUdQZZP0
>>582
お前馬鹿でしょ。
実際に軍部中枢のエリート一家の俺が行言っている事が本当なの。
軍隊というのは天皇に一切逆らえないシステムなんだよ
天皇は大元帥なの。
人事権も天皇が握っており、全て意思が反映されていたの。
意思と違う行動をした場合、即罷免だから
これを否定する奴は大嘘つき
594:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:42:16.60 cbjyxjZO0
>>590
なら民間中小企業準拠で12ヶ月分にすりゃいいじゃねえの
1年は12ヶ月なのに何で16ヶ月も支払うという無駄を行うのか意味が分からん
595:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:42:24.83 XWliMksx0
まあわしみたいに
1000万超えたら
公務員なんかどうでもよくなるけどなw
596:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:43:04.17 vHYbsQ5p0
公務員に成果主義が導入されればムダ使いもなくなるな
最高にいいことじゃん
597:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:43:15.15 Fa5jkOGJO
>>584
都庁の幹部採用は非常に優れてる。
採用後に２回試験を突破しないと幹部候補生にすらなれないが、その試験は職員なら誰でも受験出来る。試験内容はまずペーパー、次に勤務評定。
学生時代の試験で幹部候補生を決めてしまう国の制度よりはるかに適任者を選べる。
598:名無しさん＠恐縮です＠転載禁止＠転載は禁止
14/06/08 17:43:40.18 0UKMT/Vx0
公務員が作る法律だからこんなもんだろ
泥棒に法律作らせるようなものだ
599:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:44:14.38 Tu+66wj90
>>593
馬鹿はすぐ人を馬鹿扱いするの典型だなｗｗｗ
久々に面白かったよｗ
600:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:44:32.62 PnUdQZZP0
>>592
やめときな
俺は、君が想像する以上の本当の権力中枢にずっといた一族だから
あんた宮中の事なんか知らない身分だろ？
俺はそういうのも全部知っている人間なの
それでも現状公開されている資料と史実で、明確にわかることあるだろ
226事件を期に、完全に昭和天皇とその叔父や兄弟が実権握ったんだよ
うるさい元老勢力も全部追い出したの
601:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:45:03.38 K7Zj2UV70
公務員は強制的に残業代０でいい
602:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:45:19.19 i29728Ki0
>>1
自民党
大企業優遇、公務員優遇、経団連
アメリカＣＩＡ傀儡政党
603:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:45:28.26 ZtjbmLd80
>>581
どうも中央官庁の幹部候補も、若いころはそんな感じで国家百年の計を考える暇もなく出世してくみたいだな。
やっぱ政治家が悪質なんだろうと思う。
604:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:45:49.61 Fa5jkOGJO
>>596
何が成果なのか明確にミッション決めておかないと｢天下り法人をたくさん作りました｣なんてのが｢成果｣になりかねんぞ。
605:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:46:12.91 l5gWfE3z0
成果主義とまで言わないけど、自分が執行した予算が無駄と判断されたら責任取れよ
未だに箱物作っては放置作っては放置繰り返す地方公務員の多い事多いこと
606:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:46:15.88 /WrA+5u+0
>>594
そうすれば一ヶ月辺りの金額が低くなるだろ
それで思いっきり公務員の給料は安いアピールが出来る
607:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:46:55.13 5imWYmCB0
公務員の成果主義って何だ？
橋を沢山作りましたとか予算をちゃんと使い切りましたとかか？
608:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:46:59.55 vHYbsQ5p0
結いの党のユダけんじはなんで知らんフリしてんの？
官僚に成果主義進めようとしてたのはおまえらみんなの党だろ
ぶれてるのはおまえじゃないの？
609:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:47:05.83 4UHcy9Ro0
>>222
おめでてーなーお前。
610:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:47:23.20 PnUdQZZP0
>>599
何にも知らない人が、底辺身分の癖に大日本帝国を語るのは痛いですわｗ
大日本帝国の良き優れたシステムは、226事件で完全に破壊されたの
それまでは、うるさい元老達が天皇の周囲を固めて実質上の合議制をしいていたんだよ
でもまだ若い昭和天皇と、その叔父連中は邪魔だと感じ追い出したわけ。
611:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:47:47.61 Gq71gYEy0
>>566
平成の大合併から地方公務員もどんどん数は減ってるんだよ。
リストラはできないから、退職者の代わりをいれないという消極的な方法だけど。
ただ、人数が少なくなると、より世襲化が鮮明になって
社会階層の固定化が進むという問題があるんだよね。
田舎の公務員は兼業農家が多いから
公務員という身分が子供に家を継がせるためのアメになっているという
612:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:48:06.25 5i7LSCgt0
残業代０って基本１０００万越えの給与の人とか対象でしょ
公務員なら組織のトップクラスあたりか
両方残業代なしでいいだろ
613:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:48:30.81 ZtjbmLd80
>>600
そうか、分かった。
まあ俺もね、いずれ昭和天皇の評価の見直しは避けられなくて、
今と劇的に変わるかもしれないと思うことがある。
それすら隠蔽していったら、日本は、昭和天皇の真実を明らかにするくらいなら、
滅ぶ方を選ぶ国なんだろう。
614:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:49:39.74 +/F6Cceb0
>>600
絮黌問答でも閲覧出来るんかよ
615:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:49:47.17 pYACpu9F0
選挙になると官との柵がある政党に投票する愚民どもwwwwwwwwwww
616:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:49:58.64 vHYbsQ5p0
>>604
何がって細かいことはいちいち作らず
国民一人当たりのＧＤＰを上げたら給与が上がるようにすればいいだろ
617:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:50:13.38 PnUdQZZP0
>>611
これから20年間は、そんな生ぬるい改革じゃ済まない現実問題に日々直面しますよ。
自治体半減確実なんで、それに当然伴って影響を受ける金融方面のソフトランディングが着々と始まっている。
今の日本で明確な危機を全く認識していないのは地方公務員だけ
人も企業も産業も消えているのだから、組織必要ないんですよ。
618:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:50:27.20 /AzHsfAF0
不当な解釈主義、こんなことで集団的自衛権など認められるわけがない
619:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:50:34.22 5i7LSCgt0
そもそも日本は公務員は高賃金で数が少ないわけだから
数増やして賃金も減らして仕事を分散させればいいのよ
620:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:51:11.66 cbjyxjZO0
>>605,607
予算制度悪用して、毎年度予算を使い切るために
無駄な箱物とか事業やるの禁止すりゃいいのにな
民間みたいに予算削減して実績あげたら
始めて評価され給与に還元する仕組みにすりゃいいのに
予算が余ったら、次年度からその分を削減なんて事にするから
今のいままで無駄遣いし続けてんだから呆れる
621:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:51:24.24 Fa5jkOGJO
>>612
公務員でも管理職は残業代つかないよ。
そのくせ出退勤の自由が無いから、そこを裁判で突かれると多分国は苦しい。
622:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:51:40.97 25lH9WAE0
自分は去年に上場企業を会社都合で退職をしました。理由は新興国との競争に
負けたのが理由です。自動車は現地生産、家電は赤字で競争力は無いだろ？
日本人の賃金に見合う製品を作れていないんだよ。この法案を認めなければ
工場の規模縮小と空洞化で大リストラがはじまるよ。
623:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:52:05.29 w5iK/FYr0
制度自体には賛成だけど、公務員も実施しないと説得力がないわなｗ
624:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:52:35.31 Gjl0rR5Z0
残業代0はないわー
625:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:52:43.67 VuVzgvGw0
結局、人の倫理感とか善意とかモーラルを当てにして制度設計するのは馬鹿のやることだ。
>>576
機関に過ぎない天皇に全部ひっかぶせるという
ナチスヒットラーのせい的解決法だな。
あんなのどう考えても調子こいた世論を背景に自分らの職権拡大を
狙った指導層の自縄自縛。特に外務省のクズっぷりと企画院の計画だおれっぷりは同意。
だが国民が天皇以前に裁かれるべきだよ。
626:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:53:45.26 vHYbsQ5p0
今まで→大企業と賃金が連動する公務員給与→格差拡大すればするほど公務員給与が上がる
今度 →国民１人当たりのＧＤＰと連動する公務員給与→１人の幸福度上げるからみな国民が平等 公務員も給与が上りＷＩＮＷＩＮ
627:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:54:12.62 Fa5jkOGJO
>>620
自治体の決算書見ると結構｢不要残｣ってあるし、コスト縮減して表彰なんてのもやってるけどね。
628:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:54:22.80 zb+aKNf30
議員みたいに仕事中に居眠りしたい
629:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:54:23.36 PnUdQZZP0
>>613
俺は別に昭和天皇を否定しているわけではないですけどね
ただ226事件の前後で、戦後悪の象徴のように言われた陸軍の良識派は、北進してソ連を潰せと命懸けで主張した。
構造的には、天皇の犬、皇室の犬、これは長州閥排除という利益追求の思惑をもった連中が陸軍を皇室の権威で
掌握したわけです。
統制派と皇道派というネーミングそのものがまやかし。
実際は北進派と南進派で血みどろの闘争があったわけです。
皇室は南進派のボスだったわけです。
皇室と陸軍南進派の介在は、牧野という宮廷人が行ったわけです。
現状公開されている資料で、このこと、十分確認できますから。
関東軍に指示を与えていたのは牧野です。吉田茂ももちろんそっちのひと
630:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:54:37.91 a3+dnubk0
日本の場合いくら残業代上げても、サビ残というチート技があるからな
631:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:54:42.03 /16D/F2W0
887 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん []： 2014/06/08(日) 17:44:19.92
>>883
技術水準が上がれば生産性も上がる
現代ではまだ、製造業の生産性が高いので、技術水準が下がる心配はしなくていい
問題なのはサビ残で労働生産性が全要素生産性を下げる要因になっているということ
つまり、人材の無駄遣いが発生している
生産性の低いところに人材を集めすぎている
ちなみに竹中など構造改革派はこう考える
竹中先生「生産性が低いのは競争がないからだ。したがって生産性の低い
産業にどんどん人を集めれば生産性が上がる」
これはもはや毛沢東と同じだ
毛沢東先生「北京の優秀な若い人材を貧しい農村に送り込め」
これをやってどうなったかは文革直後の中国を見れば一目瞭然
632:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:55:49.15 3iBwseiy0
公務員は既にマイルドWE実施済みなんだけど
633:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:56:41.33 1LynlwAG0
>>627
目に見える形じゃないのが一つの問題なんだろうね。
身内の評価は身内にしか通用しないって事さ。
634:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:58:27.07 QpN9134y0
だいたい何で公務員にボーナスあるんだ？
その点からしておかしいだろ。
635:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:58:40.76 PnUdQZZP0
>>625
そんなの嘘ですよｗ
軍隊のシステムを舐めているでしょ？
大元帥に逆らう事なんてできませんよ。
上官に逆らえるシステムだったら、組織崩壊じゃないですか。
あなたは何も当時の背景すら理解していない。
当時は世界大恐慌のさかりで、資本主義の時代は終わった、次の進化した制度は共産主義だと国中が染まっていた。
だから皇室は、そういう動きを感じて、日本独自の共産主義制度を追求したわけです。
その中で、北進派というのは、いやいや、英米を舐めちゃいけないですよ、共産主義は危ないですよと警告した。
高橋是清なんかは、そういうのを一笑して馬鹿にしたんだから。
北進派は、南進したら最後は英米の権益と衝突するから止めろと必死に説得したの。
636:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ＠転載は禁止
14/06/08 17:58:45.71 3T5mHjdB0
労働者側が業務改善により生産性を向上させても、その向上させた分を企業が利潤として取り上げるだけ。
生産性が向上したなら向上した分、次には更に重いノルマが課せられるだろう。
そうならないようにするためには、たとえば労働分配率（企業の粗利に占める人件費の割合）を一定率以上に保つなどの制限を設ける必要があるが、
もちろんそんなのは企業が呑むはずもなく、結局は搾取するだけの改正。百害あって一利なし。
637:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:59:39.27 vHYbsQ5p0
>>631
>竹中先生「生産性が低いのは競争がないからだ。
生産性のないピンハネ会社でしかも競争がないのは おめーのところだろ詐欺師
638:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:59:57.60 cbjyxjZO0
>>633
民間みたいに株主に責め立てられる事が無いしな
日本国民がそれらをくまなく閲覧でき
追求出来る仕組みにしないと何の意味もないわな
なぁなぁ評価でお手盛り手当と思われるだけだろ
どっかの市長だかがやったみたいに
役所で働く公務員の給与全公開すべき
639:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:00:11.55 9vLwGHyk0
先進国平均３００万に対して日本の公務員平均８００万
経済的な問題で処理しないとね・・・・・差額の一匹５００万負担は納税者には酷だよ
公務員に言うけどさ、借金１０００兆あるんだから、お前らに今の金は払えないよ
640:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:00:55.85 ZtjbmLd80
>>625
マスコミが煽らなければ、当時は国民は情報を得る手段はそれしかなかったよ。
それと学校教育。
いつの時代も、報道と教育は洗脳ツールなの。
小室直樹の本に、当時の人が書いた文章があって、
マスコミが嘘八百で流した快進撃の報道を聞いた銀座のホステスたちが、
狂喜乱舞して、客を追い出し店を早く閉めて、手に手に日の丸を掲げて
通りを練り歩き、通りがかった海軍かの軍人に駆け寄って
感謝、感激、激励し続けたって。軍人さんは、照れたような困ったような顔をしてたそうだ。
そして小室直樹はこう結んでた。
「こういうところが日本人の怖ろしいところだ。」
641:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:01:17.16 waUtiLaOO
こういう時こそ、公明党出てこいよ！
庶民の味方なんだろ？
642:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:01:34.90 333nQw4I0
成果が出ればそれ以上に仕事を与えるだろうし
優秀な人は残業0地獄じゃね
643:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ＠転載は禁止
14/06/08 18:01:51.61 3T5mHjdB0
というか、そもそもだ。
不況期には自己責任だ市場原理だと資本主義の論理を振りかざしておいて、
人手不足で労働者側の交渉力が強まると、今度は移民だの残業代ゼロだのと言い始めるのはおかしいでしょうよ。
市場原理で言うならば、人手不足になったぶん、賃金を上昇させて人を集めるか、残業代をはらって既存人員で対応するか、
企業の自己責任で対応するのが市場原理というものだろ。
644:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:02:49.46 ZtjbmLd80
>>629
命がけで主張したのはいいけど、その主張は潰されたんでしょ？
悪貨が良貨を駆逐するだね。
なぜそうなったかはこれなんじゃないだろうか>>264
645:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:03:01.80 4UHcy9Ro0
もはや、ゲンダイ乙としか言えないネトウヨたちw
646:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:03:16.75 25lH9WAE0
庶民の王者は死んだ
647:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:03:21.48 JOJg/hp00
これ公務員じゃなくて官僚って話じゃなかったか？
ミスリードの悪寒
648:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:03:34.81 KFnBjGw80
>>509
職務時間中にアルバイトしてた件とかあったろがｗ（今でもあるんじゃね？風化した感があるし）
そんな人を必要としない部署に配置するようなアホな真似やめるだけでだいぶ違うだろ。
ナマポは一人の審査にかける時間で落ち度と正確さを判断すればいいだけの話。
警官にしても、職務の落ち度という点と正確さを基準にすれば問題はない。
ようは処理能力の高さ低さを示す指標は作る気になれば作れるし、
それをもとに個人の能力を活かせる配置を行っていくシステム化を進めることで、
効率化も望める。残業代の話とはまったく関係ないと思うけどな。
649:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:04:09.67 jlNVWeY/0
この前いかにも金持ってそうなおっさんどもが「公務員程度の人間に嫉妬してるやつってかわいそうだな」って言っててハッとしたわ
650:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:04:25.67 UN91dGq00
残業代0になったら、労働時間が増え平均年収がぐう～～んと下がるね
なんで残業代0の一般人が高給公務員の残業代も払わなきゃならんのよ
651:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:04:30.96 PnUdQZZP0
>>640
それも巧妙な隠蔽なんですよ。
ゾルゲ事件は発覚して朝日新聞の尾崎が死刑になったでしょ？
でも近衛を取り巻いていた朝日の人間のボスは佐々という人物。戦後、息子が浅間山荘事件で警察側で有名に
なったでしょ。彼なんか良く知っているんじゃないの。親が生粋の共産主義者だったことをね。
中国共産党を思想教育したのは、朝日新聞ですよ。
毛沢東も周恩来もマルクスなんて知らなかったんだから。中国に、中国語の資本論なんてないわけで。
日本語の本を使って朝日新聞の人間が、彼らに叩き込んだのですよ。
652:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:04:51.76 vHYbsQ5p0
公務員こそ日本の舵取り役まかされてるんだから生産性上げるべきだろ ケケ中詐欺師君
653:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:05:02.97 HUeVKsiK0
格差を欲しがる自民党
自分たちはエリートだと実感したいんだろう
654:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:05:09.97 RPqtEaNG0
海外の日本の情報を全く国内の国民は知らされず、情報統制されている現実ｗ
しかし今の国際情勢でこれだけ見事に情報をより分けられて知らされていないってのが
実際信じられん国だわ、日本国民の目くらましは異常
655:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:05:19.53 LzBNqAyZ0
官僚の民間人イジメが酷いな。ミンス時代にイジメられた腹いせか。江戸の仇を長崎で取る、というやつだ。
656:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:05:57.90 9W88gh1c0
「それではみなさん、ご一緒に！」
官僚「とんでもない」
657:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:07:01.02 Z1PP8NQ70
公務員と一般人は違うと言うのか
差別じゃないのか
安倍政権って何だかなぁ・・虐めっこだよね
658:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:07:22.44 VuVzgvGw0
>>635
いやいや、軍において抗命は士官の華だろ。
そうでなくては何で玉音奪取なんかが計画されるのさ。
完全な組織の統制なんて、んなもん古今東西存在しない。
大体225で破壊されたと主張されるのに
その後も大元帥の命は絶対とか言ってる事おかしくない？
659:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:07:52.48 GJn1hcV/0
,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
,イｨ三ミ＞'"´ __,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
/ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､ ｀ヾミミﾐヽ
. ,'ilif'彡' ,' _,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :. :. .:' ｀ﾞ' ヾﾐﾐﾐﾐ',
l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ﾐﾐﾐﾐ! 新ホワエグ法成立で、残業代ゼロです
{lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' ､ｰ-‐ ' Nlﾊ⊥ ただし、公務員は除きます
|lilifﾘﾊ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
. Wﾘ小! .: ,ゝ^ :: ヽ ｀!) Vl 震災復興のため、復興税を納めてください
ゞ干ﾐ} : / _J＿ 丶 }'´ / ただし、法人復興税はなくして、法人税も減税します
'､Yヾ :. l /ｨ三三ｼ'^ / ノ
ヾ.f'､:.:. '´ '"~"' /l'´ 国民年金と厚生年金は株投資比率を上げます
ヽ._）:.:.、 ,. ' l 株価が暴落したら、年金支給額は減額されます
ﾄi､ヾ:.. 、 _,. - ' ｜ ただし、公務員の年金基金は株投資を増やしません
/^ヾ!､丶 ｀ ¨""´ |
／ヽ 丶、 ｀¨¨´ ト､ 圧倒的な民意に支持された私たちの政策は絶対に正しいんです
／::::::::::丶、 ｀丶、 丶 | rゝ、 そぅいうことが分からない人は黙っていてください（ｷﾘｯ）
660:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:08:56.49 vHYbsQ5p0
大企業ばかり優遇させて賃金も比例してる公務員も
格差拡大の立役者にして重宝してる安倍ケケ中国賊野朗
661:日本人奴隷化＆移民征圧計画＠転載は禁止
14/06/08 18:09:19.77 6bV4aJpY0
>>1
●【社会】竹中平蔵氏、自民・中川秀直氏、安藤忠雄氏…ASKAと女が出会った場所は財界人や著名人ズラリ、隣人も知らないパソナ迎賓館
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
●FLASH（フラッシュ） 2014年6/17号 (2014年06月03日発売)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ASKA＆自民大臣 疑惑のツーショットと“喜び組の館”内部写真
竹中平蔵だけじゃない！「パソナ汚染内閣」の痴態
●三橋貴明に急所を突かれ竹中平蔵が「無礼だ」とマジ激
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
●青山繁晴･フィフィが「竹中平蔵が産業競争力会議に入ってるのはおかしい」とマジ激怒【外国人労働者移民】【衝撃発言】 - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
●竹中平蔵は韓国李明博大統領の経済顧問もやっていた
李明博『李明博自伝』｜書評／対談｜新潮社 波 2008年10月号より
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
>しかも、日本人の私を顧問団に迎えた決断に、正直言って驚きを感じた。
■少しでも流れを変えるために日本人ができること■
１ 警察に「パソナルートしっかりやってね」と応援メールを送る
警視庁匿名通報フォーム URLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
警察庁：意見箱 URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
２ 政治家に「フザケルナ！」「もう投票しないぞ！」とメールを送る
安倍晋三twitter URLﾘﾝｸ(twitter.com)
首相官邸 URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
自民党 URLﾘﾝｸ(ssl.jimin.jp)
３ 証券取引所に「反社会的勢力関与じゃないですか？」 と問い合わせる
東証 : お問合せ URLﾘﾝｸ(www.tse.or.jp)
４ 経営者の私物化した迎賓館なるものを、福利厚生施設福利厚生費
で処理し、有価証券報告書で通過させた監査法人の監査責任を金融庁に問う
金融庁 URLﾘﾝｸ(www.e-gov.go.jp) (サイト右下にあるe-Govご意見箱から)
５ 国税庁に迎賓館の費用の損金算入計算について問い合わせる
国税庁 URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
６ パソナグループを極力利用しない・登録しない
パソナグループ一覧 URLﾘﾝｸ(www.pasonagroup.co.jp)
７ 竹中平蔵が教授をしている慶応技術大学へ問い合わせを行う。
URLﾘﾝｸ(www.keio.ac.jp)
日本国民として冷静に法を使って対抗しよう。 私たちの国は私たちで守ろう。
662:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:09:22.75 0khU351+0
公務員も生産性上げろよ
663:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:11:07.75 UzSE70lK0
>>1
これ給与だけで判断するんだろ？
公務員だけ除くとか話が違うではないか…
664:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:11:09.61 ZtjbmLd80
>>648
新聞は思い上がりすぎてるよ。
>>335>>356>>360でわかると思うけど、
マスコミは要するに保身しかないわけね。
世論調査を時代に合わせようとしないのも、
悪意すらなく、保身以外に関心がなく
仕事してないだけだろう。
665:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:11:51.43 UN91dGq00
企業はその浮いた金をなんにつかうの
自民党に流れるのはわかってるが、その他は…
666:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:12:08.53 +DPWRHn80
てゆーかすでに公務員は事実上残業代ゼロ
667:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:12:28.68 88rZ1wY90
公務員は給料ゼロでいいだろ
668:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:12:31.42 25lH9WAE0
>>665
株主配当
669:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:12:51.40 4UHcy9Ro0
新聞では、とくに日本経済新聞が、この残業代ゼロ法案をマンセーしている。
どこが経済新聞だよ。
670:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:13:21.78 ZtjbmLd80
レス番間違い
>>651
マスコミは思い上がりすぎてるよ。
>>335>>356>>360でわかると思うけど、
マスコミは要するに保身しかないわけね。
世論調査を時代に合わせようとしないのも、
悪意すらなく、保身以外に関心がなく
仕事してないだけだろう。
世論調査の原資は官房機密費かなｗ
671:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:13:23.27 PnUdQZZP0
>>658
あなたは推測で物を言っているでしょ？
こちらは実際に陸軍で起きた事を淡々と記述しているだけですから。
226事件で、まさかあんな処置を天皇がするとは思わなくて、弟宮なんかはその処置はやめてくれと懇願している。
でも断固たる聖断で処分されたわけです。
あの事件で動いた連中は、陸軍内の権力闘争とは筋が違う人達なんですね。
踊らされたという評価が適切なのかもしれない。
とにかく、その聖断で軍部内の指示統制は、大元帥以下の絶対的システムとなったの。
その後、何千人という北進派系統将校が予備役にされました。
歴戦のベテランの将軍なんかは、みんな良識派なんで北進派寄りと見られて、どんどん予備役になった。
残ったのは一度も戦争した事のない素人同然の南進派将校が残り、しかもDNA的欠陥を持つ東北勢北陸勢中心の
幹部になり、日中戦争、太平洋戦争と惨敗したわけです。
672:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:13:55.12 vHYbsQ5p0
こいつらなんで賃金上げたくないかっていうと
移民の賃金水準まで落とせば 移民からの不平不満が出ずにすむって魂胆
完全な支配層と奴隷層の２極化を狙っている
673:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:14:00.53 9wTmKk6H0
政府っていっても日本の資本家連中の質の悪さが露呈しているだけなんだろ
674:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:14:44.74 q9/+o4lK0
>>665
ケケ中＆安倍のことだから、浮いた人件費を株の配当に回せば
更なる投資が呼び込める～とかゆう経団連さまの主張に沿って
残業代ゼロを導入したいんでしょ。なので上場とか関係ない
公務員はハナから蚊帳の外に置かれてる。
つか、安倍とかケケ中を支持してるヤツは死んだほうがいいよ
675:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:14:59.66 JJwaw9mGO
>>1
＞公務員は対象外
逆だろｗ（血税のくせに）
676:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:15:10.01 OhpguekK0
残業代0にしてくれても構わんが
業務量、難易度も平等にしてほしいぜ
677:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:16:24.44 owIYUfjX0
公務員(官僚)の支配構造が解体されない限り日本は衰退し続けると思うわ
678:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:16:28.38 ZYpdzKbL0
露骨になってきたな
679:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:16:54.40 OEXamn1M0
>>603
若い頃に雑務で満足した人間は、よほどな事がない限り沈むだけだよ。
今さら困難なことに挑戦しても上手くいく実力も見込みもないし。
なら、誰も読まない議事録のフリガナ打ちで時間潰す方がまだ評価される。
政治家や内部打ち合わせのための雑務を減らす方法として、
ホワイトカラーエグゼンプションを国家公務員へ先行導入するのなら、
俺は割と効くと思うけどね。
680:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:18:07.03 6yf50D0t0
こ安
681:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:18:22.38 Q6th00oY0
この件についてはゲンダイだろうが民主だろうが正論だろｗ
すばらしい制度なら公務員に導入しろよｗ
682:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:19:00.55 PnUdQZZP0
>>677
俺はそうは思わない。
今の日本に欠けているのは、司法の堕落。
それから特定の思想を持った宗教集団が政治と行政に腐敗を拡大させている事。
実際に国政の運営を見ると、国家公務員の助力と尽力無しに国会運営さえ出来ないはず。
一方地方公務員というのは、これは問答無用で大リストラしないといけないんです。
これは30年前にやるべきことだった。
やらないから少子化が加速し、地方から産業と雇用が消えている。
683:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:19:54.04 ooCqKb2O0
>>665
2005年に大阪公務員が空残業手当を請求していたのが発覚したけど、
なんで「公務員は事実上残業代ゼロ」なのに、空残業手当請求事件が
起こったの？
684:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:20:14.85 nGkT9BkV0
早く選挙シーズンこないかな
どんな演説するのか楽しみだわｗ
685:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:20:23.94 cbjyxjZO0
>>681
だよな
給与待遇は一部上場企業準拠だけど
制度や手当、労働条件を民間準拠にしろというと
途端に屁理屈こねて大反対する
どんだけ仕事せずに金を盗みたいんだよこいつら…
686:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ＠転載は禁止
14/06/08 18:20:52.85 3T5mHjdB0
公務員にWE導入したら、たぶん規定の労働を済ましてさっさと帰るだけ。
普通の部署では、民間のように積極的に業務拡大をする必要はないし、むしろ拡大したら民業圧迫で迷惑だから。
そして忙しい部署の職員は死ぬ。
687:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:21:06.75 vHYbsQ5p0
公務員の給与が大企業と連動させてると
おもしろがって安倍は大企業優遇をするだけだろ そこで大企業公務員資産家と庶民貧困層とで格差拡大さえてる
格差拡大して貧困化させたら、少子化も進みいい訳ができて、賃金も移民並みに近づけて移民を入れやすくする
688:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:21:12.63 KFnBjGw80
>>509
何より、交通違反を取り締まるのではなく、交通違反を少なくするための工夫をすることが大事だ。
そういう違反をしやすいポイントがあるなら、そこの場所にそもそも例えば、スピード違反を取り締まる必要があるのか、
それとも、安全性がそのスピードでも確保できる場所なのかを判定していくということも視野に入る。
いままでの取り締まりは罠をはって違反をなくそうとするだけだけだからな。
交通課の仕事は安全を確保することが優先のはずだ。
この辺は国交省の問題もあるし、市が管轄してる部分は市の問題もあると思うがな。
個人的には標識などは無線化して、カーナビに特定機能を義務付けて自動化しやすいようにしたり、
実質的な人身事故や細かいミスや事故を減らして、全体の利益になるように導くことが必要だろうよ。
689:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:21:22.01 AngPmpiq0
まず、公務員で実戦してから民間に下ろせ。
690:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:22:19.03 u642TjnB0
過労死過労自殺は労災が立て替えたて全額支払った上で、当該企業に全額請求。
691:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:22:19.50 Eq8nmmnZ0
残業を法律で禁止した方が経済活性化するでしょ
692:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:22:30.48 PH6S5mH+0
公務員の残業代は税金の無駄
693:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:22:47.23 4UHcy9Ro0
これって、少子化に拍車かかるんじゃない？
694:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:22:57.95 PnUdQZZP0
残念ながら、経済諮問会議や産業競争力会議のメンバーをみると
このスレで君らが議論をしているような高尚な話で提言が出ているわけではない。
明らかに所属する企業や集団の私的利益の為に動いている。
これは小泉時代から一貫している事だ。
695:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:23:00.45 boP3XnNY0
まだ何年んも経ってないのに、また自民にお灸をすえないといかんのか…
マシな代わりがいないんだよなぁ
696:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:23:09.76 IzvZ4iQY0
この国はどう考えてもおかしい
697:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:23:15.45 8ahCXPh40
残業する人にどんな業務してたにか問い詰めても、病的な嘘しか出てこない。
それが実態。
698:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:23:57.46 hMK/GNhZ0
日本のマスゴミは安倍に支配されて大本営発表しかしないからな
もうまともな新聞はヒュンダイしかない
699:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:23:57.79 b0j1aZ2y0
公務員って成果主義で働く職種じゃないことの方が多いから当り前だよね。
超勤０にしたらみんな定時で帰って公務回らなくなるだろうね。
民間企業と違うから社長のこととか倒産の危機なんて考えないし。
700:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:24:11.71 nJ7A999y0
公務員を叩くと嫌儲と罵られるぞ
もう諦めるしか
701:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:24:16.81 LZxykYq50
安倍支持者は公務員か無職フリーターだろ
前の安倍政権でもこれで支持しなかった
702:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:24:23.28 k6qklbqB0
な、安倍はチョン工作員だろ？w
こんな北チョン人がまともな訳無いだろw
自民党に投票した馬鹿は息してんのか？ww
703:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:24:36.40 1SsHpXL90
>>1
たしか個人情報保護も対象外だった気がするが・・・
704:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:24:44.32 ooCqKb2O0
>>635
>上官に逆らえるシステムだったら、組織崩壊じゃないですか。
軍隊が上官に逆らえないシステムだったから、今までに多数の部隊がオバカ隊長と
共に玉砕していった歴史が多数有るのです。
日本でも機関銃で待ち構えている米兵に竹やりで突っ込んで行かされて玉砕した人が
たくさん居ましたね。
こういう史実が多数あるのに、あなたは「上官に逆らえるシステムだったら、組織崩壊」と
いう言葉がいつでも正しいと思ってしまうのですか？
あなたが竹やり一本持たされて「突撃！」といわれたら、機関銃に向かって突進して
行こうと思いますか？
705:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:24:56.51 GjNgDIWX0
問答すら読めない立場の人間の独演会
706:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:25:30.29 ihB2wyBS0
もはや蜂起すべきレベルじゃないのｗ
707:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:25:59.18 WFjF/2TK0
自治労なんて選挙で民主党支持して自民党の邪魔してるのに何故か擁護されてる。
708:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:26:15.79 MnUt4Y+O0
>>686
成果主義なんで成果が達成できなければ、当然、ペナルティがある
公務員のような世界で、一回、ペナルティくらうと、それはほぼ死刑宣告だと思うけどねw
709:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ＠転載は禁止
14/06/08 18:26:19.05 3T5mHjdB0
残業代を払うのが嫌なら、人を増やして一人当たりの業務を減らせばいい。
労働市場は売り手有利なので、今のままでは人は集まらんだろうから、がんがんベースアップすればいい。
それができないなら潰れろ。それが市場原理のはず。
労働市場で買い手有利のときにさんざん市場原理を振りかざしたブラック企業は、単にブーメランが返ってきただけ。
710:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:26:20.26 L5rSqGqm0
どっち向いて政治してるか分かり易い
711:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:26:39.94 iO7utf+30
税収40兆円→公務員人件費40兆円
712:名無しさん＠０新周年＠転載禁止＠転載は禁止
14/06/08 18:26:41.56 i+KeGNN/0
公務員の残業代廃止します
そのかわり俸給を１.２倍にします
とか平気で言いそうだ
713:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:26:41.73 cbjyxjZO0
>>691
本当それ
残業しなくても会社業務は本来準備片付けの時間含めて
業務時間の8時間程度で終わらせられるもの
過重労働で労働効率や生産性が落ちてるだろ
714:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:26:59.49 EeFX189u0
両親は年金が下がって二人で１７万で生活してるけど、国会議員は年収５００万も増やしたもんな
公務員の年収も先進国平均の３倍とか異常、１０００兆円こえ債務かかえていつまで財政ファイナンスやるきなんだ？
715:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:27:07.22 hWto+EXf0
中世
716:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:27:14.32 PnUdQZZP0
>>704
当時はみんな突撃したんだよ
突撃するだけの理由が日本という母国にあった。
天皇陛下の命令だったら、納得して突撃できたんだよ。
今の政治家や公務員の命令で誰が突撃するよ
徴兵制なんかやったら、皆で霞ヶ関と永田町に進軍するだろ
敵は千代田区にアリ！とか皆で言うとおもう。
717:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:27:54.87 ZtjbmLd80
>>682
裁判官も検察官も官僚。警察エリートも官僚。
警察の天下り先がパチンコ業界。
国松長官狙撃事件が迷宮入り。
官僚腐敗を追求してた石井紘基議員刺殺事件も迷宮入り。
犯人は「右翼」。
718:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:27:54.98 oVtNLChl0
一揆は起こさないの？
719:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:27:57.09 1fNMoIOA0
公務員になる奴は寄生する事しか頭にないだろ
好待遇早く無くせ
720:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:28:03.66 ooCqKb2O0
>>709
>労働市場は売り手有利なので
いつの時代の話ですか？
労働市場は売り手有利だったら、なんで300社受けて内定もらえずに就職浪人する
学生がたくさん生産されるんですか？
721:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:28:25.14 HeVULaYe0
け●なかの首をちょんぱしたら
速攻で１００までスレが伸びるよ。
722:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:28:36.26 y1H91ePa0
割増賃金上を欧州並みに上げろ
日本の労働者はアメや欧州のそれより
全然保護されていない。
なのに残業代ゼロなどもってのほかだ。
単純に比べて導入しようとしている竹中みたいな
馬鹿丸出しの奴を葬るべし。
レスにあるように、こんな政策は、間違いなく少子化に拍車がかかる。
その上外国人労働者など、
安倍は一体日本をどうしたいんだ！？
とっとと辞めろ！
723:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:29:23.98 9RJDCHOD0
今ですら、残業代出てる会社なんて過半数割るだろ
724:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:29:26.14 8ahCXPh40
わざとダラダラすればご褒美が貰えるシステムなんて、存続できるわけないだろ。
お前らの嘘はすでに見破られている。
嫌なら会社辞めればいい。
つーか辞めろ無能
725:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:29:34.05 ZtjbmLd80
そうそうｗ
もし軍隊になって、戦争になったら
内閣総理大臣の命令で命を捨てに行くことになる。
自衛隊員の中からすら、拒否する者が出るんじゃないだろうか
726:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:29:35.18 rk+zKOQO0
>>1
公務員のシステムを欧米と同じようにしたら間違いなくゲンダイ読むような出世コース外れた窓際貧乏リーマンやお前らみたいな共産党の主張真に受けるような低所得キモオタのオッサンは文句言う事になるだろうよ
公務員の待遇や給料を減らす＝社会保証や行政サービスの削減なんだからな
現状でさえ本来デトロイト市民並みの待遇しか受けられない連中が企業や金持ちからムシリとった金で厚待遇受けてるのに
今後更に公務員の待遇減らせ、でも社会保証と行政サービスは寄越せなんてふざけた主張する輩は増えるだろうな
727:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:29:38.57 p+hLEYMb0
>>718
前段階の嫌がらせによるガス抜きがまだ
728:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ＠転載は禁止
14/06/08 18:29:51.49 3T5mHjdB0
>>708
民間企業は市場競争にさらされているから、利益という成果の基準があるが、
公務員の組織は通常利益を目的としないので、成果の基準は自分たち（と政治家）が決める。
……つまりそういうこと。
729:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:30:15.97 XkpMyCGE0
こんなクソみたいな制度がまかり通るなら、こんな国滅亡してよし。
隣国に殺される前に、自国の政府に殺されるよ、これじゃ。。
730:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:30:21.25 4UHcy9Ro0
本来なら議論することすら馬鹿らしい話だ。残業代ゼロなんて。
それが堂々と遡上に登るのだから狂っている。
731:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:31:13.48 duQydfdQ0
コレ差別だろ
明らかな憲法違反
732:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:31:20.81 8ahCXPh40
>>729
日本国は貴方を必要としていません
733:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:31:33.29 DMmL0On/0
政治家と公務員の存在意義って何よ？完全に税金に寄生するゴミじゃん
もう本当にこいつら要らない。年収の40%を税金、年金、保険料で搾取されてるとか本気で馬鹿らしいわ。
国民虐めるのも大概にしろよ。こいつら全員クビにしろ！
734:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:31:44.35 p+hLEYMb0
何も決められない政治の方が遥かにマシ
735:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:31:55.12 XkpMyCGE0
>>732
お前もなｗ
736:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:32:02.22 rzsOq7bf0
自民党の日本解体始まってるな
737:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:32:25.45 +P5OiyAS0
>>149
そもそも何で生産性を上げなきゃいけないの？
残業代がなくなれば企業の側に労働時間を短縮しなきゃいけない理由がなくなるから
生産性を上げる必要なくなるじゃん
738:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:32:27.62 2G+ufaHuO
奴隷商による国民総奴隷化www
739:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:33:13.91 8ahCXPh40
>>736
共産主義的な体質が解体されるだけだ。
今までが明らかにおかしい。
740:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ＠転載は禁止
14/06/08 18:33:14.32 3T5mHjdB0
>>720
有効求人倍率は高止まりしてるし、安倍が高らかに完全雇用宣言をしたばかりだが。
建設や介護福祉、飲食等々の分野では人が集まらずにあえいでいる。
今、人が集まらない企業は、圧倒的な買い手市場だった不況期に、徹底的に搾取を強化してきたブラック。
そういう企業は労働需要が供給を上回ったときに、生産効率が低下して潰れるのが市場原理なのだが、
それが嫌だから移民だWEだで政府に泣きついているのが現状。
そういう企業は大好きな市場原理によって淘汰されてしまえばいい、って話。
741:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:34:04.15 tMfN44/K0
公務員はボーナスゼロにしろよ
この税金泥棒どもが
742:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:34:10.93 ooCqKb2O0
>>725
>自衛隊員の中からすら、拒否する者が出るんじゃないだろうか
いざ戦争になったら、自衛隊員のほとんどは依願退職するんじゃないの？
自衛隊入隊者のほとんどは、学校出て就職浪人して就職できなかった奴とか
一旦会社員になるも、そこから放出されて自衛隊に入るような人間ばかりで、
国を護ろうという意識がないのが多いだろうから。
敵前逃亡は罪だけど、依願退職は罪にならないからね。
743:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:34:16.78 XmtI3+CpO
>>638
あれは無能なキチガイが馬鹿を釣るためにやったことだぞ
公務員叩きしとけば馬鹿は支持するから、無能政治家がやる最後の手段
有能なら市民の給与が上がるような策やるから
744:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:34:25.93 4UHcy9Ro0
徴兵された兵隊には労働時間なんて概念はなかった。
それなのに、高級軍人たちは夕方になると軍服を脱いで待合で一杯やっていた。
そんな時代がもう一度訪れる。
745:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:34:35.54 PnUdQZZP0
>>739
何で真先に地方公務員の全リストラ断行しないの？
30年前にやらなきゃいけなかったことだよ
産業も企業も住民も減っている自治体を強制的に解体するだけで十分じゃないか。
746:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:35:09.13 FImg9Azv0
何でこの話題ヒュンダイしかしないの
報ステでもダンマリとか、気持ち悪すぎる
747:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:35:50.81 xOP+FQ8f0
公務員がこれだけ優遇される国は滅びるな。
748:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:35:55.71 XkpMyCGE0
増税する時は欧米並みって言うが
残業規制は、土人国家以下ｗ
ホント、終わってるよこの国
749:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:36:13.66 kre4QPSrO
仕事は安い海外へ企業が逃げてるのに
生産も減らし利益も減らし
従業員も減らす給料も減らす
増税だけする
750:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:36:47.94 AyRltq/f0
末端の公務員はそもそも残業代ゼロなのでわざわざ規定内にする必要がない
というのが本当のところなんだが
751:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ＠転載は禁止
14/06/08 18:36:56.52 3T5mHjdB0
>>745
合併はかなり進めてきたが、解体するってのはどういう状況？
過疎してる市町村では行政サービスをやめるってこと？
752:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:37:04.42 9NF6D2oQ0
自衛官も残業代ゼロだけど別に問題ない。
ただ皆が課業中に仕事終わらせようと一生懸命仕事するだけ。
出来なければ朝までにやっとけになるだけだけどｗ
753:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:37:09.93 qA4C4PxQ0
>>745
公務員は余剰なくらいでいいとは思う。
しかし給与は言わずもがな
754:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:37:14.88 jHdkMRGG0
制度導入しなきゃ公平なままだってのに・・・
これ導入すること自体がありえないが、その上公務員は対象外にしたら
ただでさえヘイト溜まってるのが抑えられなくなるぞ
まさか公務員＝悪 にして矢面に立たせておいて、導入した奴隷商竹中らは逃げ確定で高笑いか？
755:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:37:23.04 333nQw4I0
自民党滅びよ
756:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:37:28.82 8ahCXPh40
霞が関の背広組がダラダラ残業して金もらうのは絶対ダメ
F15戦闘機を徹夜で修理することを命ぜられた人が、タダ働きで良いかってのとは別問題。
時間について裁量権のある人が残業代もらうのは絶対ダメ。
757:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:38:23.91 ps22jhSu0
日本の企業はコンピューターで自動化できるプロセスを人間にやらせてる
ITベンダーが最適化を提案しても
組織内部からの反対が大きく
旗ふり役の経営トップが無能なくせに余計な口を挟むので
業務のシステム化は必ず失敗する
758:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:38:31.18 z9y5Dul30
マスゴミも政治家の手先で末端の公務員を叩く。
759:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:38:55.88 PnUdQZZP0
>>751
そういうこと。
わざわざ国家から税金補填する意味が無いという話。
地方自治の基本は、その地方が自力で産業振興して逆に国家にあがりの一部を納税するのが基本
今は逆になっている
資源の無い日本で、そんな不経済な事が通用するわけが無い
土地とインフラがあって稼げないのは、為政者が無能だからだよ
760:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:39:05.36 aHUJsl6M0
公務員なんて公僕だから最低賃金でいいだろ
やる気なんぞハナからないだろうし
761:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:39:14.16 dovn6vL+0
本省課長補佐以上は残業代無しにしろよ
実質、民間の課長クラスだろ
国会待機で新聞読んでるだけで残業代1時間3500円とかふざけんな
762:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:39:30.88 vHYbsQ5p0
公務員の給与が大企業と連動してたら
大企業と政治家のためにしか公務員は働かなくなる
中小や労働者生贄にして大企業優遇してれば公務員の給与が上がるシステムはダメだ
裁量制にして国民一人当たりのＧＤＰと連動する給与制度にしろ
シンガポールの官僚もＧＤＰと連動して給与貰ってる できる奴は１億もらってる
763:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:39:34.29 ooCqKb2O0
>>740
>有効求人倍率は高止まりしてるし、安倍が高らかに完全雇用宣言をしたばかりだが。
●有効求人倍率のカラクリ
①ブラック企業が人を使い捨てにするので、次から次へと補充要員を年中募集
②ブラック企業が辞めていく人間の数を予測して、それ以上の人員を募集し、篩にかけて退職させる
③年中募集をかけていれば、たまにはいいのが応募してきて、いい人が採用できたらいいな～
④給料12～13万の非正規雇用で募集をかけているが、誰も応募してこないので募集が一年中掲載されっぱなし
こんな募集ばかりになってしまったので、有効求人倍率が高止まりに見えているだけのですw
764:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:39:56.05 7IoGjcmw0
要は主任以下ってことだよね。
残業のために仕事する奴を切りたいってこと？
なら、いいんじゃね？
働くほうとしても、ままごと遊びで残業してるのはうっとおしいしな。
765:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ＠転載は禁止
14/06/08 18:40:28.68 3T5mHjdB0
>>756
霞ヶ関の官僚は超絶激務だぞ。
ただでさえキャリア官僚のブランドイメージが悪くなって、東大の優秀な人間が外資企業に流れてるのに、
このうえ待遇まで悪化させたら、我が国の政策立案能力はゼロになる。
766:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:41:10.14 Q0pJ/V2PO
ヒットマンはよ！
767:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:41:31.32 dovn6vL+0
>>765
そんなの民間企業でも同じこと
768:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:41:39.61 ooCqKb2O0
>>756
>F15戦闘機を徹夜で修理することを命ぜられた人が、タダ働きで良いかってのとは別問題。
街中の修理工場では、市民の生命線である食料を運ぶトラックを徹夜で修理しているのに、
修理工場の借金苦で倒産していく自動車修理業者がたくさんおります。
769:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:41:48.23 PnUdQZZP0
国家公務員に手をつける必要は無い。
国家公務員に対しては行政警察を作って汚職監視、スパイ行為監視するくらいで良いのではないか。
地方自治体は完全競争させるべき
競争に負けた自治体は滅べばいい。
滅んでもらわないと、少子化も解決しないし、産業振興もできない
770:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:42:19.10 bV9wXCmp0
幹部候補が残業代ゼロの対象になるなら、まずキャリア官僚を残業代ゼロにすればいい
771:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:42:54.90 jHdkMRGG0
>>763
あと、使い潰された人がハロワ行く回数減ったりすると、無職のカウントから
外れて求人倍率が見かけあがるのもありそう
772:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:42:57.81 zMzQRaOr0
>>765
成果に対して報酬が得られるんだから
優秀な奴なら、逆に所得が増えるんじゃね
773:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:43:06.81 ooCqKb2O0
>>765
>このうえ待遇まで悪化させたら、我が国の政策立案能力はゼロになる。
霞ヶ関の役人が考えた政策で、近年の日本を良くした政策って、具体的に何がある？
774:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:43:26.14 8ahCXPh40
>>765
激務と言ってもな、作業量そのものは大したこと無いんだよ。
考える仕事ってのは、作業そのものは少ない。
775:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:44:07.74 MdNYd7WU0
>>742
ここまで無知なバカは珍しい。
776:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:44:22.12 MeYyiqLy0
公務員は対象外ってなんでやねん、アホか
一番残業代減らさなきゃいかん連中だろうが
777:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:44:26.05 LYvnYdeS0
安倍支持派だけ残業代ゼロにするような仕組みに
ならないもんかね～
778:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:44:41.63 sIDCooBo0
なんでだよ公務員だけ対象外だとかわいそうだろ
公務員も残業代なしでいいよ
差別よくないよ
779:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:45:03.14 D8wJ9ao40
国家公務員は殴っても良いよ
780:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:45:27.76 boP3XnNY0
>>757
欧米企業は既存システムに合わせて業務プロセスを変更し、足りないものを自分らでカスタマイズする
日本企業は業務プロセスに合わせてシステムを作らせようと外注するから効率が悪い
781:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:45:33.05 VuVzgvGw0
>>740
建設はちょっと理由が違って需要の急激過ぎる増加に
賃金が追い着いていないだけの気がする。
すき屋とかは概ねその通りだろうけど、ここのところの雇用は
「ルールが変わった」としか思えないほど。なのに上の馬鹿どもは……
782:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:45:40.35 WliPwpyu0
広辞苑ではゲリゾーって調べたら
日本に災いをもたらす神になってるよ
783:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:45:51.34 ZtjbmLd80
>>749
年貢に寄生した殿様と公家→開国→年貢が税金という名前に変わった←200年前
寄生するだけじゃなく、産業を発展させて国民も豊かにした官僚と政治家←200年前～数十年前まで
→産業が発展できなくなったけど、無能なので税金に寄生←今ここ
784:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:46:17.49 JOJg/hp00
公務員労組側にいるゲンダイが公務員の待遇叩きねｗ
とにかく安倍政権叩きできりゃなんでもいいわけか
785:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:46:28.29 ooCqKb2O0
>>775
有事の際には依願退職できないのも知らないのか？と言いたいようだけど、
実際には法的に依願退職できる裏技がいくらでもあるのが自衛隊。
786:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:46:58.95 KrQxD2c+0
これが通って移民も通る予定なんだろそうなんだろ
787:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:47:03.27 PnUdQZZP0
俺は国家公務員を大事にして欲しいな。
でもこの20年、劣化が著しい
内ゲバ炸裂させて、上司を刑務所に次々とぶち込むくらいの自浄を発揮して欲しい。
それくらいの気概でやってもらわないと、拝金教に染まって滅びるぞ
788:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:47:20.56 nR+Gla3QO
>>764
そんなことは、わざわざ国が法で関与する問題ではない。
あくまでも残業は企業独自の風土やマネージメントの問題に過ぎず、企業が残業禁止を徹底すればいいだけだ。
残業代ゼロ法案は、全く無関係でお門違いだ！
789:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:47:21.95 5Y8btwq/0
一日100回オナニーも「激務」だからな
激務自体には何も意味が無い
そしてその激務の結果がこうなんだから名実共に意味が無かったと
790:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:48:19.46 8tc2B0rf0
>>31
そこなんだよな・・・公務員が対象であってもなくても
厚労が大臣も官僚もいい顔してないんだよな
791:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:48:36.73 8ahCXPh40
>>768
国防自体が営利事業じゃ無いので、そこはしょうがない。
自衛隊を民営化して、お金を払って国を守ってもらうようにすれば、
適正な労働対価を維持できるだろう。
国防というサービスは本来有料なんだよ。
だけど、そこまで行くのは現時点では難しいだろうね。
792:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ＠転載は禁止
14/06/08 18:48:51.77 3T5mHjdB0
>>759
まあ、それも一つの手かもね。政治的に可能であれば、だが。
地方経済の沈下は、地方政府の能力というよりも、構造的な問題。
江戸時代（封建制度～重農主義）の経済は、地方ごと、もっといえば村・家ごとに半ば独立していたが、
この状態では近代化（＝資本主義化）ができないため、明治維新後、地方の労働力と資本を中央が収奪して、
集約されたリソースを資本化して近代企業による支配を確立した。
この流れが確立されて現代まで続いているため、ほっとくと普通に地方は滅ぶし、規模の経済を考えると実は滅びたほうが合理的。
ただ、それは政治が許さないし、集約化しすぎた経済は多様性を失い、リスクに対して脆弱になる。
（ちょうど、品種改良で特化しすぎた生物の群れが疫病や天候変化に弱くなるように）
いずれにせよ、地方に人を住まわすならば、ユニバーサルサービスの観点からどうしても弱い地方に公金を回さざるをえないし、
それが嫌なら、地方から中央へ人を動かすような施策を行う必要がある。
793:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:49:22.28 DfLcr4P30
なんというか
制度を導入しようとする政府＝バカ
公務員を対象にしないのかと聞く野党議員＝バカ
質問を賞賛して政府批判するやつ＝バカ
バカ発見器みたいな法案だなｗ
794:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:49:34.05 +P5OiyAS0
>>774
たしかに単純労働に比べれば作業量は短い
利害調整が絡む仕事は関係者がそこにいなきゃいけない状態になるから拘束時間は長くなる
これを短くはできねーと思うな
795:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:49:37.24 XkpMyCGE0
>>765
じゃあ、滅びれば良いんじゃねえの？
そんなに待遇優先で公務員になるならさｗ
これまで待遇良くして、結果１０００兆円も借金こさえた馬鹿役人が
優秀とは思わんがｗ
796:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:49:58.28 4UHcy9Ro0
>>790
でも、下痢ピーちゃんがどうしてもと言っているから逆らえないんだと。
797:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:49:58.83 6Cxzpn240
>>772
違うよ。
目標値に対してどれだけ達成できたかで報酬が決まるから、
その目標値を非常に高くしておけばいくらでも賃金は下げられるよ。
もっとも、いくらでもといっても限度はあるが。
798:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:50:10.46 PnUdQZZP0
>>790
それは保身が原因かもしれないぞ
一旦東京地検が仁風林で動いた場合、こんな法案通していると、受託収賄に問われる可能性あるからな
既にパソナ向けの補助金通過させているので、それはアウトだと思うけどねｗ
799:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:51:48.74 bvM0ztVj0
日本ってギリシャより公務員天国なんだろ？ｗ
800:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:52:02.09 GAQO9mHE0
>>1
とにかく売国奴・竹中平蔵を潰す必要がある。
こいつは私欲丸出しだから。
801:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:52:28.34 8ahCXPh40
>>794
そうすると、夜の九時から会議しようとかいうバカが蔓延するんだよ
国家の予算で仕事してるんなら、自分の人件費のコスト意識を持たなきゃいけない。
それができないレベルの奴ばかりだと、ダラダラ残業パーティーになる。
802:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:52:51.29 MhUMqcRW0
>「残業しても残業代が出ないので労働時間が減る」
>「生産性が上がる」
>「成果さえ上げればいいので自由な働き方が可能になる」
よくよく目的を伺ってみると
単に残業禁止にすれば全て解決するんじゃね？
単に今の生産量のまま時短すれば済むような話に聞こえる
労働時間を減らして生産性を上げたいのが目的なのでは？
違うのか？
803:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:52:54.35 KrQxD2c+0
何も公務員をいじめる必要もない、だったらサラリーマンもいじめる必要は無い
だったら誰をいじめるの、そもそもいじめなくちゃだめなの、ハードＳなのサディストなの性的に興奮するの
804:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:53:31.04 +P5OiyAS0
>>780
システム開発って根本的に開発部門を社内に抱え込まないとうまく行かない気がする
外注でコミュニケーションが満足に成り立つ割合ってどんくらいなんだろうか？
805:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:53:34.67 DMmL0On/0
>>765
806:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:54:02.72 YhW838ap0
公務員が対象外の合理的理由を述べろよ
ただ、対象外です
って小学生だろそれじゃ
807:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:54:45.06 PnUdQZZP0
>>792
そう思うでしょ？
政治的に断行できるかできないか、なんて事を言っているなら民間労働者の人生に関わる制度や税制を改悪する
べきではないのですよ。
逆に民間企業や民間労働者には、幸福な人生を送れる自治体を選択できる自由を与えるべき。
負けている自治体は、優秀な企業様と社員は一生無税でいいですから、うちの市に来てくださいとやってもいい。
市役所の女の子を慰安婦に使いますという禁じ手を使うくらいまで必死になってみろと。
中国なんか政府あげて必死なわけでしょ？
競争に負けているのは地方自治体なんですよと
808:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:54:48.28 VuVzgvGw0
>>792
最終的に空白地に大挙して移民がとか、辺境の場合国境関連の抜荷や密航
もろもろあるからそのコストと比較する必要もある。
809:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:55:17.55 XulByUgO0
とりあえずケケ中とかいう売国奴を政策協議に参加させてはならない。
パソナってだけで今時ブラックイメージなのに。。
810:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:55:20.35 7LBL846X0
それでなくても、手当てが多いのに架空残業までつけ放題とは税金の無駄使いとしか言いようがないわな
メガネ手当 ・・・仕事で目を悪くしたから、その補償という意味だそうです。
出張手当・・・隣のビルで数時間働いたらもらえるみたい。
独身手当・・・勤続15年以上の職員が独身のまま満40歳になると、互助会から現金7万円がもらえる。
出世困難手当 ・・・出世できない職員に対して係長、課長を5年やっても課長になれない職員を 内々に「困難係長、課長」と呼んで手当を払っていた。
窓口手当・・・ハローワークや一部自治体では、窓口で働く公務員に「住民への応対は気を使う」という理由でもらえます。
元気回復手当・・・同僚と会食をすれば六千円、マッサージや鍼灸を受けると千円、プライベートでホテルに泊まると三千円といった元気回復手当が職員互助会を通してもらえる。
外出手当・・・国でも地方でも、公務員は距離にして8キロメートル以上、もしくは時間にして5時間以上の外出をすると「旅行手当」が支払われる。
寒冷地手当・・・国では「北海道および北海道と同等」の寒い地域で働く公務員に、11月から3月まで、暖房費として「寒冷地手当」を支給している。
印刷業務手当・・印刷に使うインクが危険!?だということで、印刷業務に従事する人に与えられています。
雨中手当・・ゴミ収集をするときに雨が降ると手当がもらえます。
現金取扱手当・・現金を取り扱う人に支給される手当。 その分神経を使うということで特別に支給されています。
不快手当・・・窓口業務、トイレ掃除に従事した時に支給
811:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:55:53.52 vHYbsQ5p0
>>803
それをケケ中に言え 年中閻魔大王みたいことするな
不良債権処理の時も死にたくなければ金もってこい
景気回複してデフレ脱却しようとしてるときでも金減らしてやるぜ！ってキチガイかよ
812:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:56:08.10 SDKtmdQY0
北ちょんを恩師とあおぐ
整形大レベルのバカアフォAPE下痢三は
日本人を大量虐札したくて仕方ないんだろw
813:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:56:16.58 8ahCXPh40
公務員っていろいろいるが、
消防士とか警察の巡査クラスは、取り敢えずブルーカラー扱いでいいと思われる
官僚クラスは残業ゼロだな。
814:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:56:31.26 U0/pQB9w0
流石に公務員は対象外ってのは国民が納得しないわ
815:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ＠転載は禁止
14/06/08 18:57:00.63 3T5mHjdB0
>>767
僕が知る限り、霞ヶ関のキャリアはそんじょそこらの民間企業では比べものにならない過重労働をしてるけどね。
天下って霞ヶ関の外に出た人は知らんが。
>>772
その成果ってどうやって計測するのだろう。官僚がお手盛りで決めていいなら、ものすごい官僚有利になりそうだが。
>>773
戦後復興は通産省をはじめとする官僚たちが立てた経済計画によるところが大きいと思うが。
そもそも、明治維新自体が上からの近代化なので、その伝統が今まで続いた結果、
なにもかも官僚が線を引く統制経済が日本の体質として定着してしまったともいえる。
>>774
作業量も多いと思うぞ。
法律一つ作るのでも、法技術的な検討から始まって、解釈にブレのないよう細則をつめる作業から、
政治家の先生方から地方の木っ端役人に理解させる業務までやるわけだ。
戦闘機の修理がネジ一つゆるみがないのを確認するまで終わらないように、キャリアの仕事も抜け落ちがあったら事故が起こる。
（厚生労働省の役人は先日、ネジのゆるみを見落として墜落事故を起こしたがｗ）
816:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:58:12.81 h2Jv5w200
>>813
アメリカの巡査クラスの平均年収は４５０万円前後だが、
日本は年収７５０万円ですが？
しかもアメリカは銃社会で殺される可能性があるのにｗ
817:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:58:42.95 DMmL0On/0
>>765
経産省に入った同期にどんな仕事してるか聞いたらひたすら書類の文法間違いを訂正してるってよ
文法訂正が激務とか笑わせるわ。働いてる本人がこの国は終わってるって嘆いてたわ。
とにかく足の引っ張りあいと無駄なことばかりしてるのが現状だとよ
書類の数が多すぎて帰宅が毎晩12時以降になるんだと
こんな意味のないことを延々やってる官僚が激務とか笑わせんな
818:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:58:49.54 8tc2B0rf0
>>796>>798
基本報道の戯言はどうでも言いとして
民間議員・・・いわゆる業界側から出てる案見ても，対象範囲はかなり限定されて
無理のないものになってるけど，厚労のほうは，より明確な歯止め，限定になってるんよ
たぶん，マスコミの言うようなただ働きで労働者が不利・・・という部分よりは
個別の懸案で労働争議や，その取り扱いが複雑化するのを象徴として嫌がってるんじゃないか・・・
と思うんだが，いまひとつ確信が持てない。
たぶん裁量権とかその辺のあいまいな部分で揉め事が増えるから嫌・・・と
厚労は見てるんじゃないかと思うんだけど
ゲンダイなんかには期待しないけど，ほかのマスコミの連中は
妄想でタダバタラキガーとあおる前に，何で民間議員と省庁で
こういう温度差が出てるのかを，きちんと取材するほうが有益だと思うんだけどね
819:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:58:55.47 XkpMyCGE0
まあ、とつげき東北みたいなクソ公務員がギャーギャー騒ぐだろうなｗ
残業代なしを公務員にも公式に適用したらｗ
820:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:58:59.94 dl51ZeysO
安倍「悔しかったら公務員になれや」
821:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:59:08.69 vHYbsQ5p0
公務員にみなし労働みたいことやってるってことは 縛られない自由度があるってことだ
この公務員にこそこの制度が必要だ
822:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 19:00:13.76 8ahCXPh40
>>815
その過重労働の中身ってなんなのよ
予め分かってることなら業務改善すればいいでしょ。
それができないレベルの奴は、ブルーカラーとして単純労働してください
過重な仕事をわざと効率の悪いやり方でやって、残業代稼ぐのが大企業正社員の手口なんだからね。
823:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 19:01:40.74 QiTzGTAtO
政府のダブルスタンダードには頭くるわ
民間→労働時間残業手当撤廃
公務員→対象外
生活保護の是非は置いといて
デフレで生活保護引き下げ年金引き下げ
公務員は消費税増税に合わせ引き上げ
デフレで一番恩恵受けたのは公務員じゃねえの
824:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 19:02:00.90 PnUdQZZP0
>>818
俺がこの手の提言や法案に憤りを感じるのは、まず初めに仕事や業務の定義と分類から始めるべきじゃない？
普通そうでしょ。
官民の矛盾があったら、法律として失格だし。
業務分類で言うと、時間の切り売りしている産業、それこそワタミのような飲食業や介護、運送業なんか。
こういうのは必ず時間単位で報酬を支払いなさいと、刑事罰を付加した厳格化をするべきだと思うわけ。
それ以外の頭脳労働に対して、じゃあどうしましょうかと。
そういう順番でしょと思う。
825:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ＠転載は禁止
14/06/08 19:02:07.64 3T5mHjdB0
>>781
建設なんかは、コンドラチェフの波が一巡するまで我慢強く赤字を耐えるのも含めての企業の能力なのだから、
需要がないからと言って熟練工を切ったり、職人の待遇を悪くするような企業は潰れて当たり前。
「ルールが変わった」ことに気づかない企業、あるいは備えのない企業から潰れていく。
それが本当の市場原理なんだが、企業有利の法改正を行う魔法の言葉としか思っていない企業こそ、真っ先に潰れていけばいい。
>>795
たいして待遇は良くないけどね。
借金を作るような経済政策を作ったのも、高度経済成長を主導したのも、敗戦に突っ走ったのも、
官僚と官僚に操られた政治家というのが、まあ日本の伝統的体質だったのだろうが。
官僚主導の政治が嫌なのなら、アメリカのような民間企業のシンクタンクが動かすような政治にすればいい。
竹中とかはアメリカ型政治家の走りだが、そういう連中がWEを主導しているのだから、どっちがいいかはよくわからんね。
826:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 19:02:58.03 9nE9eK7kO
公務員こそ残業無しにしないと国民は納得するわけないわ
827:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 19:02:59.11 w/g/6GsF0
そういや東日本大震災の時、ある被災地の自治体では残業代だけで50万円でたとか新聞で見た憶えがあるな
828:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 19:03:09.12 X+6BQb610
もっとちゃんと本気で怒った方がいい