【歴史】元寇・文永の役 モンゴル・朝鮮軍が日本で行った“殺戮”…それでも日本の武士「勇敢にして死をみること畏れず」★2at NEWSPLUS
【歴史】元寇・文永の役 モンゴル・朝鮮軍が日本で行った“殺戮”…それでも日本の武士「勇敢にして死をみること畏れず」★2 - 暇つぶし2ch800:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 20:54:35.35 WAzNtU9c0
>>794
その代わり一撃必殺を目指したんだろ?
狙撃銃的なポジションかと

801:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 20:54:55.47 rSgIRKLZ0
>>703のことね

802:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 20:55:05.06 TolU5KX30
>>782
最上義光、おらおら棒で殴ってやるわ
URLリンク(www.dotup.org)

803:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 20:56:31.53 T0upBajC0
>>789
文化大革命大虐殺は3000万人だね。
中国では教えていないだろう、天安門虐殺はなかったことにしているし。

804:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 20:57:01.49 R71iQ9+a0
>>786
は?200億人だろちゃんと調べろ

805:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 20:57:31.20 spklzakR0
バグダードの破壊

>モンゴル軍はモスク、宮殿、図書館、病院を略奪し、破壊し尽くし、何世代も続く偉大な建築物は消失した。
>ムスタアスィムは郭侃に捕らえられ、モンゴル軍による市民の虐殺、財宝の略奪を見せつけられた。
>ほとんどの歴史書の記述によるとムスタアスィムは敷物で巻かれ、モンゴル軍の軍馬に踏み殺された。
>これは貴人に死を賜るときのモンゴル人の礼儀である。モンゴル軍はムスタアスィムの子供たちも殺害し、唯一生き残った息子はモンゴルに送られた。

北条一族が敷物でぐるぐる巻きにされて蹴り殺された可能性が
あったんだな・・・シュールだw

806:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 20:57:53.70 d4mdoD/e0
朝鮮人に祟れ ショウニイ様

807:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 20:59:03.30 lVuJiXaT0
>>805
耳や目に溶けた銀を流し込まれるって可能性もな

808:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 20:59:25.15 uwxS+RTb0
世界史はモンゴル帝国からはじまった

URLリンク(www10.ocn.ne.jp)

809:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:00:53.67 61EFWu6i0
>>787
戦国時代の槍は上から叩くという使われ方が多かったそうだね

810:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:02:26.65 L9iLtQn40
>>805
切腹は他人に殺されないで自ら死を選ばせるという意味があるけど
すまきにして踏み潰すにはどういう意味があるんだろうな

811:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:02:38.32 GAUt8Ryk0
>>767
確かに、なんで朝鮮を持ち上げるのか疑問だったわ

以前、秀吉の朝鮮出兵の韓国語wikiを翻訳したら、日本は強固な船を造れなかった、とか書いてあった気がする
取り合えず、朝鮮人は「本気出せば」凄い船を造れる、らしいね?
真相は知らん

812:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:03:17.98 h1XpbpFII
>>朝鮮

謝罪と賠償を要求する!

歴史を顧みない民族は滅びる!

813:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:03:21.04 POAmNuFK0
チンギスハーンの後の中国大陸や朝鮮文化を一言で言い表そうとしたら、
それはロスト・テクノロジー、ロスト・カルチャーだな。

日本語を使えという事なら、”文化と技術の喪失”と言っていいだろう。

結局、他人のものを奪うだけの人間たちは、その生み出される源を失えば、
元のテロリストのような暮らしに戻ってしまうという事だ。

分かりやすく風の谷のナウシカに例えて言えば、
チンギス・ハーンは”巨神兵”で、
その後の中国大陸は、高度な技術を自らでは生み出せず、
それを掘り起こし利用する事しか出来ない風の谷の住民レベルにまで教育レベルが落ちてしまったのと同じ。

814:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:03:33.36 +DPWRHn80
>>810
屍をさらさずにすむ

815:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:03:40.71 PCP4rW/E0
>>805
いや、天皇家が...

816:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:03:50.77 R71iQ9+a0
>>810
綺麗な織物に巻かれてそのまま安らかに埋葬じゃないか

817:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:04:42.91 Swvz9T/f0
>>810確か聖なる大地に血をこぼさないためとかだと思う。ジンギスカンの幼馴染もそういう理由で同じころされ方してる。

818:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:04:55.29 PjvbpaFe0
>>810
遊牧民の礼儀として、血を地面に流さないってのがあったはず。
敷物にくるんで踏みつぶすってのもそれに倣ったものなんじゃね?

819:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:04:58.08 PCP4rW/E0
>>810
タルタルステーキ...

820:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:05:12.69 lVuJiXaT0
>>816
山形マットさ…ゲフンゲフン

821:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:05:15.29 UxLZSv+K0
>>781
ほんでも10万が波打ち際で撃退されてる、内陸部に進むには3,40万の兵力と海上兵站線が必要だったろうが、当時そんな渡海作戦などありえん。10万の兵力なら日本の辺境地をヒットアンドウェーするくらいしか手がないわな。

822:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:05:32.02 GAUt8Ryk0
>>785
へー、詳しいね
朝鮮史はあんま興味ねーんだわ
三行でplz

823:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:07:03.21 L9iLtQn40
>>814
なるほど。墓という概念がないんだっけ。

824:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:07:03.79 xNqKDcHY0
>>40
当時のモンゴル人が強かった理由は、定住拠点をもたずに
馬とパオで移動し続けたことだな。
敵も作戦を立てようがない。

825:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:07:15.81 Swvz9T/f0
>>821
100年戦争でフランスがこれやられたら一撃で終わりだったろ。なんか強すぎるな日本。
というかその当時の欧州なんか蛮族の部類だったけど。

826:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:07:46.79 ESn5RXfD0
モンゴルが一番得意だったのは実は分断工作
ホラズム・シャーとかそれでやられた

827:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:07:47.68 L66zJo9C0
歴史的にチョンは奴隷でしかなかった

828:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:08:01.37 PgisAwDb0
>>805
たたーるのくびき以前に
ロシア(というまとまった体制が無かった頃のロシア周辺)を攻め落としたときも
モンゴルはそれをやったらしいね

下敷きにして踏みつぶしながら、祝いの宴をやったという

礼儀とはいったい……うごご

829:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:08:07.03 GL4bAAZd0
>>800

世界史はモンゴル帝国から始まったな

中国朝鮮はモンゴル人に征服される前から異民族に征服されてるし

830:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:08:38.95 WAzNtU9c0
>>809
信長が三間間中柄を採用して長槍部隊をシステム的な集団戦法として確立させたんだよな・・・

831:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:08:43.04 L9iLtQn40
>>817
>>818
こっちが本当っぽいね。サンクス

832:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:08:45.66 oUi9xkvO0
>>810
貴人の血は地面に吸わせてはいけない→でも射ったり切ったりしたら血が出てしまう→そうだ!絨毯で簀巻きにして踏み殺せばいいんじゃね?

833:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:09:13.71 JvXdCgLw0
>>821
竹崎さんが石垣を築いたおかげ

834:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:10:27.97 M22ON4IE0
アジアのあっちの方ってほんとーに草原というか、ずーーーっとまっすぐな平原が
延々と続いてたぞ
乾燥しきっててさ、緑と水が大好きな俺は移動してるだけで熱だしたわ

あそこをだだーーっとかける騎馬軍団が山河でできてる日本を進軍するのは
相当むずかしいぞ
鎌倉時代時代に書かれた読み物なんかでは、関東防衛には関をとめて堀ほって
あーだこーだとあたりするが、まさにそんな感じだ

ま、上陸すらできん軍隊で、日本国内の進軍以前の問題だったが

835:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:11:24.86 oUi9xkvO0
>>809
調練が短くて済むからな

836:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:11:33.60 Sm7D6hzS0
>>545

フビライ軍団wwww

837:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:11:38.74 pbpqUeQt0
>>668
>モンゴルに無理やり駆り出されて出兵せざるを得なかった消極的攻撃

ハァ??
何その朝鮮視点w

838:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:12:12.44 dDIxareC0
>>828
元は中国化したからねえ
儒教の礼節でしょうな

839:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:12:42.97 BinXGk7G0
>>769
そういう問題じゃない。
なかったというなら、オーストリアって国もなかった

840:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:12:58.46 uSBOZyWv0
竹崎さん良いよね
鎌倉の武士って感じ

841:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:14:18.75 8f7OL2Zm0
>>829
朝鮮は古代の一番初期は南側から上がってきた縄文系に征服されてる

百済も初期新羅も王族支配者層は日本側からやってきた人間、日本人
任那日本府ってのは本当に都道府県の一部
日本の配下

842:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:14:36.52 prhVv4uf0
>>79
中越戦争と同じ構図だな。その後本体が衰退して行くまでが様式美。

843:王 猛烈@転載は禁止
14/06/08 21:15:44.77 uvV4HlWaI
>>748
はじめのうちは名乗りをあげていたという典拠を出せ。
日蓮のはダメだぞ。あれは元寇については嘘だらけと判明している。

844:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:17:28.98 M22ON4IE0
日蓮は北条氏のファンで何度も幕府に進言してたかわいいやつだ

845:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:17:45.65 oUi9xkvO0
                彡¶
            _____∩____
           /;;;/;;;;/;;;;/丶;;;;;ヽ;;;;;; ヽ
         /;;;;;/;;;;;;;/;;;;/;;;;;;ヽ;;;;;;;ヽ;;;;;;;ヽ
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        ヽ____________/
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        / ̄\  (●)     (●)   ||§
      r┤    ト:::::  \___/     || §
     /  \_/ ヽ::: .  \/    ,ノ 《》
      |   _( ̄ l―---oo-―'"ヽ__
      |   _)_ノ  \\ハ//  /    ヽ
     ヽ____)ノ      \ソ/   /     ヽ、



モンゴル海軍:
海のない国の海軍。モンゴルの北にあるフヴスグル湖に存在する。
装備はスークバータール号1隻。兵員はわずか7名。
指揮官はバトバヤン大尉、唯一大尉だけが泳げる。部下はみんなカナヅチで、海を見たことがない。
ソ連崩壊以前は、ソ連石油基地からフヴスグル湖上の石油輸送任務に就いていた。
1997年に民営化され、別の石油輸送ルートも出来たため、現在は湖に訪れる観光客の案内役をしている。
夢は中国・天津の港を拠点に海運事業を始めて七つの海に乗り出すこと

846:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:17:56.83 l5axZIhb0
1000年恨むと言ってるんだから、中国朝鮮に賠償請求しようぜ

847:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:18:50.62 M4yrv3qy0
>>746
それに源平合戦の頃の鎌倉武士は、頼朝や梶原景時みたいな元都貴族を除くと
ろくに字も読めず学もないのが多かったってのは同意なんだけど、
時代が下がると世代も変わっていくし、元は伊豆の土豪だった北条氏にも
私設図書館・金沢文庫を設立したり源氏物語の注釈書を編纂した北条実時のような
文化人が鎌倉武士の中にも出てきているし、
元寇の頃になるといくらか変わってきているんじゃないかな。
それでも学がない人はいただろうし差もあったんだろうけど。

848:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:19:09.55 ESn5RXfD0
>>834
日本は国土の3分の2が山林
平野部も中世は田んぼとか湿地が多かった
遊牧民にとっては最悪な地理条件だな

849:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:19:26.06 PgisAwDb0
>>837
奴隷としての日々の鬱憤を晴らすために
対馬あたりの漁民を嬉々として殺しまくったというのが
真相だろうな

ただの元の奴隷だったくせに
「本当はイヤイヤだった」なんて白々しい。
主君の機嫌をとることに常に必死だった民族が
そんな「本音」「主体性」「自意識」をもつわけがないね

ずっと奴隷だったということは、そういyことだ。

850:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:19:39.36 futp/WtN0
モンゴルの強さってのは
負けても負けても何度でも挑戦してくるしつこさなんだけど
船で大軍を運んできたんじゃそうはできないからね

851:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:20:01.31 lVuJiXaT0
>>835
集団戦術だからだろ。
ギリシャ・ローマのファランクスでもそういう使い方だろ。

852:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:20:11.39 L9iLtQn40
>>841
古代日本は海洋国家だったのにそれが失われていったのが謎
でも地中海もそうだし、文明の発達とともに陸に定住するものなのかね

853:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:20:38.21 PjvbpaFe0
南宋の坊さん経由でモンゴル襲来の情報を得ていたがために
どうしても反モンゴルに首脳部の思想が偏ってしまった…てのも
良いのか悪いのか、正直微妙なとこだよなー。

ことモンゴルに関してはそれで良かったと思うけど
江戸時代の鎖国などに関してもオランダ商人ばっかり重用しちゃったし。
こと外交に関しては潔癖性じゃやっていけないよね。

854:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:21:09.14 UxLZSv+K0
>>833
朝鮮人に世界最弱の蛮族の地とそそのかされて乗り込んだら日本最強の九州武士団がいて、恩賞目当てに笑いながら突貫してきて総崩れ、逃げる途中に台風に会ってビックリしたってだけの話。

855:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:21:19.84 8f7OL2Zm0
>>834
アメリカとスペインとイタリアとフランスを鉄道移動したことあるが
やっぱ外国は平原多すぎ、なだらかすぎだよ

それと比べて新幹線や東海道線で車窓から風景眺めればわかるが
日本はホント山だらけなんだよね

856:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:21:48.35 oUi9xkvO0
国書の和訳DQN風味
上天眷命 「イケメンからのゴアイサツw」
大蒙古皇帝奉書「大蒙古国の『皇帝』の手紙だぜ!」
日本國王朕惟自古小國之君「やあ小国ニッポンの『国王』(皇帝>国王)ちゃん元気にしてる?」
境土相接尚務講信修睦「俺、おもうんだけど国境を接する国とは仲良くしたほうがよくね?」
況我祖宗受天明命奄有區夏「ましてや俺達モンゴルってば天に世界の頂点約束されてるわけなんよ」
遐方異域畏威懐徳者不可悉數「隣国どころかすげー遠い国でも俺にぺこぺこしてんぞ? 」
朕即位之初以高麗無辜之民久瘁鋒鏑「そういえば高麗もおれが軍事介入して戦争をやめさせてやったわけだが」
即令罷兵還其疆域反其旄倪「くそ役にたたねーガキと爺どもを故郷に帰してやったわけさ」
高麗君臣感戴來朝「そしたらあいつらうれションする勢いでぺこぺこしてきたぞw」
義雖君臣而歡若父子計「まああいつらは俺のパシリだが同時に親子でもあるわけだな」
王之君臣亦已知之「まあお前らもこのことはもう知ってるわな」
高麗朕之東藩也「高麗は俺の犬」
日本密邇高麗「んで日本は高麗のすぐ隣やん」
開國以來亦時通中國至於朕躬而無一乘之使以通和好「なのにオメーなんで俺に挨拶しに来ないわけ?」
尚恐王國知之未審「多分おまえら世の中の変化を知らないだけだよな? 」
故特遣使持書布告朕志「しかたねーから俺から手紙だして教えてやったのよ 」
冀自今以往通問結好以相親睦「今から仲良くしようぜ?な? 」
且聖人以四海爲家「おれみたいなイケメンはさ全世界を俺の家族だと思ってるんだよねスイーツ(笑) 」
不相通好豈一家之理哉「ちなみに親交をむすばないってんなら家族じゃねーからぶちのめすわw」
以至用兵夫孰所好「おれもお前ぶちのめしたくないからよwわかんだろ?言ってることw」
 王其圖之不宣「じゃーな!」

857:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:22:57.73 b0W9dAuxO
>>826当時の世界最強最先進国の一角のホラズムを滅ぼすくらいだから、いくらモンゴル騎兵が強いつってもそりゃ脳筋では無理だろ
ワールシュタットがやたら評価されがちだけど、当時のヨーロッパとかド田舎の弱小蛮族だし、強さの証明としてはホラズムを打倒したことが何よりだと思う

858:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:24:24.34 PgisAwDb0
>>853
元のやり口ぐらいは
事前に聞いていただろうに
使者をぶっ殺した侍幕府ぱねぇ

なぜころしたし

859:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:24:50.57 5imWYmCB0
日本武士は当時最強の軍隊
東日本武士「あれ元いないジャン何で俺たちの獲物を残しといてくれないの」
九州武士「元はおいどんたちの獲物ばいよそ者にはやらんたい」

860:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:25:14.98 8f7OL2Zm0
>>852
ランドホッピングしても極北にしか行けないから
やっぱり日本が終着地として一番居心地が良いのかもね

ただタイあたりまで江戸時代に日本人居留地作ってたんだから
イギリスが来襲する前に豪州開拓してたらロマンはあっただろうなあ

 

861:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:26:06.05 oUi9xkvO0
>>858
情報持ち帰られたくなかったから

862:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:26:14.89 ESn5RXfD0
>>858
使者を切るってことは、徹底抗戦の意志を示すってとこかなぁ

863:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:26:15.67 kHwiBd2b0
中国の資産家や政府系機関が日本を侵略するために土地を買い漁るのは是か非か












では、

日本の政府や有力企業が朝鮮を侵略するために土地や施政権を買い漁り、円の支配を進めたのは是か非か

864:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:26:17.15 POAmNuFK0
>>843
鎌倉時代の武士の文化はそうなんだから、
異文化の人間と初めて相対した時も、普通はそうするだろ。

それを厳密な根拠を示せとか、アホか。
大体、なんで命令口調なんだ?頭がおかしいんじゃないか?

鎌倉時代に武士が名乗るのは、史実にもあるからな。

865:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:26:38.74 PjvbpaFe0
>>857
モンゴルの強さの証明としては、世界帝国としてイスラム商人に経済を任せ
宗教的にかなり寛容であり、なおかつ徴税が比較的ゆるやかだった…てのが大きいんじゃね?

そりゃ圧倒的な軍隊の強さもあったんだろうけど。

866:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:28:10.70 UUddpohM0
>>40
アレキサンダー大王の軍も相当少なそう
あれなんか単なる道場破りが移動していった感じと俺は解釈してる

867:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:28:32.31 61EFWu6i0
>>841
日本列島は朝鮮半島より温暖で土地も肥えていたから、古代から優勢だったんだよな
古代から幕末まで、ずっと人口は三倍
前方後円墳も伝わってるし、日本列島の豪族、王族が朝鮮半島に攻め込んで支配した地域もあったのは自然なんだよな

868:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:28:52.33 lVuJiXaT0
蒙古覇極道ごときでは北斗神拳に勝つことは出来ぬ

869:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:29:57.48 pDCX79K30
武士武士と言うがわずかな武士だけで何人討ち取ったか
元軍を迎え撃った日本軍の構成員の殆どは前後の例に漏れず百姓からの徴用兵だろ
だから昔の戦は将の挙動が全軍の士気に影響したんだが
士気を鼓舞したのは求められた務めを果たして立派だけどな
しかし働きの主たるものは防塁を築き名もなき兵として戦った徴用兵によると解すべき
つまり全国民的に愛国心を持たなきゃ防衛など出来なかったということだよ
壱岐対馬の一般民衆も連れ去られて奴隷にされていたからさぞ士気は高かったろう

870:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:32:31.45 ESn5RXfD0
>>869
当時の武士と農民の区別は極めて曖昧
武装した兼業農家って感じか

871:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:35:07.98 POAmNuFK0
ホント、朝鮮人や中国人のナショナリストは気味が悪いね。

平将門みたいなめちゃくちゃなイメージを作って必死にイメージダウンしようとした
NHKの左翼朝鮮人そのものだろ。

平将門が、「俺は海賊王になる!」は爆笑モノの名台詞だったなw
日本の識字率は、江戸時代以前も朝鮮ほど低くはなかったよ。

そりゃそうだろ、鎌倉幕府の時代から存在する
歴史の古いお寺が日本各地に多数あるんだから。

朝鮮左翼は早く北朝鮮に帰れって。まずは、自分の国を良くしてから他国で行動するだろ、普通。
あれだけ酷い国はアジアには他にないぞ? アフリカや南米にも少ないだろうな。

それでよく日本にきて意見を偉そうにのたまえるな、朝鮮左翼は。

872:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:36:04.13 M4yrv3qy0
>>864
異文化の人間と相対した時、普通は相手の国の言葉か共通語を使うと思うが。

通じもしない自国言語で【相手に】名乗るなんてことはしないと思う。
大陸の言語が違うことくらいは当時の日本人だって知っているし。

相手にというより味方への誇示のために名乗ってたんじゃ。
当時は映像記録とかないから目立って味方の記憶に残して証言してもらわないと。

>>859
いや、元の使者処刑したのは【一度目の元寇】の後。
元寇の前にきた使者まで処刑はしたなんて話はない。
>>234のように勘違いしている人を最近はちらほら見かけるけど…。

873:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:36:34.32 eiVBRsVT0
>>834
だがしかし航空機の時代になって地理的優位性はなくなり敗北してしまった

874:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:38:05.98 YBMU+sAf0
強いとこにつくニダw

875:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:38:54.57 ovRxlanL0
>>1を見て、「元寇」でググったら、「元寇を引き起こしのは日本の責任」みたいな解説をしているサイトがヒットした。
小学生向けみたいだけど、子供を騙すなよ。

876:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:39:39.96 txU1LGsD0
>>866
アレキサンダー大王の東方遠征軍は総勢5万余りだよ。

対戦相手のペルシャ帝国が10万、20万の軍勢を一度ならず二度までも決戦場に
投入してきたことを考えると、当時でもいかに寡勢だったかが分かると思う。

877:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:41:35.54 UxLZSv+K0
>>869
百姓からの徴用というのではなかった。当時は平時は百姓戦時は刀持って兵隊が誰でもデフォだった。兵農分離は最近の信長の時代。

878:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:41:41.59 POAmNuFK0
ホント、朝鮮左翼は勘違い野郎もいい所だな。

自分たちが日本を良くしたと勘違いしている。
北朝鮮をみろって。衛星写真でも明かりがほとんどない、
世界でも数少ない”未発達文明”の国なのに、どうやって日本を良くできるんだ?

まさしく、認知性不協和だな。

事実と自分達の学んだ記憶が異なると、人間はその違いにストレスを感じ、
そのストレスを解消する方向に行動する。

先進国の文明人は、普通は真偽を確かめ過ちなら改めるような行動をとるんだが、
朝鮮文化の朝鮮人は、「歴史を捏造する」ことでストレスを解消しようとするからな。

879:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:41:44.30 dR/Yi7q90
そういや、まだ1000年経ってないな
半島の女酋長はさぞ反省してる事だろうw

日本人はすっかり忘れてるがw

880:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:42:02.21 qdqMooip0
>>859
おいどん は鹿児島弁。
獲物ばい は博多弁。
やらんたい は長崎弁。

881:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:42:22.23 M4yrv3qy0
>>871
節子、それ平将門公やない。平清盛や!
でも平清盛が爆笑ものだったのは同意や!

882:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:42:36.44 7na8Bt7n0
>>95
幸福の科学の信者でもさすがにこれは疑問を感じるんじゃない?

883:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:45:50.82 QcKLhhm90
>>5
戦犯なはずねえだろうが
白人に支配され奴隷にされていたアジア諸国を救っただけ
シナチョン以外の国の人々はそう思っている

884:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:46:09.57 oUi9xkvO0
>>869
戦うのは武士とその郎党だよ
壁作るときは徴用しただろうけどな

885:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:46:20.23 p1oSN96m0
実際は、元寇というが、やってきたのはシナ・チョンの連中ばかり。
なんで、元寇の残虐行為ってのは、シナ・チョンの連中がやったことですわ。

886:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:46:31.11 WAzNtU9c0
>>876
今川VS織田の戦いでもそれくらい差が有ったよね
まぁアウェイで戦う今川の方は補給部隊やその他の非戦闘部隊も含めた総戦力を率いていたのに対して
ホームで戦う織田は純粋な戦闘部隊だけをカウントしていたから、実践力では差は無かったかもな

887:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:47:38.03 Bxc026mX0
>>858
使者を切ったのは戦いの後だろ
前に来た使者がスパイだったとわかったから後から来た奴はスパイとみなして切ったんだろ

888:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:47:50.68 +DPWRHn80
モンゴルは全世界にごめんなさいしなくちゃいけないよね(´・ω・`)

シナチョン全土を皆殺しにして遊牧地にするって言ったのに実行できてないよね
おかげで、全世界が今になって迷惑してるよね
ちゃんと、ごめんなさいすべきだよね

889:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:51:59.03 GfWxa2uR0
エイリアンが地球侵略に来て、
街を破壊し人を拐うわ人を殺すわ人を食うわの
とんでもない状況なら、
軍隊に入ってなくても、
出来る限りの抵抗を自分ですらするだろう

890:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:52:06.14 M22ON4IE0
>>853
てか、当時の幕府は南宋と交流があって、元は南宋と戦争してた
元は南宋と関係が深い日本を落とすのが目的だったんだから
別に、日本が元に荷担して南宋滅ぼす方を選ぼうが、南宋に荷担して元と戦うことを選ぼうが
どっちでもいいやん
幕府は南宋を選んだだけのことだ
ちなみに、元の僧侶も鎌倉にいたよ
蒙古と合戦になるというのでスパイ扱いされて結局去ったりしたけどさ

891:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:52:12.90 2H/BflF90
これにくらべて朝鮮人は

892:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:52:36.55 p1oSN96m0
まぁ、元寇って神風で勝ったって言われているけど、別にそんなことないんだよね。
日本人って、戦争を冷静にみないから、気がつかないんだけどさ。
特に対外戦争になるとね。大艦巨砲主義だから日本は負けたとか考えるのと同じで。

そもそも、船がひっくり返っても、普通、兵員は死なないわけで。なのになんで、暴風雨
で死んだかっていうと、敵が船に乗っていたからで。
これ、軍事的にいうと、「上陸作戦に失敗している」って状態で、つまり、最初の一歩が
踏み出せてない、負け戦の状態なんだよね。要するに、日本軍の防衛がかなり順調だった
のだわ。神風なくても、勝ったろうな。

893:嫌韓リベラリスト@転載は禁止
14/06/08 21:52:42.21 WJmHr15u0
>>888
ごめんなさいで済むなら警察は要らん。
ゴーナウ!

894:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:53:12.43 ViBy2aFG0
名乗りを上げてる最中に殺すなんて酷杉

895:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:54:40.04 X0LeITii0
>>3
元寇とか歴史だろw

逆に言うと近代以前の法制史以前の出来事を今の規準で
計ること自体が馬鹿馬鹿しいし、世界史の常識を外している。
豊臣秀吉やら仏像を倭寇が奪ったとやらのことな。

896:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:55:00.45 wtCAt/Va0
元寇って大人になって自分で調べるまで2回とも完全な負け戦状態を台風が首一枚で救ってくれた戦争だと認識してたが
現実は真逆と知って驚いた
勝ち戦の締めに台風が止めを刺したんだってな

897:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:55:09.97 +DPWRHn80
>>894
武田氏乙

898:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:55:49.75 nXE1331l0
>>895-898

>>1は、まーた、金権腐敗無能日本政府の
異民族へのヘイトスピーチってやつ話題そらしかw

江戸時代末期、天保の大飢饉を尻目に、無能怠惰利権ゴミと化していた、江戸幕府 大阪奉行と癒着して、
大阪庶民が毎週数十人単位で餓死するなか、
米を倉に溜め込み、江戸に送って売りさばいて私腹を肥やす大阪の米商人。
元 大阪奉行所 与力の大塩平八郎は、
米の備蓄の緊急解放を求めるが、拒否られる。

今のニュースを見るに、
RPG29、カラシニコフ、ウージーや
グロッグ19やワルサーPPKの多弾連発小火器を豊富に持っている、
21世紀現在の山梨や茨城、福岡の
田舎雑魚珍力団なんぞにすら遥かに及ばない武装、
ボロい火縄銃数十丁や、オンボロ大砲をもって武装決起。
今の、自民党、PASONA竹中、ユニクロやワタミ、ゼンショー、電通、在京キーテレビ局みたいな思考の、
大阪強欲不逞商人の豪邸群を片っ端から砲撃、銃撃し炎上させる。

治安出動してきた江戸幕府軍 大阪奉行を銃撃戦で落馬させる。
武力鎮圧されるが、最後は、潜伏先のアジトを包囲した江戸幕府軍治安部隊を道連れに、自爆する。

899:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:57:03.98 nXE1331l0
>>898ー901

>>1は、まーた、金権腐敗無能日本政府の
異民族へのヘイトスピーチってやつ話題そらしかw

>>898

無能怠惰な屑となっていた江戸幕府は、
今のシナ政府、東電傀儡の日本政府みたいに、
大塩平八郎の乱を隠蔽を図ったり、
バレて各地で反体制武力蜂起が起きると、瓦版に圧力をかけ、
国家権力でのヘイトスピーチってやつをして大塩平八郎を誹謗中傷する。
だが、こういった江戸幕府の検閲、
世論誘導に反して、
庶民の間では大塩平八郎の乱は、
広く語り継がれ、江戸幕府の威信は失墜。

黒船来航後には、さらなる反体制派の巨大蜂起、
関東東部制圧である関東内戦である、天狗党の乱を招き、
ついには明治維新を招くのであるw

900:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:57:09.94 n/GyYb9Q0
「やあやあ我こそは」なんて言ってたからボロ負けした
って話はいつ頃から言われるようになったんだろうね
俺は戦後に左翼が作ったんじゃないかと想像してるけど

901:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 21:57:31.20 zy+J476B0
キチガイきめえ

ID:nXE1331l0

902:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 22:00:04.98 zy+J476B0
>>900
味方向けに名乗りはしてたはず、じゃないと自分の働きの証明にならないからな。
授業出席の点呼と同じ。
無言で敵を討っても、誰が誰を討ったか解らなくなる。

903:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 22:00:59.45 xNqKDcHY0
>>869
千葉頼胤
URLリンク(ja.wikipedia.org)
>千葉 頼胤(ちば よりたね)は、鎌倉時代中期の武将。鎌倉幕府御家人。千葉氏の第8代当主。第7代当主・千葉時胤の子。

>元寇がおきると異国警固番役のために出陣し、元軍と戦ったが、傷を負い、建治元年(1275年)8月16日に37歳で死去。
>跡を子の千葉宗胤が継いだ。

一例だが、鎌倉幕府が武将を派遣してる。
九州の武将だけが戦かったってわけでもない。

904:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 22:01:12.06 p1oSN96m0
>>896
大艦巨砲主義っていうのも同じなんだよね。
っていうのも、世界で大艦巨砲主義から最初に脱したのが日本海軍だったわけで。
さらに言えば、空母機動部隊同士の戦いなんて、第二次大戦中の日米戦でしか
やってないから、本当に空母機動部隊が有効かなんて、あまり検証もされてない。
まぁ、航空優勢はあった方が有利なのは間違いないんだけどさ。
だから、考えるべきは、なんで、航空戦力の優勢を持っていながら負けたのかって
方なんだが、大和が無駄だったとか、明後日の方向の議論になるんだよね。

905:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 22:01:14.21 leLtAfMB0
敵国降服

906:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 22:02:35.77 9Y9086Xx0
バキュームカーで「糖蜜」を運搬・・・摘発された事業者「粘着性が強いから回収しただけ」=韓国

907:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 22:03:01.57 POAmNuFK0
すれ違いだが、
認知性不協和という心理は、「予言認知のジレンマ」とも関係がある。

例えばです、100%当たる預言者がいたとしましょう。
その預言者から、
「あなたは明日、ラーメンを食べて、そのラーメンが理由で死亡します」と言われたとしましょう。

そしたら、あなたは絶対にラーメンを食べないでしょ?

そうしたら、その預言者の発言は外れてしまうという矛盾が生じてしまう。
だから、予言は難しいのです。

これも、認知性不協和によるストレス回避行動の一種です。

予言を聞いたあなたは、その予言に対し心理的不協和を抱え、
結果としてそのストレスを回避する行動に出るからです。

もちろん、これは単純な例で、
予言を聞いても回避しないで死ぬアホもいますけどね。

だから、予言というのはその予言が与える心理的影響まで考慮しないと
そうそう当たる物ではないのです。

908:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 22:03:16.65 leLtAfMB0
敵国降伏

909:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 22:03:32.95 Ei6vLUHy0
朝鮮人はでたらめしか学校で教わってないから
こういうスレで議論すら出来ず涙目で歯軋りしながら
トンスル頭から浴びてるんだろうねw

910:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 22:04:21.12 kgePJNGN0
南無八幡大菩薩・・・

911:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 22:05:29.50 p1oSN96m0
>>905
ちなみに、亀山上皇はそんな扁額を掲げるだけで、北条時宗を褒めることすら
しなかったという。
これだから、貴族どもはクソなのだわな。

912:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 22:06:20.64 iLs9Sjwu0
これが神風の真相か・・・

神風どころか、さざなみ程度でも轟沈するような欠陥船だったんだろうな・・・

913:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 22:06:22.01 +DPWRHn80
>>909
朝鮮人って歴史の時間は悲惨だろうなあ  マジ鬱になるだろー

内戦やってましたー
ちゃんころに奴隷にされてましたー
もんごるに奴隷にされてましたー
日本に併合されましたー
また内戦になりましたー

そんなんばっかじゃん  教えるほうもキツイし習うほうもキツイ

914:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 22:07:18.99 qHbWJkup0
セウォル号を見てると
台風じゃなくても沈んだんじゃ無いかってふと思った。

915:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 22:07:32.47 yQuWSFiJ0
>>913
だからそう教えてないからな

916:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 22:08:32.07 iLs9Sjwu0
>>913
だから、韓国の歴史家はファンタジー小説を書くようになったんだよ

917:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 22:09:47.65 PEqKe6ie0
秀吉は明軍とまで戦火を交えたというのに
九州の制圧もできないとは
情けない

918:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 22:09:49.95 UXauGt7b0
文献見ると対馬の住民とかものすごい残虐な殺され方したらしいからね。

919:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 22:10:08.74 txU1LGsD0
>>886
西はエーゲ海沿岸の小アジアから東はインド、南はエジプトから北は黒海やカスピ海沿岸まで達する
広大な版図を誇る一大帝国に懐深く侵入し、圧倒的に不利なアウェイゲームで連戦連勝し続けて
帝都を陥落を陥落させ、ついには完全に乗っ取ってしまったアレキサンダー大王は、どう控え目に言って
も軍神か鬼神の類いだと思う。

920:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 22:10:51.58 WAzNtU9c0
>>904
単に彼我の経済規模の差だからな・・・

一時的に優勢になっても最終的には週刊航空母艦には敵わない

921:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 22:11:59.67 fZ//0zfH0
日教組のバカサヨと在チョンは日本が戦で勝った事がけしからんということで
たまたま台風が来て追い払えたって事にしたいんだな

922:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 22:15:34.38 bmAsbHZY0
>>40
モンゴル帝国の最盛期人口は1億人
それを20万人程度で支配したんだから半端ねーな
まあ異民族支配としては驚異的な数字だけど過去にも似たような割合の数字はあるからね
異民族の支配者層0.1パーセントくらいなら

923:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 22:17:43.05 p1oSN96m0
>>920
ジリ貧で負けるやり方を取るのは、戦略とはいわんからねぇ。
まぁ、個人的には、やるなら、真珠湾のあとさっさと西海岸攻撃して、ビビらせて講和くらい
しかねーかとは思うんだが。
でも、こういうこというと、資源がないとか、船がないとか言われるんだよね。
戦略って、そういうもんじゃないと思うんだが。

924:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 22:17:57.24 LmFDzDq8O
コレって現実は映画並みの勝ち戦をギャグ漫画並の結果勝ち
みたいに長い間ワザと教えられてきたんだぞ
その捏造教育こそ恐ろしいわ

925:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 22:20:11.44 Ei6vLUHy0
日本の拙攻にアメリカも相当助けられたと思う。
なんせ互いに初めての事ばかりだったからね。
物量差がその後押しになってたのは間違いないけど。
後は、戦闘経験を即座に研究→フィードバックできてたかの違いかな。

926:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 22:21:41.38 2FnBO/xm0
元寇とは、このモンゴル帝国主導の自由貿易経済圏に日本も入れ、という要求を、
「鎌倉男子」たちが蹴ったために引き起こされた、文字通り「しなくてもよかった」戦争です。
「国難ここに見る」? なにがどう国難なのでしょうか。(中略)

・・・日本は海を隔てた地域です。相手の要求に応じてさえいれば、国が滅ぼされるとなどと
いうことはそもそもあり得ない。にもかかわらず、国難国難と騒ぎ立てて民衆はおろか天皇陛下
まで欺き、外国に膝を屈するな式の排外主義を煽動し、和平の余地などないかの如くに偽装して
国民を戦争に駆り立てた無能な軍閥政府こそ、かつて平氏政権を葬ってグローバル化の
道を閉ざした鎌倉政府でしょう。

與那覇潤『中国化する日本』、2011年、文藝春秋、p56-57

927:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 22:22:06.86 p1oSN96m0
>>922
そうはいうけど、昔の正規兵なんて、死ぬほど頑張っても人口100人に一人程度だよ。
一億なら、100万。戦前の日本軍が、先を見ずに戦力増強しても300万だった。
20万くらいの兵力がいると、2000万くらいの国家の兵力になるし、しかも、それが全部
勇猛な騎兵ってことになると、相当な兵力なんだよ。
だから、遊牧民族って、一気に勢力拡大することになるんだけどさ。

928:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 22:22:52.86 Swvz9T/f0
>>921あと半島がサボタージュして日本のために船をぼろく作ったとか絶対にねじ込んでくるよね。

929:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 22:29:16.41 +DPWRHn80
>>926
有名なキチガイじゃんww

930:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 22:29:27.74 FTc99vbr0
てつはうが殺傷能力持ってたのが意外だった。
密集しない幕府軍にはあまり効果はなかったかもしれないけど。

931:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 22:30:11.19 yHfYfZHb0
元寇といえばてつはう

932:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 22:31:55.05 M22ON4IE0
自衛のための戦争なんだから、バカサヨクもほめろよ

933:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 22:32:28.43 xNqKDcHY0
>>926
当時のモンゴル帝国が流暢に貿易とかするわけないよ。
覇権だけ。

934:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 22:33:00.35 +DPWRHn80
>>932
サヨクは、ちうごくさまに併合されることを望んでるから無理  めざせ主権移譲

935:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 22:33:27.31 pKLvbNHz0
>>753 日本の自殺率は世界一
これは長年揺るぎないよ

936:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 22:33:32.18 rwY7R8BI0
またキチガイ朝鮮人が乱射事件起こそうと計画

【米国】 銃乱射大量殺人計画たてた韓人逮捕~30代建築設計士、職場見取り図にバツ印、自宅から自動小銃押収[06/07]
スレリンク(news4plus板)

937:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 22:34:36.54 pKLvbNHz0
>>776
勿論、自殺比率
実数だけで鵜呑みするとバカを見る

938:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 22:35:40.35 9LpD9ySS0
>>805
これが無かったらメソポタミアの事がもっと分かってたりするのかな?
だとしたら惜しいな

939:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 22:36:11.59 pKLvbNHz0
>>776
勿論、自殺比率
実数だけで鵜呑みするとバカを見る

940:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 22:36:22.80 1V2Qwt2J0
てつはう厳禁

941:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 22:36:48.54 M4yrv3qy0
>>935>>937
え?
率の方でも日本は高いけど世界一じゃないよ
リトアニアやベラルーシ、ロシアなどもっと高い国がある。

942:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 22:37:46.71 qHbWJkup0
まあ当時の南宋の元指導者層が日本を支援してモンゴルに一泡吹かせようとした
って話もあるがな。
だから鎌倉末期に仏教が盛んになったって聞いた。

943:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 22:39:29.27 M22ON4IE0
最初の元寇の時はまだ南宋が健在だったからな

944:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 22:39:32.14 luUzU7Z60
>>935
「先進国では」一位な
例えば韓国の方が日本より自殺率は高い

945:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 22:40:01.64 AXP4RRJn0
>>1
富士宮市で同級生5人に何度もレイプされた13歳ペルー人少女は実在、だが証拠がないので狂言で処理予定
スレリンク(poverty板:8番)

946:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 22:43:32.97 1V2Qwt2J0
ゼロと言う贋作者が主人公のマンガでは、元にダメージを与えるため高麗が
自分たちは勿論日本にも犠牲が出ることは承知で、海の知識の無い元軍を
台風の時期に出航させたとかいう説を唱える韓国人学者が出てたな

947:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 22:48:39.99 Bxc026mX0
>>939
あれ?バカを見てるのは自分のほうだったの?

948:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 22:52:37.32 iRoEhSm90
【米国】 銃乱射大量殺人計画たてた韓人逮捕~30代建築設計士、職場見取り図にバツ印、自宅から自動小銃押収[06/07]
スレリンク(news4plus板)

マンハッタンの建築設計会社に勤務中の30代韓人男性が職場で銃器乱射犯行を企画して事前にばれて逮捕される事件が
発生した。特に有名インテリアデザイナーとして知られた同男性は銃 器を購入し殺害する職場の同僚の殺害リストまで作成
する緻密な計画までたてたことが分かって衝撃を与えている。

ニューヨーク市警(NYPD)はマンハッタンのダウンタウンに位置する米国系C建築設計会社でインテリアデザイナーとして働いて
いたチャン・某(35)を‘テロ脅迫’(Terroristic Threat)容疑で先月29日午前10時頃、ニュージャージー・ウッドリッチの自宅で
緊急逮捕したと6日明らかにした。

■職場同僚生死を分けるリストまで作成

警察の捜査結果によればチャン容疑者は逮捕一月前の今年4月28日から数回、自分に近い同僚職員A(女)氏に職場内銃器
乱射を準備していると打ち明けた。チャン容疑者は▲銃器購入事実と共に▲「悲劇的(tragedy)になるだろう」とし▲「ニュースに
大きく出ることを希望する」などの具体的犯行計画を説明しながらA氏に特別に「私が警告(warn)したら、その日は職場に出てくるな」
と話した。また、チャン容疑者はその後、会社の全職員が一カ所に集まる会議はいつか、と会社側に問い合わたとA氏は警察に
述べた。A氏は当初、チャン容疑者のこのような発言について、たいしたことではないと思っていたが、時間が経つにつれチャン
容疑者が見せる行動が尋常でないと判断して通報を決心したと伝えられた。

実際にチャン容疑者は数日後、職員らの机の配置図を紙に描いた後、職場の同僚数人の名前の上にX字を描いて入れる姿が
A氏に目撃された。特にX字が描かれた職員の名前のそばには銃器の種類まで詳細に表示し、この紙が生死を分けるリストである
ことを暗示させたというのが検察の説明だ。

A氏はチャン容疑者が殺害リスト作成中に近付くと、すぐあわてて財布にしわくちゃに入れて「何でもない」と言い逃れる姿を見て
もはや猶予はないと考えて結局警察に知らせた。通報を受けた警察は直ちにチャン容疑者のアパートを急襲して逮捕し、家に
保管中だった自動小銃などを証拠品として確保した。

■チャン容疑者は誰…犯行計画の動機は

チャン容疑者は英国の名門デザイン学校とロードアイランド・デザイン学校などを出た実力派インテリアデザイナーで、米国は
もちろん韓国や英国、アラブ首長国連邦(UAE)等全世界で多様なプロジェクトを遂行してきたことが分かった。特に韓国国立現代
美術館内の展示空間一ケ所を自らデザインし、マンハッタン・ハーレムに位置した建物を子供の遊び空間にリモデリングして大きな
注目をあびた。

チャン容疑者が現在のC社に入社したのは昨年2月で約60人の同僚職員と一緒に仕事をしてきたと伝えられた。チャン容疑者が
なぜこのような犯行計画をたてたのかに関心が集まった。一部ではアジアンが珍しい業界の特性上、差別問題が発端になった
かも知れないという推測もあるが、正確な原因は知らされないでいる。

検察はチャン容疑者が自動小銃を保有していた点とA氏の陳述などから推測して実際に大量殺傷犯行を計画したと見て‘テロ脅迫’
容疑で起訴した。チャン容疑者は逮捕翌日の30日開かれた認定審問で無罪を主張し、現在1万ドルの保釈金が策定された状態で
拘置所に拘禁中だ。

<ハム・ジハ記者>

ソース:コリアタイムズ(韓国語) 銃器乱射企画の韓人逮捕
URLリンク(www.koreatimes.com)

949:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 22:57:17.28 koA5szQR0
普通に考えれば判る
後で復讐考える子孫を残さないほうが懸命だろ
1000年以上そういう時代だったからな

950:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 23:13:01.10 NANelflp0
まあしかし10万人以上の渡海作戦って第二次大戦以前にはほとんど無いんじゃないか

951:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 23:14:57.35 oUi9xkvO0
元寇は実質武士団による首おいてけ選手権だった

952:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 23:16:11.69 Ei6vLUHy0
ネットのおかげで偏向教育が次々と是正されていく・・・・・いい事だ^^

953:名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止
14/06/08 23:17:01.06 PprNyWs20
高麗船の方が中国製より頑丈だったそうだよ。
2回目の元寇では台風に遭って一部の船が被害を受けたが
高麗船には被害はなかった。
その他の証言や沈没船の調査でもその事が立証されてる。

954:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 23:19:48.50 luUzU7Z60
>>953
高麗の人民が手抜きで船を作ったというのもウソなのね
だいたい、当時の船は甲板がないから沈みやすかったはず

955:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 23:24:39.15 6M5Piron0
>>950  まあしかし10万人以上の渡海作戦って第二次大戦以前にはほとんど無いんじゃないか

1592年,1598年 秀吉の「唐入り」、15万人2ヶ月で首都漢城が陥落

956:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 23:27:02.41 s9IApPvR0
>>932
けっ、無報酬かよw

957:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 23:30:50.81 NANelflp0
>>955
おお、確かに。上陸戦力では秀吉の方が元寇上回ってたんだな。

958:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 23:34:16.97 POAmNuFK0
>>948
どうせ、デザイン丸投げの”朝鮮流”だってばれたんだろ。
または、人事乗っ取りを企んで失敗したとか、そういう”朝鮮話”だろうな。

959:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 23:42:15.42 LzBNqAyZ0
元寇はなかったし、神風もなかった。
あの有名な画も後世の捏造。

960:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 23:45:24.83 oUi9xkvO0
『蒙古来襲絵詞』で首置いてけ選手権を絵巻で描かせた竹崎季長

961:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 23:50:13.02 Gs6GQ385i
その墓は熊本県旧豊野村にしょぼいのがある。

962:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 23:51:45.78 IMTxsfWA0
モンゴルに腹は立たないがその手先となって
船を提供してモンゴル軍と一緒に来た朝鮮人には腹が立つ

963:名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止
14/06/08 23:53:19.84 PprNyWs20
>>957 時代が違うからね。300年以上前と比べてもね。

964:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 23:53:49.66 /1iouF1e0
バカチョン 「倭国に侵攻したがためにウリ達はモンゴル人にこき使われ、
        多大な税を使い、高麗船を作らされた!日本に謝罪と賠償を要求するニダ!」

こう言い出すに3000トンスル

965:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 23:56:36.56 v0kEU6E20
白村江の戦いで負けた後、日本国内に作られた水城が数百年を経て
そうとは知らない鎌倉武士達が元寇時に反撃拠点としていたような話を
どっかで読んだな

966:名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止
14/06/08 23:57:48.28 PprNyWs20
>>964 日本軍に侵略された人が日本を恨むのと同じなのかな?

967:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/09 00:00:14.08 kPHmMxWO0
>>950
古代王朝時に複数回、朝鮮半島に攻め込んでる。
新羅の首都を何度も囲んだり高句麗と戦争したりと大軍で渡海している。

968:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/09 00:03:05.93 /e4+Bn+V0
>>966
具体的にどこの国の誰よ?
中国人だの鮮人だのは日本の統治下にいた頃のほうがそれ以前よりそれ以後よりマシな生活をしてたぞw

969:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/09 00:03:23.17 kB2xCMM10
>>966
日本は朝鮮を侵略なんかしてないよ。内地並みに統治してやって
半島史上、もっともいい思いをさせてやっただけ。
終戦で統治終了した時だって、日本が築いた全資産を無償でくれてやったのに
勝手に灰にしたアホどもw

970:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/09 00:08:54.42 A3/NeaC+0
仮にモンゴル軍が九州武士を倒したとして
日本側は主力の関東武士団20万が控えてるからな
まず無理ゲー

971:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/09 00:12:18.03 mpziQzQz0
日蓮さんは
どのように情報を収集したんだろか

972:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/09 00:12:51.84 Nhmgc35F0
>>955
日本は色々なところで規格外だから、日本基準で世界を語っちゃいけないw

973:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/09 00:15:15.75 PGc0LgjV0
謝罪と賠償要求しようか

974:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/09 00:19:37.29 ERGgMSH/i
>>071
漁師町出身じゃなかった?いわゆる浜の者だろ

975:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/09 00:25:09.38 g6OgJhUz0
文永の役のWikipedia記事中心の時系列

博多湾の戦いは1日だけ。それで撤退したんだから日本の一方的勝利。
また朝鮮へ逃げ帰る時に吹いたのは季節からして只の暴風雨だな
----
文永の役(第一次元寇) 1274年
10月 3日 元・高麗連合軍の出航(朝鮮半島の合浦)
     27,000~40,000人 726~900艘
10月 5日 対馬に襲来
10月14日 壱岐に襲来
10月16-17日 肥前沿岸の平戸島・鷹島・能古島に襲来
10月20日 博多湾の早良郡に襲来
 赤坂の戦い 鳥飼潟の戦い 百道原・姪浜の戦い
 日暮れに蒙古軍撤退
10月21日 博多湾より姿消す(既に兵舟とも退散)
 『高麗史』元軍は日本軍との戦闘で苦戦を強いられたため軍議により
 撤退を決定し、日本からの撤退途上で暴風雨に遭遇した
※10月21日は現在の暦で11月27日:暴風雨≠台風
10月24日頃? 対馬・壱岐・北九州の広い範囲で難破船が漂着
11月 6日 京都に勝報がもたらされる(飛脚最速でも12日半)
11月27日 元・高麗連合軍 朝鮮半島の合浦に帰還
----

976:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/09 00:30:28.53 xd0Fn9LlO
確か俺の記憶では
モンゴル、朝鮮兵は皆殺しにされたが
もと宋の兵士だった南方華人は大陸に送り返されてた気がする
俺のイメージではモンゴルの高級士官と朝鮮兵が嫌がる華人を連れて侵略しにきたという
感じなんだが これであってる?

977:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/09 00:32:19.28 pz33OThz0
>>941
それ国民数と自殺数を計算した数値だよね?
二年前に政府が発表した報告書では日本が世界一だったんだけど。
もし違っているなら調べ直す必要がある

978:名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止
14/06/09 00:33:40.56 QQwYN2w90
>>971 ただの伝聞・風聞の類。
手に穴をあけられたというような内容の表現があるのは初めの頃だけで
その後元寇に言及があってもその類の事は述べられていないそうだ。

979:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/09 00:33:43.22 u2ZFZD1UO
忘れてはならないのは昔も今も朝鮮人は日本人にとって敵なんだよ。
そして在日韓国朝鮮人という民族は今現在も日本を蝕んでいる。
侵略者の正体に気づかないアホはやられるぞ。

980:名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止
14/06/09 00:35:14.32 QQwYN2w90
>>979 そういうのがあほの発想。

981:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/09 00:35:37.13 kaDq5hvQ0
>>957
15万人も上陸させることって、第二次大戦前ではあり得んことじゃないかな。
実は秀吉の唐入りって、世界史的壮挙なんだよね。

982:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/09 00:37:53.12 lcYNiy8+0
戦国時代の日本は大変な軍事大国だからな
ヨーロッパの銃をすべて合わせたより、日本一国の銃の数の方が多かったそう

983:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/09 00:39:50.35 shmPdHWX0
それに比べ今の日本人

天安門事件リーダー、ウアルカイシ氏
「特に日本のようなアジアの民主国家は、中国共産党と直接対話することが可能であり、より大きな責任がある。しかしながら、過去、
日本が中国に対してとった立場は、われわれを非常に失望させた。遠慮なく言わせてもらうと、自由と民主という普遍的価値への裏切り
だったと認識している。過去二十数年間、日本政府は中国との交渉においてほとんど人権問題を提起してこなかった。日本は中国の
人権状況を気にかけておらず、関心があるのは経済や貿易だけだという誤ったシグナルを出している」

984:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/09 00:41:39.02 T4GdhQke0
矢に毒は塗ってあったのだろうか?

985:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/09 00:41:43.61 lcYNiy8+0
>>983
至極もっともな言い分で耳が痛いな

986:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/09 00:42:35.53 OcbYFGVG0
歴史板でやったら?

987:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/09 00:46:14.67 0iDSwzv00
>>836

太宗(オゴダイ)の時代に
ジュチ家のバトゥやトゥルイ家のモンケ(憲宗、フビライの兄)、
オゴダイ家のグユク(定宗)らによる征西があったわけですが、
その際モンケがキプチャクとか中央アジア周辺の一団を自分の本拠地である
東方に連行しているそうですが、フビライはそれらトルコ系の勇猛な人々を
“親衛部隊”として再編成しつつ、更に西方から呼び寄せて増強。
まあ要するにフビライの親衛部隊は“精鋭”ということで、
例えば東方三王家の反乱の際に、フビライは自ら象に跨りこれら親衛部隊を投入、
決定的な役割を果たしたと言いますね。
ところがフビライ没後ほどなくして元は内部抗争により乱れに乱れたわけですが、
その際それに拍車をかける役割を果たしたのが、このキプチャク系の“親衛隊”とも
言われていますね。

988:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/09 00:49:49.62 DghKibBc0
朝鮮はモンゴルの一部になったり
中国の一部になったりして大変だね

989:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/09 00:58:48.54 89cdDoFm0
働けば報酬たんまりってことになってたからな・・・
実際は報酬出なかったから倒幕まっしぐらだったけど。

990:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/09 01:03:50.74 lcYNiy8+0
でも、実際に鎌倉幕府を倒したのは北関東が地盤の足利や新田だよな

991:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/09 01:06:40.74 YlvwqPvR0
>>977
WHOの調査では日本はだいたい10位前後、2年前は8位
日本が1位って死亡原因の1位が自殺とかと勘違いしてんだろ
>>935>>937>>939でドヤ顔で何回も言っちゃってちょっと恥ずかしいかな

992:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/09 01:08:41.52 chN3kJsU0
モンゴル はともかく チョウセンは  ゲス!! いつもいつも 奴隷レベル!!!

993:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/09 01:11:47.20 jVqE+IxF0
>>984
ウンコ塗る。
細菌いっぱい。常識。

994:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/09 01:12:20.35 chN3kJsU0
たしか 高句麗 高麗 この辺り しか 独立国 らしくないような

995:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/09 01:13:03.41 shmPdHWX0
日本が右傾化とか大爆笑だよな。
ヘタレ化だろ、ヘタレ化。

996:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/09 01:14:25.37 tOYr07LV0
>>994
高句麗は朝鮮なのか? 渤海じゃネ?

997:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/09 01:19:37.36 uZCGTd+iO
北条時宗が亡命僧の無学祖元(宋出身・鎌倉円覚寺の禅僧)に闘うべきか迷って相談したら、「直去」(即出撃)って勇ましい助言を貰ったらしいな

998:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/09 01:21:06.94 BopXvji50
トンキン、ジャアァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ

999:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/09 01:29:22.19 23TOe6aq0
>>933
そりゃそうだよ。
大体、926は対馬の人を虐殺した史実と矛盾する。

1000:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/09 01:31:18.35 ERGgMSH/i
>>997
禅坊主だもん。

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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