14/06/08 11:57:46.94 awi9c3Xm0
高校、大学の定義を書いてくれ。
F欄が含まれないのは言わずもがなだが。
3:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 11:58:43.53 0U1p8Ewy0
保険の賠償金額の見直し検討だな。
4:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 12:00:51.06 oozextf00
中室牧子「どの高校や大学にいっても、将来の年収に影響しない」
し! _ -─ ‐- ､ , -─-､ -‐─_ﾉ
の 世 /／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y , ´ ） 世 え
は 論 L_ ／ ／ ヽ 論 |
昭 誘 / ' ' i 誘 マ
和 導 / / く 導 ジ
ま が l ,ｨ/! / /l/!,l ／厶 !?
で 通 i ,.lrH‐|'| /‐!-Lﾊ_ l /-!'|/l ／｀'ﾒ､_iヽ
だ 用 l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/-- ､ ﾚ!/ / ,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
よ し _ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/ '/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
ね た 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} ﾘ
ｌ ヽ | ヽ__Ｕ, ､ヽ シノ ﾉ! ! |ヽ_､ｿ, ヾシ _ノ _ﾉ
-┐ ,√ ! ￣ ﾘ l ! ￣ ￣ ７/
ﾚ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ﾉ_ i く //!
人_,､ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- ､ 「 Ｌ_ヽ r─‐- ､ u ノ/
/ / lﾄ､ ＼ ヽ, -‐┤ ﾉ キ 了＼ ヽ, -‐┤ /／
ハ キ { / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ ） モ |/! 「ヽ, `ｰ ／） _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-､‐' // / |-‐ く | ＞ / / ｀'／／-‐､ ／
ハ ハ ＞ ／＼＼// / /ヽ_ ! イ （ / / ／／ / `ｧ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ﾉ ＞ ' ∠ -‐ ￣ノヽ /
{ i l ! / フ / -‐ /￣/〉 〈 ＼ /!
5:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 12:06:35.19 O3DYlcJK0
フィンランドとかの話ではどこの大学出ようが同じに見られるそうなｗ(^o^)
日本では、東大卒とナンチャラ国際大学じゃ全然企業も違うだろｗｗｗ
定量的な研究をしているように見せてｗ
視点がずれてんじゃないの？
東大出で官僚になって天下りしまくりで生涯年収６億円と
港のガントリークレーンで残業しまくって国家資格持ち、３０歳で月収１００万とどちらがいいかｗｗｗ
自営業だったら何でもできるｗ
何１０億稼ぐことだって可能ｗｗｗ
6:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 12:07:39.00 PkCGE5jA0
個人のケースだとおおありだよ。
7:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 12:08:06.87 2G+Ukqeh0
生涯年収と最も関連が深いのは産まれた年であることは常識
実は本人のスキルも学歴も大して関係なく、
就職した年が景気が良かったか悪かったかで、その後の仕事人生の正否が決まる
ハズレ年に産まれた奴は、同じ能力、同じ努力をしても、当たり年生まれの奴に生涯年収で負ける
8:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 12:08:42.52 aZCw95190
＞東大卒とナンチャラ国際大学じゃ全然企業も違うだろ
同じ企業に入った場合は｢大卒｣でひとくくり。
9:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 12:11:21.45 j0VlwkYQ0
>>8
同じ企業に入ればね
10:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 12:13:09.13 m6Zc7zS20
東京で、高額払って塾通わすくらいなら、
離島とか過疎地の、結果的にマンツーマン指導になる小・中学校へ通わした方が賢いだろう。
イヤでも基礎学力つくから、日本の大学くらいなら楽勝です。
11:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 12:13:11.87 8GGD/Det0
同じ能力があるものが、大学、高校に行くと、より収入が上がるということはない。
12:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 12:14:37.97 qj6gj1KT0
東大とFラン卒の同一職業の比較ではそうかもしれない。
弁護士、キャリア官僚、政治家、一流企業、農業、土方、
非正規、アルバイトのそれぞれの職種ごとに各学歴比較
すれば、各職業での卒業大学による給与格差は少ない。
13:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 12:14:50.93 Z4qK0z8c0
医学部出ないと医者になれないじゃん、ちょっと何言ってるのかわからないわこの中室とかいう女
14:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 12:14:54.95 uD3rKMOr0
京大出てキーエンスに入るのと、奈〇大出てプーの挙句、吉とみ食堂バイトで年収一緒ですかなるほど
15:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 12:15:27.51 iF4oZHQw0
>>8
東大と
Fﾗﾝ
一緒の会社に新卒で入った場合
一見は同じ大卒だか
用意されているレールは
まったく違う
数年経過すればわかるはず
16:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 12:19:27.29 xlzoMvbF0
これ一卵性双生児の追跡調査だから、能力・性格とも大差ないことが前提
当然進学先も大差ない
一般化できるとは思えないな
17:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 12:19:28.71 t15lalJ20
Ｚラン卒の俺に大卒の平均年収くれや。
18:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 12:20:29.84 /D3HeTOP0
>>1
女が語る科学的思考・論理的思考ほど信用ならないものはない
19:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 12:20:54.23 vG9O+8rY0
>>1
勉強を見る、というよりも、勉強のやり方を教えるのが大事なんだろうな
子供の目の前でどうやって勉強をやるかを親や教師が実際にやってみせる、という方が、結果として子供の学力向上につながるだろうし
餌を与えるのではなく、餌の取り方を教えるってやつ
20:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 12:24:19.24 hosfGyKs0
小学生の頃は母親が勉強みてくれてたがヒステリックで嫌だった
「何でそんな事が分からないのお母さん悲しいわよキーッ！」と事あるごと机バンバン叩いて、涙と鼻水垂らしながら勉強したわ
結果はw
21:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 12:25:11.02 bukNyBR/0
Ｆラン卒でも公務員になってしまえば年収平均７００万円が保証される。
Ｆラン大で地方公務員試験の実績が高いとこいっぱいあるし。
逆に日東駒専卒業して民間企業で年収５００万円とかの人生って・・・
22:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 12:25:27.22 EzHKxjbJ0
オレは中学生の時いじめ&カツアゲされてたが、
親に打ち明けて、マイクロカセットで恐喝現場を
バッチリ記録。
警察が動いてカツアゲ仕切ってた先輩3人が少年院
送りになった。
30年前の話だが少年院行った一人は現在、建築会社
の社長やってて豪邸に住んでる。
人生、要領のいいやつが勝つんだな。
23:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 12:26:21.26 rWSJRAGfi
中卒の勉強の仕方も知らん口臭ひどいじじいにわめきちらされながら勉強みてもらったが
やる気なくなるだけだ
プロにまかすべき
24:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 12:27:07.26 HjqQ1RVX0
灘高の卒業生と公立の工業高校の卒業生を比較したときに、平均年収に差が
無いってそんなデータがあるんだったら見せて欲しい。
本当だったら常識が覆された事実となるんだけど、怪しいな。
25:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 12:28:14.18 e40I3M2F0
有名国立、有名私立以外は就職がわるくなる。
ハバドにいれたほうがまだまし。
26:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 12:28:37.19 xlzoMvbF0
>>2
むしろFランの定義の方を知りたいのだが
27:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 12:28:40.66 O3DYlcJK0
日本の場合どう考えてもｗ(^o^)
学歴と生涯年収は比例してるよｗｗｗ
例外はいくらでもあるし、自営業は除外しないといけないが
東大とマーチは違うしＦランなんか話にならんｗｗｗ
大学出て専門学校に行ってる現実は何なんだ？
28:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 12:28:48.87 60fIUX4/0
研究対象が、富裕層とか高学歴の家庭に生まれた子ばっかなんじゃないの
29:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 12:29:14.62 hlNuuVd50
>>14
キーエンスも給与はいいが労働環境はブラックだし。
関関同立ならともかく、京大出てそこではちょっとどうかと。
30:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 12:29:57.96 iF4oZHQw0
本当の底辺を知らないんだろうね
31:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 12:30:03.20 ZwFYRLvr0
まあ日本ほど学歴が重視されない国もないからな
東大京大や早慶でてりゃ有利ってだけで
日本は学歴社会とかドヤ顔で言ってた奴が一昔前までは結構いたけど
32:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 12:30:42.28 pTQsmgfe0
偏差値、容姿が並以下の女は高校在学中から婚活考えたほうがいい。マジで。
33:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 12:32:25.80 rVX/P18u0
中学の時、学年最下位で、
どこの高校にも行けなかったやつが、
しょうがなくお寺の坊主になったわけだが、
今はベンツを乗り回してるぞｗ
34:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 12:34:01.09 iMAOlLQv0
教育と現場の荒廃は実は成り上がりを目指す母親たちの代理戦争でした
35:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 12:34:26.40 O3DYlcJK0
>>33
自営業はまったく定量化できないよｗｗｗ(^o^)
サラリーマンで計算しないと、、、
いくらでも例外の事例があるから統計学を使って定量化しないとｗ
この研究はちょっとおかしいんじゃないかな？
36:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 12:34:28.96 z5TyTC5y0
>>16
だから関係あるだろ
双子なので知能指数も気質もほぼ同じ
違うのが東大と東工大だったとして、その要因だけにより就職だのその後の贔屓のされ方だので、
年収に違いが出るかと言えばそれは関係ない
他の六大学だのと純Ｆランだのとの違いがあっても関係ない
そりゃそうだわな ただ単に丸暗記だけ超得意で他の能力は同僚と同程度以下のやつが会社いても、
そいつを先に出世させる意味がない
＞類似の研究として、アメリカでは、プリンストン大学の経済学者らが「大学の選択は将来の賃金に影響しない」ことを明らかにしている。
37:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 12:34:58.66 aUQ3w0+I0
就職は学歴で決まる。
内定先見ても下の大学程、飲食や小売りといった安月給で休みが少ない会社が増えて来る。
学歴のないヤツ程、割の合わない仕事を強いられる。
38:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 12:36:35.85 /hMspQk+0
高卒とかFランの学生の何がアウトって社会に出てから独学で勉強する術を知らないこと
処世術でやっていくのが少しいるぐらいで後は沈んでいくよ
何十人も教育してみたが誰一人として自分から学び創造するという行為をしてくれなかった
OJTだけならやるんだが・・・その程度じゃ会社に残るぐらいが限界
頑張り方というのを知らない
39:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 12:37:03.62 rVX/P18u0
>>35
学年最下位がベンツを乗り回すという事例は、
たとえ一人でも、統計に影響を及ぼす事象だぞｗ
40:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 12:38:02.31 jyMIy6OB0
エビペーストってうまいん？
41:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 12:40:01.14 UqtV/nce0
年収は体力勝負だからなあ
42:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 12:40:28.19 QUP/ZfNZ0
もっと差つけないと、勉強しようと思うやつ少なくなるわ
43:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 12:41:00.93 s1wTCAlU0
>>7
ほんとこれ
44:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 12:42:46.67 UqtV/nce0
大企業にバブル入社しても半分以上が辞めてたけどね
45:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 12:43:56.88 O3DYlcJK0
>>39
自営業とサラリーマンはわけないとｗ意味が無いんじゃない？(^o^)
何億も稼ぐ人もいれば、引きこもりもいるし、、、
常識的に考えて学歴は今だ日本企業の判断基準に働いてるんじゃないの？
46:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 12:49:25.06 OEXamn1M0
>>1
学歴と年収が関係ない、っつーのは新説だね。
どういうアンケート調査をして、どういうモデルで導き出したのか
ちゃんと第三者が検証しないと。
とりあえず、経営学や教育学の学会じゃなく、
計量分析の学会で提出してみて欲しいな。
47:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 12:52:00.11 Yfpzm2YB0
「同じ能力」という前提で、確かに学歴は関係ないと思う。
要は、バカに金かけてもムダってことでしょ。
48:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 12:52:14.30 vWGbiZZX0
高卒公務員＞マーチ卒民間
Ｑ．Ｅ．Ｄ
49:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 12:53:34.49 zOpNBhMv0
半お役所みたいな企業なら学歴は意味がある。
立ち回りがヘタクソで中小零細企業に入れば東大でも意味ない。そんだけの話。
「日本企業」と一言でくくっても無意味。
50:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 12:54:59.01 qj6gj1KT0
弁護士、大手マスコミ、コンビニバイトで、職種ごとに
比較すれば東大でもFランでも年収に差がないのは
当然。
51:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 12:55:43.26 xlzoMvbF0
これ「能力が同じなら」進学先と年収は相関しないってことだよね
そりゃそうだろな
52:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 12:56:02.54 R+N1yWIDO
仕事向かわず子どもに付きっきりの父親か～
子どもは親の背を見て育つという言葉は過去になりつつあるのかな？
53:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 12:59:07.10 DO7w5fTF0
>>1
この中室牧子とかいうBBAはこんな胡散臭い研究するだけで
慶応大学の准教授として年収800万円超もらってんだろ？
お金稼ぐの簡単～！とか思ってそうだw
54:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 12:59:30.46 Yfpzm2YB0
>>52
違うよ。
「親や大人の行動によって、子供の学習時間は変わる」だから、
親の背を見て育つと意味は同じ。
55:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 13:01:33.68 80xEvfMM0
>>53
まあ、准教授になるまでが大変だからなｗ
下済みのころの代金を取り返しているというかｗ
56:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 13:02:01.10 zOpNBhMv0
双子の経歴と年収調べただけのいい加減な統計。
これ意味あるのか？
57:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 13:02:07.42 w+ea8oZf0
そらそうでしょ慶応大学なら
幼稚舎からエスカレーターの
純血の慶応ボーイ以外は
三田倶楽部に入れないんだから（´・ω・`）
58:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 13:04:49.90 SouXCp2M0
>>5
キャリア官僚って仕事きついんじゃねえの？
クレーンのオペの方が楽な気がするが
59:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 13:05:01.03 U1I/tcFU0
いい大学に行くのは、将来の選択肢を増やすためだからな。
東大に入ったからといって将来が約束されたワケでもないし、
金を稼ぐ能力とは、また別問題。
60:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 13:09:13.62 R+N1yWIDO
>>54
俺は仕事に没頭している父親を見て子どもは学ぶって考えたんだ
社畜な父親だったらああはなりたくないとか思うだろうし、社長だったら俺も頑張ろうかな？って子どもに思わしたり
61:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 13:11:21.04 1lN81lUr0
今、親が偏差値洗礼第一世代なんだよねえ、普及してまだ30年くらいしか経ってない
子供は大変だろな、まさか英語バンザイが復活するとは思わんかったが
62:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 13:12:25.44 hKKNGQcAO
>>22
カツアゲで稼いだ金だからまた通報したらいいよ
63:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 13:13:26.23 xZb2WjcL0
清原の息子は簡単に慶応に入れた
すでに世の中はカースト化している
64:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 13:20:05.53 4Ft+GsHG0
父親、母親関係なく親が一緒に勉強を見てあげることで
子供も勉強することに対する理解が深まると思うよ
いっしょにやらずに「勉強しなさい」だけ言ってもだめ
65:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 13:21:44.89 0+ff6GU30
年収だけならそんなものかも
高校のときの友達で、一番稼いでいるのは、大学に馴染めなくて中退して会社作った奴
一番貧乏なのは、博士課程までいって、ポスドククビになって塾の講師やってる奴
66:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 13:23:41.88 OC8bRiOS0
>>7
確かにそうかもね そのときの就職率違うものね
>>63
昔からあるよ
67:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 13:26:59.85 eYCx+AqZ0
高学歴の人間は、中の上止まりで、大金持ちにはなれない
豆な
68:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 13:30:10.50 ZqRcWcmH0
年収に影響ある、先月も開成の卒業生と公立の比較してただろう
全員が鳥のように3日で忘れるとなめてたら、覚えてるのもいるんだな
偏差値上位大の平均は500万超えるし
69:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 13:33:48.07 cjZgmwCd0
福島県立医科大学を出ても共栄大学を出ても、将来の年収に影響しない
70:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 13:33:48.85 Yfpzm2YB0
>>67
そういえば、ビルゲイツもハーバード中退だっけ。
71:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 13:38:01.22 mVB5dzpMO
俺の弟は相変わらずだけどな。
俺はもうリタイアした。
弟は私立のできの悪い学校に行くしか無かったから、
当然就職先もあれだった。
72:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 13:38:44.22 43QIVPMO0
一卵性である程度学歴に差があるって条件でデータとらないとダメなんじゃないの
73:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 15:01:47.66 Dk36/tcH0
俺は親父が勉強に付きっきりだったせいで勉強大嫌いになったよ
間違えたら怒鳴る殴る蹴るだもん
勉強中にトイレに行きたいって言っただけで頭蹴られたこともあるわ
74:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 15:24:26.84 Qsms3ZXr0
そうか…うちは父親に聞くのが嫌で
塾の先生を質問責めにしているようなんだけど。
親だと素直に聞けないらしいんだよねー
75:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 15:25:50.35 q61NPEr+0
おれさまはけーおーの学生だが 親や親戚のコネの威力で楽々と入学。卒業す
れば親や親戚のコネの威力で楽々と大企業就職だよ。その後 昇進昇給も親・
親戚の強力なコネやバックアップで約束されてるしね。ゼニと出世のために
は何でもありだよ。
ま チョンボなどと謗られようが 世の中ってそういうもんだよ。ハナから出
来レースと知らず 懸命に勉強就活して運良く正社員になりあくせく働いても
簡単に解雇されるか 過労死・自殺するかのおまえらWorking class 言えば
奴隷階級のクズども哀れだな。 せいぜいがんばれや。いっひっひっひｗｗｗ
おれたちは 強姦しようがカツアゲしようが泥棒しようが 親の力でうやむや
にできちゃうしな。悪党と言われようが汚れと言われようが 勝ち組ってそう
いうもんよ。社会の公正性なんてクソ食らえさ。お前ら貧民ども 満腔の嫉妬
を鬱屈させて火病るがいいさ。い～～っひっひっひｗｗｗ
76:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 15:31:59.10 6z0LQu330
>>1
これのどこがニュースですか？＞幽斎 ★
77:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 15:39:50.43 590VGHm50
３高がもてはやされてる時から思ってたんだが
高給と高身長は解るが高学歴って何の意味があるんだ？
基本的に高給の為の高学歴だろ？
78:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 15:42:41.16 yXzxyA9z0
>>75
素直にそういうのハッキリと教えればいいのになとは思うｗ
日本はずっと昔から今に至るまで「閨閥・氏族社会」ですよ、とｗ
まぁ歴史勉強すればこんなのヘタすりゃ歴史オタの中学生でも一発で気がつくんだろうけど
大学行ってようやく気付いた、って言う人は多いんだろうな、俺もそうだったくらいだし
79:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 15:46:59.47 +AWwnPnx0
正論だと思う。
学習院大学卒のＡと、地方高卒のＢ。
同じ年だけどＡは雇われ社長、年収600万で奥さんブスで娘一人、都内にフルローンで小さな戸建て。
Ｂは独立開業、年収880万で奥さんきれいで息子と娘がひとりづつ、日本では賃貸暮らしでハワイに別宅。
80:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 16:02:18.78 cacvfek20
うちの親父は、高卒だけど銀行に就職したから年収はウハウハだよ。
一方、ロスジェネ世代は大学出ても低い年収のところしか就職できなかっただろう。
それに、戦前でも「大学を出たけれど」という映画が作られたぐらい大卒の就職先がなかったときもあった。
どれもこれも会社の業績やマクロ経済によるもので、学歴との相関がないなんてみんな知ってるだろ。
81:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 16:05:13.60 8CuSNnB90
>>7
まさにその通りで、そのことを学者はもっと真剣に考えるべし。
1968年生まれと、1973年生まれ。この5年差でどれだけ人生に差があるか、
学者は研究したことがあるのか。
60年代生まれが就職で恩恵を受けまくった世代なのに対し、
70年代前半は、ベビーブームで受験も過酷、就職もバブル崩壊で過酷、
たくさんの損をした世代になる。
70年代後半以降は、部活、校則、受験その他もろもろが緩くなり、
勉強ができてもコミュ力も学力もない人間はニート化するのが当たり前、
という時代になった。
82:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 16:07:04.90 u3GDRjai0
勉強を無理やりさせる親っているけどさ
親こそが勉強する姿を子どもに見せるべきだよね
うちの親は自営業だから勉強したり確定申告やってる姿見てきたおかげで俺は宮廷行けた
ちなみに勉強しろなんて一切言われたことないし塾にも通ったことない
83:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 16:09:56.80 yXzxyA9z0
>>81
「既存のルールの上で真面目に生きると能力よりも運の介在が大きい」とかそんな事言っちゃったら誰も真面目にならないって言う問題点がある。
実際に古今東西、時代を問わずに栄達するような人間は
そういう「既存のルールの枠外」で、肉体的な暴力や横暴なり、悪辣な方法なりで
社会の表と裏の間を行ったり来たりして、どっちのメリットも享受してる様な悪党かDQNくらいなんだが
そういうの少数の人間がやるから社会にとんでもない実害をふりまくだけですんでるが、社会全体でみんながやったらユーゴ内戦みたいになっちゃうからなｗ
84:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 16:12:04.09 H/KDYbT90
中室牧子
慶應義塾大学環境情報学部→日本銀行→コロンビア大学公共政策大学院
→世界銀行→コロンビア大学博士課程→慶應義塾大学環境情報学部准教授
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
要するに社会の底辺を知らない御嬢さんがきれいごとを並べているだけの話。
この分野なら苅谷剛彦のほうがはるかに説得力がある。
慶應ＳＦＣはただでさえ評価が低いが、こういう人間が准教授だったりすると
ますます評価は下がる一方だな。
85:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 16:16:46.20 So+Muztx0
つまり、個人の努力などハナクソみたいなもので
親の資産や家庭環境、そして自分が社会に出る年の景気に左右されるということか
そりゃあ、格差が固定されるわな
86:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 16:18:00.05 Y87F21yEi
＞どの高校や大学にいっても、将来の年収に影響しない
底辺高校の生徒は「ひゃっほー、俺たちにも春が来たー」とか勘違いするなよｗ
87:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 16:18:29.89 yXzxyA9z0
>>85
中世末期から近世初期に生きてきたニッコロ・マキャヴェッリというおっちゃんが
遥か500年も前に全く同じ事を書き残しているから日本の場合それがちょっとキツめにでるだけなんだろう
88:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 16:19:30.20 O7Mq1M8i0
大学なんて、ほとんど就職予備校になってるじゃん
本当の意味での大学生ってほとんどいない
大学は大学院とか行って研究を続けるヤツだけにして、
他の大学は就職予備校や専門学校にしろよ
89:はんどるとらふりぃ ◆7DSin/ZgVs ＠転載は禁止
14/06/08 16:25:20.62 MyxEuSgT0
>>1
サンプルが一卵性双生児というのは理に適ってるような、そうでもないような。
生データも見てみたい(･ω･｀)
90:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 16:29:11.26 wbmX24Ww0
この人自身の数字の扱い方は正しいかどうかから検証の必要がありそう。
91:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 16:40:43.71 HmlvqhaP0
確かに中学の同級生は学歴関係無くほぼ年収一緒だな。
阪大卒府庁
関大卒大阪市
同大卒大阪市
高卒消防
92:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:02:38.69 Gj2aRvQ10
日本に大学が１０個程度で、その１０個に満遍なく国が予算出してるって前提なら・・・
そういう事になるかもなｗ
東大、京大とＦランでは入学時の努力と能力が天と地ほど違うんだし、年収に差が出て当然
ってか、寧ろ差をつけない方がおかしいｗ
93:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:05:02.18 eBxshQoH0
少子化の原因が貧困の再生産だと気づいているな。
そのうえでこのような記事を撒き散らす。
そういうのを下衆というんだよ、承知のうえだろうけどな。
94:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:11:34.58 lbFs2rgC0
>>79
そう言うＢは居るのか？
Ａは雇われ社長で年収600万は少ないんじゃね？
95:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:14:45.58 nQUeNMhR0
学歴によって就職先が顕著に異なることは無視できまい。
96:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:15:46.95 FtGEOF3G0
遺伝子で生まれた時点で優秀かどうかだいたい運命がきまってるんじゃねえの 遺伝子学
医者の家系は優秀だろ
97:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:18:07.60 fO9GcMPz0
オレの同級生で一番出世してる奴が中卒でヤクザの幹部だからなあ
次が親の会社継いでる奴その次が地元の地方公務員
まあ日本は島国だから血縁がすべてだわな
国立大に進んだ奴は３人知ってるが地方銀行員と地方高校教師とデザイン関係
所詮こんなもんでしょ
１流大なんて毎年何万と卒業生が出てる訳だし
98:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:18:24.21 gRolwBaQ0
ザ、差別金満スネ夫義塾が何か言ってる
真に受けるなよ
全部真逆だぞ
99:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:22:21.94 Gj2aRvQ10
>>96
医者の家系だからって、優秀ってことはない
医者、特に開業医は跡継ぎ作るために、小学校入る頃から子供の教育に金掛けてるだけｗ
要は教育ってか開業医になった時のおいしさｗを知ってるだけだろ
100:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:23:13.27 1fkpBZNg0
京大医学部卒 今、医学部教授 年収1200万
聖マリ医大卒 今、ちんぽの皮切り屋 年収5000万
うむ。確かに偏差値と収入は関係ないな
101:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:23:20.59 Yfpzm2YB0
>>94
私の友達もそのくらいだよ。
小さい会社だから。
102:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:23:49.38 fS2np9F70
うな～こたぁない。 ただ、実力が問われる時代になったという事。
高校での履修と、大学での線・面積分の理解力や場の理論の有無に差がつかなければ、何のための大学かとなる。
所詮、高卒は無理解での使い走りなんだよ。
年収？ それで差が付かなければ勉強が無駄という事になる。
103:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:27:28.38 aKoXQ2CV0
世の中コミュ力と出会いよ。あとはちょっとの努力だけだな
104:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:29:59.03 nWYqDxBl0
うちなんて高卒有利だからな
なんせ同い年でも４年も先に入社してるからな
現場の管理者にも高卒が多いからそもそも高卒を可愛がるし
大卒が持っている知識には嫉妬しかしないから活用もしなければ評価もしない
105:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:30:31.44 Gj2aRvQ10
確かに、中卒でも東大卒平均の年収を悠々上回るラーメン屋になる事は可能ｗ
でも、その確率、それまでの努力と運とを考えると、安易に学歴否定はできない
106:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:34:49.67 vO/kX9nA0
ほりえもんが、東大は入学さえ出来れば肩書きは使えるから、あとは起業するなりしろと言ってたな。
107:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:38:34.97 gRolwBaQ0
例外を持ち出して、学歴不用に持っていくあたりが、
低学歴の頭弱いとこ。
大学入試は、入社試験の予選なんだよ。
予選突破してない奴がなんで本大会に出られるんだよｗ
108:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:43:15.26 /H12D9zE0
俺の中学校の同級生（今31歳）は
駅弁工学部→駅弁修士。
計量証明事業所勤務、手取り月40万、残業月150時間。
駅弁医学部→駅弁博士。
大学病院勤務医。手取り月40万、残業月200時間超。
駅弁法学部→裁判所事務官。
手取り月25万。残業月60時間。
底辺高校中退。バイト転々。今大手ゼネコンのドカタ。手取り月35万、定時帰り。
底辺高校→私立薬学部。
薬剤師。手取り月45万。定時帰り。
この国では、勉強するだけ無駄というのがよくわかる。
むしろ中学・高校勉強した奴が貧乏くじを引いてる。
109:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:46:22.29 anD5Fpzs0
高校はどこでも関係ないだろうけど
さすがに大学は関係あるだろ
110:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 17:57:51.00 Y87F21yEi
大量応募は大量の選考落ちも生む。
「エントリーシートを真面目に書いた自分は落とされ、
トップ校の友人は適当な内容でも通った」（立教大３年男子）。
「同じ説明会やセミナーに参加した立教大の友人にはリクルーターが接触してきたのに、
自分にはない」（学習院大３年女子）。
ふるい落とされる側には、不満と劣等感が広がる。
人気企業に応募が集中するほど、幅を利かせる学歴フィルター。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
111:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:35:39.18 gUaQQdhI0
メス親は全くの役立たずというわけだ…
112:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:43:22.21 f9tidW9V0
そりゃあ頭使わない仕事やってるやつぁ「学歴なんて不要」って言うだろう
笑えるね
自分のオシゴトお披露目していて
113:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:50:03.78 ooCqKb2O0
>>112
開業医の父親が言ってたけど、高校までの学習内容と医学部時代の学習内容の
6割は医師になってからの実仕事では役に立たないと言ってた。
114:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:51:04.49 TwfaC/EE0
>>7
これなんだろうなあ
115:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:54:24.56 3220plO5O
>>104 >>108
ハゲしく同意。物差しを年収でなく預貯金に置き換えるとさらに悲惨
高・大・院で奨学金組は社会人デビュー時にマイナス数百万円スタート、就職後も預貯金する余裕なし
高卒地元就職組は自宅から通勤、家賃・光熱費・食費ほぼゼロ高卒後８年で数百万円の預貯金あり
高学歴組は高学歴が災いし婚活でも不利っつーか話がまとまらんな（♂♀とも）
116:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:55:33.56 jbfjVYbF0
ホント大卒の肩書きなんて社会じゃほぼ無意味だからな
重視されるのは経験な
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ
117:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:57:37.00 /B04J+qm0
え？高学歴じゃないと職業の選択肢は増えないような
それが一番大きいというか意味があるというか
例えば高卒のアナウンサーとかいるのかな
探せば少数はいるだろうけど
118:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:58:13.58 +xCHbayM0
>>7
これあるよな
119:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 18:59:00.11 PT3UE8DY0
>>113
お前の父親のような藪開業医の場合は、病気を治す知識は必要なく、
患者を騙す技術と医療保険の点数を誤魔化す知識だけで済むかもな。
120:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 19:03:33.44 fU7MLGKV0
>>113
医師は誰でもできる仕事なんだな
馬鹿でもできるから医師不足なんて起こらないように一ヶ月講習受けたら誰でも医師免許がとれるようにすれば解決
いや免許なんて不要だな
俺は医師の経歴見てから病院選ぶけど
121:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 19:05:30.32 ea/WSZOl0
>>116
俺もロースクールからハイスクール
そしてアメリカの国立大出たけど
社会に出て初めて経験が大事って分かるんだよな
122:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 19:07:42.20 tqwacY3g0
>>113
ウソ話はどうでもいいんだけど高校までの学習内容
６割も頭から消したら殆ど知恵遅れ同然になると思うけどｗ
大体語彙の６割削ったらそりゃもう池沼だよｗｗｗ
123:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 19:09:15.60 ooCqKb2O0
>>122
高校までの学習内容で今の生活で役に立ってる内容って、どんなものがある？
124:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 19:16:46.53 GQOhETr50
気がつかないなんて池沼なんだな
125:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 19:20:18.56 fvukdVKK0
医者のご子息にしては頭の程度が低そうな
126:名無しさん＠０新周年＠転載禁止＠転載は禁止
14/06/08 19:21:05.80 i+KeGNN/0
偏差値７０以下なら、確かにどの高校や大学にいっても、
将来の年収に影響しないだろうな
127:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 19:21:14.68 hg6H/dZyO
東大とFラン出身の10年後年収比較してみて、変わらないというなら納得するわ。
128:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 19:22:43.67 E48Jdhtl0
>>1
この研究は、一卵性双生児で異なる大学に行ったという限定的な例で見た結果にすぎない。
一卵性双生児なら、そもそも行く大学のレベルもほとんど同じだから、「大学の違い」を十分に研究したことにならない。
一卵性双生児で「一流」「Fランク」に進学先がわかれた例を見ないと有意味な研究にならないだろう。
129:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 19:26:12.96 sNb7V9qq0
「エビデンス・ベースト」って、この言葉聞いただけで「ウソ」って思ってしまうわ。
こんなのはエビデンスの取り方でどうにでもなるから。
心理学でもよくこの言葉使うけど、ほんとに適当なウソばっかだぞ。
経済学は、数学で人をだます学問。
心理学は、統計と外国の論文で人をだます学問。
130:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 19:26:54.52 ooCqKb2O0
>>124
使ってもいない知識を頭に入れて喜んでるお前みたいなバカが多いんだよなｗ
使いもしない多機能の電化製品を高値で買って満足しているバカと同じｗ
131:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 19:28:22.18 U/cRbWKj0
>1
「そこで、私たちの研究では、一卵性双生児のデータを使いました。
一卵性双生児は、DNAのパターンも家庭環境も同じですから、双子の
兄弟姉妹をコピーロボットのようにみなすことができます。そして、
違う大学に進学した一卵性双生児の就職後の賃金の差を見てみました」
一卵性双生児の結果かよ。一般化するのは無理じゃね・・・
132:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 19:31:17.34 sNb7V9qq0
経済学とか心理学に顕著なんだけど、結局は客観的事実じゃなくて、
自分の主義主張のために根拠を捻じ曲げてるだけなのね。
「エビデンス・ベースト」という言葉が出たら、「ウソ」と思ってた方がいい。
133:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 19:31:50.60 y1H91ePa0
>>97
クズみてーな所だな、どこよ？
134:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 19:32:38.87 sNb7V9qq0
>>131
一卵性双生児がコピーロボット、ってのは現実の一卵性双生児を知ってたらウソだってすぐわかるよ。
これが本当の「エビデンス・ベースト」だ。
135:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 19:33:42.93 QpTcCC9R0
>>7
ぶっちゃけ運だよな
136:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 19:34:59.19 SL8NwW850
>>130
たとえば文学とか哲学なんか、まあ、役に立つことはないな。
社会生活上はむしろマイナスだｗ
ま、せいぜい誤診しないように気をつけてくれ。
137:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 19:35:28.36 bF7e3BOF0
>>1
大学を減らした方が税金の有効活用じゃない？
学歴による格差がひど過ぎるんじゃない？
中小企業に大卒の意味あるの？
138:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 19:38:29.18 SL8NwW850
>>134
アメリカの学者が好きそうだよな。
139:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 19:47:09.57 UF0Q3mRc0
>>130
例えがいちいち稚拙でやっぱり知能程度は低いな
研究とかやったことがない人間てのはよくわかった
あまり馬鹿晒すなよ
御父様は医師だけどあんた違うだろw
140:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 19:50:47.54 JGGoMVle0
そんなわけないだろ。高学歴ニートが平均値を下げるとしても無理ある説だろ
141:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 19:58:29.67 UWBJv4QB0
医師になれなくて歯科医になる可能性がある方かしら
142:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 20:03:54.76 Ki59PtU/0
社会に出たら学歴なんて屁だよ屁
例えば俺なんて偏差値42の高卒なのに親父の小さな会社継いでるし
確かに小さな会社だけど世界シェア90%超えてるからなぁ
お前ら一流大学でて大企業勤めて何やってんのって感じ
まぁ学歴しか取り柄のない奴は死ぬ気で頑張れ
143:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 20:08:36.02 SL8NwW850
>>142
そういう閨閥や能力のない連中のために学歴というものがあるのだよ。
能力がなくたって学校の成績さえよければ官僚になれるから、君より少しいい生活ができるんだ。
144:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 20:14:50.95 sNb7V9qq0
>>142
そういうのって、だんだん取引条件下げられて、切られて終わり、ってのが多いよ。
黒いところとつながらないといけないしね。
145:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 20:15:14.06 gON+TJQT0
ボケジャップのクズオスどもは、子育てをクズメスどもに任せきりにするな。
父親が子育てに積極的に関わって、子供の人生をより良いものにしていけ。
146:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 20:18:37.77 F06ziyln0
>>142
世襲が最強ということか。
147:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 20:21:24.76 E6NwfjKA0
勘違い多数だから言っておく。
東大出とFランの年収が同じという話じゃないから。
東大に行ける能力のある奴が京大へ行くとか、
FランのA大学しかいけない奴がＦランのB大学へ行っても、
年収に違いはないから、好きな方を選んだ方がいいよって話。
148:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 20:27:00.16 tqwacY3g0
>>123
だから圧倒的に語彙
こうやって色んなスレで色々語れるのも高校以前の知識あらばこそだ。
そうなんだよ、国語算数理科社会から保健美術音楽に至るまで
何に役立つかといえば殆ど語彙なんだよ、またの名を教養ともいうんだけどｗ
149:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 20:29:16.26 OIbBwqlj0
そもそもそこまで勉強する必要があるのか？とも思うがな
150:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 20:31:04.20 E0oft23/0
まあ 自営業の小金持ちって
高卒多いし、大卒にしても名前は関係ないし
151:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 20:45:46.21 DxVrQ6mI0
>>140
俺も最近分かってきたんだが、
割と高校中退とかの方が、労働強度考えると良い暮らししてるぜ。
エリートなんて言われてる連中はプライドと意地で激務をこなしてる。
激務の割に対価は安い。時給換算したら1000円前後なんてザラ。
結局、日本という国は、エリートやエリート崩れの自負心をくすぐって安く激務をやらせて
他の人間にそのあがりを配分して、人並の暮らしをさせてたんだと思う。
最近は、一握りの世襲貴族とサイコパス経営者がエリートのあがりを独り占めしてるけど。
結論としては、勉強した方が損。
152:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 20:48:30.38 jCF/nA1R0
>>144
だんだんじゃないよ。90%もシェアを持っているとある日突然、状況が変わる。
独占企業の怖いところ。
153:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/08 21:17:37.14 ZZ1/r5kM0
代替が出来たら終わりだからな
それでたたむのが海外のやり方
日本は多角化しまくって老舗化する