【皇室】皇后美智子さま 首相が女性宮家創設を白紙に戻したことを憂慮at NEWSPLUS
【皇室】皇后美智子さま 首相が女性宮家創設を白紙に戻したことを憂慮 - 暇つぶし2ch400:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 11:56:35.62 n/KWvHGu0
400なら宮内庁から事実に反する報道だと苦情が

401:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 12:01:21.48 yB2IowIv0
URLリンク(www.kantei.go.jp)
>②昭和21年7月8日 衆議院帝国憲法改正案委員会 金森徳次郎国務大臣
> 《「皇男子孫ト云フモノヲ(注:憲法第2条の)草案デハ特ニ省イタト云フ理由ガ何カゴザイマスカ」との問に対して》
>此ノ憲法ノ他ノ条文ニモアリマスルヤウニ、男女ノ性カラ来ル諸般ノ変化ハ、根本的ナ支障ガナイ限リハ其ノ差別ヲ
>置カナイト云フコトガ、物ノ本体ト思フ訳デアリマス、ソコデ皇位ノ継承ニ付キマシテモ、皇位ト云フコトノ根本ノ性質
>ト組合セテ、如何ニ此ノ問題ヲ扱フカト云フコトハ、新シイ問題トシテ之ヲ研究シナケレバナラヌト思ツテ居リマス、
>サウ云フ研究ヲモ含ミツツ、此ノ第二条ニハ其ノ制限ガ除カレテ居リマスルガ故ニ、憲法ノ建前トシテハ、皇男子、
>即チ男女ノ区別ニ付キマシテノ問題ハ、法律問題トシテ自由ニ考ヘテ宜イト云フ立場ニ置カレル訳デアリマス、
>実際ドウナルカト云フコトハ是カラノ問題デアリマス、其ノ意味ニ於テ文字ノナイコトハ理由ガアル訳デアリマス

>④昭和21年9月10日 貴族院帝国憲法改正案特別委員会 金森徳次郎国務大臣
> 男系ノ男子ト云フコトハ第二条ニハ限定シテアリマセヌ、其ノ趣旨ハ根本ニ於テ異ナルモノアリトハ考ヘマセヌ
>ケレドモ、併シ時代々々ノ研究ニ応ジテ或ハ部分的ニ異ナリ得ル場面ガアツテモ宜イト申シマスカ、サウ云フ余地
>ガアリ得ルト云フ訳デ斯様ナ言葉ニナツテ居リマス

>⑥昭和21年12月11日 衆議院皇室典範案委員会 金森徳次郎国務大臣
> 《「今後この問題を検討した結果、男系に限る必要がないということがはつきりした場合に、それから改正しても
>いいというようなお考えがおありでございますか」との問に対し》もとより十分なる研究をいたしまして、正しい結論が
>出ますれば、それに従うべきことは言うまでもないと考えております


 「漢國にては。女の血系をば。系ともなき如く云めれど。皇國は神世よりして。女の系をも系と立て。へだつる事なきぞ。
 神随なる道なる。そは掛巻くも畏き。天皇の御大祖の。女神に御坐すをもて知るべし。但し。是につきて心得べき事あり。
 そは家の女子に聟とりて繼たるは。然る事なれど。家の男子娵を迎へたるは。尋常の事にて。右の道理とは異なり。
 思ひ混ふべからず」
 (玉襷 九之巻) 平田篤胤


女系容認で問題なし。
次期皇太子は愛子さまに決定。

402:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 12:09:35.29 4ba4jzIk0
ヒント

反日外人の内政干渉

403:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 12:10:17.61 UaW4wbkr0
>>399


…こんな日本語がわからない人まで動員するなよ
雑系派…

404:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 12:13:42.66 UeXY8yyk0
>>401
意味が分からないな。婿を取ってつがせろってこと?
何言ってるんだ平田は?

405:オクタゴン@転載は禁止
14/06/08 12:22:54.62 AZCGaieD0
要するに男系を維持したいんなら
女官を側室とした制度をも復活させなさいってこと
だから片肺だって言ったの
男系を維持するにはキレイ事だけじゃすまないよってこと

406:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 12:35:04.88 UaW4wbkr0
>>405
側室は決定的な解決策にはならないよ。
今の皇太子は、ブライダルチェックを拒否する女性を入れた。
まずはこういうことを無くすべきだろうし、
何人側室がいたって親王に問題があればどうにもならない。
だから、複数の宮家が必要なんだよ。

407:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 12:39:55.16 CwidvYn50
報道は真実か宮内庁に問い合わせてみた
返事はまだない

408:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 12:40:21.09 yB2IowIv0
>>404
家筋の継承で跡取り娘に婿を迎えるのはアマテラスからオシホミミに血統が受け継がれているのと同じだけれど、
男子に娵を迎えて家を継がせるのも継承者の選定としては普通のことなので、皇統や家筋の「女系の血筋」としての
正当性と、継承者の選定上の優先性を混同しないように。
つまり、継承者の選定の仕方としては「絶対に女子を優先しろ」と言っているわけじゃないってこと。

409:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 12:44:24.44 UeXY8yyk0
>>408
なにいってるんだ?アマテラスは婿を迎えたわけじゃないんだが。
お前バカなの?記紀くらい読めよ馬鹿。しかも言ってる日本語が意味不明。
婿さんが家督つぐのが日本だろう。おまえばかなの?
平田もとんだ勘違いしているな。アマテラスが婿を迎えたというなら
誰が婿でそのソースくれよな。

410:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 12:55:44.03 yB2IowIv0
>>409
>なにいってるんだ?アマテラスは婿を迎えたわけじゃないんだが。

皇統が双継継承と認識されていた証拠を示したまで。
平田篤胤は「アマテラス―オシホミミ」も「女子に婿を取る家筋の継承」も同じ「女の系」と見なし、中国の宗族の
男系継承とは異なる継承原理の出自としていた。
一方皇統が男系継承と認識されていたことを示す文献は存在しない。
もちろん記紀にもそのような記述はない。
皇統男系説は明治時代に井上毅らによって作られたもの。

411:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 12:58:26.28 UeXY8yyk0
>>410
だからそれがおかしいんだって。アマテラスの物実からアメノオシホミミは生まれたから
婿さんなんて出てこないんだが。平田かお前かは知らんが
婿なんて一切出てこないのに妄想垂れ流しているだろう
あと
>>皇統男系説は明治時代に井上毅らによって作られたもの。
それもうそ。天皇の父親が、他姓なら当然姓が移ったと認識されていた。
当たり前の話。崩壊しつつあったが氏姓制度は日本にあった。

412:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 13:00:40.38 UeXY8yyk0
>>410
あともう一つ。婿さんが家督ついだんだがね日本は。
要するに赤の他人を天皇にしろっていうのがお前の理屈で平田の理屈ってことだ。
それは天皇には適用できない。なんてったって血統主義だからね。

413:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 13:13:10.81 lSzBJBJH0
>>373
欽明天皇からが、現在の朝廷につながっているわけだな。

414:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 13:15:24.90 /KfnTqnq0
ラウンドワンでいいやw

415:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 13:15:53.11 wFr8+MVW0
愛子様は天皇にならない方が本人、宮家、国民の三位一体の慶事のようだが・・・

416:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 13:16:58.51 Owp/ywUB0
逆賊め

417:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 13:20:48.76 /KfnTqnq0
ごめんなさい
式をしたら正統です

418:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 13:24:10.89 yB2IowIv0
>>411-412
>だからそれがおかしいんだって。アマテラスの物実からアメノオシホミミは生まれたから
>婿さんなんて出てこないんだが。

仮説を立てるのは自由だけど、その認識が実際に存在していたかどうかが問題。
男系継承の認識が存在していたのなら、具体的に文献を示して。

それから日本律令継嗣令では、皇統は双継継承ということになっている。

 [養老律令継嗣令皇兄弟条(第一条)]天平宝字元年(757年)―「凡皇兄弟皇子。皆為親王。{女帝子亦同。}以外
 並為諸王。自親王五世。雖得王名。不在皇親之限。」
   天皇の兄弟、皇子は、みな親王とすること{女帝の子もまた同じ}。それ以外は、いずれも諸王とすること。親王より五世
   (=五世の王 ※ここでは親王を一世として数える)は、王の名を得ているとしても皇親の範囲には含まない。
 [養老律令継嗣令王娶親王条(第四条)]―「凡王娶親王。臣娶五世王者聴。唯五世王。不得娶親王」
   王が親王を娶ること、臣が五世の王を娶るのを許可すること。ただし、五世の王は、親王を娶ることはできない。

皇統は双継継承なので女帝と氏族男子の間に生まれる子にも皇位継承資格が生じ、「有姓の親王」となってしまう。
それを防ぐために、第四条で皇親女子と氏族男子の婚姻を制限していた。
男系説では成文法との矛盾を解消するために「男系継承の不文法」を想定したけれど、第四条の婚姻規制の理由を
支すことができずに論理破綻。

419:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 13:25:18.97 Swvz9T/f0
最近皇族の言葉を利用するな糞マスゴミ

420:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 13:28:09.01 UeXY8yyk0
>>418
なってない。自分で言ってるだろう継嗣四条で、他氏との婚姻を
禁止してるってさ。頭おかしいのか?四条で、禁止しているから
有姓の天皇は出現しない。
だから当然男系は維持されている。

421:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 13:31:27.25 UeXY8yyk0
>>418
あったよ。神皇正統記にこうある
>>日嗣(ひつぎ)をうけ給ことよこしまならず。一種姓(いちしゆしやう)の中におきてもおのづから傍(かたはら)より伝(つた)へ給しすら猶正(せい)にかへる道ありてぞたもちまし<ける

天皇位は一つの姓(つまり男系継承)でずっと継承されて傍系でも継承されてきた。これが正しい理だよ

って書いてあるだろう。

422:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 13:39:39.88 Fav0OKGB0
皇后の憂慮は出戻りブサヤの紀宮家が完全に断ち切られたことだろ
真っ先に却下されていたのに「魂の叫び」とか女性誌に書かせて
未練たらしく介護用にそばに置きたかったんだよね
今だって介護要員として御所に隠しているのに図々しい婆あだ

423:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 13:41:52.56 yB2IowIv0
>>402
原理的に父親が氏族でも子供に皇位継承資格が生じるのは、皇統が双系継承だからだよ。
皇統が男系継承なら女帝と氏族男子の間に生まれる子は「有姓の氏族」になるので、存在しても問題ないはず。
そうすると、皇親女子と氏族男子の婚姻が規制されていた理由が別にあることになる。

424:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 13:42:24.34 fbNVxpNP0
また妄想で記事書いてんのか

425:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 13:42:48.66 3LlicEVI0
>>422
マサコ今頃起きたの?

呪いが実現したよ
二つ目

ともさるる 燭の火六つ 願ひこめ 吹きて幼なの 笑みひろがれり

426:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 13:43:55.10 yB2IowIv0
>>423
アンカーミスです

>>420
原理的に父親が氏族でも子供に皇位継承資格が生じるのは、皇統が双系継承だからだよ。
皇統が男系継承なら女帝と氏族男子の間に生まれる子は「有姓の氏族」になるので、存在しても問題ないはず。
そうすると、皇親女子と氏族男子の婚姻が規制されていた理由が別にあることになる。

427:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 13:44:28.81 UeXY8yyk0
>>423
あたまおかしいのか?有姓の天皇なんてもはや天皇でも
何でもないんだが。皇統が移ったことになるんだが?
キチガイなのか?

428:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 13:47:43.82 UeXY8yyk0
>>426
いよいよくるってるのか?
有姓の天皇なんてありえないんだが。
ありえないから禁止にしてたの。
おまえみたいなやつが出てこないようにね。
そして藤原氏と内親王の子供は藤原氏だから
当然皇位継承権はない。当たり前の話だろう。
藤原時平は母親が親王の娘だったが
当然藤原氏だ。

429:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 13:48:09.25 /KfnTqnq0
生まれも育ちも兵庫
そして宝塚で幼稚園を卒業後
いとことみかんとカセットテープのPCゲームを遊んで
10歳ころ川西市のバス停で記憶がなくなっている
そしてその後が有効の罪の洗いなおしのワンチャンスあるかもしれない
今度はなにもなしの極普通の過程だろう
そして不思議体験は倉山さんのマンションでw
でうるさいだけのマンションだが刻んである魂
きれませんね今度はw
そしてそのあとは始動せずかも知れない
合流は次の時代でいいです
ワン! .

13:46
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人類史上初

430:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 13:53:41.32 2tBNeQSD0
>>419
その皇族の言葉も存在すらしない。
>>1のソースを全部読んでも最後の方に皇后陛下は「憂慮してると思います」と言ってる奴がいるだけだ。
見出しが完全にデマ報道。

431:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 13:59:35.00 uu16BI940
女性宮家より皇太子夫妻に公務をさせる事が緊急の課題では。
公務依頼の無い皇太子夫妻が遊び歩いているのに注意もしないで放置して女性宮家とか本末転倒では。
皇后や皇太子が大好きな鑑賞公務は私的にお忍びで公務扱いしないで欲しい。

432:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 14:00:14.57 /KfnTqnq0
完了しました
どうぞみかづきけい

433:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 14:09:13.72 uUtnydLbI
皇室なんてあったらあったで別に良いが、無くてもべつに構わん。

434:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 14:12:12.79 uu16BI940
年間200件以上公務をしていたカミラでさえ公務数が少ないと叩いていた英国マスコミ。
自宅での会釈や接見以外は鑑賞公務がほとんどの皇太子は英国なら連日退位勧告報道で叩かれただろう。

435:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 14:15:23.64 uu16BI940
女性宮家は不要。
マスコミが女性宮家に執着するのは中国韓国の意向なのか。

436:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 14:15:30.45 u4W2q7Xe0
今の天皇や皇太子はとてもリベラルで好きな人柄だが
ネトウヨとかバカウヨがキチガイすぎるから
天皇制ってあると怖い気がする

437:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 14:17:54.67 DPPHllIl0
>>436
陛下は国民に寄り添うことを考えておられる。
ネトウヨみたいなカスは陛下を御輿に好き放題やって責任だけ押し付けようとしている。
戦時中の軍人や青年将校と同じ。

438:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 14:23:08.09 WV0Q3rLf0
結局、
将来も考えてる派…女性宮家創設派
今現在、自分が生きてる時代だけは男系維持してほしい派…女性宮家反対派

だよね。
本当に皇統の未来を考えるならどちらに進めていかなければならないかは自明の理だと思う。
旧皇族の復帰とか旧皇族男系男子を養子に迎えるとか実現可能性は皆無でしょ

439:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 14:25:52.69 KteC+Tno0
別に女性宮家を作らなくても眞子様佳子様には都内の男性と結婚なさり
悠仁様や秋篠宮両殿下をサポートなさる事は出来る。
清子様に倣えば良い。

440:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/08 14:26:42.22 yB2IowIv0
>>427-428
>ありえないから禁止にしてたの。
>おまえみたいなやつが出てこないようにね。

実際にはこの第四条の婚姻規制は守られていない(山縵女王、雅子内親王等)。
皇位を他姓の者に奪われる懼れがあると考えていたのに、なんで違法婚が許されていたの?

《女系皇親の実例》
 ①和銅8年(715年)2月の詔[元明天皇]―吉備内親王の子の膳夫王、葛木王、鉤取王(3世王、父は長屋王)を
 2世王とする
 ②天応元年(781年)2月の詔[光仁天皇]―能登内親王の子の五百井女王、五百枝王(のち春原朝臣五百枝)
 (4世王、父は市原王)を2世王とする
  ※①②は選択的に父方の「男系王位」を破棄し、母方の「女系王位」を適用。
 上記以外で女系天皇・女系皇族の可能性があるのは、③孝徳天皇(=軽皇子、皇極天皇の弟、父は茅渟王)、
 ④漢皇子(皇極天皇の子、父は高向王)、⑤有馬皇子(孝徳天皇の子)。
  ※「天皇」「皇子」「親王」などの称号は律令制のものだけれど、軽皇子や漢皇子が皇極天皇の即位時に「王」から
  「皇子」になったと認識されていたのなら、皇位継承資格は③姉から弟へ、④母から子へ女系の血筋で受け継が
  れたことになる。

日本律令継嗣令第一条で女帝の子は親王とされているので、法律上の扱いは「女系親王位>男系王位」。
膳夫王、五百井女王らは父方の3世王位、4世王位を破棄して母方の2世王位が適用されていたことから、
「女系2世王位>男系3世王位」「女系2世王位>男系4世王位」であり、法律上も実際の運用面でも男系と女系の
皇位継承資格は同格となる。
従って女系より男系を優先する必要はない。
なお氏姓制度は明治4年に正式に廃止されたので、今後典範を女系容認に改正する場合でも婚姻規制は不要。


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