【政治】「素晴らしい制度なら公務員にも残業代ゼロ制度を導入すべき」民主党議員の提案に厚労省官僚「とんでもないと」拒否★4at NEWSPLUS
【政治】「素晴らしい制度なら公務員にも残業代ゼロ制度を導入すべき」民主党議員の提案に厚労省官僚「とんでもないと」拒否★4 - 暇つぶし2ch828:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/14 16:01:10.40 K4oOs6lO0
反対だということをどこで確かめられますか?

829:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/14 16:04:47.13 Hqv3k+u30
>>828
衆議院、参議院のウェブサイトで議事録を確認できるよ。
厚生労働大臣の答弁を調べればすぐわかる。

830:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/14 16:05:26.14 K4oOs6lO0
議事録ね。

831:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/14 16:08:41.49 7c6taTzT0
地方公務員って高卒の職場だと思ってたw

832:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/14 16:09:14.73 Hqv3k+u30
産業競争力会議の議員名簿
www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/skkkaigi/pdf/meibo.pdf

厚生労働大臣をはじめとして、労働者の利益を守ろうとする
立場にある人は、都合が悪いので呼んでいない。

833:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/14 16:16:01.74 FzIiRde50
自分が自衛官だったときには所謂残業手当というものはなかったが、警察官や消防なども残業手当に相当するものはないのだろうか?

834:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/14 16:18:01.86 K4oOs6lO0
「課長手前の課長代理は、いろいろな仕事をしていて成果が測れない。時間で測るべきだ」

これで制度そのものに反対してるようにはみえないけど。

835:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/14 16:33:00.32 Hqv3k+u30
>>834
閣内不一致にならない範囲で苦労した答弁なんだよ。

836:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/14 16:35:29.98 fIw+qXuJ0
そもそも詐欺師が政治やってるから国民を騙すことが主題だからな

サビ残法 は限定的だといって後から広げるのでとりあえず導入することに全力をつくす

集団的自衛権 は限定的だといって後から広げるので とりあえず導入することに全力をつくす

837:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/14 16:40:36.37 om3K+Uwy0
なぜ公務員だけはダメなのか?

って、ちゃんと説明出来る人って居てるの?

838:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/14 16:40:48.37 GRKihdnK0
URLリンク(www.dotup.org)

839:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/14 16:44:58.42 fIw+qXuJ0
>>837
詐欺師ばっかりいるから説明はできないんだろうな
自分らが生きやすく都合がいいことは憲法や法律を変えて
都合が
悪くなると憲法や法律があるから変えられないって言い出すんだよ

840:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/14 16:48:35.68 Hqv3k+u30
>>837
もともと民間に適用されている法律の規制を変えようって話だったから。

議員「で、公務員はどうなる?」
官僚「そもそも話題になってなかったけど、このままだと対象外になりますね」
世間「なんだとおおおおおおおおおおお」

って流れ。

841:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/14 16:48:48.26 lYvJmbOyO
公務員でさえ出来ないなら民間で出来るわけがない
職種によっては…と言う理屈は解らんでもないが
明確な基準で切り分けるとか無理だろ

842:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/14 16:50:26.05 Hqv3k+u30
>>837
ビデオ(柚木道義議員の15分~20分くらい)
www.shugiintv.go.jp/jp/index.php?ex=VL&deli_id=43997&media_type=

議事録(未掲載)
www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/0097_l.htm

843:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/14 16:52:51.52 fMBlPVuF0
雇用制度、農協改革、混合診療解禁

安倍内閣は次々に「聖域」にメスを入れようとしてるけど
「岩盤規制」の既得権益層からの抵抗はきついね

雇用制度改革だって、「正社員」という既得権益層が
ことごとく抵抗するもんな
「労働時間自由化」も、「雇用流動化」も
「正社員」が自分達の既得権益を守るために猛反対してるからね

844:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/14 16:52:51.56 Hqv3k+u30
>>837
2014年6月4日 (水)会議名:厚生労働委員会
(柚木道義議員)
私も役所の皆さんの、国会対応も含めて非常に大変な状況というのは承知してて、最近、
前々日に(質問の)通告を出す努力とかもちょっと取り組んだりね、してるわけですが、
が!これ国民の皆さんには適用対象で、公務員の皆さんにはそこから外れると言うのも、
逆に言うとどうかと思うわけですよ。これをやることで本当に残業がどんどん減って、
生産性が上がるんだったら、むしろ公務員の方から率先してやったらいい話でね、
何でこれ、赤石次長、適用除外なんですか。

(赤石日本経済再生総合事務局次長)
民間委員との議論、産業競争力会議の議論につきましては、国家公務員につきまして、
労働基準法を適用するとするということの議論は行われてございませんので、そう
いったことは念頭に置かないで議論したものです。

845:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/14 17:00:49.58 fIw+qXuJ0
>>827
厚労省は詐欺師
2007年では職種を限定してたのに
今度は限定してないで年収1000万以上だろ 導入しちゃえばこっちのものと思ってる ケケ中らとのグル

846:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/14 17:06:02.85 fIw+qXuJ0
この言い方だと国民は納得するはずがない
職種を限定するだとかしないだとか 職種って言葉使うとなると
じゃあ公務員は職種に含まれないのですか?となる 

847:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/14 17:06:40.06 AjkynScG0
そもそも公務員は残業うんぬんより
年収の上限設けたほうがいいんでないの

848:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/14 17:07:21.25 Hqv3k+u30
>>845
厚生労働省は職種を限定して提案していたが、受け入れられなかっただけだろ。
そもそも規制を緩和して、厚生労働省が「こっちのもの」と思えるようなことって何かあるかい?

849:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/14 17:09:10.71 g1PcnStx0
>>1
厚生労働省の官僚、糞虫どもは国民に死んでお詫びしろ

850:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/14 17:10:58.01 1YHFQHUF0
というか当然公務員も対象かと思ってた
え、なんで
不公平じゃないか

851:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/14 17:15:46.10 g1PcnStx0
官僚どもは日本を貧困国にしている戦犯とも言える糞虫!
最低時給で働け!
いい気になってんじゃねえぞ、ゴルア!

852:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/14 17:19:05.21 fIw+qXuJ0
>>848
今回の派遣非正規拡大も非正規を増やすことを自ら作りだしてる
厚労省白書では非正規拡大が少子化の原因だと公表してるのに
自分らで非正規派遣を拡大してる だったら派遣拡大法案やめろよ 
国民騙せばこっちのものと考えてる詐欺師だろ

853:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/14 17:22:04.97 SXdSPxf+0
>>849
小泉死刑囚の気持ちはわかる、犠牲者に同情出来ないんだよなぁ

次官や上部官僚や発案者の名前も出さずに無責任だよな。

何で自民党の時ってこんなにも公務員天国、官僚支配の社会のまんま何だろうか?

854:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/14 17:30:42.11 gYDqRf/o0
残業年1873時間で783万円、年収1574万 
さいたま市職員なぜそんなことが許されるのか


震災前だった2010年度について職員課に確認すると、このときも
年収1500万円を超えていた職員がいたことが発覚した。

>同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843
>時間の時間外勤務をし、747万円もの手当を支給されていた。

この職員の年間給与は781万円のため、合計の年収は1528万円に上る。
職員課では、生活保護を受け持っており、その業務量が多かった
ためだと説明している。

さらに、年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を
上回る112人もいたことが分かった。こちらも、その3割が生活保護を
受け持っていたという。つまり、震災時だけではなく、その前から
高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いたわけだ。

震災の被災地に聞くと、福島市の職員課では、「時間外手当が給与と
同額なケースは、昨年度でもさすがにないですね」と驚いた様子で話した。
11年度は、震災対応などで1000時間を超える時間外勤務をしたのが25人
いたが、最も多い2100時間勤務の職員で、手当が500万円ぐらいだという。

震災前の手当は、多くて200万円台ぐらいだとした。

さいたま市と同じ首都圏の千葉市では、国への派遣を除くと、11年度は
、最も多い1256時間勤務の職員で、手当が350万円ぐらいだという。
1000時間を超える時間外勤務をしたのは5人だけで、いずれも震災対応だった。

市の給与課では、

>「うちでは、課長補佐級は管理職ですので、時間外手当はありません」としている。
URLリンク(www.j-cast.com)




市の人事委員会は返金させたほうがよいんじゃないのか?

855:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/14 17:31:01.54 Hqv3k+u30
>>852
そりゃ、政権を変えなきゃ無理だろ。
官僚が総理の命令に頭から逆らうわけにもいかない。

856:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/14 17:36:07.53 gYDqRf/o0
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< さいたま市民の脳盗る!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< さいたまさいたまいたさいたまいた!
税金山分け~~!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /

857:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/14 17:37:59.94 roPt3nQo0
税収37兆円のうち35兆円が公務員の給与に消える
URLリンク(0dt.org)

858:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/14 17:40:43.71 Hqv3k+u30
>>854
さいたま市の統計を確認すると、生活保護の対象者が極端に増えているようだ。
市が発足した平成13年度で保護率が5.6%だったのが、平成24年度には
15.7%にまで増えている。業務量も3倍近くになっているだろう。
配属する人員の増加が追いついていないと、業務量がパンクすることはありえるかな。

859:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/14 17:44:29.15 pShfcRYE0
>>当然公務員も対象かと思ってた
年金だって運用してるとこ違うし

860:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/14 17:45:36.38 A+lYYx/D0
そういや、小泉毅って絶妙なタイミングで死刑が決まったねw
まるで見せしめのようだ

861:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/14 18:01:49.61 0Se/eZyQ0
l

862:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/14 18:02:40.48 SepBrDPn0
まあ、キャリア組は残業代0になるよな。

863:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/14 18:18:59.11 G0S306830
>>854
まったくだわ!
「強制労働省」にもこまったもんだわ!

864:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/14 18:26:06.15 NSfcCO/B0
公務員最低だな

865:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/14 18:30:28.80 S8XIzmo/0
何も生産していませんので、生産性は上がりません


と答弁すりゃいいのに
で、ボーナスって何?みたいな

866:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/14 18:30:34.99 SXdSPxf+0
公務員の残業の場合、帳簿誤魔化しあるからなぁ

アニータだっけ、横領した本人しか帳簿や計算事務やってなくて、全然発覚しなかったの。


生活保護費?架空名義で五人くらいでっち上げたら毎月80万円くらい横領出来るだろ!

867:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/14 18:46:26.03 ppyPu5590
公務員は本来、低給で可哀そうな職業であるべき
何百万ももらっている公務員なんて本末転倒だ

868:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/14 18:56:50.87 DVhvSyRq0
残業代ゼロの対象は年収1000万以上に限定するんじゃなかったっけ?

普通の会社で年収1000万を超える奴って管理職だろ、つまりもともと残業代は貰えない
駄目な公務員なら長く勤めてて年収1000万を超える平も居るんじゃね?
などと考えたら、この法案は公務員にしか適用できないと思うんだけどなw

869:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/14 19:41:47.07 fIw+qXuJ0
>>855
だからグルだって言ってるじゃん 
導入しちゃえばこっちのもん←抵抗してるフリして自民にあわせれば自分らも守られるって考え

870:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/14 19:56:05.30 RNnVq8fX0
>>867
賄賂防止のため、公務員の給与は、少しは裕福って考えじゃなかったっけ

871:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/14 20:02:57.78 AnllTbJZ0
天下りが半ば公認だから
その理論は通用せんのよ

872:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/14 20:06:30.25 ZIQEnyuM0
公務員の給与減らしたら有能な人材が公務員になってくれなくなるよ
残業代ゼロとか実行出来なくなる

873:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/14 20:07:26.21 f+24Mgao0
>>864
この制度は別に厚労省の役人が推進しているわけじゃない。
安倍の指示でしぶしぶ進めているだけ。
なので当然自分たちに身の粉が降りかかると拒否する。
要は悪いのはすべて安倍自民。

874:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/14 20:10:25.76 AjkynScG0
本来なら、こういう法作りますけど
私企業はまあお任せしますよ、うちは公務ですんでやりますけどね
税収の二倍の支出もしてますからね
てのが普通だと思うけどね。とっても普通だと思うんだけど

875:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/14 20:19:23.07 xeXB00OZ0
>>1
当たり前だろ民間と公務員は全然違うんだから一緒にしてどうする?!
こんなアホな質問してる暇あるならさっさと議員辞職しろや
やっぱり民主はカスだな
もう未来永劫自民党が与党でいいよ

876:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/14 20:23:04.30 AnllTbJZ0
あー言えばこー言う

877:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/14 20:25:45.33 AnllTbJZ0
どんどん公務員が高給貰う理由が
ここ数年で変化しとるわなww

個人情報?非正規が窓口で普通に扱ってますよ?
管理? おいおい後ろで寝てんじゃねーよ
癒着?契約課だけでいいだろ


次の理由は何?

878:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/14 21:09:26.95 AjkynScG0
>>877
もう上にもあるっしょ。優秀だから。図々しくなっちゃってるよ
体制変わったら公務員狩りだね、歴史の法則だもんね。一族まとめて

879:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/14 22:06:07.48 SXdSPxf+0
>>272
優秀な公務員?優秀な官僚?
今まで過去30年見てきたが、国民の為になる政策案や法律化した実績って無いぞ。

国の為、国民の為、国益の為ってお題目で無駄に変な政策や法人作ってどうだ?

財務省なんて、エリート中のエリートで
大学首席や司法試験トップ合格くらいで無いと採用しないと言われ、財政赤字解決なんざしないで、未来に負の遺産残す事ばかり、自分の金でないからな。

借りたら他人、国民が返すとか
非常識な事がまかり通ってる。
学歴は立派でも、馬鹿丸出しだから
将来馬鹿なヤツに家族ごと転がされても
同情しないよ。

880:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/14 22:08:14.81 caih5pmf0
さすがネトウヨ一押しの自民党の政策はすばらしいですねwwwwwwwwwwwwwwwwwww

881:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/14 22:13:49.18 SXdSPxf+0
農業は農協があるから守られて手厚い優遇制度があるんだろうな

派遣社員、契約社員の非正規の団体が組織されればまた違うんだろうな。
法律的にデリケートだから、弁護士系、
例えば橋下維新の会とかの下部組織とかが
旗振りして組織を作れば強いよな。

怪しい会社や、残業認めないとか、維新経由で労基署に通報で出勤簿調査とかさぁ。

882:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/14 23:28:21.32 +EbQAt1W0
農協は自爆営業で農家から嫌われてるよ

883:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/15 00:16:32.04 VECSLIDF0
>>1
だらだら時間つぶして、残業代せしめるつもりなんだろ

それ税金なんだぞ、むかつくわ

884:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/06/15 00:30:41.47 S2/jMVR70
>>883
5時ピンで帰ったら仕事してないと非難、
残業も厭わないで仕事したら残業代の無駄と非難
どっちにしろ非難したいだけだろw

お前さんみたいな優秀な奴こそ公務員になって国を変えて行くべきだろうに。
少なくとも選挙では毎回投票に行って有権者の権利を行使すべきだし。
議会制民主主義国では有権者自ら国の運営に参画するもんなんだぜ?


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