14/06/05 15:02:55.19 0WYYP4+B0
>>1
意思確認なんて調書とるときにやってるだろ
3:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 15:04:09.24 +2nANGY30
>>2
馬鹿？情弱？
吉田さんは「開示しないで」という上申書を残したまま亡くなった
4:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 15:05:17.33 m4MCbmD10
都合が悪いものは隠す
原発推進してて、もし何か不都合な事があっても
絶対に隠し通すだろうな
安全だなんだ言っておいて、結局国民騙して再稼動目指してるんだよな
全て公開させるまで再稼動を禁止にするべきだ
5:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 15:06:12.66 5UaKL4YZ0
>>3
馬鹿？情弱？
>>2 は吉田さん以外についてだろ
6:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 15:06:16.13 A+ATlbUa0
> 菅氏は「本人の同意があれば、第三者の権利、利益や国の安全などに関わる
> 部分などを除いて開示をしても特段の問題はないと考えている」と説明した。
悪くは無い判断だが、それでも文句は言われるんだろうな。
7:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 15:06:19.19 0WYYP4+B0
>>3
調書取るときに意思確認してないのか？
8:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 15:06:40.98 RXNGAquX0
こんなときだけプライバシー言うのな。
有事なら個人の財産権を取り上げたり徴兵しようっていう政府が。
原発処理、再稼働問題は国の存亡がかかる重要な判断なのだから
国会に開示するのは当然のこと。
9:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 15:07:08.38 qrj3lhLp0
なら次回も、散々血税使って聴取して、「開示には不同意ってことにしていただけるとありがたいんですが……」
と言っておけば、政府は
「事実の解明のため最大限の努力をした。でも本人が開示するなって言ってるんだよねぇ～ あー残念残念」
と言って隠蔽できるわけだ。
10:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 15:07:48.62 lC3V20LQ0
>>2
公開を前提に調書取ったら、本人にとって都合の悪いことは絶対言わない
当時はあくまで事故検証のために情報を収集した、という建前なんだから
情報の目的外使用については、本人の同意が必要
11:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 15:08:14.18 +2nANGY30
>>10 で終わってた
12:名無しさん＠１３周年＠転載は禁止
14/06/05 15:08:40.04 IhCIt0SO0
民主党無能管原発爆破誘導言動は明らか
これをもって（音声付き動画含め） 公正なる裁判！！
民主党との交渉もやり安かろう。
当時閣僚も同罪。 徐々に無能管による飛散拡散決定だろう
（これを見越してマージャンネタブログで話題をそらそうと・・・・）
国賊＝無能管
13:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 15:09:58.02 U16MLKNg0
なんでこんな重大問題に意思確認が必要なんだよ
まったく責任感のない連中だな
14:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 15:10:52.47 2SGLZoN30
>>8で終わってた
15:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 15:12:03.70 RXNGAquX0
遺族に開示を頼み込むのが筋。そのために官房機密費を使ってもいいよ。
国の存亡にかかる情報なのだから国会に提示すべきだ。
尖閣国有化費用とか拉致被害者奪還工作の費用と同じ種類のものだ。
こんなときだけプライバシー言うな
16:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 15:14:56.47 Ncuh46/k0
秘密保護法なんかなくたって機密はあるわそりゃ
17:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 15:15:19.02 RXNGAquX0
東電社員のプライバシーのために情報開示できないっていうなら
営利企業で原発なんてやるなよ。
国で運営しろ。
18:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 15:15:49.36 RSYIJAeo0
>>10
公開の可否について確認してるって話をどこかで聞いたけどなぁ
19:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 15:16:02.05 Sr7MRnvX0
吉田昌郎元所長（故人）の調書については、 本人が上申書で非開示を求めていることから、これまで通り開示しない方針だ。
ここがよくわからないよね。
本人が非開示を求めれば、なぜそれが通用するのかの理由がよくわからない。
どういうつもりなんだ？
何が起きたと思っているのか？
原発事故は安全神話の驕りによる原発の案円対策の手抜きによって起きたといっても過言ではないを証明せねばならない。
原発事故の責任は自民党にあると証明せねばならない。
証明から自民党は逃げるのか？
原発事故の責任をとるのは自民党の義務である。
義務を果たせよ。
安倍も甘利もいつまでも原発事故から逃れられると思うなよ。
20:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 15:18:32.98 n1LBvx3R0
>>18
どこかでって、>>1の「聴取を受けた関係者に対して確認作業を始めるよう指示した。」がそれじゃないの。
21:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 15:18:40.16 DBmaLo5z0
誰が逃げたとかがバレるから公開出来ないんじゃ
22:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 15:20:22.29 RSYIJAeo0
>>20
違う。聞き取り調査開始時の話
23:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 15:23:03.95 Rl1/nYH60
調書が公開されない理由は
額面どおり吉田所長のプライバシーが侵されるからと言う理由を
信じている人は少ないでしょう
それより今生きて逃亡している東電や保安院の首脳部たちに累が及ぶのを
彼らが恐れているからと考えるのが合理的なのでは
吉田所長はもう亡くなられてるし死後の若干の名誉は失われるかも知れないが
調書は公開されるべきなのではと思います
24:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 15:23:36.66 gr2CCeSa0
国民に判断させないということなら原発に税金を1円も使うことは許さん。何も知らなくて判断も出来ない国民には一切責任がないし関係ないことだ。
25:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 15:23:50.24 mB9g7ql80
吉田のは、開示したら原発が動かせないような内容を含んでるんだろうな
朝日が開示した部分だけ見ても、原発は人間には無理みたいな発言が有るようだし
26:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 15:24:09.94 4aAYuRLx0
なにこのスレタイ。
本人の同意がられれば開示されると言ってるじゃんｗｗｗ
27:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 15:25:17.14 lC3V20LQ0
>>22
聞き取り時に情報開示についての同意書が取れてるなら問題ないね
事態の重さを鑑みると、どうにももどかしい気もするが
証言者にとって不利になる証言を強要することを
今の日本では合法化できないから仕方ない
28:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 15:27:07.13 RSYIJAeo0
原発事故調、当初は開示方針 吉田調書など全７７２人分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
事故調が調査当初に「必要な範囲で開示する」と申し合わせていたことがわかった。
政府事故調は聴取前の２０１１年７月８日に「ヒアリングは原則として非公開かつ少人数で行う。
相手方が公開を了承している場合は、適宜の方法（マスコミへの公開またはこれを前提とした録画等）で行う」と申し合わせた。
非公開で聴取した場合の調書の扱いについて、「供述者の特定につながる部分および
供述者が非公開を希望している部分については開示しない。必要な範囲で開示する」としていた。
29:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 15:27:15.75 r9Aszv+50
全部公開してしまえよ
プルトニウム飛散で東京もヤバイみたいなパニックになりそうな話でもあったのか？
30:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 15:28:21.65 p+6CXfRx0
公開せれる事を前提にして答えてください
吉田「結構でございます」
カスガ「ただ、吉田昌郎元所長（故人）の調書については、 本人が上申書で非開示を求めていることから、これまで通り開示しない方針だ。 」
その上申書を公開しろ！
当然自筆なんだろうな？この捏造内閣め！
31:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 15:29:08.71 /kG9VNT+0
さすが、俺達が支持する安倍自民！
情報公開をするなんて立派！
糞ミンスには真似できないな
32:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 15:29:31.00 UzOTwqPy0
脅して回るんだろ。
非公開希望の書類もって、ここにハンコ押せって。
33:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 15:30:10.73 CUjXnkyli
だから大川隆法を呼んでこいよ
34:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 15:31:10.52 H/HD2erY0
公開非公開が厳密に定められたルールに乗っ取ってるわけではなく恣意的に扱ってるのが良くわかるバカ対応だな政府ｗ
35:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 15:36:12.99 54mav73K0
全部開示しろよカス、今後も絶対自民党には投票せんからな
36:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 15:39:34.94 /kG9VNT+0
クソ原発脳どもががたがた騒いでるがむししていいよ安倍さん
国民の殆どは原発再稼働を心待ちにしてるんだから
37:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 15:39:53.65 F/rrHjK10
>>29
東京にプルトニウムが飛散したのは、周囲じゃないの？
肺に吸い込んでるのに、怒らない東京人がマヌケとしか言いようがない
38:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 15:47:07.00 ciKGX74P0
>>2
非公開を前提に調査に協力して証言してもらっていたのだから、それを
変更するには同意が要るのは当然。
39:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 15:47:28.26 XRgZWYN50
７７２人分の調書があるのに、なぜか「吉田調書」という一つだけがクローズアップされて
朝日新聞が鬼の首を取ったかのようにはしゃいでいるのは不思議だ
40:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 15:47:37.46 RXNGAquX0
要するに、民間企業が扱っていいものじゃないってことだよ。
国の存亡に関わることなんだから非公式の司法取引のようなことを
してでも情報を出さなきゃだめだろ。
「私企業なので言えませんけど、いろいろあって関東は終わりました」って
ことになりかねないぞ。
41:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 15:49:21.47 cb0d6BwU0
議員にもアンケートとって公表すればいい
42:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 15:50:30.73 p+6CXfRx0
>>38
公開を前提に調べたが非公開を前提に調べたと嘘を言っているんだ
43:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 15:53:27.66 cb0d6BwU0
マスコミは全国会議員に
調書を公開すべきかどうかのアンケートを取って
公表してくれ
次の選挙の指標にするから頼むで
44:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 15:54:01.72 ciKGX74P0
>>42
それは有り得ない。大規模事故の原因究明で証言を取るときは公開しない条件で
本音の証言をしてもらうのが普通。
45:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 15:56:02.65 XHHRpAMtO
>>35
いや気持ちは分かるが遺言があるから…
46:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 15:57:14.94 yd7QaRuf0
>>44
>>28
>>30
47:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 15:59:48.41 W53MCCxf0
>>36
嘘はイクナイ！
再稼働反対の方が多いんだから
そもそも原発より火力の方がランニングコストは低く半分以下だ
しかも今の火力発電方式なら二酸化炭素は全く出ないので原発のように地球温暖化に悪影響を与えない
原発は熱効率が火力の半分以下と悪いし、原発で暖まったモノは火力よりも冷めるのに何十倍もかかる
48:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 16:00:34.03 Xq3UsbEcO
吉田所長自身は調書をとりはじめた時は公開は構いませんと答えている
後で嫌だと上告した事になっている
とりあえずその上告書がサインすら解らぬ殆ど黒塗り公開だったので
サインの有無から公開してほしいなｗｗｗ
あと政府は上手い事言葉遊びしてごまかそうとしているけど
批判反らしには中々ならないと思う
49:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 16:01:02.82 XHHRpAMtO
>>39
政府への不信感を煽るためでしょ！
だってアカヒ新聞だもん
50:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 16:04:10.31 ciKGX74P0
>>46
そこにしっかりヒアリングは原則として非公開かつ少人数で行う。と書いてあるだろう。
しかも吉田所長がどちらの立場だったかについては、非公開の依頼は書面で残っている
のにたいして、公開して良いとの立場は朝日新聞が「・・・が分かった」という形で
主張しているだけ。どちらを信用するかと言えば、口だけより書面が残っているほうだろう。
51:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 16:04:26.73 XFM0FCoU0
吉田調書は朝日の報道を信じるなら
「このままに近い形で表に出るかもしれないがいいか？」
「かまわない」というやり取りの後で
始まってるということ
上申書はあとから吉田所長が
もう一つの事故調で吉田所長の証言がほしいとなったとき
病気で証言はできない
↓
では吉田調書を別の事故調に開示するのを希望するという書類にサインして
↓
私の本意ではない
↓
じゃあ吉田調書を別の事故調に開示することに異議を挟まないという書類にサインして
↓
ＯＫ。ただし管理には十分気を付けてほしい。
↓
誤解を招く可能性があるので第三者への開示はやめてくれと以上の経緯と書いて上申書を作る
こんな感じ
52:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 16:04:46.20 fQorPWd60
原発利権者にとって都合の悪い文章は本人の同意が得られないからと言ってるだけだろ
公開する気があるなら遺族の同意を取っている
それを取らないのは利権に反するからだろ
53:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 16:07:34.29 cb0d6BwU0
意思がどうであれ
税金投入されてるんだから
晒すのが大原則だろ
54:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 16:09:17.72 /kG9VNT+0
>>47
嘘つくな！放射脳！
安倍自民の支持率は５０％超えてるんだぞ！
東京都知事選も自民の圧勝だ！
いま、選挙したら原発推進の自民党が圧勝するのは目に見えてる
現実を直視できないのが放射脳反原発チョンども
負け犬はいつまでも嘘を吠えてろ
55:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 16:09:50.86 Xq3UsbEcO
つか尖閣ビデオの時はそんなの関係ねぇ！公開すべし！！で
リークした映像を神と崇めた人達が
吉田調書だけは公開する必要なんかない！で
リークした朝日を捏造が！宣伝が！！！
主義主張ではなく、ﾈﾄｳﾖのリーダー安部ちゃんが言っている事ならなんでもyesマンな
ただの宗教なのが良く解るな
自分はどちらも国家的事件に関わる事だからどちらも公開されるべきだと思うよ
56:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 16:10:36.13 RSYIJAeo0
>>50
日本語わかりますか？
ヒアリングが一般人の聴衆がいない場所で行ったってだけだろ。
それに、上申書とされている書面は
本当に本人が書いたのかすら分からない紙切れ
57:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 16:10:57.90 jvpjT5si0
今年２０１４年は「No! Asahi Year」「Ｎｏ！朝日新聞年」です。
私たちは絶対に忘れない
かつて朝日新聞が中国の文化大革命を大絶賛していたことを
私たちは絶対に忘れない
かつて朝日新聞が北朝鮮による日本人拉致をありえないと主張していたことを
私たちは絶対に忘れない
かつて朝日新聞がポルポト派を「アジア的優しさを持つ」と賞賛していたことを
「歴史と謙虚に向き合う態度。これこそが、指導者が学ぶべき点ではないか。」
とは朝日新聞が好むフレーズだが
「歴史と謙虚に向き合う態度。これこそが、朝日新聞が学ぶべき点ではないか。」
と読み替えよう
「反日ニュースがなければ、反日ニュースをつくれ」が社是の朝日新聞
朝日新聞の謀略「南京」、「靖国」、そして「慰安婦」
朝日新聞はリベラルな報道機関？ いいえ、胡散臭い工作機関です。
58:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 16:12:52.55 p+6CXfRx0
>>44
少なくとも吉田は公開を前提にして喋っている、この吉田調書が重要なのであり
現場作業員が逃げたとかの証言はあまり意味を持たない
59:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 16:13:08.21 ciKGX74P0
>>56
朝日新聞が言ってる事は最初から計算された逃げだった
朝日新聞は吉田所長の非開示要求を知らなかったのか
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
60:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 16:13:18.52 XFM0FCoU0
政府にとっては吉田調書がどうこうというより
この騒ぎで国民に原発事故の記憶がよみがえって
原発再稼働に支障がきたしかねないことを
懸念してるんだろうな
61:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 16:14:56.54 mTAwXIep0
当時の東電の原発部門トップの「武藤」のはあんの？
62:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 16:15:31.64 cb0d6BwU0
ブレア首相をヘッドハントしよう
もうこの国だめだ
63:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 16:18:05.36 R7K95Xxr0
人間に原発は無理
少なくとも
日本に原発は無理
事故の真実を隠さなければならないような国には無理
64:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 16:18:34.15 5vL9WL340
朝日の記事だと少なくとも聴取の時点では
公開を念頭に語ってたってことだよね。
>第１回の聴取の際、政府事故調は「お話しいただいた言葉がほぼそのままの
>形で公にされる可能性があるということをお含みいただいて、それでこの
>ヒアリングに応じていただきたいと思います」と説明した。
>吉田氏は「結構でございます」と即答したことをここに記す。
65:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 16:19:57.18 p+6CXfRx0
菅氏は「本人の同意があれば、第三者の権利、利益や国の安全などに関わる
部分などを除いて開示をしても特段の問題はないと考えている」と説明した。
↑
この利害関係や国の安全上が知りたいわけで、不必要な部分の開示などに意味はない
何故ならこの利害関係が臨界爆発を発生させたのであり、国防上の欠点を修正出来たかが検証したいんｆだから
66:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 16:20:22.91 Xq3UsbEcO
>>60
あとはぶっちゃけるとここで引いて公開しては
福島第一関連の機密が次々に公開だの何だのという騒ぎになるのを恐れている
ここで公開せず騒ぎを静めれれば
今度似たようなケースも鎮圧しやすいし形勢にもなる
67:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 16:20:37.56 edoPBX7t0
>>39
実際に反響が大きかったように、故吉田氏の名によるインパクトは大きいからなｗ
でも本当のところ、その証言内容の信憑性は他者の調書と同等か
もしくは重責者ゆえに生じやすい自己保身の要素を考慮すれば、幾分低めなんだがｗ
ま、今後政府側が都合の良い部分だけ抜き出して開示してくるのは既定路線
とはいえ、朝日も商売しか頭になくてやり口が同じだったし、これで水掛け論になって真相は藪の中へｗ
もし朝日にジャーナリストとしての矜持があれば、こんな茶番劇にはならなかっただろうにな
68:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 16:23:05.87 ciPeVBOA0
さすがの秘密保護法だなｗ
69:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 16:24:00.75 HU38zbqW0
>>1
事故が起きました → 事故の調査は公表しません → 事故の対策ができない。
70:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 16:26:13.91 W4X7Ykhr0
なぜ本人は非開示を求めたの？
71:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 16:26:41.88 cb0d6BwU0
事故当事者の意思がどうのこうの関係ないんだよ
どれだけ血税が投入されてんだよ
税金を使った時点で国民に公開するのが道理
グダグダうだうだ１０年も２０年も続ける作戦なんだろうな
サクサク公開して事故原因を徹底的に調べて
未来に活かせばいいのに
日本の原発政策はお終い
ずっと2011年で止まったっきりだよ
蓋をしてお終い
72:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 16:28:16.02 p+6CXfRx0
解釈改憲で自衛隊出す前に原子炉や使用済み核燃料を守れ
災害時の核流出防止体制を作れ
73:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 16:28:23.32 0TIeS8100
なんかやっぱりバカが多いなぁ
考えなしというか
目先のことしか見えてないというか
物事の判断力がないというか
状況すら見えてないというか
74:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 16:28:26.28 RHrjgIpn0
裁判で開示請求をだしたらしいけど
裁判の証拠でも開示しないつもりなんだろうか
75:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 16:29:09.81 YRTc8Kye0
吉田所長の調書はいっさい開示できないの？
76:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 16:29:47.44 6N65F7wO0
アベの流したデマノミクスは総スルー
白々しいまでに美しい国だな
77:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 16:30:05.57 W4X7Ykhr0
CVRとフライトレコーダーを開示しないで事故収束
78:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 16:31:42.04 otUQUSiy0
ほら、おまえら
772人に調書公開するよう訴えかけてこい
公開が前提だったんだから簡単だろ？
79:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 16:33:58.98 ciKGX74P0
事故調査や安全対策策定はもう終わってしまっていて、調査報告は完結してしまった缶詰
のように考えてるかもしれないが、それは違う。これからも調べる事や知らなければならない事は
いくらでも出てきて、内容は追加されるだろう。特に廃炉に向かっていろんな作業が行われて
今まで見えていなかったものが見えてきたら、また当時の関係者に聞き取りする事も多数有るだろう。
最初に「事故の原因調査だけに使ってマスコミなどには公開しません」と約束したからこそ、
聞かれた人々はヤバそうな真実まで正直に答えているんだろう？それを使って起こった事の
真の原因とそれが起こらない様にするための対策を研究者が作ってるわけで。
これからもいろいろ聞く事が出てくるだろう。なのに、最初にした約束を破って後から公開されて
しまうという先例を作ってしまったら、もうだれも正直に調べに答えてくれなくなるだろうよ。
真実を解明して二度と同じような事が起こらないように対策するためにやっているのに、
むしろその邪魔になる。本末転倒だ。
これからずっと研究するにあたって、聞き取り調査をするときに 嘘をつかれたり
黙られてしまったら原因究明が出来なくなる。
何か言うたびに公開されてマスコミが大騒ぎして、誰かが批判の槍玉に挙げられてさらし者になる
ような状態ではとてもまともな聞き取りは出来ない。少なくとも一定期間は事実の究明のために
自由に物が言える環境を作ってやるべき。でなければ、関係者は自分や同僚を守るために真実を語らず、
墓場まで持っていってしまう。
こういう事故調査は、「答えろよ、嘘つくなよ、責任者をきつく罰してやる」という
処罰目的を中心にすえた高圧的な罪人扱いの態度で調べたら絶対自分の身を守るために
嘘をついたり真実を言わないとかいう事が起こるよ。
誰かにバッシングされると知ったら、誰も正直に答えないさ。むしろ調査と対策の邪魔になる。
少なくとも一定期間は免除するべき。失敗学の研究の結果として、いたずらに公開するのは
事故予防の邪魔になる事は証明されている。
当時の関係者の中から罪人を探し出して、マスコミと一緒になって騒いで罰するのが大切
なんですか？それとも同じような事故が二度と起こらないように真相を究明して対策を作る方が大切
なんですか？当然後者だ。人をいくら罰しても、世の中の危険を取り除くことは出来ない。
80:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 16:35:17.63 W4X7Ykhr0
北朝鮮のあの人より怖いここの政府
81:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 16:36:20.78 2ms1Kt380
朝日の断片的な公開でも
政府事故調に載ってない情報があるし
事故調が載せなかった理由＝持っていきたい結論があった
というのがわかるから
全公開されたら今後の原発政策や東電、原子力規制委員会への風当たりが強くなるから
意地でも公開したくないんだろうよ
82:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 16:36:21.12 0TIeS8100
公開前提じゃ喋らないっていう内容が全く無いとでも思ってるのか？
オマエラの言うとおりやってたら今後調書取る時「公開されるから喋らない」ってヤツ続出するぞ
83:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 16:37:12.20 W4X7Ykhr0
ノアのアーク
ロズウエル調書
JFK調書
吉田調書
天安門事件
。。。
世の中には知らなくていいことがあるのです。
84:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 16:38:45.15 W4X7Ykhr0
吉田 この事故はどこでもおきる、致命的な欠陥だ
政府 いまのことは聞こえなかったことにする
85:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 16:38:57.38 9jchVjqu0
本人が公開に同意してない調書を公開したら公務員法違反になる
86:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 16:39:25.04 bH7F4S+80
これ隠しておいて原発再稼動しますよでは通らないだろ
87:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 16:42:29.66 R7K95Xxr0
公開に同意すると友愛
88:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 16:42:43.58 cb0d6BwU0
ズレてる事に気がついてないんだろうな
こんな奴らが動かしてるんだ
そりゃ職場放棄して逃げ出すわ
89:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 16:43:26.30 aOvyYkCC0
別に、公開されても俺らには何も出来ないしな。
専門家が解ってりゃ、それで良い。
90:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 16:44:19.50 p+6CXfRx0
>>79
2度と失敗しないためには脱原発だから、福島第一原子力発電所の事故を最後にする為に公開が必要
2度と原発は動かさない為に関係者も吊る
91:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 16:47:22.17 mB9g7ql80
>>89
専門家にも公開されていないから問題なんだよ
規制委も、知らない、読んでないって言ってるし
調書の内容によっては、安全基準が見直される可能性もある
92:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 16:49:20.91 p+6CXfRx0
あれだけの被害を出してその汚染範囲も隠蔽するバカ晋三内閣を倒すｗ
公開して事故関係者が失敗は許されないのだと知り、今後はその事を心に刻んで研究する方が安全なんだよ
93:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 16:50:10.53 ROMJ7HdI0
>>1 黒歴史かな。
▼ 【海水注入中断】 民主政府、菅首相の関与否定に躍起 過去の政府資料を都合良く訂正
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
▼ 「海水で再臨界はないにもかかわらず、菅氏が再臨界を懸念し、注水の指示が遅れた」…事故調、菅前首相を聴取
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
▼ 【原発問題】 ＩＡＥＡ福島事故検証作業部会、海水注入や格納容器のベントに介入を繰り返した菅首相を批判
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
▼ 【福島原発】 民間事故調・・・「私が菅総理の原発視察対応をしてどうなるんですか」と吉田所長が難色を示す場面も
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
▼ 【東電】会議映像を公開・・・地上放水を始めたい現場の意向を無視し、自衛隊ヘリ放水を優先する菅政権の対応に困惑する吉田所長の姿など
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【原発国会事故調】菅首相らの過剰介入を批判、東電は「全面撤退の形跡なし」、「原発事故は自然災害ではなく人災」…報告書決定
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
▼ 菅直人自身も東電の全面撤退説を否定
＞ 第177回国会 予算委員会 平成23年4月18日 ○内閣総理大臣（菅直人君）
＞ 早い時間に東電の関係者から、私には大臣からですが、現地から退避をするといったようなことが伝わってきまして、
＞ そこで清水社長に来ていただいて、そのことについて、これは大変重大なことですので、社長にお出ましをいただいて話を聞きました。
＞ そしたら社長は、いやいや、別に撤退という意味ではないんだということを言われました。
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
▼ 菅氏、福島原発事故で東電に乗り込んで居眠りしていた!? その間に２号機で爆発音も…問われる危機管理
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
▼ 【福島原発事故】 「 ▽菅氏の主な発言 」と、その解説）は以下の通り
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
▼ 菅さんは、筋金入りの原発推進派!? （原発事故後も推進路線を打ち出し）
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
94:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 16:50:41.67 2ms1Kt380
当事者の一人だった菅直人にすら公開しないんだぜ
行政機関以外非公開って言って
95:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 16:52:18.99 cb0d6BwU0
>>79
黒塗りの名前の人とか
その後の業務に支障をきたしているのでしょうか？
密室での交渉が日本の原発の安全基準を大幅に低下させてると思うのですが？？？
【原子力発電】全電源喪失、「対策不要」電力業界に作文指示 平成4年 原子力安全委、指針改定見送り [12/06/04]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
URLﾘﾝｸ(www.nsr.go.jp)
96:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 16:52:39.61 R7K95Xxr0
＞専門家が解ってりゃ、それで良い。
作業員が逃げたこと や
注入した水が炉に入らなかったこと や
３号炉の爆発で重傷者がいて、ヘリで放射線総合医学研究所に搬送されてことは
専門家だけが知っていればＯＫです
97:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 16:53:44.74 ciKGX74P0
現実を見てくれ。朝日新聞のようなマスコミは情報をできるだけ公開させて
だれか悪者かのネタを掘り起こしてそいつの責任を徹底的に糾弾して血祭りに上げれば
正義のヒーロー、社会の木鐸気取りできるし、新聞も売れるだろう。
でも政府は同じような事故が二度と起こらないように事故原因を研究して
ノウハウを作っていかなければいけない。
マスコミが望むように祭りの燃料として使うために公開したら、今後はヒアリングを
しても「公開されるから証言したくない。政府はあのときも約束を破って公開して
マスコミを喜ばせた前歴が有るよね？俺は政府を信用しない。しゃべりたくない。」と
拒否する奴がぞろぞろ出てくるよ。これでは本末転倒。
原発に限らず、テクノロジーには同じパターンで起きる事故がいろんな分野で起こる。
鉄道事故やエレベータやエスカレータなどの事故、航空機事故、橋の崩落事故など
一見互いに関係無いように見えて、同じパターンのヒューマンエラーで起こっている事故は
多いものだ。そのような研究をする失敗学という学問さえ有る。
当時の関係者の中から罪人を探し出して、マスコミと一緒になって騒いで処罰するのが大切
なんですか？それとも同じような事故が二度と起こらないように真相を究明して対策を作る
方が大切なんですか？当然後者だ。
人をいくら罰しても、世の中の危険を取り除くことは出来ない。
98:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 16:57:31.23 p+6CXfRx0
300人死のうが動かさなければならない飛行機事故などにのみ失敗学の結果であり
過酷事故を起こす原子力は絶対安全でなければ止めればいい、このケースに失敗学など必要ない
99:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 16:57:32.04 44gJshyt0
>本人が上申書で非開示を求めていることから、これまで通り開示しない
それはそれで構わんが、リーク通りの内容だったら処分を考えなくてはならないし
リーク内容が誤りだったら新聞にキチンと抗議すべきじゃないのだろうか？
鼻血よりもっと重要な話だぞ。
100:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 16:57:52.63 /kG9VNT+0
おまえら自民党に入れたんだろ？
じゃあがたがた言わず安倍自民を信頼して任せろよ
それとも、その他のクズ政党に入れた放射脳だらけか？
101:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 16:58:19.32 W4X7Ykhr0
吉田 （ーーーーーーー）、（ーーーーーーー）！
政府 （ーーーーーーー）。
102:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 16:58:37.10 cb0d6BwU0
>>97
メール欄にsageと記入するといいですよ
さらに鎮火させたいならfushianasanと書き込むといいです
燃料だったら面倒なのでそういうのいりません
103:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 16:59:00.48 fQorPWd60
>>97
処罰もできないのに責任者面すんなってことだよ
少なくとも電源車から電源ケーブルを繋ぐときに原発の受け口の規格と合わなかったってどういうことだよ
104:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 17:00:37.09 lSkC079t0
不正告発者に不正があれば遠慮なく処罰するのに、原発事故のことは不義不正を処罰せずてか
身勝手なご都合主義者ども
105:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 17:03:15.00 ciKGX74P0
>>103
なぜそのような事態に陥ったか。ケーブルがつながるかどうか、なぜ誰も
チェックしなかったのか、そもそも一度でも実験や訓練をしてみたのかなど
関係者に聞いて何がうまく行かなかった原因か突き止める必要がある。
でも、何か言うたびに公開されてマスコミが大騒ぎして、誰かが批判の槍玉に
挙げられてさらし者になるような状態ではとてもまともな聞き取りは出来ない。
少なくとも一定期間は事実の究明のために自由に物が言える環境を作ってやるべき。
でなければ、関係者は自分や同僚を守るために真実を語らず、墓場まで持っていって
しまう。結局、本来の目的を達成する事を妨害する事になる。本末転倒。
106:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 17:03:47.99 mB9g7ql80
>>97
規制委にすら非公開な時点で
今後の安全対策や事故対策に生かされているはずもなく
失敗学の観点から重要な現場の情報が欠落した状態で作られた安全基準に意味は無い
という話なら賛成しとくｗ
107:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 17:04:09.93 RXNGAquX0
公共性の高い企業が国の認可で行う事業の事故に関する公共に資する情報なのだから
プライバシーより優先すべき。
こんなときだけプライバシーとか言ってる場合かよ？
国が滅ぶ寸前までいった事故の目撃者であり、最前線の指揮官の証言だぜ？
これを隠そうとするなんて頭おかしいんじゃないの？
108:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 17:04:48.39 W4X7Ykhr0
ふつうは事故の責任は問わないから真実を語れだろ。墓場まで持っていけって。。。
109:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 17:05:32.89 ciKGX74P0
>>104
だれかを罪人として厳罰に処すのがそんなに大切なんですか？それとも原因を研究して
安全性を高める事が大切なんですか？ 前者の方が大切だと言うのは、大騒ぎになれば
なるほどもうかる雑誌や新聞の関係者だけだろう。
110:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 17:05:36.71 lV7nUXGk0
>>97
＞それとも同じような事故が二度と起こらないように
＞真相を究明して対策を作る方が大切なんですか？
で、それをちゃんとやったのか、ってことだよ。
そこを誰も信用してないから公開しろと言ってる。
111:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 17:06:04.14 cb0d6BwU0
日本の原発は過酷事故を起こさないと評価した人達
この人達は名前が公開されてますが何か影響ありましたかね？
原子力施設事故・故障分析評価検討会全交流電源喪失事象
検討ワーキンググループ（第８回会合）議事概要（案）
出席者
安全委員 ： 都甲
委員 ； 竹越、相沢、川崎、竹村、生田目
部外協力者； 及川、■、■
事務局 ；井沢、宮坂（通産省）
酒井、桜井、平川（安調室）
URLﾘﾝｸ(www.nsr.go.jp)
＞竹越 尹 (主査)前電力中央研究所
＞相沢 清人 動力炉・核燃料開発事業団
＞川崎 稔 (財)放射線照射振興協会(平成3年当時、日本原子力研究所)
＞竹村 数男 東京商船大学名誉教授
＞生田目 健 日本原子力研究所
(部外協力者)
＞及川哲邦 日本原子力研究所.
＞■■■■ 東京電力㈱
＞■■■■ 関西電力㈱(平威4年6月まで)
＞■■■■ 関西電力㈱(平成4年7月より)
112:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 17:06:22.18 IR6QH2i60
税金使って原発事故の救済してんのに
なんで納税者に説明ないんだよ？
死ねヨ安倍晋三は。クズ！！
113:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 17:07:19.23 R7K95Xxr0
＞【悲報】 東電「ちょっとホームセンターでバッテリー買ってくる」→「あ、お金がない」→原発爆発
福島第一原発 資材班
「現金が不足しております」
「申し訳ありませんが現金をお持ちの方、貸していただけないでしょうか？よろしくお願いします」
「2号機と３号機にもせまるメルトダウンの危機。原子炉冷却のためには車のバッテリーをつないで弁を動かすしかなかった」
「しかし、命綱のバッテリーを買う現金すら無かった」
そして
114:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 17:07:19.71 p+6CXfRx0
>>105
300人死のうが動かさなければならない飛行機事故などにのみ失敗学の結果であり
過酷事故を起こす原子力は絶対安全でなければ止めればいい、このケースに失敗学など必要ない
115:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 17:07:41.25 r/+m7LJ70
何もせずに文句たれて…
772人に調書が原則公開だったか意志を聞いてくればいいだろ？
116:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 17:08:06.31 IR6QH2i60
そもそもホームセンター開いてたのかね？
117:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 17:08:47.16 3o2STrCU0
絶対に公表出来無い調書かw
118:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 17:09:00.91 R7K95Xxr0
＞「2号機と３号機にもせまるメルトダウンの危機。原子炉冷却のためには車のバッテリーをつないで弁を動かすしかなかった」
＞「しかし、命綱のバッテリーを買う現金すら無かった」
どう考えても、店に押し入って、バッテリーを強奪していいレベルだと思う。
119:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 17:09:25.15 9ykrHiwd0
門田隆将著『死の淵を見た男』これは『小説』であって、ドキュメントではない
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
門田隆将にみる「捏造記者」へのステップ
URLﾘﾝｸ(yanagiharashigeofan.wordpress.com)
「門脇護（門田隆将）」という名の“捏造ジャーナリスト”を抱え続ける「一流」出版社
URLﾘﾝｸ(www.yanagiharashigeo.com)
門田隆将
3大デマ事件に関与した「ねつ造」記者
『週刊新潮』の記者。90年4月から特集班のデスクに就任。
「白山氏冤罪報道事件」や「東村山デマ事件」、「信平狂言訴訟」など、創価学会批判の「３大デマ事件」の全てに関わった唯一の記者。
「白山氏冤罪報道事件」で完敗した逆恨みからか、意図的な「誤報」や「やらせ事件」を繰り返す。
「信平狂言訴訟事件」では信平夫婦の作り話をわざわざ大きな騒動にするため、「民事裁判を起こす」「記者会見を開く」など、やらせ指南をしていたことが暴露されている。
120:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 17:09:27.27 W4X7Ykhr0
吉田って名前伏せて公開すればいいだけじゃん。
天の声サンとか
121:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 17:11:29.21 OmStIRzj0
メルトスルーなんてないよ ｍ9(｀・ω・´)
122:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 17:11:44.00 mB9g7ql80
つか、公開を認めたかどうか調書に書いてあるんじゃないの？
吉田調書には、公開してもけっこうですと喋った部分も書いてあるという話だが
123:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 17:12:39.40 p+6CXfRx0
>>120
ふふっｗ
そう名前なんか八さんクマさんでいいんだよねｗ
権限と役割が分かれば良い、プライバシーも保護してやるｗ
124:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 17:15:31.42 fQorPWd60
>>109
処罰がなされないのは問題です
管理者としての『経営責任』をないがしろにしている
125:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 17:15:32.98 cb0d6BwU0
原発は安全でクリーンですよー オール電化おすすめですよー
事故起きちゃいましたね さーせん
偉い人は他の業界に逃げちゃったね さーせん
事故は想定外でしたー さーせん
失敗したけど金だけは頂きますねー さーせんねー
専門家の事には口出ししないでねー さーせんねー
一般人は専門家の足を引っ張らないでねー さーせんねー
おれたちが作る原発は安全ですよー しんじてねー
126:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 17:16:05.59 ciKGX74P0
>>120
「衆議院を解散する」 これ、主語が無いから誰の言葉か分からない…はず無いだろ。
127:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 17:16:32.32 NVRMKlKZ0
>>79 同意
朝日新聞の魂胆まる見えだわ。
128:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 17:17:40.52 ciKGX74P0
>>124
処罰とは、究極的に何のために存在するのか考えてみてください。
新聞や雑誌が大騒ぎして儲けるために有るのではないですよ。
129:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 17:18:56.13 AbgZ1vy+0
余程、原発行政に致命的な記述があるんだなｗｗｗ
130:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 17:19:41.86 fQorPWd60
>>128
法の理念は国民を国家から守るためだろ
権力者は国民を原発の過酷事故と被曝の脅威から守る義務があるのに守れなかった
今も守れていない
当然断罪されるべきです
131:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 17:19:44.56 la1H0K020
でも事故が起こったら所員の９０％が命令を無視して逃亡するんだろ。
この対策をしないと再稼働は無理だよ。
132:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 17:20:19.14 5vL9WL340
>>79
>最初に「事故の原因調査だけに使ってマスコミなどには公開しません」と約束した
これは事実ですか？
133:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 17:20:36.19 /kG9VNT+0
こんなの公開したら放射脳だけが騒いで原発再稼働が遠退くだけ
それこそ無駄なコスト
日本の成長のためには原発再稼働を急ぐ必要がある
公開は不要
134:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 17:20:43.92 fQorPWd60
>>128
処罰はやれないというなら革命です
国民を守る意思を見せない国家を倒す必要がある
135:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 17:20:51.17 3o2STrCU0
>>97
故吉田は放射線被曝による癌で逝去してるから責任追求されようが無いよね
有るのは安倍と霞ヶ関と自民党の保身、隠蔽、詐欺ばかり
136:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 17:25:40.62 ciKGX74P0
>>128 >>130
>法の理念は国民を国家から守るためだろ
一理は有りますが、基本、政府は国民の幸福のために働くために有るのです。
政府と国民が対立しているかのような考え方は、政府＝悪とみなし、
政府の搾取から国民を守るべきとする思考法で「階級闘争史観」と言われる
昔からの共産党などに共通するものです。
137:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 17:26:42.10 NVRMKlKZ0
>>124管理者としての経営責任？
先ず、管理者の定義をきちんとしてから語ってよ。
138:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 17:28:29.67 cb0d6BwU0
洗脳済みなんだろうな
URLﾘﾝｸ(onaironaironair.files.wordpress.com)
139:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 17:28:51.98 fQorPWd60
>>136
そういうレッテル貼りはもういいよ
現状で原発利権者の原発利権者による原発利権者のための恣意的な法運用から離れようってことだよ
階級闘争とか関係ないの
今の政策が国民の幸福につながるかどうかはお前が判断するこではない
140:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 17:29:10.92 1x8EklFb0
>>128
ペナルティがないと、事故が起こったときまた所員が命令を無視して逃亡するんじゃないの？
実際９０％が逃げたし、逃げたい気持ちもわかる
141:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 17:29:20.66 shSqAZ/60
こういうのを隠すなら原発稼働なんか無理でしょ
142:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 17:30:20.86 mB9g7ql80
安全対策の責任を誰が負うか、という問題だわな
誰が原発の安全に責任を負うか有耶無耶なままじゃ、再稼動なんて無理ﾎﾟ
143:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 17:32:07.79 fQorPWd60
>>137
原発運用含めた独占企業としての電力企業の経営業務の管理責任者だよ
会社組織としてやってたんだから誰もいないってワケじゃねーだろ
保険加入を拒否されたポンコツ原発をテキトーに転がして
ドカンしても誰も責任とらねーっておかしいだろ
144:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 17:33:21.72 fQorPWd60
糞チョンすら沈没船のオーナー企業の資産を没収してるのに…
日本は糞チョン以下なのかよと
145:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 17:37:38.88 r/+m7LJ70
責任責任と言ったところで国が責任取らせる気がねーのわかんだろ
管野田安倍と誰でもどの党でも一緒さ
146:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 17:38:53.48 fQorPWd60
国家が国民を守る義務を果たさないなら
国民の三大義務に対して拒否で応酬すべきだな
147:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 17:38:53.94 vgkvD3qy0
>>1
原発再稼働に対して吉田調書はそんなにマズイ事が書いているんですか？Ｗ
148:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 17:40:02.53 p+6CXfRx0
>>136
民意を無視してるのは確か
パブリックコメント無視で再稼動に猛進するバカ晋三内閣総理大臣
見てるのは経団連のみなので民は反旗を翻すんだよ
こんな断崖に1000本の使用済み核燃料があるんですよ
URLﾘﾝｸ(portal.cyberjapan.jp)
福島第一原子力発電所の事故から何も学んでない原子力村
149:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 17:40:39.56 /+oG81II0
匿名希望はアルファベットA B, ｃでいいだろ
150:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 17:41:35.24 5zccNGl00
公開は人類への国の責務だろ
遺族の同意を早々に得て公開するべき
151:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 17:41:59.88 /+oG81II0
まあ、吉田調書の中身はもうみんなしってるから、
良いけどね。
152:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 17:44:33.85 +sxQWU940
>>8
それなら最初から公開前提で聴取しなきゃね。
自己に不利益な供述を強要されない権利は、犯罪容疑者にすらあるんだから
＞有事なら個人の財産権を取り上げたり徴兵しようっていう政府が
これは最初から分かってることなんだから、嫌ならそれを民主的に変えるか他国に移住すればいいだけ。
まあ、後出しすんなってことだ
153:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 17:44:52.27 U56O10xg0
>政府が指示・・・吉田調書は開示しない方針
特定秘密にあたるのか？
カス自民、公明もういらん
154:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 17:46:58.42 cb0d6BwU0
津波ではなくすでに地震でダメだった証拠でも書いてあるのかな
耐震基準安全基準すべて見直しになるもんね
玉井が嘘ついて隠した４号機のなぞなぞの答え合わせができるのかもな
155:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 17:55:12.47 5zccNGl00
>>151
特定秘密保護法ではすでに公開された情報は秘密指定から外れることになってるんだよな
今回のように善意のリークが行われた場合にも、政府が内容を隠してリークそのものを否定して
自分たちに都合の悪い情報を隠し続ける危険があるということが明らかになったわけだな
156:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 18:01:27.51 ptwfv52s0
事故調査における免責の上での証言とは、責任追及よりも社会的に得るものの方が大きいから行われる。
ただし、証言が事故の原因解明や再発防止に役立てられるということが大前提で行われるのであって、非公開にしてしまってはその大前提が崩れてしまう。
「免責」と「非公開」はまったく異なるものである。
157:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 18:02:28.02 VgQLAF6s0
吉田調書を隠ぺいする限り再稼働は不可能だな
158:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 18:08:09.26 ptwfv52s0
福島原告団の刑事告発は東京地検によって不起訴処分されてしまったが、原告団はこれを不服として東京検察審査会に審査を申し立てた。
東京第５検察審査会が審査することになっているが、審査の結果強制起訴議決が行われれば、いやでも裁判になる。
その際に特級の証拠として吉田調書が取り上げられれば法廷で公開されることになる。
159:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 18:08:17.78 p+6CXfRx0
【社会】北海道函館市の大間原発建設差し止め訴訟を応援「イカイカ募金」 [6/5]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
函館市が原告ってｗ
変原発もかなりな前進ｗ
160:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 18:09:30.97 fQorPWd60
[速＋]【政治】吉田調書、なんと自民議員も閲覧ダメ…政府が閲覧拒否★2
ｽﾚﾘﾝｸ(bbynews板)l50
[速＋]【社会】吉田調書など開示求め提訴へ 東電株主訴訟の原告ら
ｽﾚﾘﾝｸ(bbynews板)l50
161:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 18:11:47.25 /kG9VNT+0
>>148
今、選挙しても自民が圧勝するからｗ
反原発放射脳はどこの国の民意を言ってるんですか？ｗ
162:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 18:13:03.29 w1ObaZCI0
公開しねーなら再稼働なんてやんなよ
163:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 18:13:35.23 fQorPWd60
>>151
国政選挙なら偽装可能だから自民が勝つだろうな
164:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 18:16:08.57 ptwfv52s0
>>157
原子力規制委員会は吉田調書を読んだことのない人ばかりで安全審査しているからなあ
福島原発事故の原因がわからないのだから安全かどうか判断できないはず
再稼働なんてとてもムリ
165:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 18:16:26.03 fQorPWd60
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
166:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 18:18:23.11 /kG9VNT+0
>>163
国政選挙が偽装ｗ
さっさと自分の国にかえれよチョンｗ
167:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 18:20:40.17 BmYtToDy0
>>1
本当に自民党はクズだな。
もう民主党政権に戻して欲しいわ。
168:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 18:22:44.27 BmYtToDy0
>>161
だったら解散すればいいだろ？
そうすりゃ安倍も現実を見るだろうよ。
169:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 18:22:58.32 g9gx8S9k0
>>159
大間と函館の位置関係を分かってない馬鹿を発見したｗｗｗ
170:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 18:26:17.78 fQorPWd60
>>166
チョン呼ばわりしないと自分の意見も通せないかチキン
171:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 18:27:52.73 yH7p9MTf0
吉田調書はマジモンだったか
172:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 18:30:28.49 HsZDQ6gV0
>>148
某国の絶好の攻撃目標です。
173:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 18:36:14.16 /kG9VNT+0
>>168
いやいや現実を見るのは反原発放射脳共ｗ
てか、東京都知事選はもう忘れたか、さすが放射脳ｗ
174:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 18:36:22.48 +sxQWU940
>>167
東電福島原発事故調査・検証委員会は、平成２３年５月２４日付け閣議決定に基づき開催されておりましたが、
平成２４年７月２３日の最終報告提出をもって調査活動を終了し、平成２４年９月２８日の閣議決定により廃止されました。
URLﾘﾝｸ(www.cas.go.jp)
2011年5月立ち上げ (民主党菅政権)
2012年7月報告書提出 (民主党野田政権)
2012年9月解散 (民主党野田政権)
原発事故調査・検証委員会自体には自民党は関わってない
関わることができなかった。 野党だったから。
非公開を前提の聴取をしたのも、事故調査・検証委員会と民主党
175:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 18:36:46.51 LfiVxQPL0
>>166
不正選挙疑惑はかなりクロに近いグレーだよ
今の日本でまさかそこまでは無いだろうというのが普通の感覚だけど
それこそが不正を行う側の思う壺
ほんとに民主主義なんて、維持しよう、守り抜こうという不断の努力が無ければ
いともたやすく失われるものなのに
みな平和ボケしてそのことを忘れている
176:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 18:38:17.57 4OXuJrhg0
慰安婦調書は公開するなーと
吉田調書を公開しろーというのが同じ口からでたら
そいつは即入院させたほうがいい
177:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 18:46:02.32 p+6CXfRx0
>>169
函館から33ｋｍ、大間のマグロもベクレさせるのか？
URLﾘﾝｸ(portal.cyberjapan.jp)
178:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 19:00:14.29 zd9EKEbW0
死人に口無し
都合わるきゃ「吉田さんが公開するなと言った」なんていくらでも嘘つける
179:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 19:11:46.33 qstiJqyG0
東電は福島原発で電源喪失時の対応訓練を40年間一度もしていませんでした
アメリカの原発は電源喪失時の帝王訓練を毎年しています
何も知らない、わからない、IC装置の使い方さえわからない
安全装置の予備のバッテリーはなし、非常用の電源車は配備してない
まったくのデタラメで原発を爆発させました
民間の重要施設では非常用発電機のほかに電源車を配置するのは常識となっています
独占におごり、慢心と油断で原発を爆発させた、このオオバカを
発電と送電に分離解体すべき
国家国民の敵、オオバカに天罰を
180:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 19:12:17.06 Xq3UsbEcO
>>176
同時に尖閣ビデオの時は公開しろー！で
今回は公開しないのは正しい！！もなｗｗ
結局自分の信望する政治家さまとか思想を支持しているだけであって
物事はあまり気にしないのでスタンスがコロコロかわるｗｗｗ
自分はどれも公開すべき事だと思うがなぁ個人ではなく国家単位の事象だ
181:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 19:29:36.41 +vDVc3rl0
>>173
それは勘違い
舛添要一氏が都知事選出馬を表明 「私も脱原発です」
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
「東京は、日本で一番電力を消費する街です。私達は、電力のおかげで快適な生活を送れている。
私は東北の大震災が起こる前からいつも言っていたのは、沖縄と福島、ないしは新潟の方々のほうに足を向けて寝れないじゃないか、と。
基地の負担は75％沖縄で集中して、そのおかげで日本の安全が守られている。
私たちのこの電気は、新潟とか福島で作られている。そのおかげです。
だから本当に震災の後、福島に行って悲しい思いで、なんとかしたいという思いでした。
そこで、私も脱原発です、ということを常にそれ以来、言い続けています」
（ニコニコ生放送「《都知事選出馬へ》舛添要一氏 記者会見 生中継」より）
182:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 19:47:23.19 WJKRUMiU0
吉田は死んだし、そもそも国が亡びた重大な事故なのに隠してどうする非国民どもが
183:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 19:50:13.94 WJKRUMiU0
舛添 脱……毛です
184:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 20:01:33.29 Rl1/nYH60
やっぱり東電のgdgdぶりが明るみに出て
国民の電力会社への不信が増強されることで
原発再稼動が危うくなることを恐れているのだと思います
185:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 20:04:06.47 /kG9VNT+0
国がいつ滅びたんだよ
オバマも東京に来たし、オリンピックするんだぜ？
放射脳は違う次元の日本に住んでるのかｗ
186:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 20:21:57.17 tmWhCjge0
●どちらかが嘘をついてるって事でしょ？ 公開して考えるべきだね？？
■ URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
第１回の聴取の際、政府事故調は「お話しいただいた言葉がほぼそのままの形で
公にされる可能性があるということをお含みいただいて、それでこのヒアリングに
応じていただきたいと思います」と説明した。吉田氏は「結構でございます」と
即答したことをここに記す。
■ 調書「吉田氏、外部開示望まず」 菅官房長官が説明
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>菅氏は「吉田氏はヒアリング記録の外部への開示を望んでおらず、政府として情報公開制度に対する扱いは不開示としている。本人からは書面での申し出もある」と述べた。
187:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 20:29:26.02 V1xWWtbq0
生きてる奴の口は圧力余裕だからな
死人は口なしだ
188:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 20:39:38.13 13aCbWQp0
----電源喪失ですと、電源融通を受ける先である隣も一緒にべしゃっとつぶれるということは考えていないという状況がどうもあったようなんです。
その点に関しては、所長におかれては、AM策を整備する上で、複数のプラントが同時に故障するという事態を想定していたかとか、していなかったとか、
もしくは全然考えが及んでいなかったか、その辺りはいかがでしょうか。
吉田「一言で言うと、設計ベースの議論がされていたのはわかっていますけれども、設計の中でも、今、言ったみたいに、定説としてという言い方は
おかしいんですけれども、我々の基本的な考え方は内部事象優先で考えていたということです。私は入社してから今まで、
あまりタッチしていないんですけれども、ようするに、原子力の設計の考え方はそういう考え方だということは承知していた。今度、運用側に回った際に、
運用側で同時に今回のような事象が起こるかということをあなたは考えていましたかという質問に対して言うと、残念ながら、３月１１日までは私も考えていなかった」
189:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 21:09:56.97 cbaeBtDE0
せっかく口を封じたのに公開されたのでは何にもならないな。
190:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 21:29:46.85 tmWhCjge0
>>189
吉田所長は海水注入止めてないと
菅直人に有利な証言してんだよね。
安倍のデマがこれで頓挫した。
191:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 21:35:00.52 aT6OwDs4O
「吉田所長は公開していいと言った」と真っ先に書いた朝日。
自己弁護して書きまくるための朝日新聞の白々しい嘘。ヘドが出る。
192:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 21:41:14.52 lmApSUPs0
>>191
なんのための上申書だよｗ
聞き取り時に公開を了承したのを覆すためのものだろ？
嘘とかなんとかどっから出てくるんだｗ
193:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 21:43:25.80 KyOaND2i0
>>173
田母神が負けて舛添が勝ったんだが…
194:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 21:55:38.52 /kG9VNT+0
>>193
は？あんな泡沫候補なんてどうでもいいだろ
原発推進の安倍自民が推薦した舛添が、放射脳小泉推薦のバカ殿と放射脳共産に勝った
事実はこれだけ
195:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 21:57:29.23 mrfdkZWI0
日本と日本人のことを考える愛国民主党と韓国・北朝鮮の利益と私利私欲のみを追求する反日自民党
山井和則 @yamanoikazunori ・ 18 時間
「生産性が上がる素晴らしい制度と言うなら企業だけでなく公務員にも残業代ゼロ制度を導入すべき」と柚木議員が追及すると
田村大臣や答弁席の10人の厚労省官僚が一斉に「とんでもない」と手を振って拒否。ひどい制度だと官僚もわかってます。#fb
山井和則 @yamanoikazunori ・ 18 時間
６月４日も残業代ゼロ制度の国会質問。役所担当者の答弁では、残業代ゼロ制度の対象については「年収３００万円の労働者が対象になるかは検討中」とのこと。
「年収３００万円の労働者を残業代ゼロにするか検討をすること自体、おかしい」と私。#fb
山井和則 @yamanoikazunori ・ 6月3日
残業代ゼロ制度は第一次安倍政権でも、年収９００万円以上で提案されたが、世論の大反対で断念。
しかし今回は年収要件はなく、ただ幹部候補、管理職の手前、課長代理、プロジェクトリーダー、企画責任者というあいまいな定義で、
年収３００万円以下は対象外と言うだけで、対象は前回より広い。#fb
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
◎◎◎民主政権時代はシャブ中先生はいませんでした。シャブ中先生をツレモロしてきたのは媚韓反日安倍壺三です◎◎◎
196:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 21:59:58.45 39hiZdNK0
ジャップ汚染 ジャップ性物質 身から出たジャップ 心身汚いジャップ 腹黒ジャップ 自己愛ジャップ ジャップ業ジャップ得
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197:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 23:30:24.03 nfJPYN5R0
事故現場の責任者としての吉田元所長の意思だ
故人の遺志を無視した報道をする朝日新聞
地震と津波で全電源を失った真っ暗な中、致死量の放射線を浴びるかも知れない恐怖など理解出来るか
原子炉盾建屋に昼夜など無い。一日中真っ暗闇の中で作業を続けた職員たち
致死量の被ばくを覚悟した１Ｆの職員たちを愚弄する報道は止めろ
避難させた現場職員以外はいたが、逃げ出した職員などいない
お前たち報道は確実に逃げ出していただろう。あの時の報道の真実でも語れや
吉田調書を良い様に使うなど、懲りない新聞だな
日本国民の皆さん、朝日新聞は吉田調書を使い正論をぶってるつもりだが
あの時、朝日新聞の記者連中は福島第一原発から遠くに避難していたのですよ
少なくとも３０キロ圏内にはいなかった。地元住民は３０キロ圏内にいたのに
その時の奴等の報道はどうだったのか、自分で調べなさい
朝日新聞の真実がそこにある。朝日新聞を購読する意義など無い事が分かる
198:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 23:31:54.16 gg9mM9zC0
ミンスがこれを吉田所長が生前中にやらなきゃいけなかったんだよ
199:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 23:32:53.83 ufbT++7w0
隠す事で国を守るｗ
「どうせ税金、国民が死んだら金を払うよ、税金で。」
税金からの俸禄で飯を食っている公務員全員。
200:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 23:48:40.09 n+UJdL950
原発推進派の自民からすれば、明らかには出来ない内容なんだろう。
201:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 23:51:52.57 ciKGX74P0
非公開、免責の約束をするかわりに事故原因の真実を探求しようとしているのに、
約束しても後から破られると知ったら、誰もヒアリングに情報提供してくれないよ。
そうなれば事故防止のカギはもう見つけられない。
202:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 23:56:36.72 cb0d6BwU0
ID: ciKGX74P0 さんが帰って来た
燃料おつかれさまです
203:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 23:57:33.91 ciKGX74P0
事故調査や安全対策策定はもう終わってしまっていて、調査報告は完結してしまった缶詰
のように考えてるかもしれないが、それは違う。これからも調べる事や知らなければならない事は
いくらでも出てきて、内容は追加されるだろう。特に廃炉に向かっていろんな作業が行われて
今まで見えていなかったものが見えてきたら、また当時の関係者に聞き取りする事も多数有るだろう。
最初に「事故の原因調査だけに使ってマスコミなどには公開しません」と約束したからこそ、
聞かれた人々はヤバそうな真実まで正直に答えているんだろう？それを使って起こった事の
真の原因とそれが起こらない様にするための対策を研究者が作ってるわけで。
これからもいろいろ聞く事が出てくるだろう。なのに、最初にした約束を破って後から公開されて
しまうという先例を作ってしまったら、もうだれも正直に調べに答えてくれなくなるだろうよ。
真実を解明して二度と同じような事が起こらないように対策するためにやっているのに、
むしろその邪魔になる。本末転倒だ。
これからずっと研究するにあたって、聞き取り調査をするときに 嘘をつかれたり
黙られてしまったら原因究明が出来なくなる。
何か言うたびに公開されてマスコミが大騒ぎして、誰かが批判の槍玉に挙げられてさらし者になる
ような状態ではとてもまともな聞き取りは出来ない。少なくとも一定期間は事実の究明のために
自由に物が言える環境を作ってやるべき。でなければ、関係者は自分や同僚を守るために真実を語らず、
墓場まで持っていってしまう。
こういう事故調査は、「答えろよ、嘘つくなよ、責任者をきつく罰してやる」という
処罰目的を中心にすえた高圧的な罪人扱いの態度で調べたら絶対自分の身を守るために
嘘をついたり真実を言わないとかいう事が起こるよ。
誰かにバッシングされると知ったら、誰も正直に答えないさ。むしろ調査と対策の邪魔になる。
少なくとも一定期間は免除するべき。失敗学の研究の結果として、いたずらに公開するのは
事故予防の邪魔になる事は証明されている。
当時の関係者の中から罪人を探し出して、マスコミと一緒になって騒いで罰するのが大切
なんですか？それとも同じような事故が二度と起こらないように真相を究明して対策を作る方が大切
なんですか？当然後者だ。人をいくら罰しても、世の中の危険を取り除くことは出来ない。
204:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 23:58:10.12 cb0d6BwU0
>>203
なんでIDかわってるの？
ID: nfJPYN5R0もあなたでしょ？
205:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/05 23:59:49.53 ciKGX74P0
何か言うたびに公開されてマスコミが大騒ぎして、誰かが批判の槍玉に
挙げられてさらし者になるような状態ではとてもまともな聞き取りは出来ない。
少なくとも一定期間は事実の究明のために自由に物が言える環境を作ってやるべき。
でなければ、関係者は自分や同僚を守るために真実を語らず、墓場まで持っていって
しまう。結局、本来の目的を達成する事を妨害する事になる。本末転倒。
だれかを罪人として厳罰に処すのがそんなに大切なんですか？それとも原因を研究して
安全性を高める事が大切なんですか？ 前者の方が大切だと言うのは、大騒ぎになれば
なるほどもうかる雑誌や新聞の関係者だけだろう。
206:名無しさん＠０新周年＠転載禁止＠転載は禁止
14/06/05 23:59:59.84 OlZkSbt40
吉田調書によって不利益を被る者はこの調書を見れる立場にない
207:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/06 00:01:50.33 L5imuKXB0
>>3
調書取るときには公開前提ということを了解していた
そして公表された上申書のサインと印影は黒塗りで本当に吉田氏が書いたものか不明
あとはわかるな？
208:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/06 00:11:07.36 PQjRuFOX0
>>205
法治国家が我慢出来ないなら出て行けよ
俺は法が機能してないから出て行きたいけどね
209:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/06 00:25:21.93 EFpALu0d0
公開したら本当のことを言わないからとかいうやつは吉田さんがそういう人だ
ということになり彼を侮辱している
そして
本当に彼が自発的にそういう態度をとったなら
それはそういう人が原発の対処をしていたわけでそれは問題
この事故はJR西やJALが起こした事故とは次元が違う
むしろ本当のこと言わなかったら厳罰に処してやったほうがいい
210:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/06 00:56:57.83 9DCmgM1O0
同意を得ればいいってのにそれすらやらない奴が多いな
772人は公開が前提に応じてたんだろ、なら簡単じゃん
211:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/06 01:37:06.96 EFpALu0d0
吉田さんのは死んでるので意思確認できましぇーん
212:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/06/06 01:56:27.65 H0jY4FeF0
>>201
免責はわかるけど
非公開にしたら事故原因究明にならないと思う。
誰にも教訓が活かされないことになるから。